Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Klasse-indeling

674 views
Skip to first unread message

Wilco Bresser

unread,
Oct 29, 2003, 5:43:15 AM10/29/03
to
Wordt het nu niet eindelijk eens tijd om overal in Nederland dezelfde
klasse-indeling te krijgen. Het is gewoon de naam aanpassen en dan het is
voor mij duidelijk wat iemand zijn niveau is, als die zegt ik speel in de
eerste klasse.

Dus: eredivisie, 1e divisie, 2e divisie - landelijk. 1e klasse, 2e klasse,
3e klasse etc voor de regioklassen.

Wilco


h. bangma

unread,
Oct 29, 2003, 6:55:36 PM10/29/03
to
Wilco,

In regio Holland gaan we nu die kant op, alleen de klasse onder de 3de
divisie noemen we Promotieklasse en dan komt eerste klasse etc.

Henk


Wilco Bresser <whbr...@planet.nl> schreef in berichtnieuws
3f9f9c2b$0$267$19de...@news.inter.NL.net...

Marcel de Groot

unread,
Oct 29, 2003, 9:45:19 PM10/29/03
to
On Thu, 30 Oct 2003 00:55:36 +0100, h. bangma wrote in
nl.sport.volleybal:

[quote volgorde hersteld]


>
>
>Wilco Bresser <whbr...@planet.nl> schreef in berichtnieuws
>3f9f9c2b$0$267$19de...@news.inter.NL.net...
>> Wordt het nu niet eindelijk eens tijd om overal in Nederland dezelfde
>> klasse-indeling te krijgen. Het is gewoon de naam aanpassen en dan het is
>> voor mij duidelijk wat iemand zijn niveau is, als die zegt ik speel in de
>> eerste klasse.
>>
>> Dus: eredivisie, 1e divisie, 2e divisie - landelijk. 1e klasse, 2e klasse,
>> 3e klasse etc voor de regioklassen.
>>
>> Wilco
>>
>>
>

>Wilco,
>
>In regio Holland gaan we nu die kant op, alleen de klasse onder de 3de
>divisie noemen we Promotieklasse en dan komt eerste klasse etc.


En gaat dan door t/m de 6e klasse in Amsterdam

(Oh, en hallo Henk!)

--
Vriendelijk verzoek: in reply's correct quoten s.v.p.
Zie http://www.xs4all.nl/~hensema/quote/quote.txt

Wilco Bresser

unread,
Oct 30, 2003, 1:34:25 AM10/30/03
to

"Marcel de Groot" <mgr...@xs4all.invalid> schreef in bericht
news:1ou0qvkm3d45g3bs7...@4ax.com...

Ik zit in Zuid-Oost. En wij hebben topklasse en promotieklasse. In Tilburg
e.o. was er een overgangsklasse, zegt mij verder niets, maar voor de
NVS-selectie is het wel lastig. In Zuid-Oost is dus de 1e klasse te
vergelijken met de 2 of 3e klasse in Holland.

Standaardisatie vanuit de NeVoBo is hier gewenst en ik weet dat het heel
moeilijk ligt, psychisch gezien dan.

Wilco


Marcel de Groot

unread,
Oct 30, 2003, 9:13:06 AM10/30/03
to
On Thu, 30 Oct 2003 07:34:25 +0100, Wilco Bresser wrote in
nl.sport.volleybal:

>> >In regio Holland gaan we nu die kant op, alleen de klasse onder de 3de
>> >divisie noemen we Promotieklasse en dan komt eerste klasse etc.
>>
>>
>> En gaat dan door t/m de 6e klasse in Amsterdam
>>

>Ik zit in Zuid-Oost. En wij hebben topklasse en promotieklasse. In Tilburg
>e.o. was er een overgangsklasse, zegt mij verder niets, maar voor de
>NVS-selectie is het wel lastig. In Zuid-Oost is dus de 1e klasse te
>vergelijken met de 2 of 3e klasse in Holland.

Nu nog niet te zeggen, we hebben in Holland nog 5 verschillende rayons
waarin et niveau onderling ook nog verschilt. Vanaf volgend jaar wordt
(bijna) alles een competitie. (alleen houdt Amsterdam vanaf de 2e
klasse en lager haar halfjaarscompetitie helaas)

Maar wij hebben onder de 3e divisie een Regioklasse en daaronder de 5
rayons met ieder een Promotieklasse

>
>Standaardisatie vanuit de NeVoBo is hier gewenst en ik weet dat het heel
>moeilijk ligt, psychisch gezien dan.

Ik zie persoonlijk het probleem niet zo qua naam van je poule, hier in
Amsterdam zakt alles volgend jaar een nummertje maar het niveau blijft
nagenoeg hetzelfde (misschien zelfs wel sterker) en ik weet dat er
mensen zijn die zich daar druk om maken dat ze volgend seizoen in een
klasse met alleen een lager nummertje spelen...

Marcel


--
http://www.fantasy-freak.com

Joost Scholte

unread,
Oct 30, 2003, 11:18:05 AM10/30/03
to
Voor de Regio Mid-West ziet het er als volgt uit:"

Eredivisie
1e Divisie
2e Divisie
3e Divisie
Promotieklasse
1e Klasse
2e Klasse
3e Klasse
4e Klasse
5e Klasse
(mogelijk 6e Klasse).

Bas van der Meijden

unread,
Oct 30, 2003, 12:16:11 PM10/30/03
to

"Joost Scholte" <joost....@volleybalscarabee.nl> schreef in bericht
news:945faa67.03103...@posting.google.com...

Dat wordt vanaf volgend seizoen in de regio Holland dus idem.

Gr Bas


Marcel de Groot

unread,
Oct 30, 2003, 2:25:26 PM10/30/03
to
On Thu, 30 Oct 2003 18:16:11 +0100, Bas van der Meijden wrote in
nl.sport.volleybal:

De 5e en 6e klasse komen er alleen in het huidige rayon Amsterdam. de
overige vier rayons komen tot uiterlijk de 4e klasse.
Zie:
http://holland.nevobo.nl/documenten/regioraad/aanvulling-herstructurering2.pdf

--
Met vriendelijke groeten,
Marcel de Groot, mailto:webm...@holland.nevobo.nl
http://holland.nevobo.nl/

Wilco Bresser

unread,
Oct 31, 2003, 1:41:21 AM10/31/03
to
Prachtig, maar voor iemand van buiten het volleybal is het niet erg logisch.
Ik denk daarbij even aan een potentiele sponsor. Derde divisie is al jaren
een regioklasse. Promotieklasse zegt mensen buiten het volleybal dus
helemaal niets. Waarom heet die niet eerste klasse, waarbij mijn idee is om
de derde divisie 1e klasse te gaan noemen, aangezien die op de regio
betrekking heeft. Doe je dit landelijk, dan is het allemaal veel
transparanter.

Wilco


Arnold Bertens

unread,
Oct 31, 2003, 4:52:59 AM10/31/03
to

Wilco, jij hebt het over de klassen die verschillen per regio, en je hebt
gelijk, het is nogal onoverzichtelijk...En daar hoeven geen lange
vergaderingen over gehaouden te worden lijkt mij in Woerden...De lijst zoals
Joost Scholte die hier heeft neer gezet, lijkt me toch een duidelijke en
logische...

Wat dan ook geregeld moet worden vind ik, is de dagen waarop gespeeld
wordt...En de puntenverdeling...In Utrecht heb ik een keer meegemaakt, toen
ik eens ging kijken bij een vriendin van me, dat bij de stand 2-2 de
wedstrijd was afgelopen...Iedereen de zaal uit en ik bleef zitten, een
vreemde ervaring, het was nog een vrijdag ook...In de Regio Den Bosch wordt
er op zondag gespeeld, in Zuid West zelfs op maandag...Dus het is niet
alleen de indeling war het spaak loopt denk ik...


Arnold...


"Wilco Bresser" <whbr...@planet.nl> schreef in bericht

news:3fa20688$0$248$19de...@news.inter.NL.net...

Maarten Uhlenbeck

unread,
Nov 2, 2003, 4:38:06 AM11/2/03
to
Als we dan toch naar duidelijk zoeken :
Wat dacht je dan van :

eredivisie
1e divisie
2e divisie
3e divisie
4e divisie
5e divisie
6e divisie
7e divisie
8e divisie
9e divisie
10e divisie

?

De ellende is dat met die decentralisatie de Nevobo een hoop uit handen
heeft gegeven.
Op zich een goed initiatief om het volleybalspel zoveel mogelijk op
regio-niveau te laten ontwikkelen maar ze hebben m.i. wel vergeten om een
aantal randvoorwaarden te scheppen, zoals naamgeving van klassen en het
spelformat.

Maarten


"Arnold Bertens" <bert...@home.nl> wrote in message
news:bntbdn$c7b$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

Marcel de Groot

unread,
Nov 2, 2003, 10:25:05 AM11/2/03
to
On Fri, 31 Oct 2003 10:52:59 +0100, Arnold Bertens wrote in
nl.sport.volleybal:

>Wat dan ook geregeld moet worden vind ik, is de dagen waarop gespeeld
>wordt...En de puntenverdeling...In Utrecht heb ik een keer meegemaakt, toen
>ik eens ging kijken bij een vriendin van me, dat bij de stand 2-2 de
>wedstrijd was afgelopen...Iedereen de zaal uit en ik bleef zitten, een
>vreemde ervaring, het was nog een vrijdag ook...In de Regio Den Bosch wordt
>er op zondag gespeeld, in Zuid West zelfs op maandag...Dus het is niet
>alleen de indeling war het spaak loopt denk ik...
>

Hier in Amsterdam wordt tot en met de 2e klasse ook maximaal 4 sets
gespeeld, mogelijke uitslagen zijn dus 3-0,, 3-1 en 2-2. We hebben
gewoon niet de ruimte/tijd om alle wedstrijden volgens het 4+1 systeem
te laten spelen.

En wat betreft de speeldagen, in de hele regio Holland zijn dat de
maandag tot en met de zaterdag. Wat is er mis/tegen het doordeweeks
spelen?

--
Met vriendelijke groeten,
Marcel de Groot, Webmaster volleybalvereniging Amsterdam
http://www.vvamsterdam.nl/

Wilco Bresser

unread,
Nov 3, 2003, 6:31:57 AM11/3/03
to
In paats van divisie klasse en ik sluit me bij jou voorstel aan.

wilco

"Maarten Uhlenbeck" <maarten....@hccnet.nl> schreef in bericht
news:bo2jab$ld5$1...@news.hccnet.nl...

Michel & Ineke

unread,
Nov 3, 2003, 10:02:43 AM11/3/03
to
Hebben jullie niets beters te doen, Marcel en Henk? Soms denk ik van niet..
(maar OK ik doe nu ook even mee........)
Ineke Hartman

Marcel de Groot schreef:

Gijsbert Tanis

unread,
Nov 3, 2003, 12:45:20 PM11/3/03
to
"Wilco Bresser" <whbr...@planet.nl> wrote in
news:3fa63f23$0$271$19de...@news.inter.NL.net:

> In paats van divisie klasse en ik sluit me bij jou voorstel aan.

Je originele voorstel vond ik beter:

Landelijk: Eredivisie, 1e divisie, 2e divisie
Regionaal: 1e klas, 2e klas, 3e klas, enz.

En "ereklasse" klinkt niet ;-)

Gijsbert

Wilco Bresser

unread,
Nov 4, 2003, 1:52:35 AM11/4/03
to
Okay, het eerste voorstel liet een onderscheid zien tussen landelijk en
regio. Is ook beter.

Wilco

"Gijsbert Tanis" <gijsbert.tanis@---NoJunkPlease---planet.nl> schreef in
bericht news:Xns9428BEC8E43A7gi...@195.121.6.82...

Peter van Tarel

unread,
Nov 4, 2003, 10:53:06 AM11/4/03
to

"Arnold Bertens" <bert...@home.nl> schreef in bericht
news:bntbdn$c7b$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

>
> Wilco, jij hebt het over de klassen die verschillen per regio, en je hebt
> gelijk, het is nogal onoverzichtelijk...En daar hoeven geen lange
> vergaderingen over gehaouden te worden lijkt mij in Woerden...De lijst
zoals
> Joost Scholte die hier heeft neer gezet, lijkt me toch een duidelijke en
> logische...
>
> Wat dan ook geregeld moet worden vind ik, is de dagen waarop gespeeld
> wordt...En de puntenverdeling...In Utrecht heb ik een keer meegemaakt,
toen
> ik eens ging kijken bij een vriendin van me, dat bij de stand 2-2 de
> wedstrijd was afgelopen...Iedereen de zaal uit en ik bleef zitten, een
> vreemde ervaring, het was nog een vrijdag ook...In de Regio Den Bosch
wordt
> er op zondag gespeeld, in Zuid West zelfs op maandag...Dus het is niet
> alleen de indeling war het spaak loopt denk ik...
>
>
> Arnold...
>

Een eenduidige klassebenaming vind ik ook beter. Maar de speeldagen moeten
zoveel mogelijk per gebied afgestemd worden. Als men in Groningen alleen op
dinsdag wil spelen, dan moeten ze dat vooral doen. Als ze in Limburg op
zondag willen spelen, moet dat ook kunnen. Uiteindelijk gaat het per niveau
dichter naar de zaterdag toe.

Peter


Richard van Manen

unread,
Nov 4, 2003, 4:03:55 PM11/4/03
to

"Wilco Bresser" <whbr...@planet.nl> schreef in bericht
news:3fa74f2d$0$281$19de...@news.inter.NL.net...

> Okay, het eerste voorstel liet een onderscheid zien tussen landelijk en
> regio. Is ook beter.
>
> Wilco
>
Als we dan toch bezig zijn. Misschien is de volgende indeling wel iets.

Eredivisie. (Blijft gewoon goed klinken, als het een keer op TV komt.)
1e divisie
2e divisie.
Promotieklasse.
1e klasse
2e klasse
3e klasse
enz

De 3 divisies (ere, 1e en 2e) zijn nationaal en onderscheiden zich middels
een naam ook van de regioklassen.
De 3e divisie was een aantal jaren geleden nog nationaal en tegenwoordig de
hoogste klasse in de Regio.(Mid-West) Omdat deze klasse recht geeft om van
Regionaal naar Nationaal te gaan en dat is toch iets bijzonders, vind ik,
mag deze naam ook afwijken van divisie of klasse. Alle niveau's daaronder
zouden dan gewoon klasse kunnen worden.

En met de speeldagen zou ik het volgende in willen brengen. Geef teams
vooral de ruimte om te spelen waneer ze willen. Binnen onze vereniging merk
ik dat er de afgelopen jaren meer behoefte is ontstaan om op doordeweekse
avonden te gaan spelen. Door daar in mee te gaan hebben wij (nog) geen teams
verloren. Natuurlijk is het wel zo dat spelen in de divisies op de avonden
lastig wordt. De resitijden zijn vaak langer. Maar op regionaal niveau is
het goed te doen.

Richard


Wilco Bresser

unread,
Nov 5, 2003, 2:13:24 AM11/5/03
to
<knip>

>
> Eredivisie. (Blijft gewoon goed klinken, als het een keer op TV komt.)
> 1e divisie
> 2e divisie.
> Promotieklasse.
> 1e klasse
> 2e klasse
> 3e klasse
> enz
>
<knip>
Jij spreekt met een echt volleybalhart, maar daar zit ook precies het
probleem. Je moet naar niet-volleyballers niet eerst moeten uitleggen wat
die promotieklasse nu eigenlijk is. Daardoor lopen wij tienduizenden euri's
in het volleybal mis. Voor sponsors is het het makkelijkst als ze het kunnen
vergelijken met een sport als voetbal. Daar hebben ze de term hoofdklasse.
Dus promotieklasse wordt hoofdklasse en de sponsor snapt het ook.

Wilco


Ton

unread,
Nov 5, 2003, 4:14:59 AM11/5/03
to
"Richard van Manen" <rich...@cable4u.nl> wrote in message news:<1067979817.251314@deldo>...

Over speeldagen, zelf speel ik mijn thuiswedstrijden op vrijdag, maar
uit wordt je de hele week door gestuurd. Twee jaar geleden hebben we
op vrijdag niet verloren en door de week niet gewonnen... Waar dit
door komt?? gewenning, opzien tegen woensdag avond in Haarlem uit,
stress, training op dinsdag, geen idee maar het geeft wel aan dat één
speeldag zijn voordelen heeft.

Ton

Richard van Manen

unread,
Nov 5, 2003, 5:56:47 PM11/5/03
to
> Jij spreekt met een echt volleybalhart, maar daar zit ook precies het
> probleem. Je moet naar niet-volleyballers niet eerst moeten uitleggen wat
> die promotieklasse nu eigenlijk is. Daardoor lopen wij tienduizenden
euri's
> in het volleybal mis. Voor sponsors is het het makkelijkst als ze het
kunnen
> vergelijken met een sport als voetbal. Daar hebben ze de term hoofdklasse.
> Dus promotieklasse wordt hoofdklasse en de sponsor snapt het ook.
>
> Wilco

Op mijn volleybalhart ben ik trots, dank je wel. Maar de vergelijking met
voetbal vind ik geen goede.
HollandCasinoEredivisie, KPN Telecompetitie, GoudenGids Divisie. en welke
namen zijn er al niet geweest??
1e klasse zondag staat niet gelijk aan 1e klasse zaterdag. De hoogste
amateurklasse zondag is namelijk de hoofdklasse. Die van zaterdag is de
eerste klasse. Zaterdagclubs komen weer niet uit tegen zondagclubs.
Uitsluitend de Algemeen Kampioen in de hoofdklasse speelt om het
amateurdkampioenschap tegen de Algemeen Kampioen van 1e klasse zaterdag. De
diverse klassen zijn weer verdeeld in bijvoorbeeld west I, west II, West
III.

Zo kan ik nog even doorgaan. Want er zijn ook weer onderafdelingen. Ik vind
dat echt niet duidelijker. Ga ik bijvoorbeeld kijken hoe de hockeyers het
doen. Hoofdklasse, Overgangsklasse, 1e klasse, 2e klasse, 3e klasse en 4e
klasse. Hierin spelen alleen de eerste teams van een vereniging. Daarna
komen de reserve hoofdklasse, de reserve overgangsklasse en verder.
Natuurlijk is dat het nog niet. De Volvo hoofdklasse, de reserve Volvo
overgangsklasse en ga zo maar door.
Omdat geld ook ter sprake komt nog even dit. Ik heb even gekeken op de site
van de tennisbond. Daar staan 37 competities in vermeld met allemaal
verschillende namen. Ik weet niet wie, wat en waar speelt. Hoeveel euro's
missen die tennissers dan wel niet?

Wilco. Misschien is mijn idee in vergelijking met andere sporten nog niet
eens zo slecht. In ieder geval volgens mij best uit te leggen.

Richard


Richard van Manen

unread,
Nov 5, 2003, 6:03:08 PM11/5/03
to
> > En met de speeldagen zou ik het volgende in willen brengen. Geef teams
> > vooral de ruimte om te spelen waneer ze willen. Binnen onze vereniging
merk
> > ik dat er de afgelopen jaren meer behoefte is ontstaan om op
doordeweekse
> > avonden te gaan spelen. Door daar in mee te gaan hebben wij (nog) geen
teams
> > verloren. Natuurlijk is het wel zo dat spelen in de divisies op de
avonden
> > lastig wordt. De resitijden zijn vaak langer. Maar op regionaal niveau
is
> > het goed te doen.
> >
> > Richard
>
> Over speeldagen, zelf speel ik mijn thuiswedstrijden op vrijdag, maar
> uit wordt je de hele week door gestuurd. Twee jaar geleden hebben we
> op vrijdag niet verloren en door de week niet gewonnen... Waar dit
> door komt?? gewenning, opzien tegen woensdag avond in Haarlem uit,
> stress, training op dinsdag, geen idee maar het geeft wel aan dat één
> speeldag zijn voordelen heeft.
>
> Ton
Beste Ton.
Dat begrijp ik, maar met jouw stelling van één speeldag gaat dat zoveel
leden kosten. Althans voor de competitie. Er zullen allerlei afzonderlijke,
soort regionale competities gaan ontstaan. Dat zie ik nu al met RecVol in de
Betuwe. Niet iedereen wil meer elke zaterdag op pad. Maar dat geldt ook voor
andere dagen. Ik ben wedstrijdsecretaris bij Shot en wij hebben nu 3
herenteam spelen op donderdag. Als bestuur kiezen we daar niet zelf voor.
Zouden wij er niet in meegegaan zijn mogen we blij zijn als we van die drie
teams er nog 1 in de competitie hadden. En dat is niet goed voor het
volleybal. Daarnaast is de druk op sporthallen in bijvoorbeeld Utrecht zo
groot dat het onmogelijk is om 1 speeldag te hebben. Daar moet men naar
doordeweekse avonden. Er is gewoon geen zaalruimte beschikbaar.

Richard


Marcel de Groot

unread,
Nov 5, 2003, 8:02:33 PM11/5/03
to
On Thu, 6 Nov 2003 00:03:08 +0100, Richard van Manen wrote in
nl.sport.volleybal:

>volleybal. Daarnaast is de druk op sporthallen in bijvoorbeeld Utrecht zo
>groot dat het onmogelijk is om 1 speeldag te hebben. Daar moet men naar
>doordeweekse avonden. Er is gewoon geen zaalruimte beschikbaar.
>

De belangrijkste hal voor het volleybal in Amsterdam, de Wethouder
Verheijhal, wordt van dinsdag t/m zaterdag gebruikt voor volleybal.

's Avonds van 19:00 - 23:30 en op zaterdag van 11:30 tot 21:00 uur
(vnl. jeugd en divisie). Er is dus absoluut geen ruimte in Amsterdam
om alle wedstrijden op zaterdag te laten zpelen, zelfs al zou men dat
willen.

Het tegenovergestelde is echter waar, als wij wedstrijden van het
rayon (promotie - 5e klasse) indelen op de zaterdag, worden die heel
vaak verplaatst omdat het gros niet op zaterdag wil spelen.

Marcel (competitie-indeler rayon Amsterdam)

--
http://www.fantasy-freak.com

h. bangma

unread,
Nov 6, 2003, 4:21:45 PM11/6/03
to
Héééé Ien !!

Maare even wat anders, er is in Amsterdam een 5 jaar terug een enquête
gehouden en daaruit bleek dat de lagere klassen het liefst op dinsdag-,
woensdag- of donderdagavond spelen (maandagavond wordt er veel getraind). De
vrijdagavond was minder populair en de zaterdag helemaal niet zo.

Maar ach, vroeger in district Heerenveen speelden we altijd thuis op
maandag, en uit op vrijdag, terwijl ik later in Enschede altijd op zaterdag
moest spelen, en nu in Amsterdam de hele week door. Het maakt me eigenlijk
niet zoveel uit, als ik maar kan volleyballen!

Henk


Michel & Ineke <m.l.j....@chello.nl> schreef in berichtnieuws
3FA66E61...@chello.nl...

0 new messages