Ik kan van een vriend van me voor nul eurotjes een zeilboot krijgen
die ongeveer 7 meter lang is en 2.5 mtr breed.
Ik heb (als ik het me goed herinner) de term 'Waarschip' horen vallen.
De boot is van hout. Er zit een nieuwe mast+zeilen bij. Er is een
motor ingebouwd. Details weet ik verder nog niet.
Op dit moment ligt het hele spul op de zijkant in het gras. Dit is zo
sinds dat de boot afgelopen november uit het water is getrokken. Ik
heb rondom de boot gelopen en de kant die bovenop ligt ziet er goed
uit. Ik heb pas de mogelijkheid om de andere kant te zien als ik
eventueel een trailer ga huren.
Ik heb een aantal vragen hierover omdat ik me afvraag of ik me niet al
te veel kosten op de nek ga halen, ook al kan ik de boot gratis
krijgen:
1. Kan zo'n houten boot (die dus geen problemen had in het water) er
tegen om op deze manier een tijdje in het gras te liggen (7 mndn)?
Waar moet ik op letten?
2. Wat voor trailer zou ik nodig hebben?
3. Wat zou het opknappen van zo'n boot kosten? Dit is natuurlijk
moeilijk te zeggen. Maar ik moet een inschatting maken van de
mogelijke kosten. Met name verfkosten (denk ik).
4. Onderhoud van zo'n houten schip? Ik had begrepen dat er soms epoxy
op zit wat het onderschip erg duurzaam maakt.
5. Wat zou stalling kosten in een loods of zo? Ligplaatsgeld in kleine
haven?
6. Ervaringen met houten zeilschepen? Zeilt het een beetje? ;)
Ik heb vroeger gezeild in open boten. Dit lijkt me een leuke
her-instap in het kajuit-zeilwereldje.
Alvast bedankt voor alle commentaren!
Richard.
Stel de vraag ook eens aan de waarschippers.
Geert
"Richard" <rzo...@dds.nl> schreef in bericht
news:d5ce82b.03060...@posting.google.com...
Richard ik weet niet hoe jij in je tijd zit, maar denk er goed over na
voor je er aan begint. Het feit dat je hem gratis kunt ktijgen zegt al
genoeg.
Denk niet alleen hoe veel geld gaat het me kosten (alleen dat gaat al
tegenvallen) maar ook hoe veel tijd ! Als opknappen je hobby is prima
maar als het je gaat om het varen dan moet je je wel flink kwaad maken
wil je volgend jaar de boot weer op orde hebben.
Leen anders liever wat geld en koop een varende boot, uiteindelijk ben
je goedkoper uit.
Houten boten zijn erg mooi maar als het niet je hobby is of de tijd
ontbreek je dan niet doen !
> Richard ik weet niet hoe jij in je tijd zit, maar denk er goed over na
> voor je er aan begint. Het feit dat je hem gratis kunt ktijgen zegt al
> genoeg.
>
> Denk niet alleen hoe veel geld gaat het me kosten (alleen dat gaat al
> tegenvallen) maar ook hoe veel tijd ! Als opknappen je hobby is prima
> maar als het je gaat om het varen dan moet je je wel flink kwaad maken
> wil je volgend jaar de boot weer op orde hebben.
>
> Leen anders liever wat geld en koop een varende boot, uiteindelijk ben
> je goedkoper uit.
>
> Houten boten zijn erg mooi maar als het niet je hobby is of de tijd
> ontbreek je dan niet doen !
Om maar even iets positiefs te noemen over wat jij "houten boten" noemt:
"The second S&G I built was a McKenzie style drifter in 1088 Okoume with
mahogany trim and hard maple rock shields. My skills were much better
and it came out a very hansome boat. Covered the sides in 4 oz glass,
clear epoxy and varnish and the bottom in 12 oz glass with
graphite/epoxy. After about 3 years of fishing North Carolina and
Tennessee doing nothing but renewing the topsides varnish once I hauled
it out to Utah to float the Green. In 3 days of fishing I got 4 offers
to buy it so I came home $6,000 richer. It has spent the past 12
summers as a guide boat at Flaming Gorge running the river four days a
week. Probably no harder life for a boat but when I saw it last summer
it looked pretty darned good."
Deze meneer heeft het over een Stitch&Glue boot, waarbij multiplex gangen
aan elkaar gelijmd zijn met epoxy. Kwa materiaalgebruik (multiplex)
vergelijkbaar met een waarschip. Een boot uit multiplex, die voorzien is van
een goede glas/epoxy laag, valt eigenlijk niet meer onder de noemer "houten
boot" en is net zo "onderhoudsvrij" als een polyester boot.
Meindert
Meindert Sprang schreef:
>
> clear epoxy and varnish and the bottom in 12 oz glass with
> graphite/epoxy. After about 3 years of fishing North Carolina and
> Tennessee doing nothing but renewing the topsides varnish once I hauled
> it out to Utah to float the Green. In 3 days of fishing I got 4 offers
> to buy it so I came home $6,000 richer. It has spent the past 12
> summers as a guide boat at Flaming Gorge running the river four days a
> week. Probably no harder life for a boat but when I saw it last summer
> it looked pretty darned good."
>
> Deze meneer heeft het over een Stitch&Glue boot, waarbij multiplex gangen
> aan elkaar gelijmd zijn met epoxy. Kwa materiaalgebruik (multiplex)
> vergelijkbaar met een waarschip. Een boot uit multiplex, die voorzien is van
> een goede glas/epoxy laag, valt eigenlijk niet meer onder de noemer "houten
> boot" en is net zo "onderhoudsvrij" als een polyester boot.
>
IK denk dat hij die glas/epoxy laag er nog op moet aan brengen Meindert.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Grote kans van wel. Maar dat is niet zo'n ingewikkelde klus en dan ben je er
meteen voor jaren vanaf.
Meindert
Ik ga binnenkort nog eens kijken en foto's nemen. Dan krijg ik
waarschijnlijk ook meer info. Zelf vermoed ik van wel.
> >
> >
> > Stel de vraag ook eens aan de waarschippers.
> >
> > http://www.waarschippers.nl
> >
Bedankt voor de tip. Ik heb het bij deze ook gedaan.
Richard.
Het feit dat ik hem gratis kan krijgen zegt in dit geval niet zo veel.
Het zijn mensen die graag een ander blij maken. En in principe geen
zin hebben om er moeite voor te doen om hem te verkopen. De boot had
voordat hij uit het water gehaald was totaal geen problemen. Veel
spullen zijn zelfs nieuw (mast, zeilen en nog wat dingen). Daarnaast
denk ik dat ze eigenlijk niet goed weten wat ze wegdoen ;)
>
> Denk niet alleen hoe veel geld gaat het me kosten (alleen dat gaat al
> tegenvallen) maar ook hoe veel tijd ! Als opknappen je hobby is prima
> maar als het je gaat om het varen dan moet je je wel flink kwaad maken
> wil je volgend jaar de boot weer op orde hebben.
Ik ga het samen met mijn vader doen. Heeft ie ook nog een leuke hobby
op z'n oude dag ;) Volgend jaar het water in zou leuk zijn.
>
> Leen anders liever wat geld en koop een varende boot, uiteindelijk ben
> je goedkoper uit.
Daar heb ik idd naar gekeken. Ik schrok van de prijzen in deze klasse.
Ik zag dit als buitenkansje.
>
> Houten boten zijn erg mooi maar als het niet je hobby is of de tijd
> ontbreek je dan niet doen !
Ik dacht dat het onderhoud van dit soort schepen vooral boven de
waterlijn was. Ik vraag me echter af vanaf wanneer waarschepen met
epoxy zijn behandeld onder de waterlijn. En of het veel werk is om het
zelf aan te brengen. Ik heb inmiddels veel goede verhalen gehoord over
het hechthout wat er gebruikt is.
Ik weet dat het allemaal in orde was voordat de boel uit het water
werd getrokken. Hij ligt nu echter meer dan een half jaar op zijn
kant. Ik heb van een aantal mensen gehoord dat zo'n schip er wel tegen
zou kunnen. Maar dat vraag ik me dus nog het meest af.
Richard.
Ah, positieve verhalen!! Mooi.
Niet zo ingewikkeld? Wat houdt het ongeveer in. Alles kaal en dan
gronden/lakken en dan de epoxy?
Duur spul?
Richard.
Hallo,
Wij hebben dat net gedaan, een romp in de glas/epoxy gezet. En ja, het is
veel werk, althans het kaalhalen en voorbereiden van de romp. Die moet nl.
helemaal kaal en glad zijn, zonder kieren, rotte stukken etc. En daarvoor
moet je romp hoogstwaarschijnlijk op z'n kop. En het aanbrengen van
glasvezel op een "overnaadse" romp als die van een waarschip lijkt me toch
nog best een klus. Goedkoop is het niet: 500 euro voor 30 kg. epoxy, dat zal
je toch wel nodig hebben, en dan nog glasvezel, Om het nog wat spannender te
maken: de binnenkant is nog vervelender, want daar kan je niet overal goed
bij, en er zijn meer richeltjes en randjes etc. En zo zijn er nog wel wat
meer dingen waar je aan moet denken: een werkplaats, controleerbare
omstandigheden, hoe vochtig is het hout.......
Het is best een leuke klus, maar volgende zomer zit je waarschijnlijk nog
niet op het water met je boot, als je net als wij alleen in de weekenden kan
werken. Ik zou je licht eens opsteken bij iemand die dit met een waarschip
heeft gedaan, die kan je waarschijnlijk goed helpen.
groet, stan
De romp wordt eerst met een blanke oplosmiddelvrije epoxy verzadigd,
vervolgens afgewerkt met een Epoxy coating van HEMPEL HEMPADUR.
Onder water 5 lagen boven water 3
Na de eerste laag wordt geplamuurd (schroefgaten) met LG epoxy plamuur van
DE YSSEL
Onder water vervolgens een epoxy voor een goede hechting van de
(toekomstige) antifouling.
Boven water een aflak van DE YSSEL - DOUBLE COAT DD LAK.
Er wordt geen glasmat gebruikt.
De prijs van de gebruikte HEMPELepoxy coating is EURO 13,70 per liter
incl.btw
Geert
"Richard" <rzo...@dds.nl> schreef in bericht
news:d5ce82b.03060...@posting.google.com...
Ik heb inmiddels wat foto's kunnen maken (redelijk gedetailleerd):
http://beastie.xs4all.nl/users/richard/boot/
De zwarte plekken aan de onderzijde zijn niet rot, maar dat is
viezigheid. Voor de rest is er vooral verf afgebladderd.
Het is wel jammer dat er ook water aan de binnenzijde staat. Hier ligt
ook het fokkezeil in (zonde). De giek en het grootzeil liggen ergens
anders.
Volgens mij had ik gelijk en is het idd een waarschip kwartton.
De regen staat er nu vanaf maart ofzo in. Zou dat een te groot
probleem zijn?
Richard.
>Ik dacht dat het onderhoud van dit soort schepen vooral boven de
>waterlijn was.
klopt, maar er zit ook meer boven dan onder water.
>Ik vraag me echter af vanaf wanneer waarschepen met
>epoxy zijn behandeld onder de waterlijn. En of het veel werk is om het
>zelf aan te brengen. Ik heb inmiddels veel goede verhalen gehoord over
>het hechthout wat er gebruikt is.
minimaal Bruynzeel Okoume hechthout.
destijds als optie: Bruynzeel regina mahonie (Suprahecht)
>Ik weet dat het allemaal in orde was voordat de boel uit het water
>werd getrokken. Hij ligt nu echter meer dan een half jaar op zijn
>kant. Ik heb van een aantal mensen gehoord dat zo'n schip er wel tegen
>zou kunnen. Maar dat vraag ik me dus nog het meest af.
moet geen probleem zijn.
meenemen die boot dus.
het zijn fantastische scheepjes.
Cheers, Pieter
-
Vernuft is 1 sublimatie van Domheid.
Ik heb inmiddels wat foto's kunnen maken (redelijk gedetailleerd):
http://beastie.xs4all.nl/users/richard/boot/
Ik wil in 1.5 jaar met ong. 1500-3500 eur de boot opknappen. Zou dit
te doen zijn? Of kan ik dan gewoon beter een andere kopen (ik heb ze
al gezien voor 4500 eur op botenbank.nl).
Als ik deze wil opknappen dan wil ik meteen epoxy en glas erop,
waarschijnlijk. Dan maar meteen goed
Misschien zelfs teak op het dek. Tips?
De zwarte plekken aan de onderzijde zijn niet rot, maar dat is
viezigheid. Voor de rest is er vooral verf afgebladderd.
Het is wel jammer dat er ook water aan de binnenzijde staat. Hier ligt
ook het fokkezeil in (zonde). De giek en het grootzeil liggen ergens
anders.
De regen staat er nu vanaf maart ofzo in. Zou dat een te groot
probleem zijn?
Ik woon in omgeving Breda (oosterhout). Heeft iemand tips omtrent een
werkplaats/loods?
Richard.
> Hallo,
>
> Ik heb inmiddels wat foto's kunnen maken (redelijk gedetailleerd):
>
> http://beastie.xs4all.nl/users/richard/boot/
misschien had je er ook wat thumbnails bij kunne zetten?
>
> Ik wil in 1.5 jaar met ong. 1500-3500 eur de boot opknappen. Zou dit
> te doen zijn? Of kan ik dan gewoon beter een andere kopen (ik heb ze
> al gezien voor 4500 eur op botenbank.nl).
Veel te goedkoop. Dat kan je maar beter aan mij geven ;-)
>
> Als ik deze wil opknappen dan wil ik meteen epoxy en glas erop,
> waarschijnlijk. Dan maar meteen goed
> Misschien zelfs teak op het dek. Tips?
ben je bang dat je te weinig geld uitgeeft dat je teak wil?
>
> De zwarte plekken aan de onderzijde zijn niet rot, maar dat is
> viezigheid. Voor de rest is er vooral verf afgebladderd.
Maar waar zit de rot dan wel? heb je de hele waterlijn al beklopt waar het
dof klinkt? Het gevaar van houtrot is het grootst waar (zoet) water en
zuurstof bij het hout kan komen.
>
> Het is wel jammer dat er ook water aan de binnenzijde staat. Hier ligt
> ook het fokkezeil in (zonde). De giek en het grootzeil liggen ergens
> anders.
hoe komt dat? stond het luik open of is er ergens een lek zodat regenwater
in de boot loopt? Die fok is waarschijnlijk nog wel te gebruiken, tenzij
hij van katoen gemaakt is. Misschien een keertje laten wassen voor het
gezicht.
>
> De regen staat er nu vanaf maart ofzo in. Zou dat een te groot
> probleem zijn?
denk het niet, maar dat kan je alleen zelf controleren. Als daar schade door
onstaan is, zal het nog te overzien zijn lijkt mij.
>
> Ik woon in omgeving Breda (oosterhout). Heeft iemand tips omtrent een
> werkplaats/loods?
Havens genoeg, vast ook wel bij jou in de buurt.
>
> Richard.
groeten,
Jelle
>Hallo,
ook zo
>Ik heb inmiddels wat foto's kunnen maken (redelijk gedetailleerd):
klopt, ze laden nogal langzaam over een ISDN lijntje. ;-)
>Het is wel jammer dat er ook water aan de binnenzijde staat. Hier ligt
>ook het fokkezeil in (zonde). De giek en het grootzeil liggen ergens
>anders.
1 geluk bij 1 ongeluk.
is het hout binnen aangetast?
>Volgens mij had ik gelijk en is het idd een waarschip kwartton.
yep.
>De regen staat er nu vanaf maart ofzo in. Zou dat een te groot
>probleem zijn?
absoluut niet.
daar moettie echt tegenkunnen.
hup meenemen die boot dus.
de buitenkant kaal halen, een paar lagen epoxy, eerst een dunne
impregneerhars (glas is niet nodig en geeft alleen gelazer op de
hoeken van de gangen) en onder de waterlijn een paar lagen heavycoat
of pantsercoat.
wel het hout eerst goed laten drogen
Ja, ik had ook wel 4 sec nodig per foto.
Zijn ze wel goed gedetaileerd.
ik zou het direct doen en anders kom ik 'm wel halen ;-)
73 Jim
Enne, ik wil m ook wel hebben hoor!
"jim" <nos...@nospam.org> schreef in bericht
news:1054965329.276598@cache2...
Ik sta zelf elke winter op de wal bij Watersportservice (fa. Crezée) in
Lage Zwaluwe. Ze hebben zowel een binnen- als een buitenberging waar ook
gewerkt mag worden. Zelf sta ik daar voor rond de 240 euro van half
oktober tot half april op de wal, incl. erin en eruit.
--
schippertje
> Veel te goedkoop. Dat kan je maar beter aan mij geven ;-)
Ja, dat vragen inmiddels al meerdere personen. No way :)
> Maar waar zit de rot dan wel? heb je de hele waterlijn al beklopt waar het
> dof klinkt? Het gevaar van houtrot is het grootst waar (zoet) water en
> zuurstof bij het hout kan komen.
We hebben idd geklopt maar niet geheel systematisch. Het blijft vlgs
mij een indruk. Vlgs mij zit er geen rot...
> > Het is wel jammer dat er ook water aan de binnenzijde staat.
> hoe komt dat? stond het luik open of is er ergens een lek zodat regenwater
> in de boot loopt?
Ik denk omdat ie op zijn kant ligt. Het luik heeft normaal gesproken
een soort afloop, die nu niet goed functioneert. m.a.w. er kan water
in bliven staan/ naar binnen sijpelen.
> Die fok is waarschijnlijk nog wel te gebruiken, tenzij
> hij van katoen gemaakt is. Misschien een keertje laten wassen voor het
> gezicht.
Da's goed nieuws.
> > Ik woon in omgeving Breda (oosterhout). Heeft iemand tips omtrent een
> > werkplaats/loods?
> Havens genoeg, vast ook wel bij jou in de buurt.
Tsja die werkplaatsen daar zijn wel duur...
Ik informeer nu naar loodsen/schuren om die boot kaal te maken en te
laten drogen.
groeten,
Richard.
> > Ik woon in omgeving Breda (oosterhout). Heeft iemand tips omtrent een
> > werkplaats/loods?
>
> Ik sta zelf elke winter op de wal bij Watersportservice (fa. Crezée) in
> Lage Zwaluwe. Ze hebben zowel een binnen- als een buitenberging waar ook
> gewerkt mag worden. Zelf sta ik daar voor rond de 240 euro van half
> oktober tot half april op de wal, incl. erin en eruit.
Hoi Jelle,
Ik ga daar vandaag nog eens ff kijken, denk ik. Drimmelen was beetje
duur (was te voorspellen). Ook in Hank ga ik eens informeren of er
iets is.
Richard.
> >Ik dacht dat het onderhoud van dit soort schepen vooral boven de
> >waterlijn was.
>
> klopt, maar er zit ook meer boven dan onder water.
Ik bedoelde: sneller slijtage op het dek, etc., dan aan het
onderwaterschip.
>
> >Ik vraag me echter af vanaf wanneer waarschepen met
> >epoxy zijn behandeld onder de waterlijn. En of het veel werk is om het
> >zelf aan te brengen. Ik heb inmiddels veel goede verhalen gehoord over
> >het hechthout wat er gebruikt is.
>
> minimaal Bruynzeel Okoume hechthout.
> destijds als optie: Bruynzeel regina mahonie (Suprahecht)
Vlgs mij zijn de meeste kwarttonners zelfs met suprahecht gemaakt.
Zonder Epoxy, dus dat ga ik dan zelf maar doen, denk ik ;)
> >Ik weet dat het allemaal in orde was voordat de boel uit het water
> >werd getrokken. Hij ligt nu echter meer dan een half jaar op zijn
> >kant. Ik heb van een aantal mensen gehoord dat zo'n schip er wel tegen
> >zou kunnen. Maar dat vraag ik me dus nog het meest af.
>
> moet geen probleem zijn.
> meenemen die boot dus.
> het zijn fantastische scheepjes.
Ga ik doen!!!
Bedankt,
Richard.
Hoi Geert,
Ten eerste: het betreft idd een waarschip kwartton.
> De romp wordt eerst met een blanke oplosmiddelvrije epoxy verzadigd,
> vervolgens afgewerkt met een Epoxy coating van HEMPEL HEMPADUR.
> Onder water 5 lagen boven water 3
> Na de eerste laag wordt geplamuurd (schroefgaten) met LG epoxy plamuur van
> DE YSSEL
> Onder water vervolgens een epoxy voor een goede hechting van de
> (toekomstige) antifouling.
> Boven water een aflak van DE YSSEL - DOUBLE COAT DD LAK.
>
> Er wordt geen glasmat gebruikt.
>
> De prijs van de gebruikte HEMPELepoxy coating is EURO 13,70 per liter
> incl.btw
Kijk, da's mooi: een kenner.
Ik heb inmiddels folders van 'de Yssel' gehaald. Zou ik je later
rechtstreeks mogen emailen als ik bezig ga met epoxy en DD lak, voor
meer info?
PS: zou het schip perse omgekeerd moeten worden voor de epoxy
behandeling?
Richard.
> klopt, ze laden nogal langzaam over een ISDN lijntje. ;-)
Ja, maar dat is met opzet. Zo zie je meer. Als er mensen zijn die ze
nog groter willen zien (x3), dan kan dat ook ;)
>
> >Het is wel jammer dat er ook water aan de binnenzijde staat. Hier ligt
> >ook het fokkezeil in (zonde). De giek en het grootzeil liggen ergens
> >anders.
>
> 1 geluk bij 1 ongeluk.
> is het hout binnen aangetast?
Zo te zien niet. Het was ook niet zacht of zo.
>
> >Volgens mij had ik gelijk en is het idd een waarschip kwartton.
>
> yep.
Mooi zo ;)
>
> >De regen staat er nu vanaf maart ofzo in. Zou dat een te groot
> >probleem zijn?
>
> absoluut niet.
> daar moettie echt tegenkunnen.
> hup meenemen die boot dus.
> de buitenkant kaal halen, een paar lagen epoxy, eerst een dunne
> impregneerhars (glas is niet nodig en geeft alleen gelazer op de
> hoeken van de gangen) en onder de waterlijn een paar lagen heavycoat
> of pantsercoat.
> wel het hout eerst goed laten drogen
Da's mooi. Ik was er een beetje bang voor. Goeie tips en ik denk dat
ik ze ga opvolgen. Bedankt!!
PS: hoelang zou zoiets moeten drogen? Kun je het testen of het droog
genoeg is?
Richard.
> Ja, ik had ook wel 4 sec nodig per foto.
> Zijn ze wel goed gedetaileerd.
>
> ik zou het direct doen en anders kom ik 'm wel halen ;-)
>
> 73 Jim
Afblijven ;-)
Richard.
> In de epoxy zetten zou in principe niet eens hoeven, maar goed dat is ieder
> voor zich....
Hoi Ronald,
Waarom zou de epoxy niet hoeven, denk je? Je mening is welkom!
>
> Enne, ik wil m ook wel hebben hoor!
jaja, dat dacht ik al....
Richard.
Ik heb begrepen dat glas niet echt nodig was? We zoeken nu een
werkplaats in regio Breda (oosterhout NB). We focussen op de
buitenkant. Zou de romp echt op z'n kop moeten?
>
> Het is best een leuke klus, maar volgende zomer zit je waarschijnlijk nog
> niet op het water met je boot, als je net als wij alleen in de weekenden kan
> werken. Ik zou je licht eens opsteken bij iemand die dit met een waarschip
> heeft gedaan, die kan je waarschijnlijk goed helpen.
>
> groet, stan
We hebben waarschijnlijk wel wat meer tijd als alleen de weekenden. Ik
heb inmiddels contact met een waarschipper in de buurt.
Bedankt voor je input. PS: zou ik je later eventueel kunnen emailen
omtrent meer info m.b.t het epoxy'en?
Richard.
Ik zou ook bij Crezee watersportservice gaan liggen.
Haven met mensen die je helpen en waar service nog bestaat.
Kan t aanraden.
Enne, er varen zat waarschepen die niet in de epoxy staan en toch goed zijn.
kwestie van elke winter eruit halen.
M.I. ga je een veel te grote klus op je hals halen.
Maar slechts mijn mening.
"Richard" <rzo...@dds.nl> schreef in bericht
news:d5ce82b.03060...@posting.google.com...
groet, stan
Als glas niet nodig is en er zijn geen/weinig rotte stukken, dan gaat het zo
ook wel. Het op z'n kop draaien is echter niet zo'n klus als veel mensen
denken, met wat oud hout, matrassen, een zaterdag, wat touwwerk en twee
auto's kom je een heel eind. Je kunt dan overal wat beter bij. Glasvezel is
alleen nodig als je extra sterkte wilt, of bescherming. Bij onze boot kon
dat niet anders, maar bij een waarschip lijkt me het niet nodig. Het was
meer een reactie op Meindert zijn posting, vandaar. Ik ben echter geen
waarschipdeskundige!!
>
> >
> > Het is best een leuke klus, maar volgende zomer zit je waarschijnlijk
nog
> > niet op het water met je boot, als je net als wij alleen in de weekenden
kan
> > werken. Ik zou je licht eens opsteken bij iemand die dit met een
waarschip
> > heeft gedaan, die kan je waarschijnlijk goed helpen.
> >
> > groet, stan
>
> We hebben waarschijnlijk wel wat meer tijd als alleen de weekenden. Ik
> heb inmiddels contact met een waarschipper in de buurt.
>
> Bedankt voor je input. PS: zou ik je later eventueel kunnen emailen
> omtrent meer info m.b.t het epoxy'en?
>
> Richard.
Dat mag, tuurlijk. Wij zijn aan het werk in Tilburg, waar je evt ook best en
keer mag komen kijken.
groet, stan
> Ik zou ook bij Crezee watersportservice gaan liggen.
> Haven met mensen die je helpen en waar service nog bestaat.
> Kan t aanraden.
Ik ben er vandaag nog geweest en de mensen waren idd zeer vriendelijk
en gaven goede tips. Dat is zeker een voordeel. Volgens mij zit er
aardig wat kennis in huis. Daarbij lijkt het me lastig om die boot
zelf weg te zetten in b.v. een boerenschuur.
Ik moet morgen even bellen over het zomertarief. Nadeel is wel dat die
boot waarschijnlijk in september er dan weer uit zou moeten ivm
winterstalling.
>
> Enne, er varen zat waarschepen die niet in de epoxy staan en toch goed zijn.
> kwestie van elke winter eruit halen.
> M.I. ga je een veel te grote klus op je hals halen.
> Maar slechts mijn mening.
Alle meningen zijn welkom! Ik heb 2 weken in de zomer te besteden en
de rest weekenden, avonden e.d. Ik weet niet precies hoelang het
klusje zou duren. Dit is idd een goed punt om verder uit te zoeken.
Elke winter eruit: bedoel je ook opnieuw behandelen?
Richard.
Ja erg aardige mensen daar. Zou daar ook wel willen liggen, ook leuk
vaarwater.
Met elke winter eruit bedoel ik op de kant. dit is het behoud van je schip.
Ik zou als ik jou was de boot aan de onderkant in de antifouling zetten en
lekker gaan varen, en ook de 2 weken vakantie die je hebt. Ik denk dat het
niet werkelijk nodig is om m in de epoxy te zetten.
Gewoon lekker van de boot gaan genieten!
Ronald.
En hoe wordt die boot dan waterdicht? Anti-fouling is geen waterdichte
coating, dat is alleen bedoeld om aangroei te voorkomen en dient altijd op
een waterdichte coating te worden aangebracht. En die zijn bijna allemaal op
epoxy-basis.....
Meindert
Hoi,
Ik heb me inmiddels wat ingelezen over epoxy-methoden. Het heeft idd
zijn voor- en nadelen. Het grootste probleem op dit moment is dat je
nu al rekening moet gaan houden met je werkplaats (temperatuur, lange
droogtijd, misschien moet de romp op zijn kop). Daarnaast is het
waarschijnlijk erg veel werk om binnen- en buitenkant geheel kaal te
maken (ik heb begrepen dat eenzijdig
epoxy'en ook problemen kan geven). Als het allemaal veel simpeler is,
dan hoor ik dat graag!
Al met al zitten we er misschien aan te denken om het epoxy-werk uit
te stellen voor eventueel een latere periode. We moeten dan wel weten
wat we nu het beste aan de onderkant zouden moeten doen.
Belangrijk voor nu is dat we de boot in een redelijke korte termijn
rechtop willen hebben staan. Waarschijnlijk hebben we een plekje
gevonden in Lage Zwaluwe (crezee watersport service) voor Eur 400,-
tot oktober, inclusief plaatsing op bokken/tonnen. Hier kunnen we ook
werken en winterstallen.
Ik hoop dat we dan wel goed genoeg bij de onderkant kunnen komen.
Indien ik de boot ook op een trailer zou kunnen laten staan, heb ik
eventueel ook nog opties voor werkplaatsen die dichterbij zijn
gelegen.
Richard.
PS: iemand ervarigen m.b.t. de nieuwe haven in Drimmelen? Aanrader
voor volgend jaar? Ik moet me nl. nu al gaan inschrijven wil ik ergens
een ligplaatsje veroveren.
De romp hoeft niet op zijn kop bij het behandelen van de romp.
De epoxy op de hele romp aanbrengen dus op het onder -en bovenwater deel.
Een aantal lagen (4) aanbrengen zonder te schuren, de overschildertijd
(zonder schuren)
is ongeveer 4 dagen.
Waarom zou het behandelen van één zijde problemen geven,
Waarschepen worden aan één kant behandeld.
Geert (jachtverf.nl)
"Richard" <rzo...@dds.nl> schreef in bericht
news:d5ce82b.03060...@posting.google.com...
> >
>M.I. ga je een veel te grote klus op je hals halen.
hoezo?
epoxy is toch gewoon tjetten met 1 rol.
dat gaat nog sneller dan lakken.
een hoe meer lagen onder de toplaag, des te beter.
>Elke winter eruit: bedoel je ook opnieuw behandelen?
mijn multiplex cat ligt nu 2,5 jaar onafgebroken in het water (cq
ijs).
met de lak is nog nix mis, behoudens wat beschadigingen.
dus een goeie ondergrond (een paar keer tjetten met epoxyhars)
vervolgens boven water 5 lagen DD lak en onder water een paar lagen
epoxy heavycoat.
Over de heavycoat dan nog de antifouling (al of niet met primer)
>Ik denk dat het
>niet werkelijk nodig is om m in de epoxy te zetten.
een diepteinvestering.
je krijgt een betere beschermende laag dan een polyester schip.
en je hebt er minstens 5-7 jaar geen omkijken naar.
vooral als je het schip elk voorjaar even in de was zet.
Hendrik
"Pieter Wierenga (D.T.C.)" <piet...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3ee4eb18...@news.xs4all.nl...
> Wij leveren HEMPEL epoxy-verf (o.a. aan WWW.WAARSCHIP.INFO) die probleemloos
> uithard
> vanaf minus 5 graden!!
> Breng eerst geen antifouling aan (misschien vaar toch je alleen op zoet
> water) ,
> want je zult het later moeten verwijderen wat een vervelende klus is.
>
> De romp hoeft niet op zijn kop bij het behandelen van de romp.
> De epoxy op de hele romp aanbrengen dus op het onder -en bovenwater deel.
> Een aantal lagen (4) aanbrengen zonder te schuren, de overschildertijd
> (zonder schuren)
> is ongeveer 4 dagen.
> Waarom zou het behandelen van één zijde problemen geven,
> Waarschepen worden aan één kant behandeld.
Hee, dat veranderd de zaak!
Zo blijkt maar dat je niet alles moet halen uit de boeken. Ik heb het
boek: "Zelf het eigen schip verbouwen, afbouwen, repareren en
onderhouden van Gerrit van den kommer. Hierin staat een hoofdstuk over
het epoxy'en van een 16m2. Hierin staat dat de omgevingstemperatuur
beslist tussen de 15-25 graden moet zijn (en het hout niet meer dan 12
procent vochtig).
Het boek is echter uit 2001 (ligt het daar aan?). Indien alles boven
de 5 graden OK is, dan betekent dit dat ik niet zo moeilijke eisen
hoef te stellen aan de werkruimte (verwarming e.d.). Ik heb het ook
een beroepsschilder gevraagd en deze beaamde je verhaal (sikkens heeft
ook zulke epoxy's?).
Verder heb ik in google wat threads gezien waarin mensen waarschuwen
voor vocht tussen de houtlaag en de epoxylaag bij enkelzijdig
epoxy'en. Misschien is dit niet van toepassing op waarschepen (waarom
niet?).
Trouwens, Kun je de punten waar het schip contact maakt met de bokken
later behandelen? Ik kan ze zelf niet verplaatsen. De romp op z'n kop
verhelpt dit probleem (en het werkt makkelijker). Maar liever doe ik
dat niet.
Moet de kiel er perse af? Ik heb horror verhalen gelezen.
Hoe meet ik de vochtigheidsgraad van het hout. Het schip heeft buiten
gelegen vanaf oktober en er staat nog wat water in de kajuit (zie
foto's). Ik heb mensen horen roepen: 1 maand laten drogen. Maar ook:
de hele winter laten drogen... eeuh, Ik wil aan het werk!
Schroeven... Erin laten zitten? Vervangen? ..Huiver...
Bedankt voor weer een extra stukje in mijn puzzel! Misschien dan toch
maar de romp kaal en epoxy'en...
Richard.
PS: mensen ervaring met: http://www.snoek-bovy.nl/snoek.html
(in drimmelen). Ik zou 635 eur betalen voor een half jaar in een
werkloods (ziet er wel goed uit).
Blijft de binnenkant onbehandeld? Kaal hout? Ik hoop toch van niet!
> Hee, dat veranderd de zaak!
>
> Zo blijkt maar dat je niet alles moet halen uit de boeken. Ik heb het
> boek: "Zelf het eigen schip verbouwen, afbouwen, repareren en
> onderhouden van Gerrit van den kommer. Hierin staat een hoofdstuk over
> het epoxy'en van een 16m2. Hierin staat dat de omgevingstemperatuur
> beslist tussen de 15-25 graden moet zijn (en het hout niet meer dan 12
> procent vochtig).
Je haalt een paar dingen door elkaar. Een 16m2 is qua opbouw heel anders dan
een waarschip. Een 16m2 is opgebouwd uit latten, die allemaal in één
richting liggen. Dat hout werkt als het vochtig wordt. Als je een 16m2 in de
epoxy zet, MOET er glasmat aan beide zijden gebruikt worden om het werken
van het hout tegen te gaan. Anders scheuren de naden open en had je hem net
zo goed niet kunnen behandelen.
Een 16m2 wordt dus aan beide kanten in glasmat en epozy gezet. Hierdoor
wordt de romp volledig afgesloten, blijft de vochtigheid laag (moet <14%
zijn iv.m rot) en werkt die niet meer.
Bij een waarschip werkt het hout niet. De multiplex bestaat uit laagjes
fineer die haaks op elkaar liggen. Hier is dus geen glasmat nodig om de
werking tegen te gaan. Hier kan je dus volstaan met epoxy aan de buitenkant.
Dit kan blanke epoxy zijn, zeg maar: epoxy puur, en dan afgewerkt met een
'bottomcoat' of 'heavycoat', wat ook een epoxy is, maar dan met pigment.
De binnenkant kan afgewerkt worden met epoxy of PU lak of zelfs met
eencomponent verf. Maar: de binnenkan MOET ergens mee afgewerkt worden om
het meeste vocht te weren. Doe je dat niet, dan kun je toch
'condens'-vorming krijgen tegen de epoxy buitenlaag en wordt je hout toch
nat.
> Het boek is echter uit 2001 (ligt het daar aan?). Indien alles boven
> de 5 graden OK is, dan betekent dit dat ik niet zo moeilijke eisen
> hoef te stellen aan de werkruimte (verwarming e.d.). Ik heb het ook
> een beroepsschilder gevraagd en deze beaamde je verhaal (sikkens heeft
> ook zulke epoxy's?).
De eigenschap van epoxy is dat de uithardingstijd grofweg verdubbelt bij
elke 10 graden temperatuurverlaging. Je kan best bij 5 graden verwerken, dat
heb ik ook gedaan bij het bouwen van de Puffin (www.customware.nl/boten).
Waar je echter last van kunt krijgen is condens. En dat kan funest zijn voor
epoxy, omdat de harder liever reageert met water dan met epoxy. Bij blanke
epoxy uit zich dat 'heel mooi' in de vorming van een amine-blush: een vettig
laagje aan de buitenkant, dat je eerst moet wegwassen met water voordat je
de volgende laag aanbrengt.
> Verder heb ik in google wat threads gezien waarin mensen waarschuwen
> voor vocht tussen de houtlaag en de epoxylaag bij enkelzijdig
> epoxy'en. Misschien is dit niet van toepassing op waarschepen (waarom
> niet?).
Dat is ook van toepassing bij waarschepen, alleen wordt er wel beweerd dat
bij multiplex dit minder optreed omdat elke lijmlaag een dampdichte
afsluiting zou vormen. Als je echter de behandelingsvoorschriften van
multiplex leest, staat er altijd dat beide kanten behandeld moeten worden.
Meindert
>Verder heb ik in google wat threads gezien waarin mensen waarschuwen
>voor vocht tussen de houtlaag en de epoxylaag bij enkelzijdig
>epoxy'en. Misschien is dit niet van toepassing op waarschepen
zeker wel.
>Trouwens, Kun je de punten waar het schip contact maakt met de bokken
>later behandelen? Ik kan ze zelf niet verplaatsen. De romp op z'n kop
>verhelpt dit probleem (en het werkt makkelijker). Maar liever doe ik
>dat niet.
me een krikje en een tijdelijke steun, kun je alle bokken even
verplaatsen
>Hoe meet ik de vochtigheidsgraad van het hout. Het schip heeft buiten
>gelegen vanaf oktober en er staat nog wat water in de kajuit (zie
>foto's). Ik heb mensen horen roepen: 1 maand laten drogen. Maar ook:
>de hele winter laten drogen... eeuh, Ik wil aan het werk!
er zijn meters om het vochtgehalte te kunnen bepalen.
>Schroeven... Erin laten zitten? Vervangen? ..Huiver...
don't wurrie
je kan de kielbalk toch inspecteren?
"H.J. Keizer" <hjke...@kabel.netvisit.nl> schreef in bericht
news:10553593...@vti03.vertis.nl...
Op die website ( WWW.WAARSCHIP.INFO ) staat 1220 43" waarschip betekend dat
12.20 meter 43 " is ?? Eén voet is ca. 30 cm -> 43 / 0.3 = 12.90.... en zo
meer...
cheers
"Geert" <g.s...@verwijderdithccnet.nl> schreef in bericht
news:bc55j9$a7o$1...@news4.tilbu1.nb.home.nl...
> Wij leveren HEMPEL epoxy-verf (o.a. aan WWW.WAARSCHIP.INFO) die
probleemloos
> uithard
> vanaf minus 5 graden!!
> Breng eerst geen antifouling aan (misschien vaar toch je alleen op zoet
> water) ,
> want je zult het later moeten verwijderen wat een vervelende klus is.
>
> De romp hoeft niet op zijn kop bij het behandelen van de romp.
> De epoxy op de hele romp aanbrengen dus op het onder -en bovenwater deel.
> Een aantal lagen (4) aanbrengen zonder te schuren, de overschildertijd
> (zonder schuren)
> is ongeveer 4 dagen.
> Waarom zou het behandelen van één zijde problemen geven,
> Waarschepen worden aan één kant behandeld.
>
> Geert (jachtverf.nl)
>
> "Richard" <rzo...@dds.nl> schreef in bericht
> news:d5ce82b.03060...@posting.google.com...
> > >
> > > Met elke winter eruit bedoel ik op de kant. dit is het behoud van je
> schip.
> > > Ik zou als ik jou was de boot aan de onderkant in de antifouling
zetten
> en
> > > lekker gaan varen, en ook de 2 weken vakantie die je hebt. Ik denk dat
> het
> > > niet werkelijk nodig is om m in de epoxy te zetten.
>On Mon, 16 Jun 2003 23:25:36 +0200, "*" <Nos...@123.de> wrote:
>
>>Hallo,
>>
>>Op die website ( WWW.WAARSCHIP.INFO ) staat 1220 43" waarschip betekend dat
>>12.20 meter 43 " is ?? Eén voet is ca. 30 cm -> 43 / 0.3 = 12.90.... en zo
>>meer...
>
>1 inch = 2,54 cm
>1 foot = 12 inches
>.....................
>--
>martin
12.20m = 40'
Ik heb inmiddels de beslissing genomen om het waarschip in een goede
loods te zetten (Snoek in drimmelen). Na een hoop geregel staat ie nu
eindelijk daar en kan het opknapwerk beginnen!
Iedereen bedankt voor de vele antwoorden op mijn vragen. Ik heb wel
het flauwe vermoeden dat er nog wel meer vraagjes op zullen borrelen.
Richard.
will be continued...
Gert H
Alastor 3536
"Richard" <rzo...@dds.nl> schreef in bericht
news:d5ce82b.03062...@posting.google.com...
Zie: http://beastie.xs4all.nl/users/richard/boot/
Groeten,
Richard.