pur of steenwol isolatie
W.B.J. Mourik
c.q. nadelen m.b.t. het isoleren van een stalen casco met pur spuiten of
aanbrengen van steenwolplaten.
bij voorbaat dank
gr
willem mourik
p.s. is niet voor een linnsen sturdy
hermand
> wie heeft nuttige info(praktijk of verwijzing naar artikelen) over voor-
> c.q. nadelen m.b.t. het isoleren van een stalen casco met pur spuiten of
> aanbrengen van steenwolplaten.
Steen of glaswol neemt welliswaar geen vocht op maar houdt het wel vast. De
papier laag waar "dekens" het in verpakt zit kan gaan rotten.
Pur spuiten in dit soort oppervlakten vereist speciale apparatuur en is zelf
niet te doen en kostbaar. De huid is niet meer bereikbaar en moet dus goed
geconserveerd zijn. Verder is het m.i. de meest perfecte oplossing.
Meest eenvoudig is polystyreenschuim (piepschuim) makkelijk te verwerken en
niet zo duur.
Ook wel toegepast is Alkraflex. Dat is een laag noppenfolie afgedekt met
alluminium folie. Ik heb grote twijfels over de effectieviteit daarvan.
Bij isoleren met platen of dekens het geheel afdekken met een zo dampdicht
mogelijke folie. Die zeer zorgvuldig aanbrengen en op naden en langs randen
aftapen om condensvorming achter de isolatie tegen de huid te voorkomen.
Herman
Rudi Deschacht
W.B.J. Mourik heeft geschreven in bericht ...
>wie heeft nuttige info(praktijk of verwijzing naar artikelen) over voor-
>c.q. nadelen m.b.t. het isoleren van een stalen casco met pur spuiten of
>aanbrengen van steenwolplaten.
>
>willem mourik
Bij isoleren speelt altijd de plaats waar het dauwpunt ligt een bijzonder
grote rol. Dit geldt zowel voor woningisolatie als bij schepen. Bijkomend
mag je het brandgevaar en vooral de eventueel vrijkomende gassen en dampen
niet uit het oog verliezen. Steenwol en glaswol zijn de meest aangewezen
produkten om DIY te isoleren.
Hoe bereken je nu de plaats van het dauwpunt. Alles is afhankelijk van het
verschil tussen binnen- en buiten-temperatuur en de luchtvochtigheid. Net
als in de meteorologie mist ontstaat. Moeilijk te bepalen dus op voorhand.
Belangrijk is in ieder geval om de gevormde dauw/damp (die ontstaat sowieso)
op een gecontroleerde manier kwijt te geraken. Bij een woning gebeurt dit
meestal in het buitenspouwblad bij volledige spouwisolatie of op het
dampscherm bij gedeeltelijke spouwisolatie. Bij een schip is dat al wat
moeilijker. Bij de meest voorkomende temperatuurverschillen zal het dauwpunt
ei zo na buiten de isolatie, dus tegen de huid van het schip, liggen. Als je
dat water niet kan afvoeren krijg je problemen.
Bezin dus eer je begint. Isolatie is een nobel streven, maar niet zo evident
op een schip.
Hans Valk
> Bij de meest voorkomende temperatuurverschillen zal het dauwpunt
> ei zo na buiten de isolatie, dus tegen de huid van het schip, liggen. Als je
> dat water niet kan afvoeren krijg je problemen.
De truc is dus om juist zo weinig mogelijk damp in de isolatie te laten
doordringen, door middel van het aanbrengen van een dampremmende laag,
zoals hermand reeds beschreef. Theoretisch komt er dan geen vocht achter
de isolatie.
Zo'n dampremming is echter nooit echt perfect.
Aan de andere kant is er geen sprake van een statische situatie. Zodra
de gelegenheid zich voordoet (als men ter kooi gaat b.v.) het schuifluik
of de kajuitdeur openzetten en ventileren. Met een beetje geluk hou je
zo de zaak aardig onder controle.
Het aardige van zo'n gespoten PUR-isolatie is dat deze van zichzelf
redelijk dampdicht is (gesloten cellenstructuur) en perfect aansluit op
de huid, zodat condensatie zich nauwelijks achter de isolatie kan
ophopen.
--
Hans Valk
Pieter Wierenga (DTC)
wrote:
>Het aardige van zo'n gespoten PUR-isolatie is dat deze van zichzelf
>redelijk dampdicht is (gesloten cellenstructuur) en perfect aansluit op
>de huid, zodat condensatie zich nauwelijks achter de isolatie kan
>ophopen.
PUR verlijmt zelfs aan de huid zou ik zeggen.
Cheers, Pieter
,-)
Onder klasse mag pur isolatie nooit gebruikt worden omdat het giftige gassen
ontwikkeld bij brand, je moet dus onder S.I of R.H.-klasse altijd glas of
steenwol gebruiken.
Jachten geisoleerd met purschuim of polystyreen die onder klasse willen,
worden keihard (lachend) afgekeurd, al zijn ze splinter nieuw.
W.B.J. Mourik heeft geschreven in bericht ...
>wie heeft nuttige info(praktijk of verwijzing naar artikelen) over voor-
>c.q. nadelen m.b.t. het isoleren van een stalen casco met pur spuiten of
>aanbrengen van steenwolplaten.
>
>bij voorbaat dank
>
>gr
>
>willem mourik
hermand
> Bij brand of hete bedrading zou ik liever steenwol hebben.
> Onder klasse mag pur isolatie nooit gebruikt worden omdat het giftige
gassen
> ontwikkeld bij brand, je moet dus onder S.I of R.H.-klasse altijd glas of
> steenwol gebruiken.
> Jachten geisoleerd met purschuim of polystyreen die onder klasse willen,
> worden keihard (lachend) afgekeurd, al zijn ze splinter nieuw.
Ik heb geen verstand van klassekeuring en neem dan ook aan dat deze stelling
klopt. Wat ik mij dan wel afvraag is hoe het dan zit met polyester boten,
met schuimvulling in betimmeringen, met alle stofferingen, en
plafondafwerkingen. Uit al die materialen zullen bij brand ook de nodige
vieze gassen vrij komen.
Wil dat zeggen dat een polyester boot nooit door een klasse keuring komt?
Komt er overigens ooit een serie gebouwd jacht door een klassekeuring? Ik
kan mij ook nog wel foto's in watersportbladen herinneren o.a van Huisman
dacht ik waar de romp met PUR schuim was gespoten.
Herman
hermand
> >wie heeft nuttige info(praktijk of verwijzing naar artikelen) over voor-
> >c.q. nadelen m.b.t. het isoleren van een stalen casco met pur spuiten of
> >aanbrengen van steenwolplaten.
> >bij voorbaat dank
>
> Bijkomend mag je het brandgevaar en vooral de eventueel vrijkomende
gassen en dampen
> niet uit het oog verliezen. Steenwol en glaswol zijn de meest aangewezen
produkten om DIY te isoleren.
Zeker belangrijk vandaar dat van schuimen brandvertragende uitvoeringen
verkrijgbaar zijn.
Verder zal over elke vorm van isolatie nog een beschieting komen. Tegen de
tijd dat die verbrand is en het schuim aan de beurt is zit je allang in je
reddingsloep met Apeldoorn te bellen.
> Bij isoleren speelt altijd de plaats waar het dauwpunt ligt een bijzonder
> grote rol. Dit geldt zowel voor woningisolatie als bij schepen
> Hoe bereken je nu de plaats van het dauwpunt. Alles is afhankelijk van het
> verschil tussen binnen- en buiten-temperatuur en de luchtvochtigheid. Net
> als in de meteorologie mist ontstaat. Moeilijk te bepalen dus op voorhand.
De plaats van het dauwpunt is niet zo moeilijk uit te rekenen. Voor een
stalen boot is het ook zonder rekenen niet zo moeilijk te bedenken dat dat
vlak achter de scheepshuid ligt. Dat wil dus niet zeggen dat daar niets
tegen te doen valt. Vandaar dan ook mijn eerdere opmerking over het
aanbrengen van een folie en vooral ook met de nadruk op de zorgvuldigheid
waarmee dit aangebracht moet worden om condensvorming tegen de huid te
voorkomen. Als die folie geen damp doorlaat en er ook langs de randen geen
damp achter die isolatie kan komen heb je geen condensatie. Condensvocht
moet je niet afvoeren maar voorkomen.
> Bezin dus eer je begint. Isolatie is een nobel streven, maar niet zo
evident
> op een schip.
Wat denk je dat het alternatief is ? Geen isolatie en geen beschieting. Dan
zeikt bij temperatuurverschil tussen binnen buiten het water ook van de wand
af. Geen isolatie wel beschieting. Afhankelijk van de dampdoorlatendheid
zeikt er nog veel meer water van de huid af.
Herman
,-)
>Ik
>kan mij ook nog wel foto's in watersportbladen herinneren o.a van Huisman
>dacht ik waar de romp met PUR schuim was gespoten.
>
>Herman
Nee herman een jacht van 1 miljoen / meter spuiten ze niet in de pur, maar
gewoon in de steenwol.
Marti Rijken
>
>Onder klasse mag pur isolatie nooit gebruikt worden omdat het giftige gassen
>ontwikkeld bij brand, je moet dus onder S.I of R.H.-klasse altijd glas of
>steenwol gebruiken.
>Jachten geisoleerd met purschuim of polystyreen die onder klasse willen,
>worden keihard (lachend) afgekeurd, al zijn ze splinter nieuw.
Wat zijn die S.I.- en R.H.-klasse ?
Groeten,
--
Marti Rijken G (°- L
<mri...@natrix.demon.nl> N //\ I
http://www.natrix.demon.nl/ U V_/_ NUX
Pieter Wierenga (DTC)
>Nee herman een jacht van 1 miljoen / meter spuiten ze niet in de pur, maar
>gewoon in de steenwol.
nee hoor, daarvoor gebruiken ze melamine(?) platen, een zacht schuim met
een gesloten cellenstructuur..
iedereen heeft het wel es gezien, zwart met 1 gladde zijde.
het is peperduur, vandaar dat het dus door Huisman gebruikt wordt :-)
Cheers, Pieter
hermand
> >Nee herman een jacht van 1 miljoen / meter spuiten ze niet in de pur,
maar
> >gewoon in de steenwol.
We kunnen in ieder geval vaststellen dat steenwol toch ook een goede en ook
nog goedkope keus is. Ik zou het dan niet als deken in papierlagen toepassen
maar de steviger platen nemen zoals voor dak en spouwmuur isolatie wordt
gebruikt. En een zorgvuldige verwerking met een dampremmende laag
aanbrengen.
Ik zou me overigens wel bekocht voelen met een miljoen / meter en dan het
allergoedkoopste isolatiemateriaal.
Overigens zou ik niet graag alle schippers op de borrel krijgen met een
schuimisolatie in hun boot.
Blijft de vraag of polyester boten niet hetzelfde probleem hebben.
Pieter Wierenga schreef
> nee hoor, daarvoor gebruiken ze melamine(?) platen, een zacht schuim met
> een gesloten cellenstructuur..
> iedereen heeft het wel es gezien, zwart met 1 gladde zijde.
> het is peperduur, vandaar dat het dus door Huisman gebruikt wordt :-)
Melamine is beter bekend onder de merknaam Formica. Voor buitentoepassing in
een dikkere variant en een iets andere toplaag heet het dan vaak Trespa.
voor gevelbekleding e.d.) In grote lijnen is dat m.i. ongeveer hetzelfde.
Maar dat schuim is dan al gauw PUR schuim en dat kon blijkbaar weer niet.
Overigens wordt het PUR schuim ook toegepast voor de hele betimmering. 2
lagen dun multiplex in de gewenste houtsoort met schuim of een papieren
honing raat ertussen geeft een lichtgewicht plaat die toch stevig is.
Herman
hermand
Marti Rijken schreef
> >Onder klasse mag pur isolatie nooit gebruikt worden omdat het giftige
gassen
> >ontwikkeld bij brand, je moet dus onder S.I of R.H.-klasse altijd glas of
> >steenwol gebruiken.
> >Jachten geisoleerd met purschuim of polystyreen die onder klasse willen,
> >worden keihard (lachend) afgekeurd, al zijn ze splinter nieuw.
>
> Wat zijn die S.I.- en R.H.-klasse ?
S.I. staat voor Scheepvaart Inspectie. Dat is de Nederlandse
overheidsinstantie die zich bezighoud met de classifisering van schepen voor
de beroepsvaart. Zij controleren o.m. of een schip aan alle eisen voldoet.
Hieronder vallen ook jachten waar mee gecharterd wordt.
Er zijn vele classificatiebureaus. L.R. (LLoyd's Rigister of Shipping) is
ook zo'n bureau en R.H. ken ik even niet maar zal dat ook wel zijn.
Op zeeschepen zie je de initialen van het classificatiebureau waar het
geklasseerd is bij het Plimsol- of uitwateringsmerk.
Wat ik mij nog afvraag is wat het CE keur voorschrijft als isolatiemateriaal
bij jachten.
Herman
Alex Hoeksema
> Van: "hermand" <her...@kabelfoon.nl>
> Organisatie: UUNET-NL (http://www.nl.uu.net)
> Nieuwsgroepen: nl.sport.varen
> Datum: Sun, 19 Mar 2000 17:09:32 +0100
> Onderwerp: Re: pur of steenwol isolatie
HR= Holland Register. Dit is inderdaad een claasificatiebureau, dat onder
andere actief is op het gebied van de rond- en platbodems, alsmede andere
oudere zeil(charter)schepen.
Alex
,-)
Ik had gedacht dat je dat wel zou weten.
S.I. = Nederlandse Scheepvaart Inspectie
R.H. = Register Holland (voor alle beroepsmatige zeilschepen tot 40 meter )
Marti Rijken heeft geschreven in bericht ...
>hi...@niet.dus <hi...@niet.dus> wrote:
>>
>>Onder klasse mag pur isolatie nooit gebruikt worden omdat het giftige
gassen
>>ontwikkeld bij brand, je moet dus onder S.I of R.H.-klasse altijd glas of
>>steenwol gebruiken.
>>Jachten geisoleerd met purschuim of polystyreen die onder klasse willen,
>>worden keihard (lachend) afgekeurd, al zijn ze splinter nieuw.
>
>Wat zijn die S.I.- en R.H.-klasse ?
>
Pieter Wierenga (DTC)
wrote:
>Melamine is beter bekend onder de merknaam Formica.
hmmm...ik zal de desbetreffende uitgave van Zeilen er nog es op nazien
hoe het spul heet.
volgens mij ligt er op mijn bouwplaats ook van dat spul, gebruikt voor
acoustische isolatie.
Huisman gebruikt zeker geen steenwol
Cheers, Pieter
,-)
>HR= Holland Register. Dit is inderdaad een claasificatiebureau, dat onder
>andere actief is op het gebied van de rond- en platbodems, alsmede andere
>oudere zeil(charter)schepen.
>
>Alex
FOUT !!!!!!!!!!!! het is RH en niet HR.
Dit klasse bureau is voor ALLE (ook nieuwe) beroepszeilschepen.
En zeker niet alleen voor oude schepen.
,-)
brand, of het nu melamine heet of niet.
Pieter Wierenga (DTC) heeft geschreven in bericht
<38d47c47...@news.hacom.nl>...
>On Sat, 18 Mar 2000 08:44:44 +0100, ",-)" <hi...@niet.dus> wrote:
>
>>Nee herman een jacht van 1 miljoen / meter spuiten ze niet in de pur, maar
>>gewoon in de steenwol.
>
>nee hoor, daarvoor gebruiken ze melamine(?) platen, een zacht schuim met
>een gesloten cellenstructuur..
>iedereen heeft het wel es gezien, zwart met 1 gladde zijde.
>het is peperduur, vandaar dat het dus door Huisman gebruikt wordt :-)
>
>Cheers, Pieter
Marti Rijken
>Dat valt me nu tegen Marti,
>Ik had gedacht dat je dat wel zou weten.
Het spijt me dat ik door de mand gevallen ben. Dat moest
vroeg of laat een keer gebeuren. Kan ik nog iets doen om
in aanzien te stijgen? :-)
Bijvoorbeeld het examen GMDSS a.s. zaterdag? Zijn er
trouwens nog meer newsgroep-regulars die daar naar toe gaan?
J.G.
Groet,
JG
Dehler 31 "Doldrums", It Soal, Workum
Marti Rijken heeft geschreven in bericht ...
Norbert Koster
Marti Rijken wrote:
>
> hi...@niet.dus <hi...@niet.dus> wrote:
> >Dat valt me nu tegen Marti,
> >Ik had gedacht dat je dat wel zou weten.
>
> Het spijt me dat ik door de mand gevallen ben. Dat moest
> vroeg of laat een keer gebeuren. Kan ik nog iets doen om
> in aanzien te stijgen? :-)
> Bijvoorbeeld het examen GMDSS a.s. zaterdag? Zijn er
> trouwens nog meer newsgroep-regulars die daar naar toe gaan?
Heb ik vorig jaar gedaan, maar ik moet toegeven dat het alweer ver weg
is gezakt. Dat is het nadeel van gebruik maken van je korte termijn
geheugen om examens te halen :) Ik had wel plannen om dit jaar het
vaarbewijs te gaan halen, maar het werk kwam er tussendoor, waardoor ik
niet op tijd met inschrijven was.
groeten,
--
**********************************************************************
Norbert Koster
"Sundiver"
Diamond aka Halcyon 27
Netherlands
e-mail: remove "remove_this" from email adress
**********************************************************************
Marti Rijken
>>trouwens nog meer newsgroep-regulars die daar naar toe gaan?
>
Ja, een boekwerk met 265 vragen, uitgegeven door ANWB & KNWV.
Ik zal het de komende avonden nog hard nodig hebben. :-)
Het schijnt wel uitermate nuttig te zijn, omdat dat het repertoire
is waaruit vrijwel alle examenvragen geput worden.
Pieter Wierenga (DTC)
>Het zal in iedergeval voldoen aan de strenge giftige emissie eisen bij
>brand, of het nu melamine heet of niet.
vast, maar het is vooral: duur :-)
zoals herman zegt, een miljoenenwerf kan natuurlijk niet ordinaire
steenwol gebruiken.
Hooguit in een trendy kleurtje.
Cheers, Pieter
W.B.J. Mourik
bang voor eigen identiteit,
kijk eens in waterkampioen 22/1944 mbt isoleren en op te vragen doc van
purrers. er zijn diverse purren geaccepteerd door ll, gll, abs, etc
gr
willem mourik
,-) <hi...@niet.dus> schreef in berichtnieuws
8b0idc$ka0$1...@nereid.worldonline.nl...
> Bij brand of hete bedrading zou ik liever steenwol hebben.
> Onder klasse mag pur isolatie nooit gebruikt worden omdat het giftige
gassen
> ontwikkeld bij brand, je moet dus onder S.I of R.H.-klasse altijd glas of
> steenwol gebruiken.
> Jachten geisoleerd met purschuim of polystyreen die onder klasse willen,
> worden keihard (lachend) afgekeurd, al zijn ze splinter nieuw.
>
> W.B.J. Mourik heeft geschreven in bericht ...
> >wie heeft nuttige info(praktijk of verwijzing naar artikelen) over voor-
> >c.q. nadelen m.b.t. het isoleren van een stalen casco met pur spuiten of
> >aanbrengen van steenwolplaten.
> >
> >bij voorbaat dank
> >