Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zetten en strijken van zeilen voor solozeilers

978 views
Skip to first unread message

Dick Vennik

unread,
Mar 30, 2000, 3:00:00 AM3/30/00
to
Zijn er nog solozeilers, die zonder stuurautomaat hun zeilen zetten en
strijken en die hier uit willen leggen welke technieken ze daarvoor
gebruiken?

Ik weet, Wim Geradts heeft daar in de Waterkampioen een aardig artikel over
geschreven, maar dat ging over een open boot. Kun je dat zonder meer ook
toepassen op een kajuitboot van 8 meter of groter?

Dick Vennik, aanstaand solozeiler (Victoire 26)

peter

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to

Dick Vennik schreef:

> Zijn er nog solozeilers, die zonder stuurautomaat hun zeilen zetten en
> strijken en die hier uit willen leggen welke technieken ze daarvoor
> gebruiken?

Gewoon, kop in de wind, stationair vooruit en grootzeil hijsen. Vlug een beetje
want anders licht de boot er niet goed meer voor. De fok komt er , aan de wind
zeilend, later bij. De plof is dan al uit.

>
>
> Ik weet, Wim Geradts heeft daar in de Waterkampioen een aardig artikel over
> geschreven, maar dat ging over een open boot. Kun je dat zonder meer ook
> toepassen op een kajuitboot van 8 meter of groter?

Ik heb op verschillende scheepjes gezeild en naar mijn ervaring gaat het
makkelijker op een grotere boot, die ligt wat rustiger. Je moet er wel voor
zorgen dat je overal lekker bijkunt (val, schoten, neerhouder, ophouder en of
kraanlijn) en dat je je roer even midscheeps kunt vastzetten.Op echt grotere
boten, zeg vanaf 10 mtr, wordt het weer wat lastiger, vind ik, omdat er dan
zoveel zeil de lucht in moet. Helemaal over de lier duurt dat lang en mijn
kippekracht laat niet toe dat ik dat spul helemaal op eigen kracht omhoog
sjouw. Ik ken jouw boot niet echt maar als rasechte Koopmans moet het ook
nogal een rechtdoorvaarder zijn; dat maakt het alleen maar makkelijker.Heb je
bepaalde problemen ondervonden?

Groeten,

Peter

Hans Valk

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to
peter wrote:
>
> Dick Vennik schreef:
>
> > Zijn er nog solozeilers, die zonder stuurautomaat hun zeilen zetten en
> > strijken en die hier uit willen leggen welke technieken ze daarvoor
> > gebruiken?
>
> Gewoon, kop in de wind, stationair vooruit en grootzeil hijsen. Vlug een beetje
> want anders licht de boot er niet goed meer voor. De fok komt er , aan de wind
> zeilend, later bij. De plof is dan al uit.

> > Ik weet, Wim Geradts heeft daar in de Waterkampioen een aardig artikel over
> > geschreven, maar dat ging over een open boot. Kun je dat zonder meer ook
> > toepassen op een kajuitboot van 8 meter of groter?

Ik weet niet meer wat er precies in dat artikel van Wim Geradts stond,
maar als er bijvoorbeeld een mogelijkheid is om aan hogerwal aan een
paal te gaan liggen met de kop min of meer in de wind, dan kun je ook
stilliggend de zeilen hijsen (wel zorgen voor voldoende ruimte op de
schoten).
Na het losgooien loop je op je gemak naar achteren, terwijl de boot van
de wind wegdraait. In de kuip aangekomen trek je de schoten aan. Er moet
wel voldoende ruimte zijn, benedenwinds van de paal; dat spreekt.
Ik zie niet in waarom deze techniek niet bij een kajuitboot van 8 meter
kan worden toegepast.
Als ik voor anker lig en er is een beetje ruimte en wind, dan doe ik het
vaak op dezelfde manier. Zij het dat het opbergen van het grondtakel
iets meer werk is dan het losgooien van dat lijntje om een paal. Het
anker moet meestal gespoeld worden, bijvoorbeeld, wil het aan dek geen
modderzooi worden. Dan moet je ondertussen wel even opletten waar de
boot blijft, natuurlijk.



> Ik heb op verschillende scheepjes gezeild en naar mijn ervaring gaat het
> makkelijker op een grotere boot, die ligt wat rustiger.

Inderdaad. Het probleem is het grootst op kleine boten. De vorm van de
waterlijn verandert sneller als men door het gangboord heen en weer
begint te lopen tussen kuip en voordek. Daardoor raakt een kleine boot
sneller uit de koers, of het roer nou in de middenstand is vastgezet of
niet. Men kan dat deels voorkomen door zoveel mogelijk over de hartlijn
van de boot naar voren te lopen (over het kajuitdak dus).



> Ik ken jouw boot niet echt maar als rasechte Koopmans moet het ook
> nogal een rechtdoorvaarder zijn; dat maakt het alleen maar makkelijker.Heb je
> bepaalde problemen ondervonden?

Heheh. Er is een aanzienlijk verschil tussen bijvoorbeeld de Jantine's
waar Koopmans zelf mee vaart (en voer) en bootjes als de Victoire 22' en
26'. Beide laatsten zijn rondspanten met een korte kiel. Sommige grotere
Koopmans-ontwerpen hebben wel ronde kimmen, maar ook een soort V-vormige
kiellijn. Dat zijn de wat koersvastere Koopmansen, waarschijnlijk.
De koersvastheid van een Victoire 22' stelt niet veel voor; dat kan ik
je uit eigen ervaring vertellen.

--
Hans Valk

A.C. Koelewijn

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to
In article <8c0fdj$5vb00$1...@reader2.wxs.nl>,

"Dick Vennik" <ven...@tref.nl> writes:
> Zijn er nog solozeilers, die zonder stuurautomaat hun zeilen zetten en
> strijken en die hier uit willen leggen welke technieken ze daarvoor
> gebruiken?
>
> Ik weet, Wim Geradts heeft daar in de Waterkampioen een aardig artikel over
> geschreven, maar dat ging over een open boot. Kun je dat zonder meer ook
> toepassen op een kajuitboot van 8 meter of groter?
>
> Dick Vennik, aanstaand solozeiler (Victoire 26)

Op mijn huidige boot heb ik een stuurautomaat, maar met de vorige, een
Kelt 620, heb ik veel solo gezeild zonder stuurautomaat. Mede op basis van
andere (grotere) boten, waar ik op heb gevaren, is de grootte van de boot,
binnen redelijke grenzen, voor het al dan niet nodig zijn van een
stuurautomaat niet zo van belang, maar gaat het er veel meer om hoe
koersvast de boot is (met vastgezet roer).

Voor het vastzetten van het roer gebruikte ik op de Kelt een lijntje dat
dwars over de kuip was gespannen en 1 slag om de helmstok zat. Met
helmstok naar beneden zat er net geen spanning op dat lijntje, trok je de
helmstok een stukje omhoog, dan werd het lijntje gespannen en daarmee de
helmstok geblokkeerd. Om de helmstok omhoog te houden gebruikte ik een
elastiek naar het achterstag. Corrigeren was dus heel makkelijk door de
helmstok tegen de kracht van het elastiek iets naar beneden te drukken,
waardoor het lijntje slap kwam, helmstok iets verplaatsen en weer omhoog
laten veren, zodat hij weer geblokkeerd werd.

Met helmstok geblokkeerd blijft de boot meestal lang genoeg ongeveer met
de kop op de wind liggen om de zeilen op de normale manier te
hijsen/strijken. Mijn voorkeursmanier was echter de volgende:

Eerst fok/genua hijsen, dat kan op elke koers. Nu motor uit en boot met
roer zo trimmen dat zij zo hoog mogelijk aan de wind vaart. Vervolgens
grootzeil hijsen. Strijken in omgekeerde volgorde, reven ook door met vrij
wapperend grootzeil op de fok zo hoog mogelijk aan de wind te varen. De
boot houdt zijn koers zeilend beter aan dan op de motor, en op die boot
was de koers met alleen fok/genua stabieler dan met alleen grootzeil.

Voor solo zeilen is het erg prettig als je de lijnen voor het
hijsen/reven/strijken bij elkaar hebt, of in de kuip, of bij de mast.

Bij mijn Kelt zaten de vallen in de kuip, de kraanlijn bij de mast, de
voorste reefogen van het grootzeil moesten over haken aan de voorkant van
de giek en de achterste reefogen werden aangehaald met reeflijntjes die
achter bij de giek zaten en belegd moesten worden. Tel maar even na hoe
vaak ik van de kuip naar de mast en weer terug moest om een rif te zetten
(kraanlijn, val, voorste reefoog, achterste reeflijn, val, kraanlijn)
Daarbij moest ik natuurlijk om het achterste reeflijntje aan te trekken
vaak een aardig eind aan lij buiten de kuip gaan hangen om bij het
achterstuk van de giek te kunnen komen. O ja, daarom mijn belangrijkste
raad, span een paar goede banden over het dek waar je je met je
veiligheidharnas aan vasthaakt zodra je ook maar enig risico loop over
boord te gaan.

Ik zeilde met die Kelt bijna uitsluitend op het IJselmeer. Voordeel: je
hebt de ruimte en hoeft niet continu op te letten dat je niet de kant op
vaart of tegen een andere boot. Nadeel: als je overboord gaat is het zeer
onwaarschijnlijk dat je zwemmend de kant haalt of tijdig door een ander
uit het water wordt gehaald.

Aart

--
Aart Koelewijn Linux 2.2.13
email: aa...@mtack.xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~mtack/

BW Peters

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to
Lazy jacks instaleren is reuze handig (zelf maken NIET kopen voor
belachelijke prijzen!). Opdoeken kan later in de haven.


BWP

Koos Winnips

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to
>Inderdaad. Het probleem is het grootst op kleine boten. De vorm van de
>waterlijn verandert sneller als men door het gangboord heen en weer
>begint te lopen tussen kuip en voordek. Daardoor raakt een kleine boot
>sneller uit de koers, of het roer nou in de middenstand is vastgezet of
>niet. Men kan dat deels voorkomen door zoveel mogelijk over de hartlijn
>van de boot naar voren te lopen (over het kajuitdak dus).
>


Dit kan je ook gebruiken door aan juist je gewicht te verplaatsen als de
boot de verkeerde kant op gaat. Zo kan je toch een beetje je boot sturen
terwijl je bijvoorbeeld bij mast het grootzeil aan het hijsen bent...

Groet'n,

Koos

geert van camp

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to
Voor het hijsen: kop in de wind, roer i.h. midden vastzetten met een
elastiek, met de motor juist voldoende snelheid maken om koers te
houden, grootzeil hijsen, daarna fok.
Voor het strijken: bijdraaien, grootschoot vieren, roer aan zijkant
vastzetten, rustig naar voor wandelen en fok strijken, daarna grootzeil.
Het voordeel van het vastzetten van het roer met een stevig stuk
elastiek (shockkoord) is dat je met elk lichaamsdeel dat je op dat
moment vrij hebt zeer snel een koerscorrectie kan uitvoeren.
Gewoon een duw ertegen en het roer komt daarna vanzelf terug in de
middenstand.


Geert VC

Dick Bink

unread,
Mar 31, 2000, 3:00:00 AM3/31/00
to
Dick,
Mij lukt het over het algemeen vrij aardig om vanuit de kuip zonder
automaat de zeilen te hijsen en te strijken van een 28,5 voeter, overigens
wel met rolfok. Je moet er wel de ruimte voor hebben en met een stevige
wind is het ook wel iets anders, maar onder gemiddelde omstandigheden lukt
het allemaal vrij redelijk.
Successolo

Dick

Dick Vennik <ven...@tref.nl> schreef in artikel
<8c0fdj$5vb00$1...@reader2.wxs.nl>...


> Zijn er nog solozeilers, die zonder stuurautomaat hun zeilen zetten en
> strijken en die hier uit willen leggen welke technieken ze daarvoor
> gebruiken?
>

Marco

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

Dick Vennik heeft geschreven in bericht <8c0fdj$5vb00$1...@reader2.wxs.nl>...

>Zijn er nog solozeilers, die zonder stuurautomaat hun zeilen zetten en
>strijken en die hier uit willen leggen welke technieken ze daarvoor
>gebruiken?
>
>Ik weet, Wim Geradts heeft daar in de Waterkampioen een aardig artikel over
>geschreven, maar dat ging over een open boot. Kun je dat zonder meer ook
>toepassen op een kajuitboot van 8 meter of groter?
>
>Dick Vennik, aanstaand solozeiler (Victoire 26)

Ja Dick, er zijn er meer!

Ik heb een Friendship 22 en vaar deze nagenoeg altijd alleen. Ik moet wel
bekennen, alle vallen zijn vanuit de kuip te bedienen en de genua zit
op de rol.

Nog in de box neem ik de huik eraf en laat in het midden van de giek
nog 1 zeilbandje zitten. Zodra op open water de motor stationair
vooruit, grootschoot helemaal uitgevierd, kraanlijn vieren, op je
hoofd letten en hijsen op een 'bij de windse koers' waarbij je zelf
aan loef blijft staan. Nu is mijn boot wat loefgierig en door zelf aan
loef te staan blijft hij goed op koers, mede door de motor natuurlijk.
Eerst vallen opschieten, grootschoot doorhalen, motor uit, zitten
en dan pas de genua uitrollen en klaar is.....................

Groet en succes,
Marco
'Legato'


Gijs Eerdmans

unread,
Apr 1, 2000, 3:00:00 AM4/1/00
to

"BW Peters" <bwpe...@worldonline.nl> schreef in bericht
news:8c275s$ibe$1...@nereid.worldonline.nl...

> Lazy jacks instaleren is reuze handig (zelf maken NIET kopen voor
> belachelijke prijzen!). Opdoeken kan later in de haven.
>
>
> BWP
>
En als je geen rolfok hebt (ik heb er geen en ook geen geld voor eentje maak
een touw vast aan de top van de fok en een katyrolletje op het dek bij je
voorstag, waardoor als je aan het touw trekt je fok omlaag gaat. Hoef je als
het hard waait (stormt) niet naar voren als je je fok wilt laten zakken. je
trekt je schoot aan als je fok omlaag is en je zeil blijft wel even liggen.
Ziet er natuurlijk niet mooi en netjes uit, maar is wel een goeie oplossing.
Ik bind mijn fok ook niet vast als het hard waait en ik ga het water op.
lazy jacks werken bij mij niet, omdt ik daar een te kleine boot voor heb
(kolibrie 560) Ik heb er meer last van dan genot, ook omdat ik al veel te
veel touwen heb in de kuip. Ik werk met het zelfde principe als ik net
uitlegde over de fok. via een touw naar beneden trekken, waardoor je niet
bij de mast hoeft, maar in de kuip kan blijven. Je zeil oprollen en een
elastiek eromheeen en het zit wel even.
suc6 Gijs

0 new messages