zou graag zien of de spelregels op het internet te vinden zijn
Omdat je niet vertelt wat de regels zijn kan ik je niet helpen. Ik
heb behoorlijk wat regels van spelen hier in huis, maar "bieden"
komt daar niet in voor. Op het internet kan je de meeste regels
voor kaarspelen vinden op www.pagat.com.
--
dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj amsterdam, nederland, +31205924131
home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; http://www.cwi.nl/~dik/
> Omdat je niet vertelt wat de regels zijn kan ik je niet helpen.
het is met 32 kaarten en normaal met 4 spelers
dus met vaste maat = degene die diagonaal tegenover je zit
(kan ook met 64 kaarten dubbel)
(kan ook met 2 of drie spelers)
in troef is de boer het hoogste en mag je die verzaken en is 20 punten
dan de negen en is 14 punten
dan de normale volgorde , aas , heer , dame , 10 , 8 , 7
wanneer het geen troef is , is het de normale volgorde
de waarde van de kaarten
aas = 11punten , heer = 3p , dame = 2p , boer = 1p , 10 = 10p
141punten in het spel
de eerste kaart die je uitkomt is troef
je mag altijd kopen zelfs als je kan volgen
je kan ook tonen ,
drie opeenvolgende = 20 toon
vier opeenvolgende = 50 toon
vijf opeenvolgende = 100 toon
wanneer in je toon de dame en de heer zit heb je marjas = + 20 toon
deze marjas is op zich ook 20 toon
vier dezelfde = 100 toon
vier boeren = 200 toon
degene die troef mag maken is degene die het hoogste bod heeft
door te tonen kan je bvb 200 bieden wanneer je 100 toon hebt
je moet dan nog 100 punten van te 141punten trachten op te halen
de andere 42punten om ze vuil te spelen
bij pandoer haalt één persoon alle slagen
degene die gaat moet minstens 100 bieden en per 50 punten is er een meet
u speelt bvb . een boom van 15 meten u bied 150 en wint dan mag je er 3
meten aftrekken , bij verlies is het 3 meten af bij de tegenstanders en bij
de verliezers erbij de bedoeling is de 15 meten af te kaarten
.....................
dit is zowat het spel
maar de reglementen verschillen hier van café tot café en bij een kaarting
geeft dit soms nogal wat stof tot discussie
zal uw link eens nakijken of het er tussen staat
>in troef is de boer het hoogste en mag je die verzaken en is 20 punten
>dan de negen en is 14 punten
>dan de normale volgorde , aas , heer , dame , 10 , 8 , 7
Wat ingewikkeld. Waarom doen ze niet gewoon?
--
Feico
Dat is gewoon in de familie van klaverjassen en pandoeren. Een soort spelen
dat hoofdzakelijk in Nederland en Zwitserland wordt gespeeld.
Lijkt op spelen van de klaverjas familie, alleen zijn daar heer, vrouw
en boer een punt hoger gewaardeerd.
> 141punten in het spel
> de eerste kaart die je uitkomt is troef
> je mag altijd kopen zelfs als je kan volgen
Wat betekent kopen in dit verband? Ik vermoed "troeven"?
> je kan ook tonen ,
> drie opeenvolgende = 20 toon
> vier opeenvolgende = 50 toon
> vijf opeenvolgende = 100 toon
> wanneer in je toon de dame en de heer zit heb je marjas = + 20 toon
> deze marjas is op zich ook 20 toon
>
> vier dezelfde = 100 toon
> vier boeren = 200 toon
> degene die troef mag maken is degene die het hoogste bod heeft
>
> door te tonen kan je bvb 200 bieden wanneer je 100 toon hebt
> je moet dan nog 100 punten van te 141punten trachten op te halen
> de andere 42punten om ze vuil te spelen
>
> bij pandoer haalt één persoon alle slagen
>
> degene die gaat moet minstens 100 bieden en per 50 punten is er een meet
> u speelt bvb . een boom van 15 meten u bied 150 en wint dan mag je er 3
> meten aftrekken , bij verlies is het 3 meten af bij de tegenstanders en bij
> de verliezers erbij de bedoeling is de 15 meten af te kaarten
> .....................
>
>
> dit is zowat het spel
> maar de reglementen verschillen hier van café tot café en bij een kaarting
> geeft dit soms nogal wat stof tot discussie
>
> zal uw link eens nakijken of het er tussen staat
Ik zal eens kijken in mijn boekwerken of ik iets dergelijks kan vinden.
Wij hebben familie gezien nogal wat varianten van klaverjas
geproduceerd, ondermeer brugjassen (= klaverjas met bieden). In dienst
heb ik nog veel meer variaties gezien, alhoewel uiteindelijk zwikken het
favoriete spel bleek.
--
Stem voor Beurtbalkje!
http://vetste.woordvanhetjaar.nl/lijst.php?ini=b
>Wij hebben familie gezien nogal wat varianten van klaverjas
>geproduceerd, ondermeer brugjassen (= klaverjas met bieden).
Bij klaverjas wordt toch ook al geboden? Althans qua troefkleur en het
al dan niet spelen?
--
Ruud Harmsen, http://rudhar.com/
"kopen" = wanneer bvb klaveren troef is
en er word schoppen uitgekomen en ge legt daar dan een klaveren op
Troef wordt gedraaid uit de lage kaarten, en je zegt of je "gaat" (=meer
dan de helft van de vaste punten haalt) of past. Gaat er niemand dan
draai je een nieuwe troef.
Ik vind de benaming "bieden" daarop eigenlijk niet van toepassing. Bij
brugjassen noemt de bieder het aantal punten dat zhij (plus partner)
denkt te gaan halen met die troefkleur. Elk volgend bod moet hoger zijn,
ern iedereen mag maar één keer bieden.
Hoe de telling was weet ik niet precies meer - dat heeft zich geloof ik
nooit helemaal uitgekristalliseerd. De simpele telling is: als de partij
die "gaat" het haalt krijgt-ie de geboden punten; gaan ze "nat" dan
krijgt de tegenpartij ze.
Dit gaf al aardig wat mogelijkheden en strategieën: verdedigend bieden,
aanvallend bieden, behoudend of met risiko bieden, onderbieden,
overbieden, al of niet op je partner rekenen en "seinen" met je bod, van
die dingen. Verder kon je nog allerlei telsystemen gebruiken wat betreft
overpunten, roem etcetera, maar mij staat daarvan alleen nog bij dat het
er wel ingewikkelder, maar niet spannender of leuker van werd.
> Ruud Harmsen schreef:
> > Sun, 14 Dec 2003 18:53:57 +0100: Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>:
> > in nl.taal:
> >
> >>Wij hebben familie gezien nogal wat varianten van klaverjas
> >>geproduceerd, ondermeer brugjassen (= klaverjas met bieden).
> >
> > Bij klaverjas wordt toch ook al geboden? Althans qua troefkleur en het
> > al dan niet spelen?
>
> Troef wordt gedraaid uit de lage kaarten, en je zegt of je "gaat" (=meer
> dan de helft van de vaste punten haalt) of past. Gaat er niemand dan
> draai je een nieuwe troef.
>
Dat is toch Rotterdams? In Amsterdam spelen we dat niet. Je moet troef
maken met de kaarten die je hebt, met het risico dat je nat gaat.
> Ik vind de benaming "bieden" daarop eigenlijk niet van toepassing. Bij
> brugjassen noemt de bieder het aantal punten dat zhij (plus partner)
> denkt te gaan halen met die troefkleur. Elk volgend bod moet hoger zijn,
> ern iedereen mag maar één keer bieden.
>
Lijkt me een leuke variant.
> Hoe de telling was weet ik niet precies meer - dat heeft zich geloof ik
> nooit helemaal uitgekristalliseerd. De simpele telling is: als de partij
> die "gaat" het haalt krijgt-ie de geboden punten; gaan ze "nat" dan
> krijgt de tegenpartij ze.
>
> Dit gaf al aardig wat mogelijkheden en strategieėn: verdedigend bieden,
> aanvallend bieden, behoudend of met risiko bieden, onderbieden,
> overbieden, al of niet op je partner rekenen en "seinen" met je bod, van
> die dingen. Verder kon je nog allerlei telsystemen gebruiken wat betreft
> overpunten, roem etcetera, maar mij staat daarvan alleen nog bij dat het
> er wel ingewikkelder, maar niet spannender of leuker van werd.
Het klinkt allemaal een beetje als surrogaatbridge. Ik ben nu een paar
maanden bezig met het leren van bridge en het lijkt me dat je maar het
beste met het meest interessante spel kunt beginnen:-)
iMark
>> Bij klaverjas wordt toch ook al geboden? Althans qua troefkleur en het
>> al dan niet spelen?
>
>Troef wordt gedraaid uit de lage kaarten, en je zegt of je "gaat" (=meer
>dan de helft van de vaste punten haalt) of past. Gaat er niemand dan
>draai je een nieuwe troef.
Ja., dat kan ook. Hangt van het systeem af, Rotterdams, Amsterdams of
een van de vele varianten van een van beide. En het bepalen van de
troefkleur is lang niet het enige verschil. Het al dan niet moeten of
mogen troeven van een slag die aan de maat ligt is belangrijker.
>die dingen. Verder kon je nog allerlei telsystemen gebruiken wat betreft
>overpunten, roem etcetera, maar mij staat daarvan alleen nog bij dat het
>er wel ingewikkelder, maar niet spannender of leuker van werd.
O ja, ook dat nog, roem in de hand, roem op tafel.
Ik ben trouwens verschrikkelijk slecht in het spelletje, want ik kan
onder druk niet ingewikkeld en meervoudig denken, en dat moet wel bij
zo'n spel. En ik heb een erg goed lang geheugen, maar een zwak kort.
Dus onthouden "wat er al uit is" is voor mij te veel gevraagd. En dat
is wel een minimale eis bij zo'n spel.
> > Bij klaverjas wordt toch ook al geboden? Althans qua troefkleur en het
> > al dan niet spelen?
>
> Troef wordt gedraaid uit de lage kaarten, en je zegt of je "gaat" (=meer
> dan de helft van de vaste punten haalt) of past. Gaat er niemand dan
> draai je een nieuwe troef.
Bij ons is het 'spelen' of 'passen'. Ik speel, schoppen troef.
Bijvoorbeeld.
--
Bart
De slag wordt op- of afgekocht door er een troefkaart bij te leggen.
Mag alleen maar als je de kleur die gespeeld wordt zelf niet meer in
handen hebt. Er bestaat ook 'bovenkopen'. Dan legt een medespeler die
na jou aan beurt komt ook een troefkaart op de slag maar een met een
hogere waarde dan de jouwe.
--
Groeten,
Michel.
> Ik ben trouwens verschrikkelijk slecht in het spelletje, want ik kan
> onder druk niet ingewikkeld en meervoudig denken, en dat moet wel bij
> zo'n spel. En ik heb een erg goed lang geheugen, maar een zwak kort.
> Dus onthouden "wat er al uit is" is voor mij te veel gevraagd. En dat
> is wel een minimale eis bij zo'n spel.
Dat maakt het juist leuker. Meestal zitten er drie van zulke oenen in
het spel, plus eentje die het wel kan zonder daar moeite voor te doen,
die dus ook absoluut niet begrijpt hoe zijn tegenstanders en partner
zulke stomme dingen kunnen doen....
(Moet ik er nog bij vertellen dat ik altijd bij die drie behoorde voor
wie de laatste kaarten altijd een volslagen verrassing waren?)
Spelen of gaan, geen probleem. As je maar niet gaat zitten soppen, want
dan kejje een treiter voor je knaster krijge dat je met je neus tussen
je oren met je platte bek op keien gaat. Suh!
> De slag wordt op- of afgekocht door er een troefkaart bij te leggen.
> Mag alleen maar als je de kleur die gespeeld wordt zelf niet meer in
> handen hebt.
hier bij ons mag je altijd kopen ook al kan je volgen
bij spelen van troef mag je de troeven boer verzaken
> alhoewel uiteindelijk zwikken het
> favoriete spel bleek.
Zegh, dit is een neiuwsgroep.
--
Affijn, Ruud
>
>
>> De slag wordt op- of afgekocht door er een troefkaart bij te leggen.
>> Mag alleen maar als je de kleur die gespeeld wordt zelf niet meer in
>> handen hebt.
>
>hier bij ons mag je altijd kopen ook al kan je volgen
Da's waar, je had het over 'bieden' en dat spel ken ik niet. Ik dacht
meer aan wiezen of bommeke-wies
>
>bij spelen van troef mag je de troeven boer verzaken
>
Dat is wel een heel speciale regel. Nog nooit gehoord. Ik denk dat
'bieden' meer een spel is voor kenners. Niet voor zwartepietspelers
als ik.
--
Groeten,
Michel.
> > >>Wij hebben familie gezien nogal wat varianten van klaverjas
> > >>geproduceerd, ondermeer brugjassen (= klaverjas met bieden).
> > >
> > > Bij klaverjas wordt toch ook al geboden? Althans qua troefkleur en het
> > > al dan niet spelen?
> >
> > Troef wordt gedraaid uit de lage kaarten, en je zegt of je "gaat" (=meer
> > dan de helft van de vaste punten haalt) of past. Gaat er niemand dan
> > draai je een nieuwe troef.
> >
> Dat is toch Rotterdams? In Amsterdam spelen we dat niet. Je moet troef
> maken met de kaarten die je hebt, met het risico dat je nat gaat.
hier is het degene die het hoogste bod doet mag gaan
de eerste kaart die gespeeld word is troef
wanneer de eerste drie spelers gepast hebben moet de deler minstens
voor 100 gaan
>
> > Ik vind de benaming "bieden" daarop eigenlijk niet van toepassing. Bij
> > brugjassen noemt de bieder het aantal punten dat zhij (plus partner)
> > denkt te gaan halen met die troefkleur. Elk volgend bod moet hoger zijn,
> > ern iedereen mag maar één keer bieden.
> >
> Lijkt me een leuke variant.
is bij ons ook zo
>>al of niet op je partner rekenen en "seinen" met je bod, van
> > die dingen.
dat gebeurd hier ook daarom is aangewezen om met een vaste partner te spelen
bvb. ge wilt 110 bieden
u kan dat op drie manieren doen
(in bieden is het bod minstens 100)
u zegt tien = 110 punten halen zonder toon met goede kaarten
u zegt 110 = je seint aan uw partner dat je hiermee 20 punten toon hebt met
minder goede kaarten
u zegt én tien = is redelijke goede kaarten + 20 punten toon
Worden dat soort taktieken niet tot het valsspelen gerekend dan? Ik krijg het idee dat
dat bieden het vrij worstelen onder de kaartspelen is. En naar de raam kijken als je
wilt dat je maat ruiten doorspeelt zeker?
Er zijn wat dat betreft ongeveer evenveel variaties als er Nederlandse
klaverjassers zijn. Wij spelen altijd dat degene direct na de deler
verplicht troef moet kiezen en moet spelen.
Dat kan zowel bij Amsterdams als bij Rotterdams. Het verschil tussen
Amsterdams en Rotterdams is dat je bij Amsterdams als je een kleur niet
hebt niet hoeft te troeven als de slag aan je maat ligt.
inderdaad , het is daarom juist zo leuk voor je naar een (prijs)kaarting
gaat
spreek je goed af met je partner , een vinger op tafel , drinken van de pint
enz...
en iedereen doet het , het is hier zelfs zo populair dat je op een
wijkkaarting
gemakkelijk tussen de 100 en 200 kaarters hebt
maar het spijtige is dat er veel discussie is over de reglementering
want niemand heeft een reglement
waarzijntrouwensdepuntenenhoofdlettersgeblevendiehetlezenzovergemakkelijken?
--
Herman Elderson
Ik heb even gezocht, het is een variant van pandoeren, een spel dat
in Nederland voor de tweede wereldoorlog zeer populair was. Op
www.pagat.com staat een beschrijving van pandoeren, maar de
beschrijving die ik in mijn boeken heb is weer anders, en jouw
variant is ook weer anders. Overeenkomsten: puntentelling, bieden,
altijd mogen troeven, het niet hoeven bijspelen van troefboer.
Verschil: pandoer wordt gespeeld met een spel van 33 kaarten, de
bekende 32 plus harten 6. Die 33ste kaart wordt gebruikt voor
het bepalen van de troef. Verder spelen jullie zo te horen met
een vaste maat, bij pandoeren vraag je een maat. Tenslotte kent
pandoeren ook misère-spelen (zo weinig mogelijk punten halen) en
spelen zondr troef.
O ja, op arremoej gaan. En op alles oftewel een doormars.
>Dik T. Winter schreef:
>> Tenslotte kent
>> pandoeren ook misère-spelen (zo weinig mogelijk punten halen)
>
>O ja, op arremoej gaan. En op alles oftewel een doormars.
Dat noemen wij een solo-slim. Bij het wiezen dan wel.
>>> Tenslotte kent
>>> pandoeren ook misère-spelen (zo weinig mogelijk punten halen)
>> O ja, op arremoej gaan. En op alles oftewel een doormars.
> Dat noemen wij een solo-slim. Bij het wiezen dan wel.
Een pit.
--
Affijn, Ruud
> > Lijkt op spelen van de klaverjas familie, alleen zijn daar heer, vrouw
> > en boer een punt hoger gewaardeerd.
>
>Ik heb even gezocht, het is een variant van pandoeren, een spel dat
>in Nederland voor de tweede wereldoorlog zeer populair was. Op
>www.pagat.com staat een beschrijving van pandoeren, maar de
>beschrijving die ik in mijn boeken heb is weer anders, en jouw
>variant is ook weer anders. Overeenkomsten: puntentelling, bieden,
>altijd mogen troeven, het niet hoeven bijspelen van troefboer.
>Verschil: pandoer wordt gespeeld met een spel van 33 kaarten, de
>bekende 32 plus harten 6. Die 33ste kaart wordt gebruikt voor
>het bepalen van de troef. Verder spelen jullie zo te horen met
>een vaste maat, bij pandoeren vraag je een maat. Tenslotte kent
>pandoeren ook misère-spelen (zo weinig mogelijk punten halen) en
>spelen zondr troef.
Pandoeren heb ik nooit gezien, maar bij ons (Noord-Brabant,
maar ook Antwerpen heb ik begrepen) is het normale kaartspel Rikken
http://www.pagat.com/boston/rik.html
en dat lijkt hier wel op. Je vraagt een maat mee en je kunt ook misère
spelen (in je eentje precies 0 slagen halen). Er is geen puntentelling.
>--
>dik t. winter, cwi, kruislaan 413, 1098 sj amsterdam, nederland, +31205924131
>home: bovenover 215, 1025 jn amsterdam, nederland; http://www.cwi.nl/~dik/
--
Reinier
>[over rikken] Er is geen puntentelling.
Dat is onzin, maar je hebt geen "roem" zoals in klaverjassen.
--
Reinier
Lijkt een variant van klaverjassen dus
In Brabant kennen we een spel pandoeren, maar dat ken ik zelf niet,
dus ik kan je niet zeggen of dat ook zo gespeeld wordt.
De regels doen me denken aan (een variant) van boonaken.
--
Raffinement 'n gave
Voor jou en mij. En 99% van de talers.
Maar nl.taal fungeert tevens als klets-intranet voor
Eldersons en aangetrouwde familie.
meTal
--
Ja, Kees, bijt me maar weer in de kuiten.
>>> alhoewel uiteindelijk zwikken het
>>> favoriete spel bleek.
>> Zegh, dit is een neiuwsgroep.
> Voor jou en mij. En 99% van de talers.
> Maar nl.taal fungeert tevens als klets-intranet voor
> Eldersons en aangetrouwde familie.
Haha, het is nes-iaans, en is te interpreteren als
dat het vanzelfsprekend onmogelijk nieuws kan zijn
dat zwikken het favoriete spel bleek.
--
Affijn, Ruud
[...]
> Haha, het is nes-iaans, /
nl.eeuwig.september....
> en is te interpreteren als
> dat het vanzelfsprekend onmogelijk nieuws kan zijn
> dat zwikken het favoriete spel bleek.
Tja, ouwe wijn in ouwe zakken.
MTL
>>>>> alhoewel uiteindelijk zwikken het
>>>>> favoriete spel bleek.
>>>> Zegh, dit is een neiuwsgroep.
>>> Voor jou en mij. En 99% van de talers.
>>> Maar nl.taal fungeert tevens als klets-intranet voor
>>> Eldersons en aangetrouwde familie.
>> Haha, het is nes-iaans, en is te interpreteren als
>> dat het vanzelfsprekend onmogelijk nieuws kan zijn
>> dat zwikken het favoriete spel bleek.
> In sommige streken (o.a. Dordrecht) zegt men petoeten i.p.v.
> zwikken.
http://www.vuiksvertier.nl/spelletjes/zwikken.htm
Een driekaart van troef hoger dan zwik? Wegwezen!
En uiteraard is zwik-10 de hoogste zwik, kom nou toch zeg.
--
Affijn, Ruud
Er kan gestemd worden over nl.comp.software.newsservers
CFV4: <news:ncsnws-cfv4-1...@rz.xs4all.nl>