Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Diepe of ondiepe kiel ?

280 views
Skip to first unread message

bausie

unread,
Oct 28, 2002, 10:12:58 AM10/28/02
to

Peter Heuts schreef:
>
> We zijn op zoek naar een Dufour 31, maar van deze boot bestaat een
> uitvoering met een diepgang van 145 cm (bulb vinkielkiel) en van 174
> cm (gewone vinkiel). Ik heb geen idee wat het verschil in
> zeileigenschappen is tusssen deze twee uitvoeringen. En dus is het
> moeilijk kiezen. Wie kan er meer over vertellen, of wie heeft er
> ervaring met beiden?
>
> Bij voorbaat dank,
>
Als je veel op het IJsselmeer vaart, dan zou ik voor de 145 cm kiezen
Peter, want anders moet je wel uitkijken waar je vaart vanwege de kans
op vastlopen.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

Wim Blankenstijn

unread,
Oct 28, 2002, 1:18:02 PM10/28/02
to
"Peter Heuts" <heuts...@planet.nl> schreef in bericht
news:3dbd0f15...@news.planet.nl...

> We zijn op zoek naar een Dufour 31, maar van deze boot bestaat een
> uitvoering met een diepgang van 145 cm (bulb vinkielkiel) en van
174
> cm (gewone vinkiel). Ik heb geen idee wat het verschil in
> zeileigenschappen is tusssen deze twee uitvoeringen. En dus is het
> moeilijk kiezen. Wie kan er meer over vertellen, of wie heeft er
> ervaring met beiden?

Wij hebben geen ervaring met de Dufour, maar wel een ondiepe kiel.
Normaler wijze betekent het dat je wat minder hoog kunt varen. Voor de
wind zou je (minder wrijving) weer iets harder moeten kunnen lopen.
Afhankelijk van het gewicht van de bulb, kan ook het zeildragend
vermogen minder zijn. Dus wat meer helling en dus eerder reven.

Inruil hiervoor krijg je een ruimer vaar gebied terug.
Het IJsselmeer is met 1.74m geen enkel probleem (sorry Baussie).
Maar op de wadden en in de friese wateren is het een groot gemak om
maar 1.45m te steken.

Wij hebben zelf met 1,42m diepgang twee puike tochten naar alle Duitse
waddeneilanden gemaakt.
Zie: http://www.xs4all.nl/~wblank/Waddentocht/Waddentocht%202000.htm

Er zijn ook mensen die vinden dat de zeewaardigheid er mee achteruit
gaat en dat je dus vooral niet er de zee mee op moet gaan. Van dit
laatste heb ik ooit bevestiging ergens gekregen, maar wie weet.
--
Vaar ze,
Wim Blankenstijn [Aquamarijn].


Guido Kuppens

unread,
Oct 31, 2002, 5:36:18 PM10/31/02
to

> Er zijn ook mensen die vinden dat de zeewaardigheid er mee achteruit
> gaat en dat je dus vooral niet er de zee mee op moet gaan.

Daar heb ik nog geen last van gehad, maar harder dan een dikke windkracht 7
heb ik nog niet meegemaakt op zee.
Een jachtverhuurder heeft me onlangs wel verteld dat een lange, smalle kiel
met bulb (die hing onder een First 31.7) kwetsbaarder is als je er een harde
bodem mee raakt. De bevestiging onder de romp is immers smaller, zodat de
krachten over een kleiner oppervlak worden verdeeld. Hij had met name niet
graag dat we met zijn boot door de ondiepe havengeul van Gravelines zouden
varen.

Guido


bart

unread,
Nov 4, 2002, 8:55:45 AM11/4/02
to
"Wim Blankenstijn" <wim.DITWEG....@xs4all.nl> wrote

> Het IJsselmeer is met 1.74m geen enkel probleem (sorry Baussie).


Hmmm... Afgelopen Vrijdag met 1.45 mtr. vastgelopen voor Almere
terwijl het volgens de kaart moest kunnen. ;o)

Groet,

Bart

Wim Blankenstijn

unread,
Nov 4, 2002, 1:55:34 PM11/4/02
to
"bart" <boxer...@yahoo.com> schreef in bericht
news:3d68086f.02110...@posting.google.com...
> "Wim Blankenstijn" <wim.DITWEG....@xs4all.nl> wrote

Och vorige maand raakten wij ook nog even de Nieuwe Zeug met 1.45m.
Dit ondanks de waarschuwingen van de KNRM. We zaten net een 50 -100m
te noordelijk.

bausie

unread,
Nov 5, 2002, 3:03:27 AM11/5/02
to

bart schreef:

Tussen Almere en huizen kan je zelfs met 1,25 vastlopen binnen de jacht
roette Bart.

Ruud

unread,
Nov 7, 2002, 3:33:40 PM11/7/02
to
Peter, wij varen met een ondiepe (vleugel)kiel, en kunnen dus theoretisch
minder hoog aan de wind. Dit kun je weer compenseren met een high-aspect
fok. De voordelen zijn evident, de nadelen ook maar wegen ons inziens niet
op tegen de voordelen - wij zijn dus erg happy met de vleugelkiel.

mvrgr
Ruud

"Peter Heuts" <heuts...@planet.nl> schreef in bericht
news:3dbd0f15...@news.planet.nl...
> We zijn op zoek naar een Dufour 31, maar van deze boot bestaat een
> uitvoering met een diepgang van 145 cm (bulb vinkielkiel) en van 174
> cm (gewone vinkiel). Ik heb geen idee wat het verschil in
> zeileigenschappen is tusssen deze twee uitvoeringen. En dus is het
> moeilijk kiezen. Wie kan er meer over vertellen, of wie heeft er
> ervaring met beiden?
>

> Bij voorbaat dank,
>
> Peter Heuts


Wim Blankenstijn

unread,
Nov 8, 2002, 2:14:43 PM11/8/02
to
"Ruud" <r.j....@planet.nl> schreef in bericht
news:aqeiu8$g9u$2...@reader15.wxs.nl...

> "Peter Heuts" <heuts...@planet.nl> schreef in bericht
> news:3dbd0f15...@news.planet.nl...
> > We zijn op zoek naar een Dufour 31, maar van deze boot bestaat een
> > uitvoering met een diepgang van 145 cm (bulb vinkielkiel) en van
174
> > cm (gewone vinkiel). Ik heb geen idee wat het verschil in
> > zeileigenschappen is tusssen deze twee uitvoeringen. En dus is het
> > moeilijk kiezen. Wie kan er meer over vertellen, of wie heeft er
> > ervaring met beiden?

> Peter, wij varen met een ondiepe (vleugel)kiel, en kunnen dus


theoretisch
> minder hoog aan de wind. Dit kun je weer compenseren met een
high-aspect
> fok. De voordelen zijn evident, de nadelen ook maar wegen ons
inziens niet
> op tegen de voordelen - wij zijn dus erg happy met de vleugelkiel.

Dit leid misschien tot een misverstand.
Door de ondiepe kiel verlijer je meer. Je denkt wel dat je hoog
stuurt, je windmeter geeft dit ook aan, maar in werkelijkheid is je
grondkoers is iets ongelukkiger dan wanneer je een diepe kiel zou
hebben.
Een high-aspect verbetert dit natuurlijk niet.

Wél varen flink wat boten so-wie-so wat hoger met een high-aspect fok.
Dus dat kun je in ieder geval overwegen: diepe of ondiepe kiel.

Ruud

unread,
Nov 9, 2002, 5:46:13 AM11/9/02
to
Hoi Wim, je hebt natuurlijk gelijk - ik bedoelde inderdaad dat je met een
high-aspect wat 'wint' t.o.v. een normale fok (of genua) en dat voor ons in
ieder geval 'geestelijk' de ondiepe kiel compenseert ....

mvrgr
Ruud

"Wim Blankenstijn" <wim.DITWEG....@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3dcc1b2a$0$128$e4fe...@dreader6.news.xs4all.nl...

0 new messages