typisch Nederlandse woorden
HS Brandsma
Ik ben op zoek naar typisch Nederlandse woorden, in de volgende zin
van het woord: ze moeten een "universeel" gevoel of begrip uitdrukken,
en er mag geen equivalent voor bestaan in bijv. het Engels, Frans of
Duits. Ik meende dat Battus ooit een top tien had van zulke woorden,
mar vinden kan ik die niet. (Bijv. "gezelligheid" vind ik niet een
goed voorbeeld, `of het gevoel is typisch Nederlands, `of het Duits
heeft "gemuetlichkeit" in zo'n betekenis.)
Jelui heeft vast massa's voorbeelden.
Met dank,
Henno Brandsma
Ellen Kalee
On 17-11-97 18:30, in message <34717e6a...@news.euronet.nl>, Peter
Koopman <pkoo...@SPAMBLOCKEReuronet.nl> wrote:
> Op 17 Nov 1997 16:12:50 GMT schreef hsb...@cs.vu.nl (HS Brandsma):
>
> > Ik ben op zoek naar typisch Nederlandse woorden, in de volgende zin
> > van het woord: ze moeten een "universeel" gevoel of begrip uitdrukken,
> > en er mag geen equivalent voor bestaan in bijv. het Engels, Frans of
> > Duits.
>
> Dat van die vertaling weet ik niet hoor, maar wat dacht je van
> - spruitjeslucht
> - hakkűh
> - Torentjesoverleg
> - klootjesvolk
>
En van:
- bollenstreek
- grachtengordel
- ATV-dag
- Melkertbaan
- poldermodel
Ellen
Lennard Muilwijk
Bedoel je zoiets als "appartheid"?
Joeri van Leeuwen
hsb...@cs.vu.nl (HS Brandsma) writes:
>Ik ben op zoek naar typisch Nederlandse woorden, in de volgende zin
>van het woord: ze moeten een "universeel" gevoel of begrip uitdrukken,
>en er mag geen equivalent voor bestaan in bijv. het Engels, Frans of
>Duits.
Het is helaas geen enkel woord, maar de volgende zegwijze is zeker zeer
nederlands:
'Doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg'
Alleen een calvinist kan een dergelijke uitdrukking verzinnen, lijkt me.
Wanneer iemand een buitenlands equivalent kent hoor ik dat graag.
Joeri van Leeuwen,
Utrecht
J. de Vries
>hsb...@cs.vu.nl (HS Brandsma) writes:
>Joeri van Leeuwen,
>Utrecht
Volgens mij komt 'minkukel' een eind in de richting.
--
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<0>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Jan de Vries e-mail: ja...@cwi.nl
CWI, Amsterdam, the Netherlands http://www.cwi.nl/~jandv
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<0>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Willem Witteveen
hsb...@cs.vu.nl (HS Brandsma) wrote:
>Ik ben op zoek naar typisch Nederlandse woorden, in de volgende zin
>van het woord: ze moeten een "universeel" gevoel of begrip uitdrukken,
>en er mag geen equivalent voor bestaan in bijv. het Engels, Frans of
>Duits. Ik meende dat Battus ooit een top tien had van zulke woorden,
>mar vinden kan ik die niet. (Bijv. "gezelligheid" vind ik niet een
>goed voorbeeld, `of het gevoel is typisch Nederlands, `of het Duits
>heeft "gemuetlichkeit" in zo'n betekenis.)
>Jelui heeft vast massa's voorbeelden.
>
>Met dank,
>
>Henno Brandsma
Gedogen
Willem Witteveen
Herman Beun
In article <jleeuwen....@ruune2.fys.ruu.nl>, Joeri van Leeuwen
says...
> Het is helaas geen enkel woord, maar de volgende zegwijze is zeker zeer
> nederlands:
>
> 'Doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg'
>
> Alleen een calvinist kan een dergelijke uitdrukking verzinnen, lijkt me.
> Wanneer iemand een buitenlands equivalent kent hoor ik dat graag.
In Scandinavië kent men de 'Jantelov' (Jantewet) die hier equivalent aan
is. Het begrip is afkomstig uit een boek van de Noors/Deense auteur
Aksel Sandemose (titel: "En flygtning krysser sitt spor", een
vluchteling kruist zijn spoor) over het imaginaire provinciedorpje
Jante. De Jantewet is geformuleerd in de vorm van tien geboden die allen
de toehoorder voorhouden dat hij zich vooral niets moet inbeelden.
Velen beschouwen de Jantelov als zeer typerend voor de Scandinavische
cultuur. Scandinavië is overigens luthers, dus ik denk niet dat ons
equivalent als typisch calvinistisch beschouwd kan worden. Mijn eigen
theorie is dat zulke "wetten" typerend zijn voor samenlevingen die van
oudsher een boeren- of burgercultuur hebben, en waar een sterke (invloed
van) een hof- of feodale cultuur ontbreekt.
En hoewel Janteloven in Scandinavië net zo'n negatieve bijklank heeft
als het 'doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg' bij ons, beschouw ik
het _in beginsel_ zeker niet als iets slechts. Maar dit terzijde.
--
Herman Beun, Nederland http://www.worldonline.nl/~chbeun/
CHB...@WorldOnLine.NoSpam (Replace NoSpam by NL)
Referenda in the Netherlands:
http://www.worldonline.nl/~chbeun/referendum.html
Friso Vrolijken
Joeri van Leeuwen wrote:
> Het is helaas geen enkel woord, maar de volgende zegwijze is zeker zeer
> nederlands:
>
> 'Doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg'
>
> Alleen een calvinist kan een dergelijke uitdrukking verzinnen, lijkt me.
> Wanneer iemand een buitenlands equivalent kent hoor ik dat graag.
>
> Joeri van Leeuwen,
> Utrecht
Tsss.. Joeri, van jou had ik toch tenminste 'eigenwaarde' verwacht (d.w.z.
de wiskundige eigenwaarde, niet die andere).
--
groeten,
Friso.
My real e-mail address:
Mijn echte e-mail adres: fajvroli"at"cs.ruu.nl
where
waarin "at" = @
*LEGAL NOTICE TO ALL BULK E-MAILERS* Pursuant to US
Code,Title 7,Chapter 5,Subchapter II,227,all
nonsolicited commercial Email sent to this address
is subject to a download & archival fee in the
amount of $500US. E-mailing to this address for
commercial purposes denotes acceptance of these
terms. Violators will be prosecuted to the
maximum extent of the law.
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -
In article <3471a2ca...@news.xs4all.nl>,
wi...@xs4all.nl (Willem Witteveen) wrote:
> Gedogen
Dat is een heel sterk voorbeeld, ja. Ik keek gisteren naar een
BBC-programma, waarin enkele buitenlandse correspondenten de
actualiteit bespraken. Daarin kwam ook het onderwerp drugs aan
de orde. Zo werd er gesproken over de heroine-experimenten, het
in Nederland gemaakte wettelijke onderscheid harddrugs-softdrugs,
etc. De Nederlandse journaalcorrespondente Tine van Houts begon
uit te leggen hoe dat nou zat met die softdrugs in Nederland.
Ze werkte, in overigens fraai Engels, langzaam naar het
verschijnsel 'gedogen' toe, maar je zag dat ze er niet echt naar
uitkeek. Ze had dan ook een hele reeks handgebaren,
ongemakkelijke blikken en omschrijvingen nodig om dat
verschijnsel in het Engels over te brengen. Het bleef
uiteindelijk een beetje steken bij (niet letterlijk) 'allowed,
but not really legal; the police take no action against it.'
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
The World: A comedy for thinkers; a tragedy for feelers.
BenG...@xs4all.nl --- http://praesidium.mypage.org -- ICQ: 1102306 --
Frans E. Boone
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> In article <3471a2ca...@news.xs4all.nl>,
> wi...@xs4all.nl (Willem Witteveen) wrote:
>
> > Gedogen
>
> Dat is een heel sterk voorbeeld, ja. Ik keek gisteren naar een
> BBC-programma, waarin enkele buitenlandse correspondenten de
> actualiteit bespraken. Daarin kwam ook het onderwerp drugs aan
> de orde. Zo werd er gesproken over de heroine-experimenten, het
> in Nederland gemaakte wettelijke onderscheid harddrugs-softdrugs,
> etc. De Nederlandse journaalcorrespondente Tine van Houts begon
> uit te leggen hoe dat nou zat met die softdrugs in Nederland.
>
> Ze werkte, in overigens fraai Engels, langzaam naar het
> verschijnsel 'gedogen' toe, maar je zag dat ze er niet echt naar
> uitkeek. Ze had dan ook een hele reeks handgebaren,
> ongemakkelijke blikken en omschrijvingen nodig om dat
> verschijnsel in het Engels over te brengen. Het bleef
> uiteindelijk een beetje steken bij (niet letterlijk) 'allowed,
> but not really legal; the police take no action against it.'
Het is ook een politiek uitzijn voegen getrokken woord. Gedogen betekent
gewoon dulden, tolereren. In justitiele en politieke sferen probeert men
het woord een allure van "mededogen" er aan te smeden.m.i. Blijft het
krom. Iedere Nederlander wordt geacht de wet te kennen. Vervolgens zeg
je: "ja, maar niet al die wetten gelden...". Gedoogbeleid is dus een
contradictio in terminis.
Wat mag nu wel en wat niet?
Weg met gedogen! Of schrap die wet, of bekrachtig en handhaaf hem.
Zo. Dat moest er even uit.
--
Frans Boone
Dave Engbers
Opzouten, spitsboef! Wat maak je me nou! Dat springt maar van de hak op
de tak.
Wat schuift het?
Genoeg voorbeeldjes.
--
_______________________________________________________
© REMOVE SPAMDEATH. FROM ADDRESS TO REPLY
© Dave Engbers http://www.bruil.com/digitale
© 2 Pentium Pros Using NS Communicator Pro 4.0
© mailto: digi...@bruil.com mailto: dav...@corel.ie
_______________________________________________________
Feico Nater
>> > Ik ben op zoek naar typisch Nederlandse woorden, in de volgende zin
>> > van het woord: ze moeten een "universeel" gevoel of begrip uitdrukken,
>> > en er mag geen equivalent voor bestaan in bijv. het Engels, Frans of
>> > Duits.
Snuffelpaal
Tegenligger, voorligger, achterligger
Bezemwagen
P.S. Wat is hakkűh? Staat niet in de Vandaal.
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
Ruud Harmsen
>Weg met gedogen! Of schrap die wet, of bekrachtig en handhaaf hem.
lulligheidsmentaliteit. Zelfde als niet durven kiezen of je
een k met een k of c schrijft. Slapheid en eufemismen, dat is
de cultuur van Nederland.
--
Ruud Harmsen <rhar...@knoware.nl>
http://www.knoware.nl/users/rharmsen (latest update 11 Nov 1997)
Frans E. Boone
Dave Engbers wrote:
> > Gedogen
>
> Zie je vaak als `permissive` in bijv. `permissive society`, `permissive
> policy` of `turning a blind eye`.
Dat laatste vind ik wel bij Sorgdrager passen en bij haar ondergeschikten
als die TBS-patienten uitlaten. Ook een gedoogbeleid? Geblindoogbeleid?
--
Frans Boone
Ellen Kalee
Frans Boone riep:
> Weg met gedogen! Of schrap die wet, of bekrachtig en handhaaf hem.
>
> Zo. Dat moest er even uit.
>
Zo'n fundamentalistisch geluid had ik niet verwacht van iemand die in taalkwesties
wel genuanceerd denkt.
Ellen (softie)
Dave Engbers
> Gedogen
Zie je vaak als `permissive` in bijv. `permissive society`, `permissive
policy` of `turning a blind eye`.
--
Frans E. Boone
Ellen Kalee wrote:
> Zo'n fundamentalistisch geluid had ik niet verwacht van iemand die in taalkwesties
> wel genuanceerd denkt.
> Ellen (softie)
Ik geloof niet dat ik ergens heb geroepen om de hoofden van de verantwoordelijke
ambtenaren op een stok.
Als ik mijn huis ga opknappen, gaat dat in stadia:
* De woonkamermuren wil ik geel;
* Staalkaarten van de verfhandel;
* Vergelijken met de gewenste inrichting, lichtinval, etc.;
* Opleggen van een basislaag, iets donkerder dan wat het best lijkt;
* Nieuw aanmengen op de kleur die, aan de hand van het resultaat van de gedekte
laat, het mooist blijkt.
Met andere woorden ik begin met een kleur en eindig bij een nuance. Als ik zou
beginnen met een nuance, komt het nooit af. Er zijn duizenden keuzes en te weinig
criteria om te kiezen.
Net zo goed weet de burger op straat niet meer waarvan hij nu aangifte moet doen,
omdat de agent niet weet waarvoor hij nog mag aanhouden, omdat de brigadier niet weet
waarvoor je iemand mag arresteren omdat de OvJ niet weet waarvoor iemand in hechtenis
mag worden genomen omdat het ministerie niet duidelijk weergeeft wat de regels zijn
omdat de regering de wet niet meer als norm gebruikt.
--
Frans Boone
Dave Engbers
Ik woon in Dublin, en als ze hier iets op `permissive` wijze doen, dan
gedogen ze dat. M.a.w., te lui om achter hun bureau vandaan te komen en
dan de schijn ophouden van het wel erg vinden en verbieden, maar er
niets aan doen.
> > > Gedogen
>
> > Zie je vaak als `permissive` in bijv. `permissive society`, `permissive
> > policy` of `turning a blind eye`.
>
> 'Permissive' heeft weliswaar een gevoelswaarde die dicht bij
> 'gedogen' ligt, maar het komt toch meer in de buurt van het
> eerder door Frans genoemde 'dulden, tolereren'. Bovendien kom
> je direct in de problemen als je 'gedogen' vervangt door 'iets
> gedogen'.
Ellen Kalee
On 20-11-97 13:21, in message <34742B4C...@lucent.com>, "Frans E.
Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
> Ellen Kalee wrote:
>
> > Zo'n fundamentalistisch geluid had ik niet verwacht van iemand die in
> >taalkwesties wel genuanceerd denkt.
>
> Ik geloof niet dat ik ergens heb geroepen om de hoofden van de
> verantwoordelijke ambtenaren op een stok.
Nee, maar je keerde je wel erg krachtig tegen het idee van gedogen. Het
Nederlandse drugsbeleid heeft slechte kanten (hele wijken die onleefbaar
worden), maar ook goede (uit vele landen komen ze kijken hoe men het hier doet).
Mooie metafoor trouwens, over het opknappen van je huis. Maak je het niet te
geel?
Ellen
Anton Haddeman
On 17 Nov 1997 16:12:50 GMT, hsb...@cs.vu.nl (HS Brandsma) wrote:
>Ik ben op zoek naar typisch Nederlandse woorden, in de volgende zin
>van het woord: ze moeten een "universeel" gevoel of begrip uitdrukken,
>en er mag geen equivalent voor bestaan in bijv. het Engels, Frans of
>Duits. Ik meende dat Battus ooit een top tien had van zulke woorden,
>mar vinden kan ik die niet. (Bijv. "gezelligheid" vind ik niet een
>goed voorbeeld, `of het gevoel is typisch Nederlands, `of het Duits
>heeft "gemuetlichkeit" in zo'n betekenis.)
>Jelui heeft vast massa's voorbeelden.
>
>Met dank,
>
>Henno Brandsma
OK, hier zijn er een paar:
verzuiling
hokjesgeest
schoolmeestersmentaliteit
onthaasting
Veel plezier!
Anton
Roemer Lievaart
Lennard Muilwijk <len...@stad.dsl.nl> schreef:
>Bedoel je zoiets als "appartheid"?
= Afrikaans.
_______________________________________________________________________________
Ooit iets gezien als mijn homepage? - http://huizen.dds.nl/~lievaart
Lees ook die van het VU-orkest. - http://huizen.dds.nl/~vuorkest
-------------------------------------------------------------------------------
Roemer Lievaart | Alles wat met architecten in aanraking komt,
liev...@dds.nl | wordt lelijk.
Amsterdam, Netherlands | --- Gerrit Komrij
Dave Engbers
Ja, wat wil je in een land waar de minister van Justitie Sorgdrager
heet, die van Volksgezondheid nota bene Borst en de premier, die er
weinig van brouwt trouwens, Kok?
>Frans E. Boone wrote:
>
> Dave Engbers wrote:
>
> > > Gedogen
> >
> > Zie je vaak als `permissive` in bijv. `permissive society`, `permissive
> > policy` of `turning a blind eye`.
>
> Dat laatste vind ik wel bij Sorgdrager passen en bij haar ondergeschikten
> als die TBS-patienten uitlaten. Ook een gedoogbeleid? Geblindoogbeleid?
>
> --
> Frans Boone
--
Frans E. Boone
Anton Haddeman wrote:
> verzuiling
>
> hokjesgeest
>
> schoolmeestersmentaliteit
>
> onthaasting
Prachtige voorbeelden! Misschien ook de volgende:
ommetje
flesselikker
kneuterboertje
boerenbedrog
boerenverstand
--
Frans Boone
Frans E. Boone
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> In article <34742927...@lucent.com>,
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
>
> > Gedogen ook niet. Maar omdat dit woord inmiddels archaisch was, heeft de
> > politiek het maar omgedoopt.
>
> Mee eens. Maar ik heb het over het gebruik in de tegenwoordige
> tijd. En daarin is 'gedogen' een term uit de beleidswereld met
> een eigen specifieke politieke betekenis. Het is niet mijn
> keuze, het is een feit.
Het woord mag dan inmiddels minder populariteit hebben, maar ik vind het erg
pretentieus van een overheidsorgaan om het dan maar onmiddelijk een aangepaste
betekenis te geven. Net zoals bijvoorbeeld met 'discriminatie' is gebeurd.
Hiermee ontneem je het Nederlands de mogelijkheid om he woord in de klassieke zin
te hanteren.
>
>
> > > Gedogen is juist zo'n uniek
> > > woord omdat het bij uitstek van toepassing is op de politieke
> > > beslissing om de staande wet niet zo hard te handhaven als de
> > > letter der wet zou vereisen.
>
> > Lees zelf eens wat voor halfzachte woorden je hier gebruikt om aan te geven
> > dat het eigenlijk geen beleid is.
>
> Dat staat er niet. Een politieke beslissing leidt tot beleid.
> Gedogen is een politieke beslissing, culminerend in beleid.
Je gaf zelf al een voorbeeld met je geluidsoverlast. m.i. Is het de
opsporingsambtenaar die in eerste instantie bepaalt of een wetsoverschrijding
vervolgd dient te worden. Vervolgens kan het OM bepalen of dit voortgang moet
vinden en de rechtbank of het bestraft moet worden. Daarna kunnen de minister en
de koningin besluiten of er een bijzondere uitzondering (pleonasme?) voor wordt
gemaakt.Bij gedoogbeleid wordt deze hele keten op zijn kop gezet.
Neem euthanasie. Hier wordt, aan de hand van een door de arts vooraf ingediende
verklaring, beoordeeld of dit vrij van vervolging valt. Ik geloof zelfs dat de
OvJ nog komt controleren of alles volgens de regels is gedaan. Dat komt mij goed
over.
Bij handel in softdrugs e.d. is er niemand die vooraf toesteming vraagt voor
import, distributie en verkoop (zelfs de politie in het verleden niet). Dat vind
ik toch wel normoverschrijdend.
Welke van de twee is nu een gedoogbeleid en hoe wordt tussen deze
gedifferentieerd?
> En
> dat beleid komt er op neer dat de letter der wet niet wordt
> nageleefd gezien veranderde maatschappelijke en politieke
> omstandigheden. Je hebt gelijk als je zegt dat de wet gewoon
> aangepast moet worden, maar kennelijk bevindt men zich nog te
> veel in een experimentele fase om het beleid om te zetten in
> wetgeving.
Als het experimenteel is, dient het regulier te worden getoetst. Bij mijn weten
is dit niet het geval.
> Als die experimenten alleen kunnen plaatsvinden in
> een gedoogsituatie kan ik daarmee leven, ongetwijfeld geholpen
> door de omstandigheid dat ik het liberalere beleid voorsta.
Ondergetekende ook, maar het is voor Jan Kaas al moeilijk genoeg om de wet zelf
te bevatten laat staan te volgen. Het gedoogbeleid maakt er in hun ogen een
lachertje van.De wet is er niet alleen voor de hoogontwikkelde Nederlander, maar
dit gaat jan met de pet boven de pet.
> > Vrij vertaald: omdat het kabinet het niet
> > achter de wet staat, maar hem niet ongedaan kan maken.
>
> Zoals ik hierboven aangeef ben ik het daar niet mee eens. Het
> is vooruitlopen op nieuwe wetgeving, waarbij experimenten
> gevoerd worden om die nieuwe wetgeving vorm te kunnen geven.
Klinkt goed, maar m.i. zou de rechtbank dit moeten trekken en niet een
regering.(Alhoewel de rechtbank wel de deur open heeft gezet door te weigeren
uitspraak te doen in een paar euthanasiezaken.)
> Iets dergelijks gaat ook op bij de enkelbanden voor
> gedetineerden die in de laatste fase van hun detentie zitten,
> zodat zij die thuis kunnen doorbrengen.
Dat druist bij mijn weten niet in tegen de wet, maar is alleen een moderne
implementatie.
> > Ja, maar als afwijken je beleid is, dan ben je toch wel
> > verkeerd bezig.
>
> Dat vind ik wel heel modernistisch gezegd. Wie niet bereid of
> in staat is af te wijken van de letter van de wet vervalt in een
> staat van 'lex dura, sed lex'.
> > Kijk
> > zelf maar hoe het de dames en heren lukt deze politiek aan andere landen te
> > verkopen.wat maakt het voor de XTC-grossier uit of hij niet gepakt wordt
> > omdat er geen wet voor is of omdat er een gedoogbeleid is?
>
> Groothandel in drugs wordt niet gedoogd. Dat het niet goed
> aangepakt wordt is een andere zaak.
Als openlijk de kwaliteit van verkochte drugs wordt getoetst door
regeringsondersteunde organisaties, met aankondiging vooraf, zou men ook de
handel kunnen aanpakken. Dat niet doen is m.i. ook gedoogbeleid, ook al wordt dat
niet openlijk zo genoemd.
Met excuses aan hierover geirriteerde lezers voor de lengte van dit bericht.
--
Frans Boone
Frans E. Boone
Ellen Kalee wrote:
> On 20-11-97 13:21, in message <34742B4C...@lucent.com>, "Frans E.
> Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
>
> > Ellen Kalee wrote:
> >
> > > Zo'n fundamentalistisch geluid had ik niet verwacht van iemand die in
> > >taalkwesties wel genuanceerd denkt.
> >
> > Ik geloof niet dat ik ergens heb geroepen om de hoofden van de
> > verantwoordelijke ambtenaren op een stok.
> Nee, maar je keerde je wel erg krachtig tegen het idee van gedogen. Het
> Nederlandse drugsbeleid heeft slechte kanten (hele wijken die onleefbaar
> worden), maar ook goede (uit vele landen komen ze kijken hoe men het hier doet).
En uit vele landen komen ze hier winkelen voor diezelfde artikelen.Overigens wil ik
niet beweren de oplossing voor het drugsprobleem te hebben, maar het legaliseren
lijkt mij geen oplossing.
Je ziet in bedrijfsmanagement wel vaker dat men "verandert om te veranderen" in
plaats van om te verbeteren. Ik krijg de indruk dat het huidige beleid
hoofdzakelijk voortvloeit uit een drang om de situatie in banen te leiden en een
gebrek aan visie hoe dat moet.
Als iemand mij een heldere visie, zonder "we denken dat", "misschien dat" en "we
hopen dat" kan voorleggen, ben ik gaarne bereid coulanter tegen de situatie aan te
kijken.
Overigens wel lof voor de bestrijders van de internationale handel in harddrugs.
Daar mag van mij meer energie in gestoken worden.
> Mooie metafoor trouwens, over het opknappen van je huis. Maak je het niet te
> geel?
Dit was een fictief voorbeeld. Mijn woonkamer is licht zalmkleurig en dat is nog
van de vorige bewoners. (bijna 4 meter hoog: ik sta niet te springen om dat over te
doen!)
--
Frans Boone
Friso Vrolijken
[sorry als dit uiteindelijk twee keer gepost blijkt, mijn eerste keer
zag ik niet terug]
Ik had nog "kneuterig" bedacht. Valt het iemand trouwens op dat deze
draad niet Neerlands mooiste kant belicht?
Verder vraag ik me af of het ueberhaupt mogelijk is om woorden te vinden
die aan de definitie voldoen. Immers: begrippen die universeel zijn
zullen ook overal hun eigen naam hebben. Tenzij ("apartheid") mensen de
Nederlandse naam gaan gebruiken. Ik zie nog niet zoveel buitenlanders
Nederlands spreken ("seggregation"?).
Dave Engbers
Ruud Harmsen wrote:
>
> >Ik hoorde laatst ergens zeggen dat het woord "knus" alleen in een of
> >andere aziatische taal een echt equivalent heeft.
> Ja: Engels. Snug. Alleen wordt dat meestal zo gebruikt dat knus
> niet past. Equivalenten bestaan niet.
>
Wat te denken van cosy?
Ruud Harmsen
>Ruud Harmsen wrote:
>>
>> >Ik hoorde laatst ergens zeggen dat het woord "knus" alleen in een of
>> >andere aziatische taal een echt equivalent heeft.
>> Ja: Engels. Snug. Alleen wordt dat meestal zo gebruikt dat knus
>> niet past. Equivalenten bestaan niet.
>>
>Wat te denken van cosy?
Ja, ook wel goed, maar niet 100% procent hetzelfde. De betekenisvelden
overlappen elkaar voor een groot deel, maar zijn niet identiek.
En goed beschouwd is dat met vrijwel alle woorden in alle talen
het geval, dat bedoelde ik met "equivalenten bestaan niet".
Als je behalve de pure betekenis ook nog het toepassingsgebied
(vaktaal, jargon, e.d.) en de sociale aspecten, gevoelswaarde,
"lekker klinken" erbij gaat halen wordt het allemaal nog veel
moeilijker. En interessanter.
Luc Vandingenen
Ruud Harmsen <rhar...@knoware.nl> wrote in article
<rharmsen.24...@knoware.nl>...
> >Ruud Harmsen wrote:
> Als je behalve de pure betekenis ook nog het toepassingsgebied
> (vaktaal, jargon, e.d.) en de sociale aspecten, gevoelswaarde,
> "lekker klinken" erbij gaat halen wordt het allemaal nog veel
> moeilijker. En interessanter.
>
En wordt het interessanter en misschien zelfs makkelijker om de woorden die
wél 100% vertaalbaar zijn op te sommen.
--
Luc.V...@Skynet.be
To reply, replace '1234' by 'dingenen'
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -
In article <347547C8...@lucent.com>,
<verward>
Bewoners ... vier meter hoog? Obscuur drinkwater?
Woonkamer .. vier meter hoog? *Wel* springen!
</verward>
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
Very funny, Scotty. Now beam down my pants!
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -
In article <347545A9...@lucent.com>,
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
> Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
[gedogen, een politiek taalfenomeen]
> > Maar ik heb het over het gebruik in de tegenwoordige
> > tijd. En daarin is 'gedogen' een term uit de beleidswereld met
> > een eigen specifieke politieke betekenis. Het is niet mijn
> > keuze, het is een feit.
> Het woord mag dan inmiddels minder populariteit hebben, maar
> ik vind het erg pretentieus van een overheidsorgaan om het dan
> maar onmiddelijk een aangepaste betekenis te geven. Net zoals
> bijvoorbeeld met 'discriminatie' is gebeurd. Hiermee ontneem
> je het Nederlands de mogelijkheid om he woord in de klassieke
> zin te hanteren.
Hmm. Nu zou je van de rijksoverheid inderdaad een
voorbeeldfuctie mogen verlangen, maar laten we wel wezen: de
Nederlandse taal ondervindt in elke cultuur en (vooral)
subcultuur mutaties. Sommige subculturen verworden tot een
algemene cultuur, waardoor er een hele trits in betekenis
aangepaste termen zijn weg vindt in het hedendaags Nederlands.
Waarom zou dat de politieke en ambtelijke subcultuur bij uitstek
kwalijk genomen moeten worden? Een woord dat door de
rijksoverheid in een bepaalde betekenis wordt gehanteerd en
vervolgens in brede lagen van de samenleving van diezelfde
betekenis wordt voorzien is niets meer dan een woord dat zijn
klassieke betekenis heeft verloren, zoals dag in dag uit met
woorden gebeurt. In wezen een heel democratisch proces. 't Is
alleen lullig dat de overheid zo'n grote voorsprong heeft ...
> > Een politieke beslissing leidt tot beleid.
> > Gedogen is een politieke beslissing, culminerend in beleid.
> Je gaf zelf al een voorbeeld met je geluidsoverlast. m.i. Is
> het de opsporingsambtenaar die in eerste instantie bepaalt of
> een wetsoverschrijding vervolgd dient te worden. Vervolgens kan
> het OM bepalen of dit voortgang moet vinden en de rechtbank of
> het bestraft moet worden. Daarna kunnen de minister en de
> koningin besluiten of er een bijzondere uitzondering
> (pleonasme?) voor wordt gemaakt. Bij gedoogbeleid wordt deze hele
> keten op zijn kop gezet.
Nee, dat zie ik niet. Het is inderdaad in eerste instantie oom
agent die moet beslissen of hij een bepaalde handeling gaat
verbaliseren. Dat hij dat niet doet is deels een kwestie van
persoonlijke besluitvorming ('Nah, mijn dienst zit er bijna op,
rij maar door met die bolderkar met TNT'), maar zeker ook deels
van beleidsregels die hem zijn medegedeeld. En als die regels
stellen: 'tegen een bezitter van minder dan x gram softdrugs
maak je geen proces-verbaal op', dan is dat een uitvloeisel van
gedoogbeleid, net als de opdracht op te treden tegen iemand die
door rood licht rijdt een uitvloeisel is van het beleid om
verkeersovertredingen wel aan te pakken. Waar de schoen wringt,
is dat het een gebeurt met een beroep op de wet, terwijl het
ander gebeurt met een beroep op 'veranderde maatschappelijke
omstandigheden, als zodanig nog niet vastgelegd in de wet'.
Maar het blijft top-down-beleid.
> Neem euthanasie. Hier wordt, aan de
> hand van een door de arts vooraf ingediende verklaring,
> beoordeeld of dit vrij van vervolging valt. Ik geloof zelfs dat
> de OvJ nog komt controleren of alles volgens de regels is
> gedaan. Dat komt mij goed over.
Er is natuurlijk wel een verschil tussen het legitiem stopzetten
van menselijk leven (een uitzonderlijke situatie) en het kopen
van 2 gram welriekende libanon, een ondertussen alleszins niet
uitzonderlijke situatie. Ik zie me al met een bonnetje naar het
politiebureau verderop lopen om een krabbeltje te halen en
vervolgens de straat oversteken naar de coffeeshop: "Twee gram
Lieb, en het mag, hier is de handtekening van de overkant."
> Bij handel in softdrugs e.d. is er niemand die vooraf toesteming
> vraagt voor import, distributie en verkoop (zelfs de politie in
> het verleden niet). Dat vind ik toch wel normoverschrijdend.
> Welke van de twee is nu een gedoogbeleid en hoe wordt tussen
> deze gedifferentieerd?
Import en distributie zijn nog steeds wettelijk verboden en
worden nog steeds actief vervolgd. De verkoop is alleen
toegestaan bij het houden van minimale voorraad en het
verstrekken van kleine hoeveelheden. Die situatie wringt als de
ziekte, natuurlijk. Als je het verkopen van 2 gram gedoogt,
moet je ook gelegenheid geven voorraad aan te houden en in te
kopen. En inderdaad: legaliseer het dan helemaal. Maar ja, de
EU, he? De discrepantie zit niet zozeer tussen het gedogen van
euthanasie en het gedogen van softdrugs, maar tussen het gedogen
van de verkoop en het verbieden van de inkoop.
> > Je hebt gelijk als je zegt dat de wet gewoon
> > aangepast moet worden, maar kennelijk bevindt men zich nog te
> > veel in een experimentele fase om het beleid om te zetten in
> > wetgeving.
> Als het experimenteel is, dient het regulier te worden
> getoetst. Bij mijn weten is dit niet het geval.
Niet in strikte zin. Er komt niet bij elke 2 gram wiet een OvJ
aan te pas om de toetsing te verrichten (en tot niet-vervolging
over te gaan). Maar je hebt hier wel te maken met een normaal
juridisch verschijnsel: een rechter houdt bij wettelijke
toetsing rekening met op handen zijnde aanpassingen in de wet
waaraan hij toetst. Het feit dat 'de politiek' heeft besloten
de wet op dit punt te verzachten is voor een rechter aanleiding
feiten die binnen het bereik van die verzachting vallen niet te
bestraffen. Het OM, en vervolgens de straatagent, handelen
daarnaar. Het is een impliciete, marginale toetsing: "Maakt
deze zaak kans om bij vervolging in een strafrechtelijk vonnis
te resulteren?" Indien nee: laat maar gaan.
> > Als die experimenten alleen kunnen plaatsvinden in
> > een gedoogsituatie kan ik daarmee leven, ongetwijfeld geholpen
> > door de omstandigheid dat ik het liberalere beleid voorsta.
> Ondergetekende ook, maar het is voor Jan Kaas al moeilijk
> genoeg om de wet zelf te bevatten laat staan te volgen. Het
> gedoogbeleid maakt er in hun ogen een lachertje van. De wet is
> er niet alleen voor de hoogontwikkelde Nederlander, maar dit
> gaat jan met de pet boven de pet.
Ik weet niet of dat zo is. De meeste Jannen-met-de-pet worden
in hun dagelijks leven nauwelijks geconfronteerd met een
gedoogbeleid, afgezien van typische straatwijsheden als "Waarom
krijg ik nou een bon voor mijn fiets zonder licht, terwijl die
coffeshop daar ongestraft open mag blijven?" Of er wordt ineens
een 'drugsverstrekkingsruimte' geopend naast de deur. Het is
vaak op zulke incidentele momenten dat de burger moord en brand
schreeuwt. Ik denk niet 'dat het niet uit te leggen' is. Ik
denk *wel* dat er te weinig wordt uitgelegd. Maar dat is niet
in eerste instantie te wijten aan voorlichtende instanties, maar
zeker ook aan JmdP zelf.
> > Het
> > is vooruitlopen op nieuwe wetgeving, waarbij experimenten
> > gevoerd worden om die nieuwe wetgeving vorm te kunnen geven.
> Klinkt goed, maar m.i. zou de rechtbank dit moeten trekken en
> niet een regering. (Alhoewel de rechtbank wel de deur open heeft
> gezet door te weigeren uitspraak te doen in een paar
> euthanasiezaken.)
Yep. Net als met softdrugszaken. En dat 'niet-uitspreken' is
ook een vorm van toetsing (deciding not to decide, om het even
bestuurskundig te jargoniseren). Vergeet niet dat de
rechterlijke macht niet de bevoegdheid heeft wetten te maken of
af te wijzen. Dat primaat is aan de politiek, en als vanuit de
politiek wordt aangegeven dat een wet aan toekomstige herziening
onderhevig is schikt de rechterlijke macht zich bij voorbaat.
Het is nogal vervelend als je veroordelingen onder de oude wet
door een hogergeplaatste rechtbank worden herroepen i.v.m. een
nieuwe wet. En het gedoogbeleid wordt gezien als de nieuwe wet
in de maak.
> > Iets dergelijks gaat ook op bij de enkelbanden voor
> > gedetineerden die in de laatste fase van hun detentie zitten,
> > zodat zij die thuis kunnen doorbrengen.
> Dat druist bij mijn weten niet in tegen de wet, maar is alleen
> een moderne implementatie.
Dat zou ik moeten nakijken. Het zal wel een vrije interpretatie
zijn van het verschijnsel 'proefverlof'.
> > Groothandel in drugs wordt niet gedoogd. Dat het niet goed
> > aangepakt wordt is een andere zaak.
> Als openlijk de kwaliteit van verkochte drugs wordt getoetst
> door regeringsondersteunde organisaties, met aankondiging
> vooraf, zou men ook de handel kunnen aanpakken.
Je bedoelt het gekras in XTC-pillen door het CDA (het *andere*
CDA, het Consultatiebureau voor Drugs en Alcohol)? Ik begrijp
je parallel met 'de handel' niet helemaal. Het CDA is een
particuliere organisatie (misschien gesubsidieerd) die op eigen
initiatief dienstverlenend optreedt ten behoeve van de
consumenten van gebruikshoeveelheden drugs. Hoe verhoudt dat
zich tot het *justitieel* aanpakken van de *groothandel* in
drugs?
> Met excuses aan hierover geirriteerde lezers voor de lengte
> van dit bericht.
Welnee. In een taalgroep zijn de lezers wel wat gewend, denk
ik. Als het nou over de lengte van de *regels* ging .. :)
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
Clap on! <CLAP CLAP> Clap Off! <CLAP CLA~Üa°°ê#ÛƧ NO CARRIER
Peter Koopman
eff...@worldaccess.nl (Feico Nater) schreef:
> P.S. Wat is hakkűh? Staat niet in de Vandaal.
Hakkűh = hakken = typisch gabberdansen
Peer Mankpoot
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -
In article <3476d9be....@news.euronet.nl>,
pkoo...@SPAMBLOCKEReuronet.nl (Peter Koopman) wrote:
> eff...@worldaccess.nl (Feico Nater) schreef:
Voluit: 'hakkűh en strakstaan'.
Ben (uit de gabber-hoofdstad ..).
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
A belly button is for salt when you eat celery in bed.
Con en Christa van der Ham
Fri, 21 Nov 1997 09:48:36 +0100 schreef Frans E. Boone:
>
>flesselikker
Nu in nieuwe uitvoering verkrijgbaar overigens. Met een halfronde
en een vierkante kant. Voor de nieuwe melk/yoghurt/vlaflessen.
En een opwippertje voor de doppen.
Christa
Frans E. Boone
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> Hmm. Nu zou je van de rijksoverheid inderdaad een
> voorbeeldfuctie mogen verlangen, maar laten we wel wezen: de
> Nederlandse taal ondervindt in elke cultuur en (vooral)
> subcultuur mutaties. Sommige subculturen verworden tot een
> algemene cultuur, waardoor er een hele trits in betekenis
> aangepaste termen zijn weg vindt in het hedendaags Nederlands.
> Waarom zou dat de politieke en ambtelijke subcultuur bij uitstek
> kwalijk genomen moeten worden?
De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
volk, als
we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
zou de
politiek dus de stem van het volk moeten zijn, niet het volk vertellen
hoe zijn stem
moet zijn.In ambtelijke subculturen zal ieder weldenkend mens eigen
jargon
gedogen. Echter, net zoals van iedere burger wordt verwacht dat hij in
ABN zijn
communicatie met de overheid voert, geldt het ook vice versa.
> Een woord dat door de
> rijksoverheid in een bepaalde betekenis wordt gehanteerd en
> vervolgens in brede lagen van de samenleving van diezelfde
> betekenis wordt voorzien is niets meer dan een woord dat zijn
> klassieke betekenis heeft verloren, zoals dag in dag uit met
> woorden gebeurt.
Dat woorden additionele betekenissen krijgen, komt meer voor. Dat
hierdoor de
oude betekenis plotsklaps verbeurd wordt, is ingrijpender. In het eerste
geval
worden bestaande teksten zonder tijdstempel ambigeus; in het tweede geval
verandert permanent hun betekenis. Voorbeeld: als ik twintig jaar geleden
had
geschreven: "Die professor is goed in discrimineren." had ik gesproken
over zijn
vaardigheid in een hoek van rekenkunde. Als iemand nu met dat
kattebelletje op
de proppen komt, scheld ik de man uti voor racist.
> In wezen een heel democratisch proces. 't Is
> alleen lullig dat de overheid zo'n grote voorsprong heeft ...
Zodra ze een harde definitie leveren voor "gedoogbeleid" wel ja.
> Het is inderdaad in eerste instantie oom
> agent die moet beslissen of hij een bepaalde handeling gaat
> verbaliseren. Dat hij dat niet doet is deels een kwestie van
> persoonlijke besluitvorming ('Nah, mijn dienst zit er bijna op,
> rij maar door met die bolderkar met TNT'), maar zeker ook deels
> van beleidsregels die hem zijn medegedeeld. En als die regels
> stellen: 'tegen een bezitter van minder dan x gram softdrugs
> maak je geen proces-verbaal op', dan is dat een uitvloeisel van
> gedoogbeleid, net als de opdracht op te treden tegen iemand die
> door rood licht rijdt een uitvloeisel is van het beleid om
> verkeersovertredingen wel aan te pakken.
Bij een wet heeft de agent zelf het beslissingsrecht een overtreding wel
of niet
aan te pakken. Deze wordt hem bij een gedrogbeleid ontnomen. Het is
strafbaar,
maar de dader mag er niet voor worden vervolgd.
> Waar de schoen wringt,
> is dat het een gebeurt met een beroep op de wet, terwijl het
> ander gebeurt met een beroep op 'veranderde maatschappelijke
> omstandigheden, als zodanig nog niet vastgelegd in de wet'.
> Maar het blijft top-down-beleid.
Het ander zoals in "ja, dat staat nou wel in de wet, maar daar moet je nu
even niet
op letten. Doe nou maar gewoon zoals ik zeg dat je het moet doen, dan
komt het
allemaal wel goed." Met dit excuus heb ik ouders vaak horen uitleggen
waarom
kinderen nu wel door een rood voetgangerslicht mogen oversteken nu ze met
papa/mama lopen, maar alleen niet hoor!
> Er is natuurlijk wel een verschil tussen het legitiem stopzetten
> van menselijk leven (een uitzonderlijke situatie) en het kopen
> van 2 gram welriekende libanon, een ondertussen alleszins niet
> uitzonderlijke situatie.
Ach, het een is alleen wat acuter dan het ander.
> Ik zie me al met een bonnetje naar het
> politiebureau verderop lopen om een krabbeltje te halen en
> vervolgens de straat oversteken naar de coffeeshop: "Twee gram
> Lieb, en het mag, hier is de handtekening van de overkant."
Ik zie me al aan een sansculot uitleggen dat softdrugs in Nederland niet
mogen,
maar dat mensen er niet op worden aangehouden als ze per keer maar X gram
halen en dat niemand controleert hoe vaak ze X gram halen en of ze thuis
ook
nog "kweken voor eigen behoefte" en of ze het wel zelf gebruiken en niet
aan de
1/2 jarige baby geven omdat die dan lekker zoet is en het kan toch geen
kwaad,
etc. En nee, dat is heel iets anders dan hard drugs, waar Nederland in
heel
Europa om bekend staat, want dat "permitter" van softdrugs doen we om de
handel in harddrugs te onderdrukken.
> > Bij handel in softdrugs e.d. is er niemand die vooraf toesteming
> > vraagt voor import, distributie en verkoop (zelfs de politie in
> > het verleden niet). Dat vind ik toch wel normoverschrijdend.
> > Welke van de twee is nu een gedoogbeleid en hoe wordt tussen
> > deze gedifferentieerd?
>
> Import en distributie zijn nog steeds wettelijk verboden en
> worden nog steeds actief vervolgd. De verkoop is alleen
> toegestaan bij het houden van minimale voorraad en het
> verstrekken van kleine hoeveelheden.
Dus die rooie lieb van jou mag wel verkocht en geconsumeerd worden, maar
niet
geimporteerd of verhandeld. Dat leg ik die knoflooketer helemaal niet
uit! Waar
komt dat spul dan vandaan? Eigen kweek? Of wordt dat door de IRT
geimporteerd?
> Die situatie wringt als de
> ziekte, natuurlijk. Als je het verkopen van 2 gram gedoogt,
> moet je ook gelegenheid geven voorraad aan te houden en in te
> kopen.
Ah, had ik daarnet te vroeg geschreeuwd. Maar bij nalezen vind ik het zo
leuk
staan dat ik het lekker niet heb weggeknipt. >8^)
> En inderdaad: legaliseer het dan helemaal. Maar ja, de
> EU, he? De discrepantie zit niet zozeer tussen het gedogen van
> euthanasie en het gedogen van softdrugs, maar tussen het gedogen
> van de verkoop en het verbieden van de inkoop.
Laat iemand nu maar met een eenduidige verklaring komen voor het woord
"gedoogbeleid", dan is die discussie af. Zolang ze in de politiek echter
woorden
bezigen waarvan ze zelf niet weten wat die precies inhouden, blijf ik
hiertegen
ageren.
> Niet in strikte zin. Er komt niet bij elke 2 gram wiet een OvJ
> aan te pas om de toetsing te verrichten (en tot niet-vervolging
> over te gaan). Maar je hebt hier wel te maken met een normaal
> juridisch verschijnsel: een rechter houdt bij wettelijke
> toetsing rekening met op handen zijnde aanpassingen in de wet
> waaraan hij toetst. Het feit dat 'de politiek' heeft besloten
> de wet op dit punt te verzachten is voor een rechter aanleiding
> feiten die binnen het bereik van die verzachting vallen niet te
> bestraffen.
Met andere woorden: gooi dat wetboek maar weg want we voeren toch een
gedoogbeleid. En zolang alle burgers een gedoogbeleid blijven voeren voor
het
gedoogbeleid komen we nooit een stap verder. Hoe lang geleden is het dat
men
begon softdrugs en drankgebruik door 15+ te tolereren?Over dat
drankgebruik
zijn ze nu weer in omgekeerde richting bezig.
> Ik denk niet 'dat het niet uit te leggen' is. Ik
> denk *wel* dat er te weinig wordt uitgelegd. Maar dat is niet
> in eerste instantie te wijten aan voorlichtende instanties, maar
> zeker ook aan JmdP zelf.
Yep. Die heeft per slot van rekening gestemd voor de mensen die
verantwoordelijk zijn voor deze instanties.
> > Klinkt goed, maar m.i. zou de rechtbank dit moeten trekken en
> > niet een regering. (Alhoewel de rechtbank wel de deur open heeft
> > gezet door te weigeren uitspraak te doen in een paar
> > euthanasiezaken.)
>
> Yep. Net als met softdrugszaken. En dat 'niet-uitspreken' is
> ook een vorm van toetsing (deciding not to decide, om het even
> bestuurskundig te jargoniseren). Vergeet niet dat de
> rechterlijke macht niet de bevoegdheid heeft wetten te maken of
> af te wijzen. Dat primaat is aan de politiek, en als vanuit de
> politiek wordt aangegeven dat een wet aan toekomstige herziening
> onderhevig is schikt de rechterlijke macht zich bij voorbaat.
> Het is nogal vervelend als je veroordelingen onder de oude wet
> door een hogergeplaatste rechtbank worden herroepen i.v.m. een
> nieuwe wet.
Vanwege dit fenomeen zijn overbruggingswetsregelingen en
implementatietermijnen uitgevonden. Daarmee is het invoeren van een
nieuwe
wet al beheersbaar gemaakt. Nu wordt de lijn alleen naar de verkeerde
kant
doorgetrokken. Moeten rechters dan zometeen ook mensen gaan veroordelen
voor feiten die met een aankomende wet strafbaar worden?
> En het gedoogbeleid wordt gezien als de nieuwe wet
> in de maak.
Vorm, funktie, bereik en termijn onbekend.
> > > Groothandel in drugs wordt niet gedoogd. Dat het niet goed
> > > aangepakt wordt is een andere zaak.
De rechters zijn momenteel niet aan te slepen voor die zaken. Alleen
lijkt hetmomenteel eerder dat de wet de rechters straft dan de
drugshandelaren, met alle
beperkende regels en stapels ondoorleesbare dossiers.
> > Als openlijk de kwaliteit van verkochte drugs wordt getoetst
> > door regeringsondersteunde organisaties, met aankondiging
> > vooraf, zou men ook de handel kunnen aanpakken.
>
> Je bedoelt het gekras in XTC-pillen door het CDA (het *andere*
> CDA, het Consultatiebureau voor Drugs en Alcohol)? Ik begrijp
> je parallel met 'de handel' niet helemaal. Het CDA is een
> particuliere organisatie (misschien gesubsidieerd) die op eigen
> initiatief dienstverlenend optreedt ten behoeve van de
> consumenten van gebruikshoeveelheden drugs. Hoe verhoudt dat
> zich tot het *justitieel* aanpakken van de *groothandel* in
> drugs?
Het CDA heeft dit opgenomen onder andere op verzoek van Borst. Ze wist
dusdat er XTC werd verkocht. XTC is bij mijn weten voor de wet een hard
drug en is
dus is bezit ervan, zelfs onder het geloogbeleid, strafbaar ongeacht de
hoeveelheid.
> > Met excuses aan hierover geirriteerde lezers voor de lengte
> > van dit bericht.
>
> Welnee. In een taalgroep zijn de lezers wel wat gewend, denk
> ik. Als het nou over de lengte van de *regels* ging .. :)
Ik loop nu nog even de EOLs na. ... gedaan.
--
Frans Boone
Frans E. Boone
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> In article <347547C8...@lucent.com>,
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
>
> > Mijn woonkamer is licht zalmkleurig en dat is nog
> > van de vorige bewoners. (bijna 4 meter hoog: ik sta niet te
> > springen om dat over te doen!)
>
> <verward>
> Bewoners ... vier meter hoog? Obscuur drinkwater?
> Woonkamer .. vier meter hoog? *Wel* springen!
> </verward>
>
<betuttelend>
Het kleurlaagje van het behang op de muren van mijn woonkamer is een
lichte nuance in de schakering die in de volksmond "zalmkleurig" wordt
genoemd. Dit behang is destijds nog door, of in opdracht van, een van de
vorige bewonders in reiteratieve zin aangebracht. De afstand van de vloer
tot aan het plafond, inclusief de hoogte van de plint, is, zoals gemeten
op een aantal punten, gemiddeld 3 meter 62 centimeter en 3 millimeter
hoog (kan ook 3 meter 62 centimeter en 4 millimeter zijn, spachtelputz is
nogal ruw).
</betuttelend>
Wel springen? OK, maar pas op voor de plafondventilator.
--
Frans Boone
Frans E. Boone
Con en Christa van der Ham wrote:
> Fri, 21 Nov 1997 09:48:36 +0100 schreef Frans E. Boone:
> >flesselikker
>
> En een opwippertje voor de doppen.
Kan je die nu ook al uitlikken? Ons bien zuunig!
--
Frans Boone
Onno Zweers
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> zou de
Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
Groet
Onno
Feico Nater
Wat dachje van 'kraamschudden'?
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
Feico Nater
On Thu, 20 Nov 1997 18:41:47 GMT, liev...@dds.nl (Roemer Lievaart)
wrote in nl.taal:
>>Bedoel je zoiets als "appartheid"?
>
>= Afrikaans.
Wat een dialect is van het Nederlands.
Feico Nater
Maidin Déardaoin, 20 Sahmna 1997 08:56:43 +0000, Dave Engbers
<digi...@bruil.com> scríoibhí i nl.taal:
>Ik woon in Dublin, en als ze hier iets op `permissive` wijze doen, dan
>gedogen ze dat. M.a.w., te lui om achter hun bureau vandaan te komen en
>dan de schijn ophouden van het wel erg vinden en verbieden, maar er
>niets aan doen.
Typisch Iers.
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -
In article <34797EFE...@lucent.com>,
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
> Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
[taalmutaties]
> > Waarom zou dat de politieke en ambtelijke subcultuur bij uitstek
> > kwalijk genomen moeten worden?
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen.
> Vanuit die perceptie
> zou de
> politiek dus de stem van het volk moeten zijn, niet het volk vertellen
> hoe zijn stem
> moet zijn.
'De politiek' is niet hetzelfde als 'volksvertegenwoordiging' ...
de politiek is in eerste instantie een strijd om zeggenschap,
aangegaan door groeperingen rond conflicterende belangen. Niet
alle belangen zijn vertegenwoordigd, en sommige belangen zijn
oververtegenwoordigd.
> In ambtelijke subculturen zal ieder weldenkend mens eigen
> jargon
> gedogen. Echter, net zoals van iedere burger wordt verwacht dat hij in
> ABN zijn
> communicatie met de overheid voert, geldt het ook vice versa.
Net zo min als 'de politiek' een volksvertegenwoordiging is, is
'de overheid' dat. Die overheid wordt weliswaar idealiter door
een volksvertegenwoordiging gecontroleerd, maar dat maakt de
overheid (een lappendeken van overheden, eigenlijk) niet minder
een eigen cultuur met een eigen taal. En aangezien die overheid
een luide stem heeft is haar taalgebruik uitermate doordringend.
De enige manier waarop het taalgebruik vanwege de overheid kan
worden bijgesteld is een parlementaire actie, een motie, een
enquete, weet ik veel. Maar aangezien het monisme nog steeds de
modus vivendi et gerendi is ...
> als ik twintig jaar geleden
> had
> geschreven: "Die professor is goed in discrimineren." had ik gesproken
> over zijn
> vaardigheid in een hoek van rekenkunde. Als iemand nu met dat
> kattebelletje op
> de proppen komt, scheld ik de man uti voor racist.
Dat is voorbarig ... want discrimineren gebeurt niet uitsluitend
op ras.
> Bij een wet heeft de agent zelf het beslissingsrecht een overtreding wel
> of niet
> aan te pakken. Deze wordt hem bij een gedrogbeleid ontnomen. Het is
> strafbaar,
> maar de dader mag er niet voor worden vervolgd.
Bij gedoogbeleid ligt de beslissingsbevoegdheid nog steeds bij
de agent. Maar deze zal die bevoegdheid niet gebruiken als hij
weet dat het OM de zaak niet in behandeling zal nemen. De
'blind eye' van de agent is daarmee een functie van het
gedoogbeleid, maar geen onontkoombare oekaze. De agent weet dat
zijn papierwerk tevergeefs zal zijn.
> > Vergeet niet dat de
> > rechterlijke macht niet de bevoegdheid heeft wetten te maken of
> > af te wijzen. Dat primaat is aan de politiek, en als vanuit de
> > politiek wordt aangegeven dat een wet aan toekomstige herziening
> > onderhevig is schikt de rechterlijke macht zich bij voorbaat.
> > Het is nogal vervelend als je veroordelingen onder de oude wet
> > door een hogergeplaatste rechtbank worden herroepen i.v.m. een
> > nieuwe wet.
> Vanwege dit fenomeen zijn overbruggingswetsregelingen en
> implementatietermijnen uitgevonden. Daarmee is het invoeren van een
> nieuwe
> wet al beheersbaar gemaakt. Nu wordt de lijn alleen naar de verkeerde
> kant
> doorgetrokken. Moeten rechters dan zometeen ook mensen gaan veroordelen
> voor feiten die met een aankomende wet strafbaar worden?
Nee, *dat* kan niet, want dat zou indruisen tegen de
rechtsbescherming van het individu. Je kunt iemand een lagere
straf geven voor een (nog even) strafbaar feit, maar je kunt
iemand niet bestraffen vanwege een feit dat nog niet strafbaar
was op het tijdstip van voltrekking. 'Wat niet bij wet verboden
is, is toegestaan'.
> > En het gedoogbeleid wordt gezien als de nieuwe wet
> > in de maak.
> Vorm, funktie, bereik en termijn onbekend.
Da's logisch, want het gedoogbeleid is nu juist een
experimenteel beleid dat dient om vorm, functie, bereik en
termijn van de nieuwe wet te bepalen. Het is een vorm van
incrementeel prototyperen.
> > > Als openlijk de kwaliteit van verkochte drugs wordt getoetst
> > > door regeringsondersteunde organisaties, met aankondiging
> > > vooraf, zou men ook de handel kunnen aanpakken.
> > Je bedoelt het gekras in XTC-pillen door het CDA (het *andere*
> > CDA, het Consultatiebureau voor Drugs en Alcohol)? Ik begrijp
> > je parallel met 'de handel' niet helemaal. Het CDA is een
> > particuliere organisatie (misschien gesubsidieerd) die op eigen
> > initiatief dienstverlenend optreedt ten behoeve van de
> > consumenten van gebruikshoeveelheden drugs. Hoe verhoudt dat
> > zich tot het *justitieel* aanpakken van de *groothandel* in
> > drugs?
> Het CDA heeft dit opgenomen onder andere op verzoek van Borst. Ze wist
> dusdat er XTC werd verkocht. XTC is bij mijn weten voor de wet een hard
> drug en is
> dus is bezit ervan, zelfs onder het geloogbeleid, strafbaar ongeacht de
> hoeveelheid.
Ja, maar minister Borst zwaait de scepter over Volksgezondheid,
en heeft in die hoedanigheid geen inspraak in de juridische
status van drugsgebruik. Dat er drugs worden gebruikt is een
voldongen feit. Dat daardoor gezondheidsrisico's bestaan ook.
Dus is het de taak van deze minister daar iets aan te doen, want
gezondheidsrisico's vallen onder haar departement, of die
risico's nu op legale of illegale wijze zijn gelopen.
'Gezondheid' is immers grondwettelijk een gebied dat
'aanhoudende zorg van de overheid' moet genieten.
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
** PERVERSION IS THE STATE OF MIND OF THE BEHOLDER **
Frans E. Boone
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
Date: Mon, 24 Nov 1997 14:28:05 +0100
Organization: CIO
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> In article <347547C8...@lucent.com>,
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
>
> > Mijn woonkamer is licht zalmkleurig en dat is nog
> > van de vorige bewoners. (bijna 4 meter hoog: ik sta niet te
> > springen om dat over te doen!)
>
> <verward>
> Bewoners ... vier meter hoog? Obscuur drinkwater?
> Woonkamer .. vier meter hoog? *Wel* springen!
> </verward>
>
<betuttelend>
Het kleurlaagje van het behang op de muren van mijn woonkamer is een
lichte nuance in de schakering die in de volksmond "zalmkleurig" wordt
genoemd. Dit behang is destijds nog door, of in opdracht van, een van de
vorige bewonders in reiteratieve zin aangebracht. De afstand van de vloer
tot aan het plafond, inclusief de hoogte van de plint, is, zoals gemeten
op een aantal punten, gemiddeld 3 meter 62 centimeter en 3 millimeter
hoog (kan ook 3 meter 62 centimeter en 4 millimeter zijn, spachtelputz is
nogal ruw).
</betuttelend>
Wel springen? OK, maar pas op voor de plafondventilator.
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
Onno Zweers
From: on...@xs4all.nl_Dit_eerst_verwijderen (Onno Zweers)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:50:05 GMT
Organization: http://www.xs4all.nl/~onnoz
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> zou de
Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
Groet
Onno
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
Feico Nater
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:39 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
Wat dachje van 'kraamschudden'?
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
Feico Nater
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:40 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
On Thu, 20 Nov 1997 18:41:47 GMT, liev...@dds.nl (Roemer Lievaart)
wrote in nl.taal:
>>Bedoel je zoiets als "appartheid"?
>
>= Afrikaans.
Wat een dialect is van het Nederlands.
---
Feico Nater
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:41 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
Maidin D#ardaoin, 20 Sahmna 1997 08:56:43 +0000, Dave Engbers
<digi...@bruil.com> scr#oibh# i nl.taal:
>Ik woon in Dublin, en als ze hier iets op `permissive` wijze doen, dan
>gedogen ze dat. M.a.w., te lui om achter hun bureau vandaan te komen en
>dan de schijn ophouden van het wel erg vinden en verbieden, maar er
>niets aan doen.
Typisch Iers.
---
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi
From: BenG...@xs4all.nl (Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -)
Date: Mon, 24 Nov 1997 21:41:41 +0100
Organization: NowHere
In article <34797EFE...@lucent.com>,
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
> Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
[taalmutaties]
> > Waarom zou dat de politieke en ambtelijke subcultuur bij uitstek
> > kwalijk genomen moeten worden?
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen.
> Vanuit die perceptie
> zou de
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
Rian van der Borgt
From: rvdb...@xs4all.nl (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 1997 19:07:33 GMT
Organization: XS4ALL
In article <34798140...@lucent.com>,
Frans E. Boone <fbo...@lucent.com> wrote:
"Ons bin zunig", met nasale "o" en "i" :-).
Bij ons thuis (een dorp op Zuid-Beveland) heette dat ding overigens een
"flessentrekker".
Groetjes,
Rian
--
Rian van der Borgt, Nijmegen, Netherlands.
email: rvdb...@xs4all.nl www: http://www.xs4all.nl/~rvdborgt/
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 24 Nov 97 19:41:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: BenG...@xs4all.nl (Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -)
Date: Mon, 24 Nov 1997 21:41:41 +0100
Organization: NowHere
In article <34797EFE...@lucent.com>,
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
[taalmutaties]
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:40 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:40 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
On Thu, 20 Nov 1997 18:41:47 GMT, liev...@dds.nl (Roemer Lievaart)
wrote in nl.taal:
>>Bedoel je zoiets als "appartheid"?
>
>= Afrikaans.
Wat een dialect is van het Nederlands.
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:39 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:39 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
Wat dachje van 'kraamschudden'?
---
Onno Zweers
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 24 Nov 97 18:50:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: on...@xs4all.nl_Dit_eerst_verwijderen (Onno Zweers)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:50:05 GMT
Organization: http://www.xs4all.nl/~onnoz
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> zou de
Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
Groet
Onno
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:41 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
Maidin D#ardaoin, 20 Sahmna 1997 08:56:43 +0000, Dave Engbers
<digi...@bruil.com> scr#oibh# i nl.taal:
>Ik woon in Dublin, en als ze hier iets op `permissive` wijze doen, dan
>gedogen ze dat. M.a.w., te lui om achter hun bureau vandaan te komen en
>dan de schijn ophouden van het wel erg vinden en verbieden, maar er
>niets aan doen.
Typisch Iers.
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
From: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org ("Frans E. Boone")
Date: 24 Nov 97 12:28:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
Date: Mon, 24 Nov 1997 14:28:05 +0100
Organization: CIO
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> In article <347547C8...@lucent.com>,
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
>
> > Mijn woonkamer is licht zalmkleurig en dat is nog
> > van de vorige bewoners. (bijna 4 meter hoog: ik sta niet te
> > springen om dat over te doen!)
>
> <verward>
> Bewoners ... vier meter hoog? Obscuur drinkwater?
> Woonkamer .. vier meter hoog? *Wel* springen!
> </verward>
>
<betuttelend>
Het kleurlaagje van het behang op de muren van mijn woonkamer is een
lichte nuance in de schakering die in de volksmond "zalmkleurig" wordt
genoemd. Dit behang is destijds nog door, of in opdracht van, een van de
vorige bewonders in reiteratieve zin aangebracht. De afstand van de vloer
tot aan het plafond, inclusief de hoogte van de plint, is, zoals gemeten
op een aantal punten, gemiddeld 3 meter 62 centimeter en 3 millimeter
hoog (kan ook 3 meter 62 centimeter en 4 millimeter zijn, spachtelputz is
nogal ruw).
</betuttelend>
Wel springen? OK, maar pas op voor de plafondventilator.
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Rian van der Borgt
From: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 97 17:07:33 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: rvdb...@xs4all.nl (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 1997 19:07:33 GMT
Organization: XS4ALL
In article <34798140...@lucent.com>,
Frans E. Boone <fbo...@lucent.com> wrote:
>Con en Christa van der Ham wrote:
>>Fri, 21 Nov 1997 09:48:36 +0100 schreef Frans E. Boone:
>>>flesselikker
>>
>>En een opwippertje voor de doppen.
>
>Kan je die nu ook al uitlikken? Ons bien zuunig!
"Ons bin zunig", met nasale "o" en "i" :-).
Bij ons thuis (een dorp op Zuid-Beveland) heette dat ding overigens een
"flessentrekker".
Groetjes,
Rian
--
Rian van der Borgt, Nijmegen, Netherlands.
email: rvdb...@xs4all.nl www: http://www.xs4all.nl/~rvdborgt/
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 16:52:40 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:40 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:40 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
On Thu, 20 Nov 1997 18:41:47 GMT, liev...@dds.nl (Roemer Lievaart)
wrote in nl.taal:
>>Bedoel je zoiets als "appartheid"?
>
>= Afrikaans.
Wat een dialect is van het Nederlands.
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 24 Nov 97 17:41:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 24 Nov 97 19:41:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: BenG...@xs4all.nl (Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -)
Date: Mon, 24 Nov 1997 21:41:41 +0100
Organization: NowHere
In article <34797EFE...@lucent.com>,
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
> Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
[taalmutaties]
> > Waarom zou dat de politieke en ambtelijke subcultuur bij uitstek
> > kwalijk genomen moeten worden?
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen.
> Vanuit die perceptie
> zou de
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 16:52:39 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:39 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:39 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
Wat dachje van 'kraamschudden'?
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Onno Zweers
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 24 Nov 97 16:50:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 24 Nov 97 18:50:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: on...@xs4all.nl_Dit_eerst_verwijderen (Onno Zweers)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:50:05 GMT
Organization: http://www.xs4all.nl/~onnoz
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> zou de
Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
Groet
Onno
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 16:52:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:41 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
Maidin D#ardaoin, 20 Sahmna 1997 08:56:43 +0000, Dave Engbers
<digi...@bruil.com> scr#oibh# i nl.taal:
>Ik woon in Dublin, en als ze hier iets op `permissive` wijze doen, dan
>gedogen ze dat. M.a.w., te lui om achter hun bureau vandaan te komen en
>dan de schijn ophouden van het wel erg vinden en verbieden, maar er
>niets aan doen.
Typisch Iers.
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Rian van der Borgt
Organization: Hobby Computer Club
From: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 97 17:07:33 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: rvdb...@xs4all.nl (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 1997 19:07:33 GMT
Organization: XS4ALL
In article <34798140...@lucent.com>,
Frans E. Boone <fbo...@lucent.com> wrote:
>Con en Christa van der Ham wrote:
>>Fri, 21 Nov 1997 09:48:36 +0100 schreef Frans E. Boone:
>>>flesselikker
>>
>>En een opwippertje voor de doppen.
>
>Kan je die nu ook al uitlikken? Ons bien zuunig!
"Ons bin zunig", met nasale "o" en "i" :-).
Bij ons thuis (een dorp op Zuid-Beveland) heette dat ding overigens een
"flessentrekker".
Groetjes,
Rian
--
Rian van der Borgt, Nijmegen, Netherlands.
email: rvdb...@xs4all.nl www: http://www.xs4all.nl/~rvdborgt/
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org ("Frans E. Boone")
Date: 24 Nov 97 12:28:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
Date: Mon, 24 Nov 1997 14:28:05 +0100
Organization: CIO
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> In article <347547C8...@lucent.com>,
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
>
> > Mijn woonkamer is licht zalmkleurig en dat is nog
> > van de vorige bewoners. (bijna 4 meter hoog: ik sta niet te
> > springen om dat over te doen!)
>
> <verward>
> Bewoners ... vier meter hoog? Obscuur drinkwater?
> Woonkamer .. vier meter hoog? *Wel* springen!
> </verward>
>
<betuttelend>
Het kleurlaagje van het behang op de muren van mijn woonkamer is een
lichte nuance in de schakering die in de volksmond "zalmkleurig" wordt
genoemd. Dit behang is destijds nog door, of in opdracht van, een van de
vorige bewonders in reiteratieve zin aangebracht. De afstand van de vloer
tot aan het plafond, inclusief de hoogte van de plint, is, zoals gemeten
op een aantal punten, gemiddeld 3 meter 62 centimeter en 3 millimeter
hoog (kan ook 3 meter 62 centimeter en 4 millimeter zijn, spachtelputz is
nogal ruw).
</betuttelend>
Wel springen? OK, maar pas op voor de plafondventilator.
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 24 Nov 97 15:41:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 24 Nov 97 17:41:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 24 Nov 97 19:41:41 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: BenG...@xs4all.nl (Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -)
Date: Mon, 24 Nov 1997 21:41:41 +0100
Organization: NowHere
In article <34797EFE...@lucent.com>,
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com> wrote:
> Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
[taalmutaties]
> > Waarom zou dat de politieke en ambtelijke subcultuur bij uitstek
> > kwalijk genomen moeten worden?
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen.
> Vanuit die perceptie
> zou de
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 14:52:39 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 16:52:39 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:39 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:39 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
Wat dachje van 'kraamschudden'?
---
Feico Nater, Netherlands
---
In matters of trade the fault of the Dutch
is offering too little and asking too much.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Feico Nater 61:100/0
|Internet: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Feico Nater
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 14:52:40 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 16:52:40 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Feico...@f0.n100.z61.fidonet.org (Feico Nater)
Date: 24 Nov 97 18:52:40 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: eff...@worldaccess.nl (Feico Nater)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:52:40 GMT
Organization: World Access/Planet Internet
On Thu, 20 Nov 1997 18:41:47 GMT, liev...@dds.nl (Roemer Lievaart)
wrote in nl.taal:
>>Bedoel je zoiets als "appartheid"?
>
>= Afrikaans.
Wat een dialect is van het Nederlands.
---
Rian van der Borgt
Organization: Hobby Computer Club
From: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 97 15:07:33 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 97 17:07:33 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: rvdb...@xs4all.nl (Rian van der Borgt)
Date: 24 Nov 1997 19:07:33 GMT
Organization: XS4ALL
In article <34798140...@lucent.com>,
Frans E. Boone <fbo...@lucent.com> wrote:
>Con en Christa van der Ham wrote:
>>Fri, 21 Nov 1997 09:48:36 +0100 schreef Frans E. Boone:
>>>flesselikker
>>
>>En een opwippertje voor de doppen.
>
>Kan je die nu ook al uitlikken? Ons bien zuunig!
"Ons bin zunig", met nasale "o" en "i" :-).
Bij ons thuis (een dorp op Zuid-Beveland) heette dat ding overigens een
"flessentrekker".
Groetjes,
Rian
--
Rian van der Borgt, Nijmegen, Netherlands.
email: rvdb...@xs4all.nl www: http://www.xs4all.nl/~rvdborgt/
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Rian van der Borgt 61:100/0
|Internet: Rian.van....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Onno Zweers
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 24 Nov 97 14:50:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 24 Nov 97 16:50:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 24 Nov 97 18:50:05 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: on...@xs4all.nl_Dit_eerst_verwijderen (Onno Zweers)
Date: Mon, 24 Nov 1997 20:50:05 GMT
Organization: http://www.xs4all.nl/~onnoz
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> volk, als
> we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> zou de
Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
Groet
Onno
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Feico Nater wrote:
> Wat dachje van 'kraamschudden'?
In het westen des lands had ik de kreet nog nooit gehoord tot Herman
Finkers hem op de kaft van een boekje zette. Typisch Tukkers, als je het
mij vraagt; geen Nederlands.Ik neem aan dat er hetzelfde mee wordt
bedoeld als een "baby shower", waar ik me helemaaaaaaal niets bij kan
voorstellen.
--
Frans Boone
Frans E. Boone
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL - wrote:
> 'De politiek' is niet hetzelfde als 'volksvertegenwoordiging' ...
> de politiek is in eerste instantie een strijd om zeggenschap,
> aangegaan door groeperingen rond conflicterende belangen. Niet
> alle belangen zijn vertegenwoordigd, en sommige belangen zijn
> oververtegenwoordigd.
Niemand heeft het over een lineaire vertegenwoordiging of een volledige
vertegenwoordiging gehad, geloof ik.Dat de belangenstrijd van de
vertegenwoordigde groeperingen doorijlt in de vertegenwoordigers, lijkt me
niets vreemds.
>
>
> > In ambtelijke subculturen zal ieder weldenkend mens eigen
> > jargon
> > gedogen. Echter, net zoals van iedere burger wordt verwacht dat hij in
> > ABN zijn
> > communicatie met de overheid voert, geldt het ook vice versa.
>
> Net zo min als 'de politiek' een volksvertegenwoordiging is, is
> 'de overheid' dat.
Ik had de 'vice versa' er juist in geplakt om het geheel nog enigzins bondig
te maken. Flauw dat je dan juist over de imperfectie daar moet vallen.
> En aangezien die overheid
> een luide stem heeft is haar taalgebruik uitermate doordringend.
> De enige manier waarop het taalgebruik vanwege de overheid kan
> worden bijgesteld is een parlementaire actie, een motie, een
> enquete, weet ik veel. Maar aangezien het monisme nog steeds de
> modus vivendi et gerendi is ...
Zo verdedig je ook de opname van allerlei amerikaanse uitspraken in onze
taal!
> > Bij een wet heeft de agent zelf het beslissingsrecht een overtreding wel
> > of niet
> > aan te pakken. Deze wordt hem bij een gedrogbeleid ontnomen. Het is
> > strafbaar,
> > maar de dader mag er niet voor worden vervolgd.
>
> Bij gedoogbeleid ligt de beslissingsbevoegdheid nog steeds bij
> de agent. Maar deze zal die bevoegdheid niet gebruiken als hij
> weet dat het OM de zaak niet in behandeling zal nemen. De
> 'blind eye' van de agent is daarmee een functie van het
> gedoogbeleid, maar geen onontkoombare oekaze. De agent weet dat
> zijn papierwerk tevergeefs zal zijn.
Dat is een andere manier om hetzelfde te zeggen. "Nee, meneer Jansen. Je bent
niet ontslagen, je wordt alleen niet meer betaald voor wat je hier doet." Je
kunt iemand een lagere
> straf geven voor een (nog even) strafbaar feit, maar je kunt
> iemand niet bestraffen vanwege een feit dat nog niet strafbaar
> was op het tijdstip van voltrekking. 'Wat niet bij wet verboden
> is, is toegestaan'.
Ik kan dus stellen dat als een wet niet wordt uitgeoefend door de rechtbank,
de slachtoffers gestraft worden. Zij worden namelijk niet beschermd door de
wet waar ze op vertrouwden en waar iedere ambtenaar aan gezworen is.
> > > En het gedoogbeleid wordt gezien als de nieuwe wet
> > > in de maak.
>
> > Vorm, funktie, bereik en termijn onbekend.
>
> Da's logisch, want het gedoogbeleid is nu juist een
> experimenteel beleid dat dient om vorm, functie, bereik en
> termijn van de nieuwe wet te bepalen. Het is een vorm van
> incrementeel prototyperen.
Waarmee dus de beginselen van het woord "beleid" met voeten getreden worden.
> Ja, maar minister Borst zwaait de scepter over Volksgezondheid,
> en heeft in die hoedanigheid geen inspraak in de juridische
> status van drugsgebruik.
"Voor bestellen moet u bij die andere ober zijn, meneer. Die met dat eczeem
daar."
> Dat er drugs worden gebruikt is een
> voldongen feit. Dat daardoor gezondheidsrisico's bestaan ook.
> Dus is het de taak van deze minister daar iets aan te doen, want
> gezondheidsrisico's vallen onder haar departement, of die
> risico's nu op legale of illegale wijze zijn gelopen.
Als ze het gevaar op dergelijke hoogte schat, motiveert dat alleen maar een
hardere aanpak. (afgezien van de bemonstering).
> 'Gezondheid' is immers grondwettelijk een gebied dat
> 'aanhoudende zorg van de overheid' moet genieten.
En daarom past er dus geen "experimenteel beleid" in. Dat neigt naar
vivisectie op de bevolking.
--
Frans Boone
Frans E. Boone
Onno Zweers wrote:
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
>
> > De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> > volk, als
> > we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> > zou de
>
> Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
>
> Groet
> Onno
Aaaaahhh!
Op zich heb je gelijk, maar ik blijf maar aanpassen omdat er weer
iemand anders is met weer een andere nieuwslezer met weer een
ander karakter.
Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
door
mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
3 regels had gepast.
--
Frans Boone
Frans E. Boone
Rian van der Borgt wrote:
> Bij ons thuis (een dorp op Zuid-Beveland) heette dat ding overigens een
> "flessentrekker".
Helaas heeft dat woord in het Nederlands al een andere betekenis, namelijk
'oplichter'. Blijkbaar is men op Zuid-Beveland gefrustreerd dat dat ding
nog steeds restjes achterlaat in de fles/het pak? >8^)
--
Frans Boone
Dave Engbers
Een baby shower is
1. een bijeenkomstje van (a.s.) moeders met kadeaux voor de a.s. kleine;
2. Een groep baby's met een Britse oppas.
>Frans E. Boone wrote:
> mij vraagt; geen Nederlands.Ik neem aan dat er hetzelfde mee wordt
> bedoeld als een "baby shower", waar ik me helemaaaaaaal niets bij kan
> voorstellen.
--
_______________________________________________________
© REMOVE NOJUNK FROM ADDRESS TO REPLY
© Dave Engbers http://www.bruil.com/digitale
© 2 Pentium Pros Using NS Communicator Pro 4.0
_______________________________________________________
tu...@kub.nl
Wat een slap geklets over de inhoud van het begrip gedogen, zeg. Het is gewoon
een typisch juridisch begrip dat in de juridische literatuuren wel degelijk
wordt gedefinieerd en waar ook regels aan worden verbonden. Zie bijvoorbeeld
"Gedogend besturen" van P.J.J. van Buuren en enkele uitspraken en artikelen
van onze Nationale Ombudsman.
De beslissing van de politie om een overtreding niet te verbaliseren waar
jullie het steeds over hebben valt hier formeel niet onder: hiervoor
hebben we de strafrechtelijke term seponeren. Hoewel de gedragingen (of juist
het nalaten van optreden) er materieel veel op lijkt, gaat het om andere
rechtsfiguren, met een ander kader.
Dat de politiek en het bestuur deze begrippen verkeerd oppakken, wil nog niet
zeggen dat het om een heel vaag begrip gaat. En typisch Nederlands is het ook
niet; het verschijnsel bestaat tevens in andere rechtsculturen. Met name in
Duitsland wordt er veel aandacht aan besteed.
Karin van Tuijn (ja, een jurist)
Onno Zweers
Ik wrote:
> > Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
> waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
> door
> mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
> volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
> 3 regels had gepast.
Typ jij steeds een Enter aan het einde van elke regel? Zo ja, dan moet
je het eens zonder proberen. Waarschijnlijk gaat het dan goed.
Groetjes
Onno
Peter Elderson
Zijn er al onderstebovenhouders voor die nieuwe vierkante plestik
terugbrengflessen?
-- Peter Elderson
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -
> Wat een slap geklets over de inhoud van het begrip gedogen,
> zeg.
Dan hoeven we jouw reactie ook niet te lezen, zeker?
> De beslissing van de politie om een overtreding niet te verbaliseren waar
> jullie het steeds over hebben valt hier formeel niet onder: hiervoor
> hebben we de strafrechtelijke term seponeren.
Heeft de politie tegenwoordig recht van sepot? Is dat niet een
treetje te laag op de justitiele ladder?
> Dat de politiek en het bestuur deze begrippen verkeerd oppakken, wil nog niet
> zeggen dat het om een heel vaag begrip gaat.
Als politiek en bestuur een begrip, dat elders kennelijk helder
gedefinieerd is, verkeerd oppakken en daarmee in de publiciteit
treden is het o.a. een taalkwestie. We hebben het hier over
organen die macht kunnen uitoefenen en op die grond helder
moeten communiceren en definieren. Overigens hadden we het hier
over het taalkundige begrip 'gedogen', niet de specifieke
betekenissen die daaraan worden gegeven in de politieke,
ambtelijke, maatschappelijke, religieuze of justitiele arena's.
Hogstens werd gesignaleerd dat de verschillen in
begripshantering verwarrend waren. Je kunt daar als 'ja, een
jurist' wel op reageren met de opmerking dat het helemaal geen
vaag begrip is, maar wij hier in nl.taal zien het graag in
ruimer verband.
> Karin van Tuijn (ja, een jurist)
Non sequitur. De helft van de juristen verliest zijn zaak.
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
You can never trust a woman; she may be true to you.
Peter Elderson
Frans E. Boone wrote:
>
> Onno Zweers wrote:
>
> > "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> >
> > > De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> > > volk, als
> > > we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> > > zou de
> >
> >
> > Onno
>
> Aaaaahhh!
>
> Op zich heb je gelijk, maar ik blijf maar aanpassen omdat er weer
> iemand anders is met weer een andere nieuwslezer met weer een
> ander karakter.
>
> waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
> door
> mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
> volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
> 3 regels had gepast.
Voor eigen berichten moet je hem smal instellen, en een behoorlijk
formaat schrijfmachineletter gebruiken. Voor andermans berichten moet je
soms breder gaan, anders spelen die verrekte returns en andere obsolete
codes je parten. Maar dat is dan wel de schuld van je voorganger.
-- Peter Elderson
Frans E. Boone
Organization: CIO
Feico Nater wrote:
> Wat dachje van 'kraamschudden'?
In het westen des lands had ik de kreet nog nooit gehoord tot Herman
Finkers hem op de kaft van een boekje zette. Typisch Tukkers, als je het
mij vraagt; geen Nederlands.Ik neem aan dat er hetzelfde mee wordt
bedoeld als een "baby shower", waar ik me helemaaaaaaal niets bij kan
voorstellen.
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
tu...@kub.nl
From: tu...@kub.nl
Date: Tue, 25 Nov 1997 17:23:17 GMT
Organization: Tilburg University, The Netherlands
Wat een slap geklets over de inhoud van het begrip gedogen, zeg. Het is gewoon
een typisch juridisch begrip dat in de juridische literatuuren wel degelijk
wordt gedefinieerd en waar ook regels aan worden verbonden. Zie bijvoorbeeld
"Gedogend besturen" van P.J.J. van Buuren en enkele uitspraken en artikelen
van onze Nationale Ombudsman.
De beslissing van de politie om een overtreding niet te verbaliseren waar
jullie het steeds over hebben valt hier formeel niet onder: hiervoor
hebben we de strafrechtelijke term seponeren. Hoewel de gedragingen (of juist
het nalaten van optreden) er materieel veel op lijkt, gaat het om andere
rechtsfiguren, met een ander kader.
Dat de politiek en het bestuur deze begrippen verkeerd oppakken, wil nog niet
zeggen dat het om een heel vaag begrip gaat. En typisch Nederlands is het ook
niet; het verschijnsel bestaat tevens in andere rechtsculturen. Met name in
Duitsland wordt er veel aandacht aan besteed.
Karin van Tuijn (ja, een jurist)
--
|Fidonet: tu...@kub.nl 61:100/0
|Internet: tu...@kub.nl
Peter Elderson
From: Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>
Date: Tue, 25 Nov 1997 20:47:22 +0100
Organization: XS4ALL, networking for the masses
--
|Fidonet: Peter Elderson 61:100/0
|Internet: Peter.E...@f0.n100.z61.fidonet.org
Onno Zweers
From: on...@xs4all.nl_Dit_eerst_verwijderen (Onno Zweers)
Date: Tue, 25 Nov 1997 19:32:59 GMT
Organization: http://www.xs4all.nl/~onnoz
Ik wrote:
> > Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
> waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
> door
> mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
> volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
> 3 regels had gepast.
Typ jij steeds een Enter aan het einde van elke regel? Zo ja, dan moet
je het eens zonder proberen. Waarschijnlijk gaat het dan goed.
Groetjes
Onno
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi
From: BenG...@xs4all.nl (Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -)
Date: Tue, 25 Nov 1997 20:43:57 +0100
Organization: NowHere
In article <tuijn.26...@kub.nl>, tu...@kub.nl wrote:
> Wat een slap geklets over de inhoud van het begrip gedogen,
> zeg.
Dan hoeven we jouw reactie ook niet te lezen, zeker?
> De beslissing van de politie om een overtreding niet te verbaliseren waar
> jullie het steeds over hebben valt hier formeel niet onder: hiervoor
> hebben we de strafrechtelijke term seponeren.
Heeft de politie tegenwoordig recht van sepot? Is dat niet een
treetje te laag op de justitiele ladder?
> Dat de politiek en het bestuur deze begrippen verkeerd oppakken, wil nog niet
> zeggen dat het om een heel vaag begrip gaat.
Als politiek en bestuur een begrip, dat elders kennelijk helder
gedefinieerd is, verkeerd oppakken en daarmee in de publiciteit
treden is het o.a. een taalkwestie. We hebben het hier over
organen die macht kunnen uitoefenen en op die grond helder
moeten communiceren en definieren. Overigens hadden we het hier
over het taalkundige begrip 'gedogen', niet de specifieke
betekenissen die daaraan worden gegeven in de politieke,
ambtelijke, maatschappelijke, religieuze of justitiele arena's.
Hogstens werd gesignaleerd dat de verschillen in
begripshantering verwarrend waren. Je kunt daar als 'ja, een
jurist' wel op reageren met de opmerking dat het helemaal geen
vaag begrip is, maar wij hier in nl.taal zien het graag in
ruimer verband.
> Karin van Tuijn (ja, een jurist)
Non sequitur. De helft van de juristen verliest zijn zaak.
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
You can never trust a woman; she may be true to you.
BenG...@xs4all.nl --- http://praesidium.mypage.org -- ICQ: 1102306 --
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Organization: CIO
Onno Zweers wrote:
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
>
> > De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> > volk, als
> > we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> > zou de
>
> Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
>
> Groet
> Onno
Aaaaahhh!
Op zich heb je gelijk, maar ik blijf maar aanpassen omdat er weer
iemand anders is met weer een andere nieuwslezer met weer een
ander karakter.
Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
door
mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
3 regels had gepast.
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Dave Engbers
From: Dave Engbers <digi...@bruil.com>
Date: Tue, 25 Nov 1997 17:01:12 +0000
Organization: DigiTale
Een baby shower is
1. een bijeenkomstje van (a.s.) moeders met kadeaux voor de a.s. kleine;
2. Een groep baby's met een Britse oppas.
>Frans E. Boone wrote:
> mij vraagt; geen Nederlands.Ik neem aan dat er hetzelfde mee wordt
> bedoeld als een "baby shower", waar ik me helemaaaaaaal niets bij kan
> voorstellen.
--
_______________________________________________________
+ REMOVE NOJUNK FROM ADDRESS TO REPLY
+ Dave Engbers http://www.bruil.com/digitale
+ 2 Pentium Pros Using NS Communicator Pro 4.0
_______________________________________________________
--
|Fidonet: Dave Engbers 61:100/0
|Internet: Dave.E...@f0.n100.z61.fidonet.org
Peter Elderson
From: Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>
Date: Tue, 25 Nov 1997 20:44:36 +0100
Organization: XS4ALL, networking for the masses
Frans E. Boone wrote:
>
> Onno Zweers wrote:
>
> > "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> >
> > > De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> > > volk, als
> > > we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> > > zou de
> >
> > Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
> >
> > Groet
> > Onno
>
> Aaaaahhh!
>
> Op zich heb je gelijk, maar ik blijf maar aanpassen omdat er weer
> iemand anders is met weer een andere nieuwslezer met weer een
> ander karakter.
>
> Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
> waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
> door
> mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
> volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
> 3 regels had gepast.
Voor eigen berichten moet je hem smal instellen, en een behoorlijk
formaat schrijfmachineletter gebruiken. Voor andermans berichten moet je
soms breder gaan, anders spelen die verrekte returns en andere obsolete
codes je parten. Maar dat is dan wel de schuld van je voorganger.
-- Peter Elderson
--
|Fidonet: Peter Elderson 61:100/0
|Internet: Peter.E...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
Date: Tue, 25 Nov 1997 15:26:39 +0100
Organization: CIO
Feico Nater wrote:
> Wat dachje van 'kraamschudden'?
In het westen des lands had ik de kreet nog nooit gehoord tot Herman
Finkers hem op de kaft van een boekje zette. Typisch Tukkers, als je het
mij vraagt; geen Nederlands.Ik neem aan dat er hetzelfde mee wordt
bedoeld als een "baby shower", waar ik me helemaaaaaaal niets bij kan
voorstellen.
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Onno Zweers
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 25 Nov 97 17:32:59 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: on...@xs4all.nl_Dit_eerst_verwijderen (Onno Zweers)
Date: Tue, 25 Nov 1997 19:32:59 GMT
Organization: http://www.xs4all.nl/~onnoz
Ik wrote:
> > Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
> waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
> door
> mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
> volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
> 3 regels had gepast.
Typ jij steeds een Enter aan het einde van elke regel? Zo ja, dan moet
je het eens zonder proberen. Waarschijnlijk gaat het dan goed.
Groetjes
Onno
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
tu...@kub.nl
From: tu...@kub.nl (tu...@kub.nl)
Date: 25 Nov 97 15:23:17 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: tu...@kub.nl
Date: Tue, 25 Nov 1997 17:23:17 GMT
Organization: Tilburg University, The Netherlands
Wat een slap geklets over de inhoud van het begrip gedogen, zeg. Het is gewoon
een typisch juridisch begrip dat in de juridische literatuuren wel degelijk
wordt gedefinieerd en waar ook regels aan worden verbonden. Zie bijvoorbeeld
"Gedogend besturen" van P.J.J. van Buuren en enkele uitspraken en artikelen
van onze Nationale Ombudsman.
De beslissing van de politie om een overtreding niet te verbaliseren waar
jullie het steeds over hebben valt hier formeel niet onder: hiervoor
hebben we de strafrechtelijke term seponeren. Hoewel de gedragingen (of juist
het nalaten van optreden) er materieel veel op lijkt, gaat het om andere
rechtsfiguren, met een ander kader.
Dat de politiek en het bestuur deze begrippen verkeerd oppakken, wil nog niet
zeggen dat het om een heel vaag begrip gaat. En typisch Nederlands is het ook
niet; het verschijnsel bestaat tevens in andere rechtsculturen. Met name in
Duitsland wordt er veel aandacht aan besteed.
Karin van Tuijn (ja, een jurist)
--
|Fidonet: tu...@kub.nl 61:100/0
|Internet: tu...@kub.nl
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: tu...@kub.nl 61:100/0
|Internet: tu...@kub.nl
|
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 25 Nov 97 18:43:57 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: BenG...@xs4all.nl (Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesidium NL -)
Date: Tue, 25 Nov 1997 20:43:57 +0100
Organization: NowHere
In article <tuijn.26...@kub.nl>, tu...@kub.nl wrote:
> Wat een slap geklets over de inhoud van het begrip gedogen,
> zeg.
Dan hoeven we jouw reactie ook niet te lezen, zeker?
> De beslissing van de politie om een overtreding niet te verbaliseren waar
> jullie het steeds over hebben valt hier formeel niet onder: hiervoor
> hebben we de strafrechtelijke term seponeren.
Heeft de politie tegenwoordig recht van sepot? Is dat niet een
treetje te laag op de justitiele ladder?
> Dat de politiek en het bestuur deze begrippen verkeerd oppakken, wil nog niet
> zeggen dat het om een heel vaag begrip gaat.
Als politiek en bestuur een begrip, dat elders kennelijk helder
gedefinieerd is, verkeerd oppakken en daarmee in de publiciteit
treden is het o.a. een taalkwestie. We hebben het hier over
organen die macht kunnen uitoefenen en op die grond helder
moeten communiceren en definieren. Overigens hadden we het hier
over het taalkundige begrip 'gedogen', niet de specifieke
betekenissen die daaraan worden gegeven in de politieke,
ambtelijke, maatschappelijke, religieuze of justitiele arena's.
Hogstens werd gesignaleerd dat de verschillen in
begripshantering verwarrend waren. Je kunt daar als 'ja, een
jurist' wel op reageren met de opmerking dat het helemaal geen
vaag begrip is, maar wij hier in nl.taal zien het graag in
ruimer verband.
> Karin van Tuijn (ja, een jurist)
Non sequitur. De helft van de juristen verliest zijn zaak.
--
------------- Ben C. O. Grimm -- Libertatis Praesidium NL ------------
You can never trust a woman; she may be true to you.
BenG...@xs4all.nl --- http://praesidium.mypage.org -- ICQ: 1102306 --
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
Date: Tue, 25 Nov 1997 15:54:34 +0100
Organization: CIO
Onno Zweers wrote:
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
>
> > De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> > volk, als
> > we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> > zou de
>
> Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
>
> Groet
> Onno
Aaaaahhh!
Op zich heb je gelijk, maar ik blijf maar aanpassen omdat er weer
iemand anders is met weer een andere nieuwslezer met weer een
ander karakter.
Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
door
mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
3 regels had gepast.
--
Dave Engbers
From: Dave.E...@f0.n100.z61.fidonet.org (Dave Engbers)
Date: 25 Nov 97 15:01:12 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Dave Engbers <digi...@bruil.com>
Date: Tue, 25 Nov 1997 17:01:12 +0000
Organization: DigiTale
Een baby shower is
1. een bijeenkomstje van (a.s.) moeders met kadeaux voor de a.s. kleine;
2. Een groep baby's met een Britse oppas.
>Frans E. Boone wrote:
> mij vraagt; geen Nederlands.Ik neem aan dat er hetzelfde mee wordt
> bedoeld als een "baby shower", waar ik me helemaaaaaaal niets bij kan
> voorstellen.
--
_______________________________________________________
+ REMOVE NOJUNK FROM ADDRESS TO REPLY
+ Dave Engbers http://www.bruil.com/digitale
+ 2 Pentium Pros Using NS Communicator Pro 4.0
_______________________________________________________
--
|Fidonet: Dave Engbers 61:100/0
|Internet: Dave.E...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Dave Engbers 61:100/0
|Internet: Dave.E...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Peter Elderson
From: Peter.E...@f0.n100.z61.fidonet.org (Peter Elderson)
Date: 25 Nov 97 18:44:36 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>
Date: Tue, 25 Nov 1997 20:44:36 +0100
Organization: XS4ALL, networking for the masses
Frans E. Boone wrote:
>
> Onno Zweers wrote:
>
> > "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> >
> > > De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> > > volk, als
> > > we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> > > zou de
> >
> > Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
> >
> > Groet
> > Onno
>
> Aaaaahhh!
>
> Op zich heb je gelijk, maar ik blijf maar aanpassen omdat er weer
> iemand anders is met weer een andere nieuwslezer met weer een
> ander karakter.
>
> Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
> waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
> door
> mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
> volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
> 3 regels had gepast.
Voor eigen berichten moet je hem smal instellen, en een behoorlijk
formaat schrijfmachineletter gebruiken. Voor andermans berichten moet je
soms breder gaan, anders spelen die verrekte returns en andere obsolete
codes je parten. Maar dat is dan wel de schuld van je voorganger.
-- Peter Elderson
--
|Fidonet: Peter Elderson 61:100/0
|Internet: Peter.E...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Peter Elderson 61:100/0
|Internet: Peter.E...@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Peter Elderson
From: Peter.E...@f0.n100.z61.fidonet.org (Peter Elderson)
Date: 25 Nov 97 16:47:22 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Peter.E...@f0.n100.z61.fidonet.org (Peter Elderson)
Date: 25 Nov 97 18:47:22 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Peter Elderson <elde...@xs4all.nl>
Date: Tue, 25 Nov 1997 20:47:22 +0100
Organization: XS4ALL, networking for the masses
Frans E. Boone wrote:
>
> Rian van der Borgt wrote:
>
> > Bij ons thuis (een dorp op Zuid-Beveland) heette dat ding overigens een
> > "flessentrekker".
>
> Helaas heeft dat woord in het Nederlands al een andere betekenis, namelijk
> 'oplichter'. Blijkbaar is men op Zuid-Beveland gefrustreerd dat dat ding
> nog steeds restjes achterlaat in de fles/het pak? >8^)
Zijn er al onderstebovenhouders voor die nieuwe vierkante plestik
terugbrengflessen?
Frans E. Boone
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org ("Frans E. Boone")
Date: 25 Nov 97 13:54:34 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
Date: Tue, 25 Nov 1997 15:54:34 +0100
Organization: CIO
Onno Zweers wrote:
> "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
>
> > De politiek wordt algemeen geacht de vertegenwoordiging te zijn van het
> > volk, als
> > we onszelf tenminste een democratie willen noemen. Vanuit die perceptie
> > zou de
>
> Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
>
> Groet
> Onno
Aaaaahhh!
Op zich heb je gelijk, maar ik blijf maar aanpassen omdat er weer
iemand anders is met weer een andere nieuwslezer met weer een
ander karakter.
Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
door
mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
3 regels had gepast.
--
Frans Boone
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: "Frans E. Boone" 61:100/0
|Internet: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Frans E. Boone
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans.E..Boone"@f0.n100.z61.fidonet.org ("Frans E. Boone")
Date: 25 Nov 97 13:50:13 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: "Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>
--
Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 25 Nov 97 16:43:57 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org (Ben C. O.
Grimm - Libertatis Praesi)
Date: 25 Nov 97 18:43:57 GMT
Organization: Hobby Computer Club
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Ben C. O. Grimm - Libertatis Praesi 61:100/0
|Internet: Ben.C..O..Grimm.-.Libertatis.Praesi@f0.n100.z61.fidonet.org
|
Onno Zweers
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 25 Nov 97 15:32:59 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org (Onno Zweers)
Date: 25 Nov 97 17:32:59 GMT
Organization: Hobby Computer Club
From: on...@xs4all.nl_Dit_eerst_verwijderen (Onno Zweers)
Date: Tue, 25 Nov 1997 19:32:59 GMT
Organization: http://www.xs4all.nl/~onnoz
Ik wrote:
> > Zou je alsjeblieft je regellengte wat korter willen instellen?
"Frans E. Boone" <fbo...@lucent.com>:
> Ik gebruik NS Communicator 4.03. Mijn regels worden zo lang als het scherm
> waarin ik mijn mails samenstel. Als ik dat scherm smaller maak, wordt de
> door
> mij geincludeerde tekst weer versneden. Ergo: ik kan het niet goed doen. De
> volgende klaagt waarschijnlijk zometeen dat ik 10 regels gebruik voor wat op
> 3 regels had gepast.
Typ jij steeds een Enter aan het einde van elke regel? Zo ja, dan moet
je het eens zonder proberen. Waarschijnlijk gaat het dan goed.
Groetjes
Onno
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
--
|Fidonet: Onno Zweers 61:100/0
|Internet: Onno....@f0.n100.z61.fidonet.org
|