Karel Aalbers en Vitesse: wat ging er nu mis?
Fred Schiphorst
nog maar even weer in herinnering terug geroepen) de club vanuit de
eerste divisie naar de eredivisie, waar het (nog wel) op een
verdienstelijke derde plaats staat. Hij zorgde ervoor dat Vitesse in
een stadion kwam te spelen waar mensen graag heen gaan en ook nog
fatsoenlijk gras is ook. Kortom: hij stootte de club op in de vaart
der volkeren. En daar wilde hij mee door gaan.
Helaas kwam er een kink in de kabel: Als ik het uit de media allemaal
goed heb begrepen begon de ellende toen NUON begon te groeien en niet
alleen Gelderland, maar ook andere delen van het land met deze
maatschappij te maken kregen. En wat erger was: andere provincies dan
Gelderland leverden nog commisarissen ook. En die commisarissen vonden
dat NUON, dat altijd als partner met Vitesse opgetrokken was, te veel
huisbankier was geworden in plaats van sponsor. NUON had bijvoorbeeld
de sponsorgelden voor de toekomst al betaald om de plannen van Aalbers
en Vitesse mogelijk te maken.
De afloop is bekend: NUON wilde zich terug trekken, Aalbers werd
gedwongen af te treden en Vitesse zat met een schuld van zo'n 60
miljoen aan NUON en dus met een voorraad gebakken peren. Tel daarbij
nog eens het debacle rond het niet ontvangen transferbedrag en de
verplichtingen aan Roda JC en je hebt een complete ellende. En midden
in die ellende komt Karel als een duvel uit een doos. En dat niet
alleen: hij brengt nog even 100 mijoen gulden mee ook. van een niet
nader te omschrijven investeerder (het begrip sponsor wordt vermeden
valt me op). Die heeft maar een voorwaarde: juist Aalbers moet terug.
waarom dat is wordt niet duidelijk, mede omdat de investeerder anoniem
wenst te blijven.
Wat dan volgt is het beste te omschrijven met de veel gebezigde term
klucht. Er staat ineens een man dop die de investeerder zegt te
vertegenwoordigen, dat blijkt gebakken lucht. Er wordt door Vitesse en
NUON geschermd met voorwaarden, waaronder de eis dat het beslag van
Aalbers op de aandelen en de vordering van hem op Vitesse ingetrokken
worden. En dat vitesse en later NUON inzage krijgt in de identiteit
van de (naar inmiddels bekend geworden) investeerder of tenminste
duidelijkheid krijgt dat de beloofde 100 miljoen er zijn. Karel zegt
diverse keren toe aan de voorwaarden te gaan voldoen, maar op een of
andere manier komt het er niet van. Deadline na deadline wordt door
alle partijen overschreden en er gebeurt heel weinig. Tenslotte spatte
gisteren de hele zeepbel met een klap uit elkaar. Of de 100 miljoen
ooit bestaan hebben weten we niet, een fanclub van Aalbers zegt van
wel, NUON zegt te twijfelen, kortom mis.
Ik vraag me nu af wat er eigenlijk mis is gegaan. Waarom deze hele
klucht? is het de weigering van NUON om met Aalbers in zee te gaan? Is
het luchtfietserij van Aalbers geweest? Wraak misschien, of een coupe
poging (maak de achterban zo boos dat ze het bestuur wel even
wegjagen)? dat laatste zou hem natuurlijk wel heel ongeloofwaardig
maken. Maar ja, hoe zat het ook al weer rond de transfer van Machlas?
De club uit Engeland die wel even een fors bedrag zou neertellen, maar
van niets wist? We zullen he in elk geval waarschijnljk nooit te
weten komen. Aalbers schijnt volgende week nog een persconferentie te
willen houden, waarin hij ongetwijfeld herhaalt dat Vitesse en NUON de
zaak geblokkeerd hebben en daarom de investeerder geen trek meer had.
Vitesse en NUON zullen ongetwijfeld blijven hameren op het
overschrijden van deadlines door Aalbers en de zijnen en op de
nietszeggende verklaring ("een vrouw is bij mij langs geweest die
aangaf dat er een investeerder was die 100 miljoen in Vitesse wilde
stelken", zo zou de verklaring volgens NUON hebben geluid). Kortom: we
zijn nog exact waar we waren. Een ding staat wel vast: Vitesse is dor
dit hele gedoe in elk geval niet geholpen.
Fred Schiphorst f.a.sch...@wxs.nl
Relschoppers en vechters zijn geen supporters, maar gewoon tuig
Anders Floor
[knip - goede zaken van Aalbers]
En goede dingen heeft ie natuurlijk gedaan voor Vitesse. Zonder
Aalbers was Vitesse geen schim van wat het nu was, en was het
Gelredome er nooit geweest.
>Helaas kwam er een kink in de kabel: Als ik het uit de media allemaal
>goed heb begrepen begon de ellende toen NUON begon te groeien en niet
>alleen Gelderland, maar ook andere delen van het land met deze
>maatschappij te maken kregen. En wat erger was: andere provincies dan
>Gelderland leverden nog commisarissen ook. En die commisarissen vonden
>dat NUON, dat altijd als partner met Vitesse opgetrokken was, te veel
>huisbankier was geworden in plaats van sponsor. NUON had bijvoorbeeld
>de sponsorgelden voor de toekomst al betaald om de plannen van Aalbers
>en Vitesse mogelijk te maken.
Is wel zo, maar de ellende begon natuurlijk toen Aalbers in zijn
grootheidswaanzin te ver doordreef en daarin de (dus zwakke) NUON-top
in mee wist te krijgen. Volgens mij waren Aalbers en de NUON-top lange
tijd de enigen die op de hoogte waren van de werkelijke totale omvang
van de leningen die NUON verstrekte, en wisten ze heel goed dat ze met
een riskant (maar beloftevol) spelletje bezig waren. NUON groeide
inderdaad en op een gegeven moment moest de totale omvang wel een keer
aan het licht komen. De NUON-commissarissen en de aandeelhouders
schrokken zich de pleuris, alsmede de Raad van Bestuur van Vitesse,
die daarop Aalbers prompt op non-actief stelde.
>De afloop is bekend: NUON wilde zich terug trekken, Aalbers werd
>gedwongen af te treden en Vitesse zat met een schuld van zo'n 60
>miljoen aan NUON en dus met een voorraad gebakken peren. Tel daarbij
>nog eens het debacle rond het niet ontvangen transferbedrag en de
>verplichtingen aan Roda JC en je hebt een complete ellende. En midden
>in die ellende komt Karel als een duvel uit een doos. En dat niet
>alleen: hij brengt nog even 100 mijoen gulden mee ook. van een niet
>nader te omschrijven investeerder (het begrip sponsor wordt vermeden
>valt me op).
Logisch. Sponsoren nemen geen clubs over, die betalen enkel een bedrag
in ruil voor naamsbekendheid over een bepaalde tijd.
"Investeerder" heb ik overigens ook altijd een rare term gevonden: de
partij wilde Vitesse immers gewoon overnemen. Volgens mij is "koper"
dan ook de enige juiste term voor de partij waar Aalbers mee schermde.
>Ik vraag me nu af wat er eigenlijk mis is gegaan. [...] Kortom: we
>zijn nog exact waar we waren. Een ding staat wel vast: Vitesse is dor
>dit hele gedoe in elk geval niet geholpen.
Bepaald niet, en Aalbers zelf ook niet.
Wat ik niet begrijp is dat Aalbers zichzelf zo onprofessioneel heeft
opgesteld. Natuurlijk, de manier waarop het Vitessebestuur met Aalbers
omsprong is op zijn zachtst gezegd weinig beschaafd, als het bestuur
serieus geinteresseerd was hadden ze op z'n minst een inleidend,
desnoods informeel gesprek met Aalbers gehad. Maar naar die negatieve
houding van het Vitessebestuur heeft Aalbers het zelf naar gemaakt.
Hij begon vlak voor de kerst met een persconferentie waarin hij
beweerde dat Vitesse door schulden en wanbeheer aan de rand van de
afgrond stond, en dat het werd bestuurd door een terreursponsor. Dat
hij zo tekeer ging maar verzweeg daarin zelf de hoofdrol te hebben
gespeeld, is natuurlijk een stommiteit van jewelste geweest. Aalbers
verwachtte zeer waarschijnlijk dat het bestuur van Vitesse onder druk
van de supporters, de publieke opinie en de pers wel moet wijken, en
da hij vervolgens zijn cluppie weer terug kon krijgen. Daarin maakte
hij een aantal misrekening: de supporters steunden hem weliswaar, maar
de pers was natuurlijk niet op hun achterhoofd gevallen en wist zelf
ook wel dat Aalbers de hoofdverantwoordelijke was voor de financiele
malaise bij Vitesse, en dat het de betalingsweigering van Benfica het
Vitesse-bestuur nauwelijks was aan te rekenen. Bovendien was het een
stommiteit van jewelste om NUON een terreursponsor te noemen. Daarmee
sloeg hij zijn eigen glazen in doordat NUON na die aanval ook weinig
trek meer had om serieus met hem te gaan praten.
Ook na de persconferentie heeft Aalbers zich geregeld laatdunkend
uitgelaten over Vitesse en in eerste instantie ook nog over NUON. Als
hij zich professioneel had opgesteld, NUON op een zakelijke manier had
benaderd met zijn plan om hen van hun schulden af te helpen, als hij
zijn beslag gewoon had opgeheven en daadwerkelijk aan de voorwaarden
van Vitesse had voldaan om tot een gesprek te komen, dan had ik nog
wel willen zien met welke argumenten Vitesse het plan vervolgens
terzijde had willen schuiven. Maar gelukkig voor het Vitesse-bestuur
(dat natuurlijk niet stond te springen om iemand die nog maar net
vanwege wanbestuur uit het bestuur was gezet, zich terug te zien kopen
op de machtigste positie binnen de club) deed Aalbers met zijn
geklungel zichzelf de das om.
Dat de investeerder (zo die er al was) zich na dat onprofessionele
gedrag van Aalbers ook nog eens terugtrok is eigenlijk niet meer dan
logisch. De naam van de investeerder zou in combinatie met Vitesse
voor altijd en eeuwig bedoezeld blijven
Anders
Folkert Bouma
Anders Floor <in...@jengadesign.ennel> schreef in berichtnieuws
r0ol7tcci2ntc8jqh...@4ax.com...
> Fred Schiphorst wrote:
>
> [knip - goede zaken van Aalbers]
>
> En goede dingen heeft ie natuurlijk gedaan voor Vitesse. Zonder
> Aalbers was Vitesse geen schim van wat het nu was, en was het
> Gelredome er nooit geweest.
En wat heb je daar aan als je je schuld moet aflossen dmv het verkopen van
de halve selectie, het daardoor afhaken van sponsors en publiek zodat het
oude Monnikehuize gemiddelde aan publiek wegkwijnt in een stadion waar een
semi Eerste Divisie elftal staat te ballen ?
Fb (in 1 zin)
Anders Floor
>Anders Floor schreef:
>> Fred Schiphorst wrote:
>>
>> [knip - goede zaken van Aalbers]
>>
>> En goede dingen heeft ie natuurlijk gedaan voor Vitesse. Zonder
>> Aalbers was Vitesse geen schim van wat het nu was, en was het
>> Gelredome er nooit geweest.
>
>En wat heb je daar aan als je je schuld moet aflossen dmv het verkopen van
>de halve selectie, het daardoor afhaken van sponsors en publiek zodat het
>oude Monnikehuize gemiddelde aan publiek wegkwijnt in een stadion waar een
>semi Eerste Divisie elftal staat te ballen ?
Weinig. Daarom lost Vitesse de schuld ook niet af door het verkopen
van de halve selectie, maar door de opbrengsten van het publiek en de
sponsoren die wel blijven komen omdat het team intact blijft.
Feyenoord heeft bewezen dat een schuld weg te werken is, Vitesse kan
dat ook bewijzen, zeker in een tijd dat voetbal veel meer opbrengt dat
10 jaar geleden.
Anders (gelooft dat Vitesse geen speler zal moeten hoeven verkopen -
al wil dat niet zeggen dat ze geen spelers zullen verkopen -, dat de
club bij de top-5 blijft en dat de club er over 3-5 jaar financieel
weer bovenop is).
Folkert Bouma
Anders Floor <in...@jengadesign.ennel> schreef in berichtnieuws
> Weinig. Daarom lost Vitesse de schuld ook niet af door het verkopen
> van de halve selectie, maar door de opbrengsten van het publiek en de
> sponsoren die wel blijven komen omdat het team intact blijft.
Nu nog wel maar dat zullen we nog wel eens zien....
> Feyenoord heeft bewezen dat een schuld weg te werken is, Vitesse kan
> dat ook bewijzen, zeker in een tijd dat voetbal veel meer opbrengt dat
> 10 jaar geleden.
Stel je niet teveel voor van de financiele positie van Feyenoord ....
FB
Anders Floor
>Anders Floor schreef:
>> Feyenoord heeft bewezen dat een schuld weg te werken is, Vitesse kan
>> dat ook bewijzen, zeker in een tijd dat voetbal veel meer opbrengt dat
>> 10 jaar geleden.
>
>Stel je niet teveel voor van de financiele positie van Feyenoord ....
Doe ik ook niet: die is nul komma nul. Maar als ik de GKL mag geloven
is Feyenoord sinds sit seizoen eindelijk van de schuld af (dankzij de
verkopen van Cruz en Konterman, waar geen grote aankoop tegenover
stond).
Anders
Folkert Bouma
Anders Floor maakt de crkel rond;
> Doe ik ook niet: die is nul komma nul. Maar als ik de GKL mag geloven
> is Feyenoord sinds sit seizoen eindelijk van de schuld af (dankzij de
> verkopen van Cruz en Konterman, waar geen grote aankoop tegenover
> stond).
Lees nu mijn eerste reactie over Vitesse nog eens na en concludeer dat je
hier hetzelfde schrijft.
FB
artsmak
Fred Schiphorst heeft geschreven in bericht ... O.A.
Helaas kwam er een kink in de kabel: Als ik het uit de media allemaal
goed heb begrepen begon de ellende toen NUON begon te groeien en niet
alleen Gelderland, maar ook andere delen van het land met deze
maatschappij te maken kregen. En wat erger was: andere provincies dan
Gelderland leverden nog commisarissen ook. En die commisarissen vonden
dat NUON, dat altijd als partner met Vitesse opgetrokken was, te veel
huisbankier was geworden in plaats van sponsor. NUON had bijvoorbeeld
de sponsorgelden voor de toekomst al betaald om de plannen van Aalbers
en Vitesse mogelijk te maken.
En uit welke provnincie komen die commisarissen .......Uit Friesland , met
die ongeloofkijke zeikclub Heerenveen en stomme schaatsbaan ...........
Anders Floor
Uhmmm... Ik heb Feyenoord niet plots zien stijgen naar grote hoogte en
daarna af zien zakken naar de eerste divisie-niveau hoor. Maar ik zal
je wel verkeerd begrepen hebben.
Anders
Fred Schiphorst
16:35:51 GMT, Anders Floor <in...@jengadesign.ennel> wrote:
[knip]
>Is wel zo, maar de ellende begon natuurlijk toen Aalbers in zijn
>grootheidswaanzin te ver doordreef en daarin de (dus zwakke) NUON-top
>in mee wist te krijgen. Volgens mij waren Aalbers en de NUON-top lange
>tijd de enigen die op de hoogte waren van de werkelijke totale omvang
>van de leningen die NUON verstrekte, en wisten ze heel goed dat ze met
>een riskant (maar beloftevol) spelletje bezig waren. NUON groeide
>inderdaad en op een gegeven moment moest de totale omvang wel een keer
>aan het licht komen. De NUON-commissarissen en de aandeelhouders
>schrokken zich de pleuris, alsmede de Raad van Bestuur van Vitesse,
>die daarop Aalbers prompt op non-actief stelde.
Maar dat dit zo lang door kon duren was volgens ,mij een gevolg van de
gezellige Gelderse sfeer. Ons kent ons en natuurlijk helpen we elkaar
dan. dat werd anders toen meerdere provincies commisarissen begonnen
te leveren, die wat kritischer waren.
[knip]
>
>Logisch. Sponsoren nemen geen clubs over, die betalen enkel een bedrag
>in ruil voor naamsbekendheid over een bepaalde tijd.
>
>"Investeerder" heb ik overigens ook altijd een rare term gevonden: de
>partij wilde Vitesse immers gewoon overnemen. Volgens mij is "koper"
>dan ook de enige juiste term voor de partij waar Aalbers mee schermde.
Het punt was dat Aalbers het deed voorkomen alsof de investeerder
alleen maar wilde dat hij terug kwam en verder geen enkele zeggenschap
over de club wilde. Vond ik nog het meest vagen van het hele verhaal.
Als je 100 miljoen uitgeeft wil je toch weten wat er met het geld
gebeurt denk ik zo.
[knip]
>Wat ik niet begrijp is dat Aalbers zichzelf zo onprofessioneel heeft
>opgesteld. Natuurlijk, de manier waarop het Vitessebestuur met Aalbers
>omsprong is op zijn zachtst gezegd weinig beschaafd, als het bestuur
>serieus geinteresseerd was hadden ze op z'n minst een inleidend,
>desnoods informeel gesprek met Aalbers gehad. Maar naar die negatieve
>houding van het Vitessebestuur heeft Aalbers het zelf naar gemaakt.
Ik denk dat het vooral de emoties zijn geweest die Aalbers tot zijn
daden hebben gebracht. Hij was er waarschijnlijk van overtuigd dat het
helemaal mis ging met Vitesse en dat hij degene was die het tij kon
keren. Daar word je wel eens een beetje blind van.
>Hij begon vlak voor de kerst met een persconferentie waarin hij
>beweerde dat Vitesse door schulden en wanbeheer aan de rand van de
>afgrond stond, en dat het werd bestuurd door een terreursponsor. Dat
>hij zo tekeer ging maar verzweeg daarin zelf de hoofdrol te hebben
>gespeeld, is natuurlijk een stommiteit van jewelste geweest. Aalbers
>verwachtte zeer waarschijnlijk dat het bestuur van Vitesse onder druk
>van de supporters, de publieke opinie en de pers wel moet wijken, en
>da hij vervolgens zijn cluppie weer terug kon krijgen. Daarin maakte
>hij een aantal misrekening: de supporters steunden hem weliswaar, maar
>de pers was natuurlijk niet op hun achterhoofd gevallen en wist zelf
>ook wel dat Aalbers de hoofdverantwoordelijke was voor de financiele
>malaise bij Vitesse, en dat het de betalingsweigering van Benfica het
>Vitesse-bestuur nauwelijks was aan te rekenen. Bovendien was het een
>stommiteit van jewelste om NUON een terreursponsor te noemen. Daarmee
>sloeg hij zijn eigen glazen in doordat NUON na die aanval ook weinig
>trek meer had om serieus met hem te gaan praten.
Allemaal waar. vandaar ook dat ik alleen emotie en de rouw om een
verloren kind als argument kan vezinnen.
[knip]
>Dat de investeerder (zo die er al was) zich na dat onprofessionele
>gedrag van Aalbers ook nog eens terugtrok is eigenlijk niet meer dan
>logisch. De naam van de investeerder zou in combinatie met Vitesse
>voor altijd en eeuwig bedoezeld blijven
Tja, wie die investeerder was zal altijd een vraag blijven. op de red
vitesse pagina's wordt door supporters om openheid gevraagd, maar ik
denk niet dat Aalbers daar nu veel beghoefte aan had.
Fred Schiphorst
+0100, "artsmak" <art...@wanadoo.nl> wrote:
[knip]
>
>En uit welke provnincie komen die commisarissen .......Uit Friesland , met
>die ongeloofkijke zeikclub Heerenveen en stomme schaatsbaan ...........
>
Friesland was er bij, maar ook Noord Holland bijvoorbeeld. waar het om
ging was dat die commisarissen niet de emotionele band met Vitesse
hadden die men in Gelderland wel had. Ondanks het feit dat gelderland
nog twee eredivisieclubs kent die veel minder gesteund werden.
Fred Schiphorst
+0100, "Folkert Bouma" <dit.ko...@niet.aan> wrote:
[knip]
>En wat heb je daar aan als je je schuld moet aflossen dmv het verkopen van
>de halve selectie, het daardoor afhaken van sponsors en publiek zodat het
>oude Monnikehuize gemiddelde aan publiek wegkwijnt in een stadion waar een
>semi Eerste Divisie elftal staat te ballen ?
Toch kun je er niet omheen dat aalbers de club van een figurant in de
eerste divisie naar een eredivisieclub heeft gebracht. dat men nu in
de schulden zit is ook niet alleen de schuld van Aalbers. Vergeet niet
dat het huidige bestuur ontzettend heeft geklungeld in de deal met
benfica.
Folkert Bouma
Fred Schiphorst <f.a.sch...@wxs.nl> schreef in berichtnieuws
f3sn7t01idppugra3...@4ax.com...
> Toch kun je er niet omheen dat aalbers de club van een figurant in de
> eerste divisie naar een eredivisieclub heeft gebracht. dat men nu in
> de schulden zit is ook niet alleen de schuld van Aalbers. Vergeet niet
> dat het huidige bestuur ontzettend heeft geklungeld in de deal met
> benfica.
Eens maar mensen uit besturen van andere BVO's hebben mij jaren geleden
al eens gewezen op het luchtkasteel dat in Arnhem gebouwd werd, dus ten
tijde van de rijzende ster van Vitesse
zullen we maar zeggen en verdomd, ze hebben gelijk gekregen.
FB
Marc Schramm
<NUON-commissarissen>
>Friesland was er bij, maar ook Noord Holland bijvoorbeeld. waar het om
>ging was dat die commisarissen niet de emotionele band met Vitesse
>hadden die men in Gelderland wel had.
Gevaarlijke gek! Niemand heeft enige band met vitesse arnhem in
Gelderland. Vitesse arnhem is door malafide politici en corrupte
managers in leven gehouden met gigantische en dubieuze geldstromen.
Marc Schramm (die het ergste vreest nu Albert vd Sleen in de basis
staat)
artsmak
Marc Schramm heeft geschreven in bericht
<8ieo7tkv1fj246rvj...@4ax.com>...
> Fred Schiphorst schokt:
><NUON-commissarissen>
>>Friesland was er bij, maar ook Noord Holland bijvoorbeeld. waar het om
>>ging was dat die commisarissen niet de emotionele band met Vitesse
>>hadden die men in Gelderland wel had.
>
>Gevaarlijke gek! Niemand heeft enige band met vitesse arnhem in
>Gelderland. Vitesse arnhem is door malafide politici en corrupte
>managers in leven gehouden met gigantische en dubieuze geldstromen.
>
Fred Schiphorst
2001 18:07:47 +0100, Marc Schramm <m.sc...@mailbox.kun.nl> wrote:
[knip]
>Gevaarlijke gek! Niemand heeft enige band met vitesse arnhem in
>Gelderland. Vitesse arnhem is door malafide politici en corrupte
>managers in leven gehouden met gigantische en dubieuze geldstromen.
Maar het warenn dan ook die politici en managers uit Gelderland die ik
bedoelde. De mensen in Gelderland die geen band met Vitesse hadden
waren niet bij machte of nietgenegen die mensen te stoppen.
Peter Wyatt
> Sander Roelofs ex-collega:
> >CmmtGnmn:
> >
> >>CmmtGnmn (newbie en ex- gele rijder)
> >
> >Wanneer was je gelegerd?
>
> 90-3, Oranjekazerne...was chauffeur M-109
He! 90-1, 41 Afdva... wmr elektronische vuurregeling in een M-577.
Peter (half jaartje Chasse, 8 maanden Seedorf centraal)
--
"Het kan me niets schelen als Dynamo IJtje laatste wordt,
zolang Appeltjespor maar niet wint"
-Wilco Vertegaal, tijdens het D(EMOWL)GNSVZ, 20 januari 2001
Sander Roelofs
>CmmtGnmn (cpl) <--afk??
Kpl dacht ik.
Sander Roelofs
Henk Ten Have
Nog een beetje leren blowen en dealen in Seedorf?
HEnH (Assistent Algemeen Sectorcommandant bij de BB geweest,
althans, op papier)
Daan Huntelaar
> Zeker wel. Zo werd ik al direct uit het keurtraject gepikt voor een
> bezoekje aan de oogarts, die mij zoals verwacht afkeurde, waarna ik
nog
> geen kwartier na binnenkomst en zo'n 25 gulden reiskostenvergoeding
> rijker (want toen al in bezit van OV-jaarkaart) weer naar huis (lees
> platenzaak) kon.
Ohh als jij afgekeurd word dan word ik het ook.. Hmm maar ik denk dat je
dan gewoon een vervangende dienst moet doen, of is dat alleen zo als je
weigerd?
> Ronald [geen idee meer wat ik daarvan heb gekocht]
Een of plaatje van The Ex ofzo..
Dahn (snapts Ronald's drang tegen de massa wel) : )
Sander Roelofs
[knip]
>>Kpl dacht ik.
>Uiteraard, thanks
Graag gedaan.
Sander Roelofs (kwam niet verder dan rijder eerste klas)
Peter Wyatt
>
> ik heb altijd gedacht dat tanks tot de cavallerie
> behoorden. Kennelijk een misvatting.
Nee, dat is nu wel weer waar.
Cavallerie = tanks
Artillerie = houwitsers/stukken
Peter
Peter Wyatt
<8ieo7tkv1fj246rvj...@4ax.com>
<3aa15a8e...@news.euro.net>
<hh7v7tg3lcntugj7s...@4ax.com>
<fq908t85tf1v5103l...@4ax.com>
<v6c08t0e0tocfqlhj...@4ax.com>
<3A8134C9...@hetnet.nl> <98155365...@blaat.sara.nl>
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Henk Ten Have wrote:
> > Peter (half jaartje Chasse, 8 maanden Seedorf centraal)
>
> Nog een beetje leren blowen en dealen in Seedorf?
Mwah, onze batterijcommandant voerde een persoonlijk kruistocht tegen
alles wat rookbaar was, dus dat viel vies tegen. Desondanks heb ik bij
het inspecteren van de kamers menig soldaat betrapt, maar nooit
gerapporteerd. Had ik natuurlijk veel beter kunnen uitbuiten dan de paar
gratis biertjes, die ik de avonden daarna kreeg.
Peter
--
"Het is al erg genoeg dat ik in de omgeving van Eindhoven woon".
-- Joyce van den Bogaard in nl.sport.voetbal, 07-02-2001
Sander Verbrugge
> <49sn7tg371gcbfocf...@4ax.com>
> <8ieo7tkv1fj246rvj...@4ax.com>
> <3aa15a8e...@news.euro.net>
> <hh7v7tg3lcntugj7s...@4ax.com>
> <fq908t85tf1v5103l...@4ax.com>
> <v6c08t0e0tocfqlhj...@4ax.com>
> <3A8134C9...@hetnet.nl> <98155365...@blaat.sara.nl>
>Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
Merkwaardig.
--
Duck.
--
De Clubliederen - http://www.betaaldvoetbal.nl/clubliederen
Peter Wyatt
> Peter Wyatt en een kapotte header:
>
>
> Merkwaardig.
Dat is me al eerder opgevallen, gebeurt alleen als ik op postings van
HEnH reageer.
Henk Ten Have
> Dat is me al eerder opgevallen, gebeurt alleen als ik op postings van
> HEnH reageer.
Jaja. Geef mij maar weer de schuld.
HEnH (mijn naam is Haas)
Jos Govaart
>Dat is me al eerder opgevallen, gebeurt alleen als ik op postings van
>HEnH reageer.
Shit, het HEnH virus!
Jos Govaart
--
Van den Herik: "zullen we een nieuw paspoort halen?"
Baan: "Neuh, we halen gewoon een nieuwe Leonardo"
Sander Roelofs
[knip]
> HEnH (mijn naam is Haas)
Nee, jouw naam is Henk.
Sander Roelofs
Peter Wyatt
>
> Peter Wyatt <Peter...@hetnet.nl> schreef:
>
> >Dat is me al eerder opgevallen, gebeurt alleen als ik op postings van
> >HEnH reageer.
>
> Shit, het HEnH virus!
Nee, het is een gadget.
Peter Wyatt
<3A82B4E8...@hetnet.nl> <9816449...@blaat.sara.nl>
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit
Henk Ten Have wrote:
> Peter wast zijn handen in onschuld:
>
> > Dat is me al eerder opgevallen, gebeurt alleen als ik op postings van
> > HEnH reageer.
>
> Jaja. Geef mij maar weer de schuld.
Oke. Wat jij wilt.
Peter (HEnH heeft het gedaan!)
Peter Wyatt
>
> <s3b58t4ua7q72asv5...@4ax.com>
> <3A82B4E8...@hetnet.nl> <9816449...@blaat.sara.nl>
>
> Peter (HEnH heeft het gedaan!)
Zie je wel, dioet hij het weer!
Peter
Fred Schiphorst
00:03:20 GMT, j.l.sch...@icu.nl (Jaap Schiethart) wrote:
[knip]
>Bovendien hadden jullie het over racen met tanks op de rondweg rond
>Eindhoven en ik heb altijd gedacht dat tanks tot de cavallerie
>behoorden. Kennelijk een misvatting.
Tanks i cavalerie, dus waar zij het over hebben zullen ongetwijfeld
gene tanks geweest zijn.