Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

hoe eigenaar schip achterhalen

1,274 views
Skip to first unread message

Roel

unread,
Oct 15, 2004, 6:18:24 PM10/15/04
to
Lezers,

wie kan mij nadere inlichtingen verschaffen over hoe er achter te komen wie
de eigenaar van een schip is.

De gegevens waarover ik beschik zijn: naam van de boot, bouwer en type schip
en de vermoedelijke woonplaats/vaargebied
van het schip. Bestaan er (openbare) registers waarin deze gegevens te
herleiden zijn naar een eigenaar?

Doel van deze zoektocht is om bij de eigenaren te informeren of de
bemiddelaar die dit schip in opdracht van
eigenaar verkoopt mijn bod op dit schip wel naar de eigenaar heeft
overgebracht. Het sterke vermoeden leeft
bij mij (mede ondersteunt door wat onhandige uitspraken/werkwijze van de
bemiddelaar) dat de bemiddelaar mijn bod
niet aan de eigenaar overhandigt heeft, welke beweegredenen daar ook ten
grondslag aan liggen.

Na mijn 1ste bod had ik (zoals volgens mij gebruikelijk is in een
onderhandelingstraject) een tegenbod verwacht. Tot mijn
grote verbazing echter kreeg ik telefoon van de bemiddelaar dat ze mijn bod
te laag vonden en bij deze mijn optie op het
schip lieten vervallen. Op mijn vraag wat de reactie van de eigenaar van het
schip was op mijn bod kreeg ik enkel het antwoord
dat ze geen mededelingen deden over hun relatie met de opdrachtgever. Ik
vermoed dus dat men mijn bod niet aan de
eigenaar van het schip heeft overgedragen. Vermoedelijk wacht de bemiddelaar
op nieuwe bieders, die de door mij
vastgestelde (en vermoedelijk bij de eigenaar bekende) gebreken aan het
schip misschien niet opmerken en dus de
vraagprijs betalen.

Graag jullie reactie in deze,

mvrgrt,
Roel


bausie.

unread,
Oct 16, 2004, 4:02:30 AM10/16/04
to
Roel wrote:

>
> Na mijn 1ste bod had ik (zoals volgens mij gebruikelijk is in een
> onderhandelingstraject) een tegenbod verwacht. Tot mijn
> grote verbazing echter kreeg ik telefoon van de bemiddelaar dat ze mijn bod
> te laag vonden en bij deze mijn optie op het
> schip lieten vervallen. Op mijn vraag wat de reactie van de eigenaar van het
> schip was op mijn bod kreeg ik enkel het antwoord
> dat ze geen mededelingen deden over hun relatie met de opdrachtgever. Ik
> vermoed dus dat men mijn bod niet aan de
> eigenaar van het schip heeft overgedragen. Vermoedelijk wacht de bemiddelaar
> op nieuwe bieders, die de door mij
> vastgestelde (en vermoedelijk bij de eigenaar bekende) gebreken aan het
> schip misschien niet opmerken en dus de
> vraagprijs betalen.
>

De bemiddelaar bepaald toch hoeveel hij op een boot wil verdienen Roel, en daar
heeft de eigenaar niets meer mee van doen.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

PieterW

unread,
Oct 16, 2004, 4:13:00 AM10/16/04
to
On Sat, 16 Oct 2004 10:02:30 +0200, "bausie." <bau...@xs4all.nl>
wrote:

>De bemiddelaar bepaald toch hoeveel hij op een boot wil verdienen Roel, en daar
> heeft de eigenaar niets meer mee van doen.

helemaal niet.
een bemiddelaar dient de verkoper op de hoogte te stellen van het
uitbrengen van een bod.
als mijn makelaar me zulke geintjes zou flikken vloog hij direkt de
deur uit.

Cheers, Pieter
--

They misunderestimate me....

George W.Bush

Roel

unread,
Oct 16, 2004, 5:44:38 AM10/16/04
to
Pieter,

dat is ook mijn mening, volgens mij ontvangt de bemiddelaar een percentage
van het uiteindelijke door de verkoper geaccepteerde bod.

mvrgrt,
Roel

"PieterW" <D.T.C.> schreef in bericht
news:bql1n05gd0kktlbe1...@4ax.com...

JvdH

unread,
Oct 16, 2004, 11:07:19 AM10/16/04
to
De eigenaar van het schip neemt een bemiddelaar omdat??
Juist! Hij wil dat gezeur met de zogenaamd geďnteresseerden niet en heeft
daarvoor de courtage kosten over.
Het is knap arrogant om te denken dat de eigenaar of de bemiddelaar maar op
elk bod in moet gaan. Kennelijk is je bod niet serieus genomen. De eigenaar
hoeft dat helemaal niet toe te lichten.
Groet Jaap


"Roel" <Roweco75...@hotmail.com> schreef in bericht
news:41704c92$0$76518$b83b...@news.wanadoo.nl...

Message has been deleted

CW

unread,
Oct 16, 2004, 11:32:04 AM10/16/04
to
Toen wij onze boot kochten was het eerste bod ook te laag. De makelaar zei
dat hij; het bod 'niet wilde/kon verdedigen' bij de vorige eigenaar. Gezien
de hoogte van het bod kon ik daar wel in komen (was inderdaad erg laag, maar
als je het niet probeert....). In overleg, en met argumenten, is het bod wat
omhoog gegaan tot dat de makelaar toezegde het te willen proberen. Ik heb
nooit de indruk gehad dat getracht werd mij een poot uit te draaien en zou
zo weer met hem in zee gaan..
Daarna volgde nog een heen en weer bieden, middels de makelaar, met de
eigenaar van de boot.
Gr. CW.

"JvdH" <jaap.vand...@freeler.nl> schreef in bericht
news:HOacd.26293$rx.1...@amsnews03-serv.chello.com...

Ronald Koelink

unread,
Oct 16, 2004, 12:48:59 PM10/16/04
to
"Roel" schreef ...

> De gegevens waarover ik beschik zijn: naam van de boot, bouwer en type
schip
> en de vermoedelijke woonplaats/vaargebied
> van het schip. Bestaan er (openbare) registers waarin deze gegevens te
> herleiden zijn naar een eigenaar?

Als het een snelle motorboot is, dan is deze voorzien van een
registratieteken. Dat kenteken staat in Veendam in de computer. Daar kun je
echter niet zomaar bij. Werkt idem als bij autokenteken.
Mogelijk kan je bij een vereniging terecht. Bijna ieder "merk" schip heeft
wel een vereniging.

Groet, Ronald

Meindert Sprang

unread,
Oct 16, 2004, 3:09:43 AM10/16/04
to
"Roel" <Roweco75...@hotmail.com> wrote in message
news:41704c92$0$76518$b83b...@news.wanadoo.nl...

> Lezers,
>
> wie kan mij nadere inlichtingen verschaffen over hoe er achter te komen
wie
> de eigenaar van een schip is.

<knip verhaal over bemiddeling>

Ik heb slecht eenmaal een ervaring met een bemiddelaar gehad, en die heb ik
gewoon gevraagd om de naam en het adres van de eigenaar en die ook gewoon
gekregen.

Meindert


Roel

unread,
Oct 16, 2004, 5:40:22 PM10/16/04
to
Jaap,

de motivatie voor een eigenaar van een schip om deze via een bemiddelaar te
verkopen is mij duidelijk,

echter, ik ben wel van mening dat ik als (serieuze) bieder er vanuit mag
gaan dat mijn bod aan de eigenaar
overgedragen wordt en dat er een reactie (via de bemiddelaar) op volgt. De
huidige gang van zaken doet mij zeer twijfelen of
het bod is doorgegeven aan de eigenaar.

Ik heb niet de arrogantie te denken dat een eigenaar op elk bod in zou
moeten gaan (zou ik ook niet doen),
maar een bemiddelaar dient het bod wel door te geven. Als dan via de
bemiddelaar de reactie terugkomt
dat de eigenaar het bod te laag vind, dan heb ik nog de mogelijkheid een
nieuw bod uit te brengen (ik heb immers een optie
op het schip). Nu kreeg ik een reactie waarbij/door ik ten zeerste betwijfel
of mijn bod is overgebracht en daarnaast de mededeling
dat per direct mijn optie op het schip is vervallen.

Als ik eigenaar van een schip was dan zou ik van mijn bemiddelaar op de
hoogte gehouden willen worden van
elk bod, zodat ik afhankelijk van mijn verkoopredenen per bod kan beslissen
of ik verdere onderhandelingen wil voeren.
Als ik erachter zou komen dat er serieuze belangstellenden voor mijn schip
waren en een bod uitgebracht hebben en dat mij dit niet
doorgegeven is van de door mij ingehuurde bemiddelaar zou dat direct reden
zijn om het contract met de bemiddelaar te verbreken.

I.m.h.o. denk ik dat als er verdere (lees: normale) onderhandelingen gevoerd
waren, we er wel uitgekomen waren, hetgeen drie tevreden partijen
zou opleveren. Nu is er 1 ontevreden partij (ik, want dit schip niet kunnen
aanschaffen en ontevreden over de manier waarop de
bemiddelaar acteerd), 1 partij die zichzelf zakelijk beschadigt heeft (de
verkoopbemiddelaar, want ik ben geenzins van plan om ooit nog zaken via deze
bemiddelaar te doen en zal mijn mening hierover ook binnen mijn netwerk
uiten, een slechtere reclame kun je als bedrijf niet hebben) en, maar dit is
afhankelijk
van hoelang het gaat duren voordat dit schip aan een andere gegadigde
verkocht is eventueel de verkoper die veel langer
over de verkoop van zijn schip gaat doen dan misschien wenselijk is, nog
afgezien van de prijs die hij gaat maken als het schip over langere tijd
niet
verkocht wordt.

Ik verwacht dus geen reactie/toelichting van de eigenaar, ik wil alleen te
weten komen of de bemiddelaar het bod heeft overgebracht. Als de
bemiddelaar mij had teruggekoppeld dat hij mijn bod had overgebracht aan de
eigenaar en van deze de reactie gekregen had dat
de eigenaar gezien mijn bod geen heil ziet in verdere onderhandelingen (wat
op zich natuurlijk ook al vreemd is, want het lijkt mij
dat je als eigenaar dan een tegenbod voorsteld, maar goed...) dan had ik de
bemiddelaar vriendelijk bedankt voor zijn inspanningen
en was vrolijk verder gaan zoeken naar een ander schip (wat ik nu overigens
ook doe!). Ik tevreden, ik goed beeld van de verkoopbemiddelaar
(want heeft zijn werk goed gedaan).

Mvrgrt,
Roel

"JvdH" <jaap.vand...@freeler.nl> schreef in bericht

news:ePacd.26294$rx.2...@amsnews03-serv.chello.com...


> De eigenaar van het schip neemt een bemiddelaar omdat??
> Juist! Hij wil dat gezeur met de zogenaamd geďnteresseerden niet en heeft
> daarvoor de courtage kosten over.
> Het is knap arrogant om te denken dat de eigenaar of de bemiddelaar maar
op
> elk bod in moet gaan. Kennelijk is je bod niet serieus genomen. De
eigenaar
> hoeft dat helemaal niet toe te lichten.
> Groet Jaap
>
>
> "Roel" <Roweco75...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:41704c92$0$76518$b83b...@news.wanadoo.nl...

Roel

unread,
Oct 16, 2004, 5:41:24 PM10/16/04
to
Ronald,

dank voor je reactie, de betreffende boot heeft helaas geen
registratieteken, ik ga eens op zoek naar een vereniging!

mvrgrt,
Roel
"Ronald Koelink" <antispa...@koelink.nl> schreef in bericht
news:10n2k7s...@news.supernews.com...

simdex

unread,
Oct 16, 2004, 5:52:52 PM10/16/04
to

Dat is het mooie van de overeenkomst tussen een verkoper en de ingeschakelde
bemiddelaar. Daar heeft ver niemand ene moer mee te maken. De aangevoerde
reden: wachten op een koper die niet zeurt over gebreken - lijkt mij vrij
geloofwaardig. Vooral in deze tijd van het jaar komen er nogal wat
gelukszoekers langs die hopen dat de eigenaar voor de winterstalling van
zijn boot af wil.

Groet,


Frank


"Roel" <Roweco75...@hotmail.com> schreef in bericht

news:4170ed6b$0$46390$cd19...@news.wanadoo.nl...

simdex

unread,
Oct 16, 2004, 6:01:12 PM10/16/04
to
Ja maar lieve jongen, daar heb jij toch echt helemaal niets meer te maken.
Misschien hebben ze wel afgesproken dat (bepaalde) biedingen niet worden
doorgegeven. Wat mij overigens waarschijnlijk lijkt: men wilde razendsnel
van de in hun ogen zinloze optie af die men per ongeluk aan jou had
verleend.

Is de boot een beetje groot, dan staat hij misschien bij het kadaster in
Rotterdam ingeschreven, verder wil google op naam en type ook nog wel eens
helpen.

"Roel" <Roweco75...@hotmail.com> schreef in bericht

news:41719529$0$76538$b83b...@news.wanadoo.nl...

Message has been deleted

Roelf van Bergen

unread,
Oct 17, 2004, 6:40:17 AM10/17/04
to

>
> "JvdH" <jaap.vand...@freeler.nl> schreef in bericht
> news:ePacd.26294$rx.2...@amsnews03-serv.chello.com...
>> "Roel" <Roweco75...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:41704c92$0$76518$b83b...@news.wanadoo.nl...
>> > Lezers,

Volgens mij werkt het toch anders, maar ik kan me vergissen.

De verkoper maakt in samenspraak met de makelaar een afspraak over de te
behalen prijs. Eventueel wordt er een maximum en een minimum prijs
afgesproken.
Komen de makelaar en de verkoper niet tot een vergelijk. De makelaar kan
bijvoorbeeld vinden dat de vraag prijs te hoog is en het schip daardoor
onverkoopbaar. Of de makelaar kan vinden dat de verkoper te laag inzet zodat
hij voor zijn moeite geen fatsoenlijke commissie kan verkrijgen. Of de
makelaar vindt het schip, door de staat waarin het verkeerd, gewoon
onverkoopbaar of wil zelfs niet de schande hebben dat het betreffende schip
in zijn verkoophaven ligt.

Als verkoper en makelaar het eens zijn over bovengenoemde zaken, dan krijgt
de makelaar de vrijheid om naar eigen inzicht voor de verkoper met een
eventuele koper te onderhandelen. De verkoper neemt immers de makelaar in de
arm om zijn deskundigheid in deze zaken.

Dat lijkt dus in jouw geval te zijn gebeurd en je hebt het niet eens kunnen
worden met de mandaat houder, de makelaar, van de verkoper.
En dan is het einde verhaal.

Als verkoper belang had bij de door jou gewenste continue informatie, dan
had hij geen bemiddelaar, makelaar, moeten inschakelen maar het schip gewoon
particulier moeten verkopen.

Makelaars moeten zich veel moeite getroosten om een schip te verkopen.
Allereerst moeten ze een haven hebben en onderhouden, daarnaast moeten ze de
schepen die in die verkoop haven liggen redelijk beveiligen, verder moet een
makelaar die wil verkopen de aan te bieden schepen redelijk onderhouden, op
zijn minst moet er regelmatig schoon gemaakt worden. Het in de arm nemen van
een makelaar is gewoon geen vrijblijvende zaak. De makelaar maakt kosten en
als een schip lang onverkoopbaar blijkt dan lopen die kosten dus behoorlijk
op. Daarnaast moet een makelaar ook nog eens een inkomen verwerven. Al met
al lijkt het mij dat de door jou beschreven situatie correct handelen inhoud
van de makelaar. Bij andere makelaars zal het wellicht, volgens mij haast
zeker, niet anders gaan.

Roelf


Jelle

unread,
Oct 17, 2004, 10:33:13 AM10/17/04
to
Roel,

Hoewel de meningen erover verdeelt zijn, ben ik het met je eens: een
makelaal die jou het idee geeft dat hij een spelletje speelt is een slechte
makelaal.
(Ik kan mij overigens geen goede makelaal voorstellen, ik vindt het
parasieten, maar dat is mijn persoonlijke mening)
Je hebt nog niet de moeite genomen om betreffende aal hier bij naam en
toenaam (of bij aanwijzing, geen extra naamsbekendheid voor hem) te noemen.
Misschien wil je dat alsnog doen? Tenslotte is ook Usenet een deel van je
netwerk.

groeten,
jelle

paulien Ligtenberg

unread,
Aug 5, 2021, 1:48:28 AM8/5/21
to
Op zaterdag 16 oktober 2004 om 00:18:24 UTC+2 schreef Roel:
Scheepskadaster heeft dergelijke info

Rob

unread,
Aug 5, 2021, 4:50:02 AM8/5/21
to
Ik vrees dat je hier te laat mee bent...

Joop Wallenburg

unread,
Oct 19, 2022, 10:32:00 AM10/19/22
to
Op donderdag 5 augustus 2021 om 10:50:02 UTC+2 schreef Rob:
ben op zoek naar huidige eigenaar van Bavaria 38 TSISH (was afgemeerd in Lemmer: Ben bereikbaar tel 0654356919 mail ' wbu...@gmail.com

Joop Wallenburg

unread,
Dec 18, 2022, 10:23:44 AM12/18/22
to
Op woensdag 19 oktober 2022 om 16:32:00 UTC+2 schreef Joop Wallenburg:
hallo ben nog steeds op zoek naar de koper van mijn boot de TSISH een 36 foot bav 3 met echt alles er op en eraan Wie kan mij een tip etc geven aub, daar ik poog om prive zaken uit de boot terug te krijgen die niet bij de boot horen
Oha ja ik heb de boot niet zelf verkocht maar is onaardig enz buiten mij om geveild

Ingrid Achterhuis

unread,
May 30, 2023, 2:08:03 AM5/30/23
to
Op zondag 18 december 2022 om 16:23:44 UTC+1 schreef Joop Wallenburg:
mischien handig joop Wallenburg om er bij te vermelden dat de boot geveild is omdat je iedereen bedonderd, geen rekeningen of salaris betaald aan je personeel betaald, dat een curator dan je boot veilt is niet onaardig maar zeer gerechtvaardigd.
0 new messages