[ADMIN] Verwijdering nl.support.alcoholisme
nl-admin
en zal binnenkort, op 20 juni 2010, worden verwijderd.
Dit bericht wordt iedere dag herhaald, totdat de nieuwsgroep
nl.support.alcoholisme buiten gebruik is gesteld.
--
Het beschikbaar zijn van nieuwsgroepen op de newsserver
wordt geregeld door je newsleverancier.
Het aanmaken en verwijderen van nieuwsgroepen binnen de
nl-hierarchie wordt administratief geregeld door nl-admin.
nl-admin
nl-admin
Mc Pac Man Nalds
"nl-admin" schreef in bericht news:L2sqx...@news.a3.xs4all.nl...
Dan mag je gelijk de hele keten supportgroepen wel opdoeken.
Mc Pac Man Nalds
"Ray" <sp...@invalid.con> schreef in bericht
news:d86gv5havoa0s062g...@4ax.com...
> Op Sat, 22 May 2010 19:23:46 +0200 schreef "Mc Pac Man Nalds"
> <NOM...@PLEASE.NOREPLY>:
Ik zie daar namelijk soms het tegenovergestelde gebeuren. Men moedigt juist
aan ipv. ontmoedigen. Dat is de bedoeling niet; Support is hulp; maar niet
van de wal in de sloot spreekwoordelijk gezegd. Dat de complete
supportgroepen allemaal vervallen mogen was maar een geintje van me. Er is
zeker toegevoegde waarde, maar onbelast. Wel jammer dat ze ongemodereerd
zijn, ach jee dan is er weer te weinig geld voor personeel met dat verdomde
paarse kabinet, nou ze zoeken het maar lekker uit dat zal me niets boeien.
We zien gewoon wel. Maar ik kan je verzekeren dat je veel protest krijgt als
je de alcoholistenhulpgroep gaat verwijderen. Het dient zeker een nuttig
doel zie het charter
Groeten,
Wim
Mc Pac Man Nalds
"Ray" <sp...@invalid.con> schreef in bericht
> Op Sat, 22 May 2010 20:04:53 +0200 schreef "Mc Pac Man Nalds"
> <NOM...@PLEASE.NOREPLY>:
>
>
>>
>>Ik zie daar namelijk soms het tegenovergestelde gebeuren. Men moedigt
>>juist
>>aan ipv. ontmoedigen.
>
>>Dat is de bedoeling niet; Support is hulp;
>
> Helpen is de beste manier om een probleem in stand te houden, support
> is GEEN hulp.
>
>>maar niet
>>van de wal in de sloot spreekwoordelijk gezegd. Dat de complete
>>supportgroepen allemaal vervallen mogen was maar een geintje van me.
>
> Dat is jouw grote probleem, zeg je eindelijk een keer iets verstandigs
> is het een geintje.
>
>>Er is
>>zeker toegevoegde waarde, maar onbelast. Wel jammer dat ze ongemodereerd
>>zijn, ach jee dan is er weer te weinig geld voor personeel met dat
>>verdomde
>>paarse kabinet, nou ze zoeken het maar lekker uit dat zal me niets boeien.
>>We zien gewoon wel. Maar ik kan je verzekeren dat je veel protest krijgt
>>als
>>je de alcoholistenhulpgroep gaat verwijderen. Het dient zeker een nuttig
>>doel zie het charter
>
> Zo ken ik je weer, dom gelul van de bovenste plank.
Als je de alcohol laat staan, treed na verloop van tijd een ontwennings
depressie op, zelfs bij matig gebruik. Niemand kan je dan meer iets schelen,
verdrietige gevoelens die nergens op slaan hebben de overhand. Maar het is
dan juist nuttig om frisdrank te blijven gebruiken en de alcohol te laten
voor wat het is. De door de ontwenning veroorzaakte depressie gaat vanzelf
weer over, en in deze groep zijn er ook wel mensen die je door de depressie
heen kunnen praten, het is wel handig om te weten dat een door alcohol
veroorzaakte depressie een hele vreemde beleving kent. Want je voelt je wel
verdrietig, maar een reden tot dat verdriet is er niet. Wat je dan kunt doen
is iets dat je afleid van je verdrietige gevoelens. Afscheid nemen van de
alcohol is net als afscheid nemen van een vals vriendje. Dat doet je goed.
Er zijn overeenkomsten met roken en alcoholgebruik. Bij alcoholconsumptie
ontstaat ook dopamine in het brein. De ontwenningsdepressie word zowel na
roken als na alcoholgebruik veroorzaakt doordat de dopamineproductie "moe"
is. Maar in tegenstelling tot roken bevat bier bijv. geen extra ingredi�nt
(dan alcohol) dat de verslaving in stand houdt. Hulpmiddelen om met alcohol
te stoppen zijn er wel, maar deze zijn vaak minder effectief dan de
hulpmiddelen om met roken te kunnen stoppen. Hoewel hoogst ongebruikelijk,
haal ik er dit keer een voorbeeldverslaving bij, want als sommige mensen met
een rookverslaving stoppen wil het wel eens naar een alcoholverslaving
neigen. Ze vervangen de ene verslaving dan simpelweg met een andere. Beide
verslavingen ben je uit geestelijke gezondheidsoogpunt liever kwijt dan
rijk, en zo kan het dus gebeuren, dat de 12 stappen, zoals besproken in de
alcoholics anonymous eigenlijk nog steeds onvolledig zijn. De twaalfde stap
moet veranderen, en wat in de twaalfde stap stond, moet in stap 13 staan met
als aanvulling dat zulks (het doorgeven van de mogelijkheid tot hulp) altijd
vrijwillig moet geschieden en zonder onder invloed te zijn. Het is
natuurlijk zaak om de volledige goede boodschap uit te dragen en niet een
onvolledige versie er van, en hierin voorziet deze groep uitstekend. Tot
slot is er de wens dat het alleen zijn doorbroken wordt en dat je daarbij
hulp krijgt van een gelijkgestemde die tevens alleen is (en na stap 12 dus
niet meer alleen is) Het alleen zijn is voor sommigen onder ons niet
dragelijk , dat vonden de opstellers van de 12 stappen al uit en is niet
nieuw. Dat in de 12 stappen het met die 3e stap dat je hulp moet vragen bij
een hogere macht er in staat wil nog niet zeggen dat dit altijd lukt. Als
vangnet kun je dan het verbeterde systeem van 13 stappen gebruiken. Je kunt
dat 12 stappen systeem dus zo uitbreiden, het zou de effectiviteit er van
vergroten. Dan zou het dwangelement er uit zijn, en de support groter. En
dat is iets dat je graag zou willen, mensen van hun problemen afhelpen ,
daar gaat men van uit en dat is de goede weg, maar die weg is niet altijd
even gemakkelijk.
Groeten,
Wim
Mc Pac Man Nalds
"Ray" <sp...@invalid.con> schreef in bericht
> Op Sun, 23 May 2010 10:47:11 +0200 schreef Ray <sp...@invalid.con>:
>
>>Op Sun, 23 May 2010 08:47:04 +0200 schreef "Mc Pac Man Nalds"
>><NOM...@PLEASE.NOREPLY>:
>>
>>>> Je kunt dat 12 stappen systeem dus zo uitbreiden, het zou de
>>>> effectiviteit er van
>>>vergroten.
>>
>>jou als niet-alcoholist blijkbaar ook. Doe er iets aan. Schrijf
>>bijvoorbeeld een RFD voor nl.support.dwangneurose. Of beter nog een
>>twaalfmiljoen stappenplan.
>>
>>Het is lang geleden dat ik mijn laatste potje Pacman speelde maar het
>>is nog steeds een weinig boeiend spelletje.
>
> Oei, ik vergat een zin:
>
> G A M E O V E R
Zoals ik al in een vorige post opmerkte, je gebrek aan geldige argumenten
doet je in het trollenputje verdwijnen, en de verwijdering van de
supportgroep voor alcoholisten kan weer de schroothoop op....je zult niet de
eerste zijn die in opdracht van eventueel de overheid probeert de
alcoholisten verder aan de alcohol te helpen door hen zelfs van support te
ontdoen.
Groeten, en er zal niet meer gestemd worden op de van toepassing zijnde
partij(en).
Groeten,
Wim