Water van 15-17 graden
Peter van Barendrecht
graden (met zeilpak en reddingsvest)?
Peter.
Frank van Seggelen
Ik heb toevallig afgelopen zondag twee uur in het water gelegen ook ongeveer
17 graden zonder problemen maar wel met een neopreen duikpak.
Frank,
Peter van Barendrecht <vanbare...@yahoo.com> schreef in berichtnieuws
NdRI8.3810$6a6.1...@nlnews00.chello.com...
fb1.euro.net
news:ad0pdp$sni$1...@nl-news.euro.net...
Ik heb het niet over een neopreen duik- of surfpak natuurlijk. Gewoon een
doorsnee 2-delig zeilpak tegen regen en buiswater; niet ademend en ook geen
zgn overlevingspak.
Frank van Seggelen
beetje warmte...
Frank,
fb1.euro.net <vanbare...@yahoo.com> schreef in berichtnieuws
ad0pp5$sr6$1...@nl-news.euro.net...
jb
1 minuut per graad C.
Met gewone (zeil)kleding.
Met neopreenpak of overlevingspak kan dit aanzienlijk verlengt
worden tot uren.
Dit geldt zelfs voor de beste sportmensen.
Er zijn film opnames in ofshore trainings centra van olympische
zwemmers die na luttele minuten al bijna bezwijken in het water.
"Peter van Barendrecht" <vanbare...@yahoo.com> schreef in
bericht news:NdRI8.3810$6a6.1...@nlnews00.chello.com...
Tom
"jb" <Branda...@hotmail.com> schreef in bericht
news:vaSI8.39294$kt.29...@amsnews02.chello.com...
> Standaard vuist regel :
>
> 1 minuut per graad C.
> Met gewone (zeil)kleding.
Ik neem aan dat daar een limiet aan zit, bijvoorbeeld 20 graden C. Want
anders zou je in water van 25 graden C slechts maximaal 25 minuten kunnen
liggen dobberen voordat je onderkoeld raakt - en bij water van 30 graden
lijkt het me helemaal mal.
Groeten,
Tom.
Frank van Seggelen
Ik heb in Thailand met een neopreen duikpak in water van 31 graden gelegen
terwijl ik het na 3 duiken toch echt zeer koud had....
Frank,
Tom <ttt...@gawegmetdiespam.planet.nl> schreef in berichtnieuws
ad0rco$il2$1...@reader10.wxs.nl...
roger
news:ad0pdp$sni$1...@nl-news.euro.net...
> Dat kun je zo niet zeggen, wat voor zeilpak is het was is de dikte..
>
> Ik heb toevallig afgelopen zondag twee uur in het water gelegen ook
ongeveer
> 17 graden zonder problemen maar wel met een neopreen duikpak.
de temperatuur van het water (bovenste laag) is ook nog eens afhankelijk van
zon, wind en stroming en lichamelijke conditie.
roger
bausie
"fb1.euro.net" schreef:
>
>
> Ik heb het niet over een neopreen duik- of surfpak natuurlijk. Gewoon een
> doorsnee 2-delig zeilpak tegen regen en buiswater; niet ademend en ook geen
> zgn overlevingspak.
En waarom heet Peter van Barendrecht nu in eens fb1.euro.net?
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
bausie
Frank van Seggelen schreef:
>
> Toch is dat echt zo...
>
> Ik heb in Thailand met een neopreen duikpak in water van 31 graden gelegen
> terwijl ik het na 3 duiken toch echt zeer koud had....
>
Dat is toch ook wel logies Frank, want als jij duikt dan zit je na een
20 meter in veel kouder water.
Frank van Seggelen
daar heb je dit soort dingen als hier in Nederland niet.
Frank,
bausie <bau...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
3CF48353...@xs4all.nl...
Gijs Eerdmans
(1981), dus ik weet niet of er ondertussen niet nieuwe onderzoeken zijn
geweest en of het dus nog klopt) daar zeggen ze bij een temperatuur van 15
en een halve graad ben je een uur veilig, na een uur krijg je spierkramp en
na ruim twee uur ben je bewusteloos. na een uurtje of zes is het dodelijk.
dit alles is afhankelijk van de kleding, huiddikte, psychische en fysieke
conditie van de drenkeling. na iets meer dan 4 uur is de lichaamstemperatuur
(ook bij een watertemperatuur van 15 graad) gedaald naar 31 graden.
nog een paar aardige opmerkingen onder koud water moet worden verstaan water
kouder dan 26 graad dit is tevens ook de temperatuur waarbij de dood optreed
(als je lichaam die temperatuur heeft aangenomen)
laten we maar hopen dat we deze kennis nooit hoeven te gebruiken
groetjes
Gijs
"Peter van Barendrecht" <vanbare...@yahoo.com> wrote in message
news:NdRI8.3810$6a6.1...@nlnews00.chello.com...
Peter Dullemeijer
Uit eigen ervaring weet ik dat we vroeger op de zwemclub als magere
jongetjes van 12-13 jaar rustig een uur zwommen in het 14 graden koude water
van zwembad De Vliet in Leiden. Er hing daar toen een grote thermometer en
onder de 13 graden ging het feest niet door.
Diverse bronnen (o.a. op internet met een simpele zoekopdracht te vinden)
geven de volgende formule:
overlevingstijd (in minuten) = 15 + 0.0785 - (0,0034 x graden celcius)
Dit levert het volgende tabelletje op:
15 graden: 6,5 uur
20 graden: 30 uur
25 graden: 4 dagen of langer
Dit alles is is ook meer in overeenstemming met mijn recentere ervaringen:
als rokende en zuipende man met een slechte conditie lig ik zonder moeite
langer dan een uur in water van 20 graden.
"Peter van Barendrecht" <vanbare...@yahoo.com> schreef in bericht
news:NdRI8.3810$6a6.1...@nlnews00.chello.com...
Meindert Sprang
news:ad30g3$6um$1...@news1.xs4all.nl...
> De meeste reacties op deze vraag overschatten het probleem schromelijk.
> Uit eigen ervaring weet ik dat we vroeger op de zwemclub als magere
> jongetjes van 12-13 jaar rustig een uur zwommen in het 14 graden koude
water
> van zwembad De Vliet in Leiden. Er hing daar toen een grote thermometer en
> onder de 13 graden ging het feest niet door.
> Diverse bronnen (o.a. op internet met een simpele zoekopdracht te vinden)
> geven de volgende formule:
Heb ik inderdaad ook eens megemaakt. Een camping waarvan het zwembad water
16 graden was.
Meindert
jb
achterhaalt.
Die 1 minuut per graad is een gegeven van een Utrechtse professor,
die op trainings weekeinden van hulporganisaties lezingen geeft.
Ook die filmpjes zijn vrij recent.
Echt, dat boek kan je weggooien.
Een echte giller, één uur in 15 graden, 15 minuten komt eerst.
(getuige dodelijk ongeval Zondag j.l. op zuidelijk ijsselmeer, 16
grd C).
"Gijs Eerdmans" <k.eer...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:ad2qem$ihn$1...@news.hccnet.nl...
jb
onderkoeling, in juni in Amsterdam.
"Peter Dullemeijer" <pdulleme...@xs4all.nl> schreef in
bericht news:ad30g3$6um$1...@news1.xs4all.nl...
Willem Melching
na 20 minuten in water van 13 graden was mijn eigen temperatuur gezakt tot
33 dat is op het randje
bijgaand wat adressen
Duikers http://www.duikwijzer.nl/pag/ehbdo/onderkoeling.htm
Bergbeklimmers http://www.ontopweb.com/Medisch/Onderkoeling/onderkoeling.htm
Partyschepen http://www.partyschepen.org/kchonderkoel.htm
Splash
http://www.splashclass.org/splashflash/2000/september/onderkoeling.htm
Princeton http://www.princeton.edu/~oa/safety/hypocold.shtml
Extreem http://www.xtreme.nl/water/nieuws/index_wan251000.shtml#
Temperatuur http://www.waterland.net/rikz/watertemp/index.html
Temperatuur http://www.meteonet.nl/aktueel/zwtemp.htm
--
Met vriendelijke groet,
Willem Melching
willem....@hum.uva.nl
"jb" <Branda...@hotmail.com> schreef in bericht
news:Zn8J8.51166$kt.38...@amsnews02.chello.com...
Arjan de Vries
> Korter dan je denkt zo weet ik uit eigen ervaring.
> na 20 minuten in water van 13 graden was mijn eigen temperatuur gezakt tot
> 33 dat is op het randje
>
> bijgaand wat adressen
> Duikers http://www.duikwijzer.nl/pag/ehbdo/onderkoeling.htm
> Bergbeklimmers
http://www.ontopweb.com/Medisch/Onderkoeling/onderkoeling.htm
> Partyschepen http://www.partyschepen.org/kchonderkoel.htm
> Splash
> http://www.splashclass.org/splashflash/2000/september/onderkoeling.htm
> Princeton http://www.princeton.edu/~oa/safety/hypocold.shtml
> Extreem http://www.xtreme.nl/water/nieuws/index_wan251000.shtml#
> Temperatuur http://www.waterland.net/rikz/watertemp/index.html
> Temperatuur http://www.meteonet.nl/aktueel/zwtemp.htm
> --
> Met vriendelijke groet,
> Willem Melching
> willem....@hum.uva.nl
>
Ik vrees toch dat het gevaar voor onderkoeling eerder onderschat dan
overschat wordt. Of de 1 minuut per graad-regel klopt weet ik niet, ik kan
me voorstellen dat vanaf een graad of 18 het allemaal wat minder
problematisch wordt. Maar recentelijk zijn der toch weer een paar mensen
verzopen, laatst nog iemand die met een valk was omgeslagen op het
Hegermeer. Je mag er wat mij betreft best wat lacherig over doen als je op
de camping in Frankrijk staat, het is 30 graden buiten, het zonnetje schijnt
en het water van het zwembad is met 18 graden heerlijk verkoelend. Maar op
een koude voorjaarsdag op het IJsselmeer zou ik maar geen risico nemen,
tenzij je graag verzuipen wilt natuurlijk.
Groeten Arjan
Arjan de Vries
> >Hegermeer.
>
> Hierin kun je een aantal minuten nog redelijk bewegen. Daarna is het
> snel gebeurt en langer dan 15 minuten hou je het echt niet uit. Die
> vuistregel geloof ik niet zo in omdat dat een lineair verband is. Je
> zult progressief sneller onderkoeld raken als de temperatuur van het
> water afneemt.
>
> Jan Pieter
Dat lijkt mij ook, hoe groter het verschil tussen lichaams- en
watertemperatuur, des te sneller koel je af.
Groeten Arjan
Erik
(niet)drijfvermogen van de kleding en meer van dat soort zaken ook een
grote invloed hebben op de overlevingstijd.
Erik
JPS schreef:
> On Wed, 29 May 2002 18:45:38 GMT, "Arjan de Vries" <ron...@bart.nl>
> wrote:
>
> >verzopen, laatst nog iemand die met een valk was omgeslagen op het
> >Hegermeer.
>
Peter Dullemeijer
maar helaas zijn de gegevens waarnaar we op zoek zijn op vermelde sites niet
voorhanden.
Wel veel waarschuwingen en uitleg over kritieke kern(lichaams)temperatuur
enzo, maar geen (experimentele) gegevens over hoe lang het nou echt duurt
voordat je bij een bepaalde watertemperatuur bewusteloos raakt of het loodje
legt.
Bij watersportongelukken spelen meestal, buiten de watertemperatuur, ook
andere zaken een rol (vermoeidheid etc); de berichtgeving vermeldt daar vaak
niets over.
De verhalen over het 30 graden warme water in Thailand en die ene minuut per
graad (op vaartips.nl hebben ze het trouwens over graden Fahrenheid !) , die
"ene"professor en dat " ene" filmpje hecht ik niet veel waarde aan. Met
namen en publicaties zouden we verder komen. Ik weet dat ik het
m-a-k-k-e-l-ij-k een kwartiertje in water van 15 graden in m'n zwembroekkie
uit kan houden.
Natuurlijk is onderkoeling gevaarlijk en kan er niet genoeg voor
gewaarschuwd worden, maar nogmaals: als ik sommige posters mag geloven, was
ik allang aan gene zijde :-))
Peter
"Willem Melching" <willem....@hetnet.nl> schreef in bericht
news:ad36gc$i9d$1...@news.surfnet.nl...
Tom
"Arjan de Vries" <ron...@bart.nl> schreef in bericht
news:ml9J8.880$Q4.1...@typhoon.bart.nl...
> Ik vrees toch dat het gevaar voor onderkoeling eerder onderschat dan
> overschat wordt. Of de 1 minuut per graad-regel klopt weet ik niet, ik kan
> me voorstellen dat vanaf een graad of 18 het allemaal wat minder
> problematisch wordt. Maar recentelijk zijn der toch weer een paar mensen
> verzopen, laatst nog iemand die met een valk was omgeslagen op het
> Hegermeer.
Dat was bij een buitentemperatuur van tien graden en een watertemperatuur
van zo'n 12 graden, als ik me niet vergis op of vlak na Koninginnedag. Ik
zat er in de buurt en geen haar op mijn hoofd die tijdens die loeiende wind
eraan dacht om eens lekker zonder zwemvest met een Valk op de Fluessen te
zeilen. Eentje is er overleden, de ander moest het ziekenhuis in.
> Je mag er wat mij betreft best wat lacherig over doen als je op
> de camping in Frankrijk staat, het is 30 graden buiten, het zonnetje
schijnt
> en het water van het zwembad is met 18 graden heerlijk verkoelend. Maar op
> een koude voorjaarsdag op het IJsselmeer zou ik maar geen risico nemen,
> tenzij je graag verzuipen wilt natuurlijk.
Precies.
Groeten,
Tom.
Matthijs
> overschat wordt. Of de 1 minuut per graad-regel klopt weet ik niet, ik kan
> me voorstellen dat vanaf een graad of 18 het allemaal wat minder
> problematisch wordt. Maar recentelijk zijn der toch weer een paar mensen
> verzopen, laatst nog iemand die met een valk was omgeslagen op het
> Hegermeer.
Was op het Fluessen BTW.
Ik kende de man die verdronken is.
Hij was algemeen directeur van TLN (Transport en Logistiek Nederland)
De baas van mijn schoonzus.
De man zeilde met een vriend op het Fluessen met windkracht 8 met
uitschieters naar 9.
Het gebeurde bij het eiland Langhoekspôlle. Als gevolg van hoge golven (1.5
tot 2 meter hoog) en de harde wind is de polyvalk daar omgeslagen. Toen ze
hem niet overeind kregen is de man overboord gesprongen (zonder lifeline) en
heeft geprobeerd de zeilen binnen te halen. Toen is hij overmeesterd door de
zware stroming en hioge golven en is hij verdronken.
Zijn kameraad is op de boot blijven zitten en opgepikt door een
voorbijgaande kruiser.
Zo zie je maar. Als er calimiteiten zijn met zwaar weer altijd op de boot
blijven.
Die boot blijft toch wel drijven.
De man was overigens een zeer ervaren zeiler die wel meerdere keren per jaar
met zijn zeiljacht op de middelandsche zee zat en zeer veel zeilervaring
heeft.
Het water lag rond de 13 graden.
Niemand weet natuurlijk hoe lang het heeft geduurd tot hij is verleden.
Hij is in ieder geval een uur na het ongeval overleden aangetroffen door een
boot van de brandweer. Ik denk dat je de watertemperatuur maar niet moet
overschatten.
En met zwaar zeilen si natuurlijk ook niet verstandig op het Fluessen.
Groeten,
Matthijs
Wybe van der Wal
> Was op het Fluessen BTW.
Moet zijn DE Fluessen BTW.
Is hetzelfde meer als HET Heegermeer (fy: DE Hegermer Mar), maar een
ander deel van deze plas.
Wybe
--
e-mail: wvd...@dorusrijkers.nl.geentroep
[nl: verwijder '.geentroep; en: remove '.geentroep']
bausie
Gijs Eerdmans schreef:
>
> ik heb het even opgezocht in het "handboek overleven op zee" (is wel wat oud
> (1981), dus ik weet niet of er ondertussen niet nieuwe onderzoeken zijn
> geweest en of het dus nog klopt) daar zeggen ze bij een temperatuur van 15
> en een halve graad ben je een uur veilig, na een uur krijg je spierkramp en
> na ruim twee uur ben je bewusteloos. na een uurtje of zes is het dodelijk.
> dit alles is afhankelijk van de kleding, huiddikte, psychische en fysieke
> conditie van de drenkeling. na iets meer dan 4 uur is de lichaamstemperatuur
> (ook bij een watertemperatuur van 15 graad) gedaald naar 31 graden.
>
Tijdens een solo zeil tocht om de wereld heeft een Engelsman het een
paar dagen uitgehouden in het ijskoude zuidpool water nadat hij zijn
kiel was kwijtgeraakt.
Rob
Een tien voor taal zeker ?
Matthijs
news:3cf56ab2$0$52032$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
> Matthijs wrote:
>
> > Was op het Fluessen BTW.
>
> Moet zijn DE Fluessen BTW.
> Is hetzelfde meer als HET Heegermeer (fy: DE Hegermer Mar), maar een
> ander deel van deze plas.
>
> Wybe
Oh Wybe...dank voor deze waardevolle toevoeging aan de thread.
Ga lekker mierenneuken op nl.taal ofzo.
Niets in jouw post heeft te maken met het het verschijnsel onderkoeling dus
je bericht is compleet OT.
--
groeten / kind regards,
Matthijs
Gijs Eerdmans
<knip>
> Tijdens een solo zeil tocht om de wereld heeft een Engelsman het een
> paar dagen uitgehouden in het ijskoude zuidpool water nadat hij zijn
> kiel was kwijtgeraakt.
ja heb je gelijk in hij heeft zes dagen vastgezeten, maar een paar
kanttekeningen:
hij zat in zijn romp net boven het water, hij had water (via een watermaker)
en volgens mij ook nog wat voedsel. En het belangrijkste is dat hij een
overlevingspak aan had. hierdoor worden je kansen natuurlijk vergroot. maar
dan nog heeft hij geluk gehad. Er zijn ook verhalen bekend dat mensen drie!!
dagen hebben gezwommen om het land te bereiken. in water van ongeveer 25
graden. Ik zou het vreselijk koud hebben gehad, maargoed als je lichaam in
een goede conditie is moet het kunnen.
groetjes
Gijs
Willem Mourik
"Wybe van der Wal" <"wvdwal"@dorusrijkers.nl.geen troep> schreef in bericht
news:3cf56ab2$0$52032$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
met verwijzing naar bovenstaande regel, stuur dan ook geentroep naar deze ng
vr gr
willem mourik
Jan
(10°C). Zie:
http://www.leeuwardercourant.nl/Index/0,4696,,00.html?sHoofdUrl=http%3A%
2F%2Fwww.leeuwardercourant.nl%2FArtikel%2F0%2C4707%2C23-1-2--535320%257C
496142%257C112%2C00.html
Golven van 2m op de Fluessen lijkt me dan weer erg overdreven ...
Feit is dat het advies om zoveel mogelijk droog te blijven in zo'n
situatie absoluut correct blijkt te zijn. De warmtegeleiding (en dus
afkoeling) in water is veel groter dan blootgesteld aan de lucht, hoewel
de chill-factor bij windkracht 8-9 ook niet mis zal zijn ...
Jan
"Matthijs" <mat...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:ad3gat$u3fu1$1...@ID-128647.news.dfncis.de...
Wybe van der Wal
> Oh Wybe...dank voor deze waardevolle toevoeging aan de thread.
> Ga lekker mierenneuken op nl.taal ofzo.
Wie vond het 'BTW' ook al weer nodig om te schrijven :
> > Was op het Fluessen BTW.
waar Arjan de Vries eerder schreef :
> > > laatst nog iemand die met een valk was omgeslagen op het
> > > Hegermeer.
Als je het zo nodig beter wilt weten m.b.t. Fryslan moet je leren
kaatsen en de bal verwachten.
jb
algemene stelregel is en blijft toch 1 minuut per graad C. Helaas
hebben wij (KNRM) enkele keren per jaar met dit soort gevallen te
maken.
Natuurlijk zijn er gevallen van 12 uur in 21 graden in je
zwembroek op ijsselmeer, maar meestal is het minuten werk.
De meeste in deze n.g. bedoelen waarschijnlijk de kans op
overleven bij onderkoeling. Dat is veel langer, hoe kouder hoe
langer.
Je kan beter onder het ijs raken en snel afkoelen, dan is de
reanimatie kans het grootst., dan langzaam bij 10 graden.
Maar de tijd dat je je zelf boven kan houden is echt schrikbarend
kort.
Die 1 minuut p/ grd is dus hoe lang je kracht kan leveren om boven
te blijven.
De windchill-factor mag natuurlijk niet uitgesloten worden. je
hoofd is voor 50-80% verantwoordelijk voor je warmte verlies. Dit
is niet het oppervlak, maar energie verlies. Het dragen van een
goede muts kan dus belangrijk zijn.
http://www.knrm.nl/onderkoeling.html
"Peter Dullemeijer" <pdulleme...@xs4all.nl> schreef in
bericht news:ad3e7r$e4g$1...@news1.xs4all.nl...
Tom
> De man was overigens een zeer ervaren zeiler die wel meerdere keren per
jaar
> met zijn zeiljacht op de middelandsche zee zat en zeer veel zeilervaring
> heeft.
> Het water lag rond de 13 graden.
Noem dat maar zeilervaring: zonder zwemvest in een Valk bij windkracht 8 de
Fluessen over. Dan maar liever een amateur zonder ervaring...
Groeten,
Tom.
Matthijs
> Matthijs wrote:
>
> > Oh Wybe...dank voor deze waardevolle toevoeging aan de thread.
> > Ga lekker mierenneuken op nl.taal ofzo.
>
> Wie vond het 'BTW' ook al weer nodig om te schrijven :
>
> > > Was op het Fluessen BTW.
>
> waar Arjan de Vries eerder schreef :
>
> > > > laatst nog iemand die met een valk was omgeslagen op het
> > > > Hegermeer.
>
> Als je het zo nodig beter wilt weten m.b.t. Fryslan moet je leren
> kaatsen en de bal verwachten.
In de Leeuwarder Courant stond de dag na het ongeluk in het artikel dat het
op de Fluessen is gebeurd. Ik ga ervan uit de zij weten waar ze over praten.
Spreken zij onzin dan kan ik er ook niets aan doen. Maar je naam doet Fries
aan dus jij zal weg gelijk hebben wat betreft de naamgeving van deze
plassen.
Groeten,
Matthijs
Matthijs
--
groeten / kind regards,
Matthijs
"Tom" <ttt...@gawegmetdiespam.planet.nl> wrote in message
news:ad6d5s$fqf$1...@reader11.wxs.nl...
Pieter Wierenga (D.T.C.)
<ttt...@gawegmetdiespam.planet.nl> wrote:
>Noem dat maar zeilervaring: zonder zwemvest in een Valk bij windkracht 8 de
>Fluessen over. Dan maar liever een amateur zonder ervaring...
:-)))
bravour is dat.
en nog wel op de Fluessen.
lees maar es wat die ouwe skutsjesschippers daar over te melden
hadden.
Cheers, Pieter
jb
maar de bemanning wel.
Vroeger was dat andersom.
25 jaar geleden werd er met 7Bf of meer nog nauwelijks gevaren, nu
vaart de chartervloot nog rustig met 9Bf.
"Pieter Wierenga (D.T.C.)" <piet...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3cf7c496...@news.xs4all.nl...
Norbert Koster
>
> Tegenwoordig zijn de gebruikte materialen niet meer de begrenzing,
> maar de bemanning wel.
> Vroeger was dat andersom.
> 25 jaar geleden werd er met 7Bf of meer nog nauwelijks gevaren, nu
> vaart de chartervloot nog rustig met 9Bf.
Hangt wel van het type charteraar af: de jongens met wie ik gesproken
heb tijdens de pieperrace varen niet boven 6 bft, de gasten die hier aan
boord zitten willen over het algemeen vermaakt worden en niet afzien. De
schipper waarmee ik veel op de Noordzee heb gevaren (scherp jacht) vaart
rustig door met 9 bft, maar hij heeft dan ook gasten aan boord die echt
voor het zeilen gaan en het meestal ook kunnen: schipper doet een stuk
van de navigatie, maar vaart zelf nauwelijks behalve als het nodig is.
Ik heb een paar heftige oversteken met hem gemaakt als soort van maatje.
Na 6 uur aan het roer bij 6 bft heb je het wel gehad en wil je gewoon
gaan slapen.
groeten,
--
**********************************************************************
Norbert Koster
"Sundiver"
Diamond aka Halcyon 27
Netherlands
e-mail: remove "remove_this" from email adress
**********************************************************************
jb
blijven liggen bij 6Bf met een nuchtere bemanning.
Bij (overmatig) alcohol gebruik van de gasten is het geoorloofd om
(altijd) te blijven liggen.
Ik vertel de gasten dat een dag 24 uur heeft, en als we die nu
indelen in 3x 8 uur, te weten in; 8 zeilen, 8 uur slapen en 8 uur
drinken.
Ik vertel ze er ook bij dat de schipper bepaald welke 8 uur er
gezeild wordt, dan mogen ze die 2x 8uur verder zelf indelen.
Even af gezien van kleine skűtsjes (slootwaardig) en meer van dat
grut, ik heb het over een modaal charterschip op het ijselmeer of
wad. Het varen met kinderen kan natuurlijk ook een uitzondering
vormen, die missen gewoon kracht en zal je je vaar gedrag en route
daarop moeten aanpassen, evenals met ouderen.
Kijk, dat jij bij zo'n "stoere" zeekluit zeilt die geen geld voor
een autopiloot heeft, daar kies je zelf voor ;-))
"Norbert Koster" <kost...@wanadoo.remove_this.nl> schreef in
bericht news:3CF97088...@wanadoo.remove_this.nl...
Norbert Koster
>
> Ik ken geen collega charterschippers die nu heden ten dage nog
> blijven liggen bij 6Bf met een nuchtere bemanning.
> Bij (overmatig) alcohol gebruik van de gasten is het geoorloofd om
> (altijd) te blijven liggen.
> Ik vertel de gasten dat een dag 24 uur heeft, en als we die nu
> indelen in 3x 8 uur, te weten in; 8 zeilen, 8 uur slapen en 8 uur
> drinken.
> Ik vertel ze er ook bij dat de schipper bepaald welke 8 uur er
> gezeild wordt, dan mogen ze die 2x 8uur verder zelf indelen.
Ik zal geen namen noemen :) Afgelopen kerst lag ik toch mooi 3 dagen
verwaaid omdat de schipper het niet durfde. Het waaide wel hard:
regelmatig 8 a 9, maar er waren zeker wel gaatjes van een halve dag met
7 of minder (ook voorspeld) waarmee een tocht naar Harlingen te doen
was. Ook tijdens de pieperrace piepten enkele schippers dat toch wel
hard waaide ;-)
> Kijk, dat jij bij zo'n "stoere" zeekluit zeilt die geen geld voor
> een autopiloot heeft, daar kies je zelf voor ;-))
De autopilot wordt alleen maar gebruikt voor de solo/duo-oversteek naar
Engeland om in de winter daar lekker cider te kunnen drinken. Klantjes
willen natuurlijk aan het roer staan voor het echte gevoel.
groeten,
--
**********************************************************************
jb
|
| Ik zal geen namen noemen :) Afgelopen kerst lag ik toch mooi 3
dagen
| verwaaid omdat de schipper het niet durfde. Het waaide wel hard:
| regelmatig 8 a 9, maar er waren zeker wel gaatjes van een halve
dag met
| 7 of minder (ook voorspeld) waarmee een tocht naar Harlingen te
doen
| was. Ook tijdens de pieperrace piepten enkele schippers dat toch
wel
| hard waaide ;-)
Tja, het zijn natuurlijk niet allemaal die-hards
|
| > Kijk, dat jij bij zo'n "stoere" zeekluit zeilt die geen geld
voor
| > een autopiloot heeft, daar kies je zelf voor ;-))
|
| De autopilot wordt alleen maar gebruikt voor de
solo/duo-oversteek naar
| Engeland om in de winter daar lekker cider te kunnen drinken.
Klantjes
| willen natuurlijk aan het roer staan voor het echte gevoel.
Zo is dat !
| groeten,
|
| --
|
******************************************************************
Wim
Het volgende artikel is de moeite waard om the lezen.
http://www.hypothermia.org/
Hier in Canada hebben we veel ervaring met onderkoeling/hypothermia.
c ya Wim
Peter van Barendrecht <vanbare...@yahoo.com> wrote in message