Wat helpt en wat niet bij overgangsklachten. En bij wie? en hoe lang?
Maan
Sinds ruim anderhalf jaar in de overgang. Omdat het deze maanden weer
erg meevalt (het lijkt wel een gewoon leven!) heb ik de fut om mijn
ideeën over de middeltjes en methoden die hélpen en niet helpen aan
jullie voor te leggen.
Ik heb begin oktober 2003 een bericht gepost met de titel Sepia D6
tegen opvliegers.
Hier komt het;
Ik noem alle homeopathische middelen die in het Consumentenbond-boek
(het heet 'Greep op de overgang' van Georgie Dom) genoemd worden als
bruikbaar tegen opvliegers:
Lachesis D10
Sanguinaria D2
Aconitum D10
Jaborandi
Melilotus
Sambucus
Cimicifuga Ptk
en dus Sepia D6
Er staat in dat boek wel:
"Omdat bij de keuze van een homeopathisch middel altijd de
persoonlijkheid van de vrouw en andere lichamelijke verschijnselen
worden betrokken, bestaat er in feite niet één algemeen homeopathisch
middel dat bij alle vrouwen werkt."
Bij mij lijkt die Sepia D6 te werken (al kan het ook wezen dat de
opvliegers vanzelf zijn over gegaan - zie hieronder!) . Ik las ergens
dat het ook gebruikt kan worden als je veel last hebt van koude voeten
en zo. Nou, dat heb ik, dus ik dacht 'vort, aan de Sepia D6 dan maar'.
En verder: van Dr. Vogel is een flesje met 200 tabletjes goedkoper dan
van VSM. Dus dames: let op de kleintjes!
ik begon aan de overgang met af-schu-we-lij-ke opvliegers (om gek van
te worden, 8 keer per dag drijfnat en hartkloppingen), dus gelijk aan
de pil (Microgynon 30) . 3 maanden geslikt. Tot die berichten over
borstkanker opdoken. Gestopt met de pil, en meteen, aansluitend,
overgestapt op Sepia D6 (=homeopathisch. Zo'n 6 pilletjes per dag). Op
advies van de vrouw aan de VIDO-telefoon, en het staat ook in het boek
van de Consumentenbond (over de Overgang) genoemd als een van de
geschiktere middelen.
En verd.... geen opvliegers meer! Dus
a) ze zijn vanzelf over gegaan
of
b) ze zijn overgegaan dankzij een tijdje die hormonen van de pil
of
c) Sepia D6 helpt
Hier eindigde het.
Ergens in november 2003 begonnen de opvliegers weer, in wat lichtere
vorm dan eerst, maar dat bracht me weer aan het twijfelen over de
werkzaamheid van Sepia D6. Om een aantal redenen wilde ik de maand
december gewoon géén opvliegers, dus ik begon opgewekt voor een maand
weer aan de pil (ik had nog een strip of twee liggen). Heerlijk: geen
opvlieger, geen hartklopping, niks. Maar in januari kon ik me weer wat
experimenten veroorloven: ik stopte weer met die pil, kocht voor de
zekerheid maar een doosje Ymea (= Cimicifuga racemosa, duur spul en
ook homeopathisch)
En ik begon met caffeine-vrije koffie en met het drastisch minderen
van mijn wijn-inname. Pikte zo nu en dan nog een Sepiaatje, maar dat
mocht echt geen naam hebben.
Dus nu:
* Bijna geen gewone koffie meer
* Dágen achter elkaar geen wijn of andere alcohol
* Onregelmatig een Ymea tablet
* En een heel enkele keer nog wat van de Sepia D6 (die nog over zijn)
En ik heb sinds 1 januari geen opvliegers meer. Zoals ik zei: het
lijkt wel een gewoon leven.
Dus welke conclusie kunnen we misschien trekken uit dit verhaal?
* Sepia D6 helpt soms en tijdelijk?
* Sepia D6 helpt helemaal niks, maar de verschijnselen houden soms
vanzelf op en beginnen ook vanzelf weer.
* Caffeïne-vrije koffie en géén of weinig alcohol helpen erg goed?
* Of Caffeïne-vrije koffie en géén of weinig alcohol helpt helemaal
niet of maakt niks uit, maar een maandje de pil werkt so wie so
matigend op de overgangsverschijnselen?
* Of Caffeïne-vrije koffie en géén of weinig alcohol helpt helemaal
niet of maakt niks uit, maar de overgangsklachten zouden ook zonder
die matigheid weer een tijdje geminderd zijn?
Dat die Ymea werkt kan ik me nauwelijks voorstellen want ik vergeet
het vaker dan ik het inneem. Trouwens: ik vind het niet zo sympathiek
spul, want het is erg duur in vergelijking met de Sepia D6 en éven
onduidelijk of het werkzaam is.
Ik zou graag willen weten of er ergens op de wereld degelijk
ervaringsonderzoek is gedaan. Naar wat vrouwen in de overgang helpt en
wat niet. En hoe lang. En onder welke voorwaarden. Ik zou graag zo’n
onderzoek doen. En dan echt vraaggestuurd onderzoek en longitudinaal,
niet naar de werkzaamheid van middeltje A of methode B, maar naar wat
vrouwen in hun leven doen of laten om de overgang goed door te komen.
Ik bied me aan. Ik ben onderzoeker, gespecialiseerd in kwalitatief
onderzoek. Het kost een sponsor/opdrachtgever een lieve cent, maar aan
het eind heb je ook wat: een degelijk en onderbouwd beeld en advies
aan vrouwen over wat wel en wat niet helpt bij overgangsklachten.
Zijn er nog meer vrouwen die zoiets zouden willen doen? En zijn er
sponsors?
En vooral: wie twijfelt ook zo, net als ik, aan of het allemaal wel
helpt?
Vertel! vertel!
panta rhei
>Wat helpt wél en wat niet? En bij wie? (enz.)
Hallo Maan, je hebt er een hoop werk aan gehad en ik ga je overzichtje
zeker nog lezen, maar ben er nog niet aan toegekomen. Bedankt in elk
geval.
Groetjes,
--
Bauk/je
"As de Hollanders fen Kenau blieze, den blieze de Friezen fen Bauk."
Voor het juiste e-mailadres: beieren => hichtum en ccastel => castel
http://struikelend.doorhet.net/
http://groups.yahoo.com/group/lijstbam/
Cecilia Polack
Er is een hele goede site en ... ja er zijn wel degelijk onderzoeken gedaan
en
nog steeds gaande.
Zoek via Google, type overgang in en dan kom je goede sites tegen
Heel goed dat u kofffie en alcohol laat staan. Vermindert opvliegers.
Tipje: Homeopathie helpt alleen zolang het lichaam zelf nog iets produceert.
Stopt de oestrogeenproductie dus geheel (na de laatste menstruatie) dan
kan ook homeopathie niets doen.
cecilia (verpleegkundige)
Christa
>Zoek via Google, type overgang in en dan kom je goede sites tegen
Ja he he. Zo lust ik er nog wel een paar.
Als je dat zo goed weet, geef dan eens voorbeelden?
Dit is een discussiegroep. Een plek waar je kunt praten over je
klachten en waar je misschien antwoord kunt krijgen op je vragen.
Heb je het charter gelezen?
| De overgang (menopauze) is een belangrijke periode in het leven van
| iedere vrouw met soms grote fysieke en geestelijke gevolgen. Deze
| nieuwsgroep biedt ruimte om te praten over alles wat er in die periode
| met je lijf en je leven gebeurt, nieuws en tips uit te wisselen,
| vragen te beantwoorden en onderling steun te verlenen.
| Niet alleen de negatieve kanten van de overgang worden belicht, maar
| ook de positieve, juist omdat het een tijd van afsluiting, bezinning
| en vernieuwing kan zijn.
| De groep kan ook voor vrouwen die nog niet in de overgang zijn en voor
| partners een goede informatiebron vormen en daardoor wellicht zorgen
| voor een betere beeldvorming en onnodige bezorgdheid wegnemen.
--
Christa
panta rhei
<ratatosk@don'tbother.a2000.nl> wrote:
>Zit er toch een foutje in het charter. Volgens mij komt de menopause
>na de overgang.
Volgens mij niet. De menopauze is de tijd waarin je niet meer
menstrueert, en om vast te stellen of dat al het geval is, laat men de
manopauze ingaan als een vrouw gedurende 1 jaar niet meer
gemenstrueerd heeft. Overgangsverschijnselen heb je al vķķr die tijd
maar ook nog een tijd daarna. Dus de overgang duurt in veel gevallen
nog dķķr als (ook) de menopauze al is begonnen.
Groeten van
Tulpje
"panta rhei" <bjvanb...@ccastel.nl> schreef in bericht
news:creu20h7q7d1o2lv1...@4ax.com...
> On Sat, 14 Feb 2004 20:11:27 +0100, ratatosk
> <ratatosk@don'tbother.a2000.nl> wrote:
>
> >Zit er toch een foutje in het charter. Volgens mij komt de menopause
> >na de overgang.
>
> Volgens mij niet. De menopauze is de tijd waarin je niet meer
> menstrueert, en om vast te stellen of dat al het geval is, laat men de
> manopauze ingaan als een vrouw gedurende 1 jaar niet meer
> maar ook nog een tijd daarna. Dus de overgang duurt in veel gevallen
Goed beschouwd is de menopauze slechts één dag, de dag dat je een jaar niet
meer gemenstrueerd hebt.
Alles daarvoor is de prémenopauze en alles er na de postmenopauze.
Overgang is het woord voor die drie bij elkaar dat in de volksmond gebruikt
wordt.
Hier staat het goed in kaart gebracht :
http://europe.obgyn.net/nederland/mp/overgang/overgangli6.html#I1b
Emmy.
panta rhei
Vorige week zondag je bericht maar eens uitgeprint en gelezen, en
vandaag kom ik aan reageren toe. :-)
Maar beter laat dan nooit, of niet?
On Sun, 08 Feb 2004 02:06:33 +0100, Maan <i...@rond.invalid> wrote:
(knip)
>Dus welke conclusie kunnen we misschien trekken uit dit verhaal?
>
>* Sepia D6 helpt soms en tijdelijk?
>* Sepia D6 helpt helemaal niks, maar de verschijnselen houden soms
>vanzelf op en beginnen ook vanzelf weer.
>* Caffeïne-vrije koffie en géén of weinig alcohol helpen erg goed?
>* Of Caffeïne-vrije koffie en géén of weinig alcohol helpt helemaal
>niet of maakt niks uit, maar een maandje de pil werkt so wie so
>matigend op de overgangsverschijnselen?
>* Of Caffeïne-vrije koffie en géén of weinig alcohol helpt helemaal
>niet of maakt niks uit, maar de overgangsklachten zouden ook zonder
>die matigheid weer een tijdje geminderd zijn?
Het lijkt me dat je wat ik nu ga schrijven eigenlijk wel weet en ik
kan me voorstellen dat je het niet opbrengt om het in praktijk te
brengen. Maar als je werkelijk conclusies wilt trekken over wat jou
helpt, zul je anders moeten experimenteren. Bijv. eerst twee maanden
lang de cafeïne en de alcohol weglaten en nog geen middelen gebruiken.
Dan weer eens een glaasje wijn o.i.d. drinken, of twee op een avond.
En dat na drie dagen nog eens en na drie dagen nog eens. En kijken wat
er dan gebeurt.
Vervolgens de alcohol opnieuw weglaten, en na bijv. twee weken weer
cafeïne gaan gebruiken.
En op een soortgelijke manier homeopathische Sepia toevoegen, dus
bijv. na twee maanden alcohol- en cafeïnevrij geleefd te hebben en
daarmee doorgaan terwijl je Sepia toevoegt; of juist wel alcohol en
cafeïne gebruiken en daarnaast ook Sepia. Het eerste (alcohol en
cafeïne weglaten en dan Sepia gaan gebruiken) lijkt mij een
duidelijker beeld te geven, later kun je het dan gaan combineren.
Maar hoewel het op deze manier wrs. tot duidelijker conclusies zou
leiden, zou ik het zelf absoluut niet opbrengen om het op deze manier
te doen.
>Dat die Ymea werkt kan ik me nauwelijks voorstellen want ik vergeet
>het vaker dan ik het inneem. Trouwens: ik vind het niet zo sympathiek
>spul, want het is erg duur in vergelijking met de Sepia D6 en éven
>onduidelijk of het werkzaam is.
In dat geval zou ik dus zeker met die Sepia beginnen en als je daar
uitsluitsel over hebt, dat eventueel een tijdje door Ymea vervangen.
Maar als je er weerstand tegen hebt, al is het vanwege iets
"uiterlijks" als de prijs, zul je het misschien vaker vergeten en zal
de werking misschien ook wel minder zijn. Sympathie doet ook altijd
wel iets (meestal niet alles, in mijn ogen).
>Ik zou graag willen weten of er ergens op de wereld degelijk
>ervaringsonderzoek is gedaan. Naar wat vrouwen in de overgang helpt en
>wat niet. En hoe lang. En onder welke voorwaarden. Ik zou graag zo’n
>onderzoek doen. En dan echt vraaggestuurd onderzoek en longitudinaal,
>niet naar de werkzaamheid van middeltje A of methode B, maar naar wat
>vrouwen in hun leven doen of laten om de overgang goed door te komen.
Maar dan kom je dus met hetzelfde probleem te zitten als wat je bij
jezelf schetst. Je kunt wel nagaan wat vrouwen /doen/ om de overgang
goed door te komen, en ook wel /of/ ze hem goed doorkomen, maar welke
handelwijze effect heeft, daar kom je dan niet achter.
Bijv. als vrouwen die in de overgang meer aan sport gaan doen zich
beter zouden voelen dan de vrouwen die dat niet gaan doen, waar ligt
dat dan aan? Aan de extra lichaamsbeweging, of aan het feit dat de
vrouwen die aan sport zijn gaan doen (en dat volhouden) van nature al
sportiever zijn en beter in hun vel zitten?
>Ik bied me aan. Ik ben onderzoeker, gespecialiseerd in kwalitatief
>onderzoek. Het kost een sponsor/opdrachtgever een lieve cent, maar aan
>het eind heb je ook wat: een degelijk en onderbouwd beeld en advies
>aan vrouwen over wat wel en wat niet helpt bij overgangsklachten.
>Zijn er nog meer vrouwen die zoiets zouden willen doen? En zijn er
>sponsors?
Tja...
Ik zou het zelf niet willen doen, ik heb andere prioriteiten. :-) En
sponsors? De farmaceutische industrie, regulier, fytotherapeutisch en
homeopathisch... maar ik weet niet of dat de objectiviteit van je
onderzoek en de publiceerbaarheid van je resultaten ten goede komt...
>En vooral: wie twijfelt ook zo, net als ik, aan of het allemaal wel
>helpt?
>Vertel! vertel!
Ik slik sinds kort Cifem+plex, dat is een fytotherapeutisch middel als
ik het goed heb. D.w.z. er zitten verschillende stoffen in die bij de
overgang en bij vrouwenkwalen zouden helpen. Het lijkt wel te helpen
en ik ga er voorlopig nog maar een poos mee door.
Wat in elk geval een groot effect op mij heeft is alcohol. Na één
glaasje merk ik niet veel verschil, maar 's avonds twee glaasjes en 's
nachts is het weer raak met de zweetpartijen!
Omdat de overgang voor mij nog niet erg zwaar is, maak ik me niet zo
druk om de vraag wat wel en niet helpt. Zoals gezegd, die Cifem+plex
lijkt te helpen en zolang het goed gaat heb ik niet zoveel reden om
eraan te twijfelen of het daarvan komt. Mocht het allemaal toch veel
erger worden, dan is het natuurlijk wel een ander verhaal.
Wel heb ik in de afgelopen 11 jaar heel veel gedokterd i.v.m. mijn ME.
Ik ben snel overtuigd van de /mogelijke/ waarde van een alternatieve
behandeling, maar de meeste dingen hielpen gewoon niet. Sinds ongeveer
een jaar gaat het een stuk beter met me. Vooral twee dingen hebben me
geholpen: 1. het feit dat ik na dertig jaar ernstige psychische
problemen eindelijk de juiste diagnose kreeg, waardoor ik mijzelf meer
kon accepteren dan voorheen, en 2. mijn studie van het boek "Een
cursus in wonderen". Doordat ik dankzij deze beide factoren een stuk
gelukkiger in het leven sta dan ooit het geval geweest is (met
uitzondering van een deel van mijn kindertijd) kan mijn lichaam nu ook
langzaam herstellen.
Het lijkt me dat dit ook voor de overgang geldt: hoe beter je in het
leven staat hoe minder last je van de overgang zult hebben. En dát
lijkt me weer een reden om vooral aan je geestelijk welzijn te werken
en dat in ieder geval niet te verwaarlozen!
Over "Een cursus in wonderen" kun je lezen op mijn website: ga naar
http://struikelend.doorhet.leven en klik op ACIM en/of Genezing.
Groetjes van
Maan
<bjvanb...@ccastel.nl> wrote:
>Hallo Maan,
>
>
>Over "Een cursus in wonderen" kun je lezen op mijn website: ga naar
>http://struikelend.doorhet.leven en klik op ACIM en/of Genezing.
>
>Groetjes van
Ha Baukje,
Enthousiast, ben ik!
DAT is nou eens een goeie en pittige en degelijke reactie! Zo kom ik
ze niet vaak tegen! Dan gaat het ineens ergens over. Boven het niveau
van 'probeer dit eens, of probeer dat eens'.
Nu ga ik even alleen in op jouw ervaring (en laat mijn behoefte aan
grootscheeps onderzoek even voor wat die is): dat van die alcohol,
daar ben ik het wel erg mee eens. Alcohol laten staan dus, als het
effe kan. Dat merk ik ook. Jammer is het wel, want ik lust het graag
en kon er best een paar hebben op een avond. Maar feit is ook dat mijn
zin in een glas wijn minder wordt, op den duur, als ik er zo zwaar
voor moet boeten met heftige opvliegers en zweetaanvallen.
Maar vind jij ook niet dat onderzoek zoals ik bedoel eigenlijk al lang
gedaan had moeten zijn? Ik constateer dat alle tips die ik tot nu toe
verzameld heb en gelezen heb allemaal een wat 'aarzelende' ondertoon
hebben... inderdaad: 'probeer dit eens' en 'probeer dat eens'... alsof
alle remedies strict persoonlijk zouden zijn. Als we meer zouden weten
(echt weten!) over de mechanismen die dergelijke overgangsklachten
veroorzaken, en over de werkzaamheid van remedie A versus die van
remedie B én over de vraag of de best werkzame remedie ook 'te doen'
is voor vrouwen (want hell, wat een gedoe toch allemaal! - het lijkt
een full time baan, soms: op de been blijven) dan zouden we niet
allemaal individueel het wiel hoeven uitvinden, en kon je gewoon met
het meest werkzame beginnen!
Trouwens: jammer, je website is niet te bereiken: The page you are
looking for is currently unavailable. The Web site might be
experiencing technical difficulties, or you may need to adjust your
browser settings.
Hou vol, en geniet ervan!
Maan