Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
dubbele walaansluiting
127 views
Skip to first unread message
dan
Nov 5, 2011, 9:59:20 AM11/5/11
to
goedendag,
In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
maar ik heb meer nodig.
nou heb ik gezien bij familie in Amerika dat ze een splitter hebben,
waardoor gebruik wordt gemaakt van twee walaansluitingen, die in 1
snoer naar de boot gaan. waardoor ze dubbel zo veel ampere hebben.
waar kan ik dat laten maken (liefst omgeving a'dam). Normale
watersport zaken hebben het niet huis.
gr.
Dan
In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
maar ik heb meer nodig.
nou heb ik gezien bij familie in Amerika dat ze een splitter hebben,
waardoor gebruik wordt gemaakt van twee walaansluitingen, die in 1
snoer naar de boot gaan. waardoor ze dubbel zo veel ampere hebben.
waar kan ik dat laten maken (liefst omgeving a'dam). Normale
watersport zaken hebben het niet huis.
gr.
Dan
Norbert Koster
Nov 5, 2011, 6:08:41 PM11/5/11
to
De stroom gaat zich niet evenredig verdelen over de twee groepen dus de
twee zekeringen gaan er altijd uit. Als je pech hebt zijn het ook nog
twee verschillende fases en dan frituur je al je boot elektronika en de
schakelkast gaat in rook op :-)
De beste oplossing is een Victron multiplus ertussen zetten met een
grote accubank om tijdelijke grote vermogens te kunnen leveren.
Of natuurlijk aan de haven vragen of je een zwaardere aansluiting kan
krijgen.
groeten,
Norbert
Message has been deleted
PieterW
Nov 6, 2011, 12:23:29 AM11/6/11
to
On Sat, 05 Nov 2011 23:08:41 +0100, Norbert Koster
<inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>Dit gaat niet werken in Nederland (of in de USA voor wat dat betreft).
>De stroom gaat zich niet evenredig verdelen over de twee groepen dus de
>twee zekeringen gaan er altijd uit. Als je pech hebt zijn het ook nog
>twee verschillende fases en dan frituur je al je boot elektronika en de
>schakelkast gaat in rook op :-)
LOL, die Norbert, altijd goed voor een doemverhaal.
<inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>Dit gaat niet werken in Nederland (of in de USA voor wat dat betreft).
>De stroom gaat zich niet evenredig verdelen over de twee groepen dus de
>twee zekeringen gaan er altijd uit. Als je pech hebt zijn het ook nog
>twee verschillende fases en dan frituur je al je boot elektronika en de
>schakelkast gaat in rook op :-)
Cheers, Pieter
Lex
Nov 6, 2011, 3:31:37 AM11/6/11
to
Kan natuurlijk alleen als er meerdere aansluitingen beschikbaar zijn in de haven....
Groeten,
Lex
Henk O.
Nov 6, 2011, 4:48:31 AM11/6/11
to
over 2 bronnen worden verdeeld?
mvg, Henk O.
PieterW
Nov 6, 2011, 5:20:11 AM11/6/11
to
On Sun, 06 Nov 2011 09:48:31 GMT, hoto...@WEGplanet.nl (Henk O.)
wrote:
>PieterW <pieterw480...@live.nl> wrote:
>
>
>> On Sat, 05 Nov 2011 23:08:41 +0100, Norbert Koster
>> <inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>>
>> >Dit gaat niet werken in Nederland (of in de USA voor wat dat betreft).
>> >De stroom gaat zich niet evenredig verdelen over de twee groepen dus de
>> >twee zekeringen gaan er altijd uit. Als je pech hebt zijn het ook nog
>> >twee verschillende fases en dan frituur je al je boot elektronika en de
>> >schakelkast gaat in rook op :-)
>>
>> LOL, die Norbert, altijd goed voor een doemverhaal.
>>
>> Cheers, Pieter
>
>Waarom? Lijkt me een logisch verhaal.
Is het ook, maar "Als je pech hebt...."
Cheers, Pieter
wrote:
>PieterW <pieterw480...@live.nl> wrote:
>
>
>> On Sat, 05 Nov 2011 23:08:41 +0100, Norbert Koster
>> <inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>>
>> >Dit gaat niet werken in Nederland (of in de USA voor wat dat betreft).
>> >De stroom gaat zich niet evenredig verdelen over de twee groepen dus de
>> >twee zekeringen gaan er altijd uit. Als je pech hebt zijn het ook nog
>> >twee verschillende fases en dan frituur je al je boot elektronika en de
>> >schakelkast gaat in rook op :-)
>>
>> LOL, die Norbert, altijd goed voor een doemverhaal.
>>
>> Cheers, Pieter
>
>Waarom? Lijkt me een logisch verhaal.
Cheers, Pieter
Roelf van Bergen
Nov 6, 2011, 5:51:35 AM11/6/11
to
"Lex" <lex@[getlost].globalxs.nl> schreef in bericht
news:j95gl9$ujn$1...@nl-news.euro.net...
Of je verbruik eens kritisch bezien de kans is groot dat je die aardig kunt
beperken.
Dat men het niet in huis heeft is volkomen terecht.
Wat leken al niet kunnen bedenken, betreffende de oorspronkelijke OP, levens
gevaarlijk.
Roelf
Gerard Dijkstra
Nov 6, 2011, 5:55:44 AM11/6/11
to
Ik zou eerst even meten of er tussen de fase van het ene stopcontact en de
fase van de andere ook 400V staat. En tussen de nul idem. Dit is ook te
controleren met een gloeilamp. Staat er geen spanning dan moet het gewoon
kunnen. Bijkomend voordeel is dat de buurman de helft van jou stroomkosten
betaald.
gr. Gerard.
fase van de andere ook 400V staat. En tussen de nul idem. Dit is ook te
controleren met een gloeilamp. Staat er geen spanning dan moet het gewoon
kunnen. Bijkomend voordeel is dat de buurman de helft van jou stroomkosten
betaald.
gr. Gerard.
dan
Nov 6, 2011, 8:00:30 AM11/6/11
to
het kan dus wel, want bij m'n oom in Amerika werkt het al jaren prima.
En hij is niet de enige die een dergelijke systeem hanteert. Dus jij
bent blijkbaar - net als ik - geen kenner.
En de haven kan niet meer leveren dan 6 amepre, dat had ik al
gevraagd.
On 5 nov, 23:08, Norbert Koster <inter...@remove.this.xs4all.nl>
wrote:
En hij is niet de enige die een dergelijke systeem hanteert. Dus jij
bent blijkbaar - net als ik - geen kenner.
En de haven kan niet meer leveren dan 6 amepre, dat had ik al
gevraagd.
On 5 nov, 23:08, Norbert Koster <inter...@remove.this.xs4all.nl>
wrote:
Roelf van Bergen
Nov 6, 2011, 8:16:56 AM11/6/11
to
Nou de voor de veiligheid absoluut noodzakelijke selectiviteit van de
beveiliging gaat zo totaal naar de bliksem, met op elk moment de kans op het
veroorzaken van allerhande ellende die vastzit aan het niet selectief
beveiligen.
En wat niet kan, er kan veel maar het alles wat kan, maar verboden is om de
veiligheid van de installatie, in de breedste zin, brand, elektrocuteren
etc. te waarborgen, is om die reden niet toegestaan.
Zo dus ook het parallel schakelen van twee smeltveiligheden / automaat.
Als ik daar havenmeester was en je zou betrappen op dit soort kunstjes, dan
zou je per direct naar een andere ligplaats moeten omkijken.
Roelf
"dan" <da...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:dd7bb401-3c3c-44fa...@u12g2000vbx.googlegroups.com...
beveiliging gaat zo totaal naar de bliksem, met op elk moment de kans op het
veroorzaken van allerhande ellende die vastzit aan het niet selectief
beveiligen.
En wat niet kan, er kan veel maar het alles wat kan, maar verboden is om de
veiligheid van de installatie, in de breedste zin, brand, elektrocuteren
etc. te waarborgen, is om die reden niet toegestaan.
Zo dus ook het parallel schakelen van twee smeltveiligheden / automaat.
Als ik daar havenmeester was en je zou betrappen op dit soort kunstjes, dan
zou je per direct naar een andere ligplaats moeten omkijken.
Roelf
"dan" <da...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:dd7bb401-3c3c-44fa...@u12g2000vbx.googlegroups.com...
Dehler
Nov 6, 2011, 8:51:54 AM11/6/11
to
On 6 nov, 14:16, "Roelf van Bergen"
Geef eens aan hoe je boven de 6 ampere uit komt.
Wat moet er allemaal gevoed worden?
groet J
<roelf_van_berge...@trashhotmal.com> wrote:
> Nou de voor de veiligheid absoluut noodzakelijke selectiviteit van de
> beveiliging gaat zo totaal naar de bliksem, met op elk moment de kans op het
> veroorzaken van allerhande ellende die vastzit aan het niet selectief
> beveiligen.
>
> En wat niet kan, er kan veel maar het alles wat kan, maar verboden is om de
> veiligheid van de installatie, in de breedste zin, brand, elektrocuteren
> etc. te waarborgen, is om die reden niet toegestaan.
>
> Zo dus ook het parallel schakelen van twee smeltveiligheden / automaat.
>
> Als ik daar havenmeester was en je zou betrappen op dit soort kunstjes, dan
> zou je per direct naar een andere ligplaats moeten omkijken.
>
> Roelf
> "dan" <d...@xs4all.nl> schreef in berichtnews:dd7bb401-3c3c-44fa...@u12g2000vbx.googlegroups.com...
> Nou de voor de veiligheid absoluut noodzakelijke selectiviteit van de
> beveiliging gaat zo totaal naar de bliksem, met op elk moment de kans op het
> veroorzaken van allerhande ellende die vastzit aan het niet selectief
> beveiligen.
>
> En wat niet kan, er kan veel maar het alles wat kan, maar verboden is om de
> veiligheid van de installatie, in de breedste zin, brand, elektrocuteren
> etc. te waarborgen, is om die reden niet toegestaan.
>
> Zo dus ook het parallel schakelen van twee smeltveiligheden / automaat.
>
> Als ik daar havenmeester was en je zou betrappen op dit soort kunstjes, dan
> zou je per direct naar een andere ligplaats moeten omkijken.
>
> Roelf
Wat moet er allemaal gevoed worden?
groet J
Henk O.
Nov 6, 2011, 9:08:40 AM11/6/11
to
"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> wrote:
> Nou de voor de veiligheid absoluut noodzakelijke selectiviteit van de
> beveiliging gaat zo totaal naar de bliksem, met op elk moment de kans op het
> veroorzaken van allerhande ellende die vastzit aan het niet selectief
> beveiligen.
>
> En wat niet kan, er kan veel maar het alles wat kan, maar verboden is om de
> veiligheid van de installatie, in de breedste zin, brand, elektrocuteren
> etc. te waarborgen, is om die reden niet toegestaan.
Wat een volslagen wartaal. Lees eerst je schrijfsels nog eens door
> Nou de voor de veiligheid absoluut noodzakelijke selectiviteit van de
> beveiliging gaat zo totaal naar de bliksem, met op elk moment de kans op het
> veroorzaken van allerhande ellende die vastzit aan het niet selectief
> beveiligen.
>
> En wat niet kan, er kan veel maar het alles wat kan, maar verboden is om de
> veiligheid van de installatie, in de breedste zin, brand, elektrocuteren
> etc. te waarborgen, is om die reden niet toegestaan.
voordat je op de "send" knop drukt, Roelf !
>
> Zo dus ook het parallel schakelen van twee smeltveiligheden / automaat.
>
> Als ik daar havenmeester was en je zou betrappen op dit soort kunstjes, dan
> zou je per direct naar een andere ligplaats moeten omkijken.
>
weer afgegeven. Dit is tenminste wel duidelijke taal.
mvg, Henk O.
knip...
Richard van den Berg
Nov 6, 2011, 10:06:49 AM11/6/11
to
On zo, 06 nov 2011 05:23:29 PieterW
Al jou 230 VAC elektronica kan tegen 400 VAC? Denk dat je daarmee
uitzondering op de regel ben.
Norberts advies onderschrijf ik volledig.
--
Richard
e-mail: vervang/replace invalid door/with NL.net
uitzondering op de regel ben.
Norberts advies onderschrijf ik volledig.
--
Richard
e-mail: vervang/replace invalid door/with NL.net
Daniël Boekel
Nov 6, 2011, 12:09:15 PM11/6/11
to
On 5-11-2011 14:59, dan wrote:
> goedendag,
>
> In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> maar ik heb meer nodig.
> nou heb ik gezien bij familie in Amerika dat ze een splitter hebben,
> waardoor gebruik wordt gemaakt van twee walaansluitingen, die in 1
> snoer naar de boot gaan. waardoor ze dubbel zo veel ampere hebben.
Met één snoer kan dat niet (veilig), maar je zou wel een acculader op
>
> In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> maar ik heb meer nodig.
> nou heb ik gezien bij familie in Amerika dat ze een splitter hebben,
> waardoor gebruik wordt gemaakt van twee walaansluitingen, die in 1
> snoer naar de boot gaan. waardoor ze dubbel zo veel ampere hebben.
een extra walstroomaansluiting kunnen zetten welke max. 6 ampère trekt.
Dit er van uit gaande dat je een zware accu / omvormer aan boord hebt.
Mocht het gaan om een kacheltje tegen bevriezing o.i.d. zou je die ook
direct aan een extra walstroomaansluiting kunnen hangen.
Maar...continu meer dan 6 ampère nodig hebben dat is een flinke
stroomrekening... 6A continu is 33 kWh per dag...
PieterW
Nov 6, 2011, 12:37:34 PM11/6/11
to
On Sun, 6 Nov 2011 15:06:49 GMT, Richard van den Berg
<R.vand...@inter.invalid> wrote:
>On zo, 06 nov 2011 05:23:29 PieterW
>(pieterw480...@live.nl) wrote:
>> On Sat, 05 Nov 2011 23:08:41 +0100, Norbert Koster
>> <inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>
>> >Dit gaat niet werken in Nederland (of in de USA voor wat dat betreft).
>> >De stroom gaat zich niet evenredig verdelen over de twee groepen dus de
>> >twee zekeringen gaan er altijd uit. Als je pech hebt zijn het ook nog
>> >twee verschillende fases en dan frituur je al je boot elektronika en de
>> >schakelkast gaat in rook op :-)
>
>> LOL, die Norbert, altijd goed voor een doemverhaal.
>
>Al jou 230 VAC elektronica kan tegen 400 VAC? Denk dat je daarmee
>uitzondering op de regel ben.
dat heb ik alleen thuis Richard.
<R.vand...@inter.invalid> wrote:
>On zo, 06 nov 2011 05:23:29 PieterW
>(pieterw480...@live.nl) wrote:
>> On Sat, 05 Nov 2011 23:08:41 +0100, Norbert Koster
>> <inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>
>> >Dit gaat niet werken in Nederland (of in de USA voor wat dat betreft).
>> >De stroom gaat zich niet evenredig verdelen over de twee groepen dus de
>> >twee zekeringen gaan er altijd uit. Als je pech hebt zijn het ook nog
>> >twee verschillende fases en dan frituur je al je boot elektronika en de
>> >schakelkast gaat in rook op :-)
>
>> LOL, die Norbert, altijd goed voor een doemverhaal.
>
>Al jou 230 VAC elektronica kan tegen 400 VAC? Denk dat je daarmee
>uitzondering op de regel ben.
>Norberts advies onderschrijf ik volledig.
doemscenario
Norbert had het toch in eerste instantie gewoon bij exploderende
zekeringen kunnen houden?
Cheers, Pieter
Julian Poland
Nov 6, 2011, 12:42:19 PM11/6/11
to
Op 05-11-11 14:59, dan schreef:
In US is situatie anders, soms daar twee fases in één plug.
Twee aansluitingen samenvoegen met dubbele amperes kan alleen als je de
hele dag met een brandblusser op schoot zit, de affikkans lijkt mij
tamelijk in de buurt van de 100%
http://www.pkys.com/FAQ/120_and_240_volt_issues.htm
http://www.conntek.com/class.asp?lx=small&anid=51&nid=347
http://mvinfinity.com/100AmpShorePowerCable.aspx
http://www.cruisersforum.com/forums/f14/50-amp-boat-with-30-amp-shore-power-47014.html
http://images.mastervolt.nl/files/ManualMS25kW230V_070926NL.pdf
Twee aansluitingen samenvoegen met dubbele amperes kan alleen als je de
hele dag met een brandblusser op schoot zit, de affikkans lijkt mij
tamelijk in de buurt van de 100%
http://www.pkys.com/FAQ/120_and_240_volt_issues.htm
http://www.conntek.com/class.asp?lx=small&anid=51&nid=347
http://mvinfinity.com/100AmpShorePowerCable.aspx
http://www.cruisersforum.com/forums/f14/50-amp-boat-with-30-amp-shore-power-47014.html
http://images.mastervolt.nl/files/ManualMS25kW230V_070926NL.pdf
Roelf van Bergen
Nov 6, 2011, 2:10:54 PM11/6/11
to
Maar dat kun je Henk O niet wijs maken.
Roelf
"Julian Poland" <jpo...@invalid.com> schreef in bericht
news:4eb6c6fe$0$6887$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Roelf
"Julian Poland" <jpo...@invalid.com> schreef in bericht
news:4eb6c6fe$0$6887$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Dehler
Nov 6, 2011, 2:09:37 PM11/6/11
to
In nederland worden walstroom installatie's uitgevoerd met een 5
aderige voeding kabel.
3 fasen
1 nul
1 aarde
Tussen 1 fase en nul meet je 230 volt.
Tussen 1 fase en nog een fase meet je 400 volt.
De kasten op de steiger worden bedraad met een groep van3 dus 3 maal
wcd een andere fase.
wcd 1 fase 1 (oftewel L1)
wcd 2 fase 2 (oftewel L2)
wcd 3 fase 3 (oftewel L3)
wcd 4 weer fase 1
wcd 5 weer fase 2
wcd 6 weer fase 3
Het kan alleen als je de zelfde fase te pakken heb.
Dan kan je met 2 stekkers werken.
Alleen dit is Russische roulette, steek je de stekker 1 in de wcd 1
prima.
Staat er wel spanning op de andere split stekker met de contact
pennen bloot
Dan stekker 2 in stekker 4 gebeurt er niets behalve dat je dubbele
aansluiting heb.
Steek je stekker 2 in wcd 2 of 3 bingo, dan blaas je de gehele
installatie op met 400 volt in plaats van 230 volt.
En daar word je dan niet blij van.
Ik heb geprobeerd dit uit leggen dat het levens gevaarlijk is via
bovenstaande.
Dus Dan niet doen.
IK zit al al aardig wat jaren in het vak en raad je dit ten stelligste
af.
Ja kan het alleen oplossen door een zwaardere voeding te zoeken.
Daarom vraag ik je verdere uitleg waarom je boven de 6 ampere uit
komt.
groet J
Tom
Nov 6, 2011, 2:39:04 PM11/6/11
to
Op 05-11-11 14:59, dan schreef:
> goedendag,
>
> In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> maar ik heb meer nodig.
Waar heb je dat voor nodig, dat je meer dan 6 x 220 = 1320 Watt trekt?
>
> In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> maar ik heb meer nodig.
> nou heb ik gezien bij familie in Amerika dat ze een splitter hebben,
> waardoor gebruik wordt gemaakt van twee walaansluitingen, die in 1
> snoer naar de boot gaan. waardoor ze dubbel zo veel ampere hebben.
>
> waar kan ik dat laten maken (liefst omgeving a'dam). Normale
> watersport zaken hebben het niet huis.
havenmeester zal er ook niet blij van worden. Waarom niet simpelweg met
een extra kabel extra stroom trekken van een ander paaltje op de steiger
als je in najaar of winter je straalkacheltje aan wilt zetten?
Tom.
Norbert Koster
Nov 6, 2011, 3:04:41 PM11/6/11
to
gezien om te weten dat je niet moet doen. Tenzij je echt heel goed weet
wat je doet en dan ook maar eenmalig.
Als je geluk hebt draai je fase en nul om en klapt de schakelkast er met
een grote boem uit en blijft je boot heel :-)
groeten,
Norbert
Hans
Nov 6, 2011, 3:07:31 PM11/6/11
to
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> schreef in bericht
news:j96noo$1bb2$1...@nl-news.euro.net...
Hans
Hans
Nov 6, 2011, 3:16:26 PM11/6/11
to
news:81e54987-9ab0-4704...@o19g2000vbk.googlegroups.com...
Lijkt het je niet gemakkelijker om de havenbaas om 16 ampere te vragen? En
daar een wat hoger tarief voor te betalen? Er is trouwens een beste kans dat
er al 6 in zit.
Hans
daar een wat hoger tarief voor te betalen? Er is trouwens een beste kans dat
er al 6 in zit.
Hans
Henk O.
Nov 6, 2011, 3:21:27 PM11/6/11
to
> Maar dat kun je Henk O niet wijs maken.
>
> Roelf
Wisselstroom is op zich al moeilijk genoeg. En dan al die fases ook nog.
>
> Roelf
50 Hz + 60 Hz = ?? (zo komen ze in de VS aan 110 Volt??)
Geef mij maar een accu.
mvg, Henk O. (met punt graag)
knip...
Norbert Koster
Nov 6, 2011, 3:24:55 PM11/6/11
to
On 6-11-2011 14:00, dan wrote:
> het kan dus wel, want bij m'n oom in Amerika werkt het al jaren prima.
> En hij is niet de enige die een dergelijke systeem hanteert. Dus jij
> bent blijkbaar - net als ik - geen kenner.
> En de haven kan niet meer leveren dan 6 amepre, dat had ik al
> gevraagd.
Om mij als niet-kenner te kwalificeren op basis van het feit dat het in
> het kan dus wel, want bij m'n oom in Amerika werkt het al jaren prima.
> En hij is niet de enige die een dergelijke systeem hanteert. Dus jij
> bent blijkbaar - net als ik - geen kenner.
> En de haven kan niet meer leveren dan 6 amepre, dat had ik al
> gevraagd.
amerika wel werkt (zonder verder ook maar details te geven) vind ik
nogal kort door de bocht. Vooral omdat de rest van de nieuwsgroep
hetzelfde beweert. Ik heb diverse scheepstechnische installaties
aangelegd (inclusief krachtstroom) en op mijn werk doe ik regelmatig
elektrische keuringen, ik acht mezelf in ieder geval wel gekwalificeerd
voor dit soort werk en om advies te geven.
Je hebt in Europa twee oplossingen hiervoor, die ik al vermeld heb:
opwaarderen van de zekering in de schakelkast (en dat kan wel als de
haven dat wil, zij zijn minimaal op 16 A afgezekerd en waarschijnlijk
veel hoger) of een Victron omvormer/lader combinatie ertussen zetten.
Of, wat een andere poster ook suggereerde, je kan proberen je systeem in
tweeen te splitsen om zo de last te beperken.
groeten,
Norbert
Hans
Nov 6, 2011, 3:37:13 PM11/6/11
to
"Hans" <debo...@colt47mail.com.invalid> schreef in bericht
news:4eb6eb1e$0$2747$bf49...@news.tele2.nl...
nieuwsgroeplezers;-))
Hans
Richard van den Berg
Nov 6, 2011, 4:57:11 PM11/6/11
to
On zo, 06 nov 2011 18:37:34 PieterW
waar een op z'n spaans herstelde vuistdikke walkabel ligt...
Dan is het heel rustig daarna.
(pieterw480...@live.nl) wrote:
> Norbert had het toch in eerste instantie gewoon bij exploderende
> zekeringen kunnen houden?
Dat gebeurt als zout water uit een waterweerstand over de kade stroomt
> Norbert had het toch in eerste instantie gewoon bij exploderende
> zekeringen kunnen houden?
waar een op z'n spaans herstelde vuistdikke walkabel ligt...
Dan is het heel rustig daarna.
Julian Poland
Nov 6, 2011, 6:29:03 PM11/6/11
to
Na al dit commentaar zien wij de topicstarter hier vast niet meer terug
vanwege afgebrand schip
vanwege afgebrand schip
PieterW
Nov 7, 2011, 1:47:07 AM11/7/11
to
On Sun, 06 Nov 2011 21:04:41 +0100, Norbert Koster
<inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>Ik houd wel van een beetje vuurwerk :-)
had je vannacht achterin de Oosterhornhaven in Delfzijl moeten liggen!
<inte...@remove.this.xs4all.nl> wrote:
>Ik houd wel van een beetje vuurwerk :-)
Cheers, Pieter
Capolavoro
Nov 7, 2011, 3:08:20 AM11/7/11
to
ik moest even denken aan A Fish Called Wanda:
"Everybody does in in America!"
groet
t
"Everybody does in in America!"
groet
t
Roelf van Bergen
Nov 7, 2011, 7:12:24 AM11/7/11
to
Vanwaar dan die geldingsdrang Henk?
Als deskundigen waarschuwen laat dat dan zo.
Je zet leken, zoals jij zelf zegt er één te zijn, zo al gauw op het
verkeerde en vooral gevaarlijke been.
Roelf
"Henk O." <hoto...@WEGplanet.nl> schreef in bericht
news:4eb6eb2...@news.planet.nl...
Als deskundigen waarschuwen laat dat dan zo.
Je zet leken, zoals jij zelf zegt er één te zijn, zo al gauw op het
verkeerde en vooral gevaarlijke been.
Roelf
"Henk O." <hoto...@WEGplanet.nl> schreef in bericht
news:4eb6eb2...@news.planet.nl...
Meindert Sprang
Nov 7, 2011, 7:50:08 AM11/7/11
to
"dan" <da...@xs4all.nl> wrote in message
news:dd7bb401-3c3c-44fa...@u12g2000vbx.googlegroups.com...
stopcontact zit: dan staat er op de pennen van de ander stekker 220V. Lijkt
je dat een veilige situatie? En zoals al door anderen aangegeven, als er
twee stopcontacten op verschillende fases zitten, krijg je een kortsluiting
van thee fases op 400V. Het is een levensgevaarlijke situatie en ook nog
eens domweg verboden.
Meindert
news:dd7bb401-3c3c-44fa...@u12g2000vbx.googlegroups.com...
> het kan dus wel, want bij m'n oom in Amerika werkt het al jaren prima.
> En hij is niet de enige die een dergelijke systeem hanteert. Dus jij
> bent blijkbaar - net als ik - geen kenner.
> En de haven kan niet meer leveren dan 6 amepre, dat had ik al
> gevraagd.
Stel je even voor wat er gebeurt wanneer er één van beide stekkers in het
> En hij is niet de enige die een dergelijke systeem hanteert. Dus jij
> bent blijkbaar - net als ik - geen kenner.
> En de haven kan niet meer leveren dan 6 amepre, dat had ik al
> gevraagd.
stopcontact zit: dan staat er op de pennen van de ander stekker 220V. Lijkt
je dat een veilige situatie? En zoals al door anderen aangegeven, als er
twee stopcontacten op verschillende fases zitten, krijg je een kortsluiting
van thee fases op 400V. Het is een levensgevaarlijke situatie en ook nog
eens domweg verboden.
Meindert
Meindert Sprang
Nov 7, 2011, 7:52:56 AM11/7/11
to
"Tom" <geen...@ikgeenspam.invalid> wrote in message
news:j96noo$1bb2$1...@nl-news.euro.net...
Meindert
news:j96noo$1bb2$1...@nl-news.euro.net...
> Op 05-11-11 14:59, dan schreef:
> > goedendag,
> >
> > In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> > maar ik heb meer nodig.
>
> Waar heb je dat voor nodig, dat je meer dan 6 x 220 = 1320 Watt trekt?
Een Senseo?
> > goedendag,
> >
> > In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> > maar ik heb meer nodig.
>
> Waar heb je dat voor nodig, dat je meer dan 6 x 220 = 1320 Watt trekt?
Meindert
Gerard Dijkstra
Nov 7, 2011, 8:25:43 AM11/7/11
to
Zelf heb ik altijd problemen met de stofzuiger van 1300W. Door de
inschakelstroom gaat de veiligheid er uit. Ik heb dit opgelost door een heel
lange walstroomkabel te gebruiken, zo'n 50 m 1mm2. De weerstand van deze
kabel vangt de klap op waardoor de veiligheid er niet uit gaat. Ik moet niet
te lang stofzuigen (was ik toch al niet van plan) anders wordt de kabel te
heet en moet ik hem afrollen.
gr. Gerard.
"Meindert Sprang" <m...@NOJUNKcustomORSPAMware.nl> schreef in bericht
news:4eb7d849$0$6923$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
inschakelstroom gaat de veiligheid er uit. Ik heb dit opgelost door een heel
lange walstroomkabel te gebruiken, zo'n 50 m 1mm2. De weerstand van deze
kabel vangt de klap op waardoor de veiligheid er niet uit gaat. Ik moet niet
te lang stofzuigen (was ik toch al niet van plan) anders wordt de kabel te
heet en moet ik hem afrollen.
gr. Gerard.
"Meindert Sprang" <m...@NOJUNKcustomORSPAMware.nl> schreef in bericht
news:4eb7d849$0$6923$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Roelf van Bergen
Nov 7, 2011, 9:06:41 AM11/7/11
to
Te gek.
Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan uit
niet deskundigen is werkelijk misdadig.
Aan allen die zouden kunnen denken, dat kan ik, ga ik, ook doen. Niet aan
beginnen dus is werkelijk levensgevaarlijk , vooral op het brand risico.
Roelf
"Gerard Dijkstra" <gerdijk@v?e?r?w?i?j?d?e?r?d?i?t.hetnet.nl> schreef in
bericht news:4eb7dcf9$0$8811$703f...@textnews.kpn.nl...
Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan uit
niet deskundigen is werkelijk misdadig.
Aan allen die zouden kunnen denken, dat kan ik, ga ik, ook doen. Niet aan
beginnen dus is werkelijk levensgevaarlijk , vooral op het brand risico.
Roelf
"Gerard Dijkstra" <gerdijk@v?e?r?w?i?j?d?e?r?d?i?t.hetnet.nl> schreef in
bericht news:4eb7dcf9$0$8811$703f...@textnews.kpn.nl...
Richard van den Berg
Nov 7, 2011, 8:05:55 AM11/7/11
to
On ma, 07 nov 2011 00:29:03 Julian Poland
(jpo...@invalid.com) wrote:
> Na al dit commentaar zien wij de topicstarter hier vast niet meer terug
> vanwege afgebrand schip
Wie niet horen wil, die moet maar voelen...
> Na al dit commentaar zien wij de topicstarter hier vast niet meer terug
> vanwege afgebrand schip
Peter Tempel
Nov 7, 2011, 10:27:48 AM11/7/11
to
Op 6-11-2011 21:07, Hans schreef:
die ligt al weer meer dan een week bij No Limit...ik denk aan de
walstroom :-)
walstroom :-)
Capolavoro
Nov 7, 2011, 10:53:00 AM11/7/11
to
On 7 nov, 15:06, "Roelf van Bergen"
bedenken!
groet
t
<roelf_van_berge...@trashhotmal.com> wrote:
> Te gek.
>
> Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
> wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan uit
> niet deskundigen is werkelijk misdadig.
>
het beste zou zijn als volslagen leken gewoon niets meer mogen
> Te gek.
>
> Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
> wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan uit
> niet deskundigen is werkelijk misdadig.
>
bedenken!
groet
t
Hans
Nov 7, 2011, 11:05:16 AM11/7/11
to
"Capolavoro" <thomasten...@gmail.com> schreef in bericht
news:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
Hans
Dehler
Nov 7, 2011, 11:42:03 AM11/7/11
to
On 7 nov, 17:05, "Hans" <deboun...@colt47mail.com.invalid> wrote:
> "Capolavoro" <thomastenkorten...@gmail.com> schreef in berichtnews:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
We zouden in goed overleg een oplossing kunnen aan reiken.
groet J
> "Capolavoro" <thomastenkorten...@gmail.com> schreef in berichtnews:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
>
> > On 7 nov, 15:06, "Roelf van Bergen"
> > <roelf_van_berge...@trashhotmal.com> wrote:
> >> Te gek.
>
> >> Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
> >> wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan
> >> uit
> >> niet deskundigen is werkelijk misdadig.
>
> > het beste zou zijn als volslagen leken gewoon niets meer mogen
> > bedenken!
>
> Was dit dan jouw finale optreden hier?
>
> Hans
Het is wat treurig dan topic starter niet meer reageert.
> > On 7 nov, 15:06, "Roelf van Bergen"
> > <roelf_van_berge...@trashhotmal.com> wrote:
> >> Te gek.
>
> >> Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
> >> wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan
> >> uit
> >> niet deskundigen is werkelijk misdadig.
>
> > het beste zou zijn als volslagen leken gewoon niets meer mogen
> > bedenken!
>
> Was dit dan jouw finale optreden hier?
>
> Hans
We zouden in goed overleg een oplossing kunnen aan reiken.
groet J
Capolavoro
Nov 7, 2011, 11:38:35 AM11/7/11
to
On 7 nov, 17:05, "Hans" <deboun...@colt47mail.com.invalid> wrote:
> "Capolavoro" <thomastenkorten...@gmail.com> schreef in berichtnews:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
> "Capolavoro" <thomastenkorten...@gmail.com> schreef in berichtnews:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
> > het beste zou zijn als volslagen leken gewoon niets meer mogen
> > bedenken!
>
> Was dit dan jouw finale optreden hier?
>
> Hans
ik moet toegeven, hij is scherp!
> > bedenken!
>
> Was dit dan jouw finale optreden hier?
>
> Hans
maar er zijn eigenlijk geen gebieden waarop ik een volslagen leek
ben....
mijn enige gebrek is eigenlijk mijn enorme bescheidenheid!
groet
t
sprokkie
Nov 7, 2011, 12:20:33 PM11/7/11
to
Richard van den Berg" <R.vand...@inter.invalid> schreef in bericht
news:LuAKD...@inter-no.NL-spam.net...
Kan het niet gewoon zijn dat de familie van op een meeraderige kabel heeft
gebruikt
en daardoor 2x fase en 2x nul gebruikt.
Zij aansluitingen aan boord gescheiden heeft per fase en nul.
Dan zou het best goed kunnen, ok niet de charmanste oplossing, maar het komt
dan aardig overeen met twee aparte duitse landvasten.
Totdat je de contraptie hebt gezien, kan je er eigenlijk pas over oordelen.
Maar zoals mijn goede vriend capo altijd zegt
factfree meningsuiting is nou eenmaal toegestaan in nederland of iets wat
daar op lijkt.
groeten,
Sprokkie
dan
Nov 7, 2011, 3:44:57 PM11/7/11
to
dank voor je advies. zal het zeker niet doen als ik dit zo lees.
ik woon op de boot, dus vandaar dat ik dagelijks stroom nodig heb en
vaak meer dan 6A.
ik woon op de boot, dus vandaar dat ik dagelijks stroom nodig heb en
vaak meer dan 6A.
dan
Nov 7, 2011, 3:47:56 PM11/7/11
to
dank Norbert voor je reactie.
ik kan je geen details geven over amerika, want ik heb er geen
verstand van.
je hebt gelijk, ik moet jou niet gelijk als 'niet kenner'
kwalificeren.
On 6 nov, 21:24, Norbert Koster <inter...@remove.this.xs4all.nl>
wrote:
ik kan je geen details geven over amerika, want ik heb er geen
verstand van.
je hebt gelijk, ik moet jou niet gelijk als 'niet kenner'
kwalificeren.
On 6 nov, 21:24, Norbert Koster <inter...@remove.this.xs4all.nl>
wrote:
Henk O.
Nov 7, 2011, 4:06:14 PM11/7/11
to
Geldingsdrang?? Moet ik even over nadenken.
geklets serieus zou worden genomen.
mvg, Henk O.
>
> Als deskundigen waarschuwen laat dat dan zo.
> Je zet leken, zoals jij zelf zegt er één te zijn, zo al gauw op het
> verkeerde en vooral gevaarlijke been.
Daar heb je wel gelijk in. Ik had trouwens niet de verwachting dat m'n
> Als deskundigen waarschuwen laat dat dan zo.
> Je zet leken, zoals jij zelf zegt er één te zijn, zo al gauw op het
> verkeerde en vooral gevaarlijke been.
geklets serieus zou worden genomen.
mvg, Henk O.
Julian Poland
Nov 7, 2011, 4:10:49 PM11/7/11
to
Op 07-11-11 21:44, dan schreef:
Nu even serieus, er staat al genoeg kommer en kwel in dit draadje...
Als de havenmeester niet meer kan leveren dan 6A zijn zijn in mij ogen
twee opties.
a. verdeel je boot in meerder groepen en vraag meerdere aansluitingen
aan je havenmeester.
b. plaats een paar stevig accu's en maak je eigen 230V AC uit de accu's.
Dan kan je veel meer dan 6A trekken voor een tijd die afhankelijk is van
de capaciteit van je accu's. Vervolgens laad je de accu's uit de
walstroom, dan kom je een heel eind met 6A. Dit is echter geen goedkope
oplossing.
> dank voor je advies. zal het zeker niet doen als ik dit zo lees.
> ik woon op de boot, dus vandaar dat ik dagelijks stroom nodig heb en
> vaak meer dan 6A.
Dan,
> ik woon op de boot, dus vandaar dat ik dagelijks stroom nodig heb en
> vaak meer dan 6A.
Nu even serieus, er staat al genoeg kommer en kwel in dit draadje...
Als de havenmeester niet meer kan leveren dan 6A zijn zijn in mij ogen
twee opties.
a. verdeel je boot in meerder groepen en vraag meerdere aansluitingen
aan je havenmeester.
b. plaats een paar stevig accu's en maak je eigen 230V AC uit de accu's.
Dan kan je veel meer dan 6A trekken voor een tijd die afhankelijk is van
de capaciteit van je accu's. Vervolgens laad je de accu's uit de
walstroom, dan kom je een heel eind met 6A. Dit is echter geen goedkope
oplossing.
Norbert Koster
Nov 7, 2011, 6:45:19 PM11/7/11
to
On 7-11-2011 21:47, dan wrote:
> dank Norbert voor je reactie.
> ik kan je geen details geven over amerika, want ik heb er geen
> verstand van.
> je hebt gelijk, ik moet jou niet gelijk als 'niet kenner'
> kwalificeren.
Oke.
> dank Norbert voor je reactie.
> ik kan je geen details geven over amerika, want ik heb er geen
> verstand van.
> je hebt gelijk, ik moet jou niet gelijk als 'niet kenner'
> kwalificeren.
Aangezien je zegt op de boot te wonen zou ik persoonlijk investeren in
een lader/omvormer met een goede accubank. Als je namelijk ook met je
boot wilt gaan varen, zal je dit probleem vaker tegenkomen in andere
havens. Als je niet vaart zou ik met de haven gaan praten over een
zwaardere aansluiting.
groeten,
Norbert
Roelf van Bergen
Nov 8, 2011, 8:35:09 AM11/8/11
to
"sprokkie" <bass...@nospam.co.uk.jp.ch> schreef in bericht
news:4eb813a3$0$40470$dbd4...@news.euronet.nl...
>
> Richard van den Berg" <R.vand...@inter.invalid> schreef in bericht
> news:LuAKD...@inter-no.NL-spam.net...
>> On ma, 07 nov 2011 00:29:03 Julian Poland
>> (jpo...@invalid.com) wrote:
>>> Na al dit commentaar zien wij de topicstarter hier vast niet meer terug
>>> vanwege afgebrand schip
>>
>> Wie niet horen wil, die moet maar voelen...
>>
>> --
>> Richard
>> e-mail: vervang/replace invalid door/with NL.net
>
>
> Tsja als ik alle commentaren lees...
> Kan het niet gewoon zijn dat de familie van op een meeraderige kabel heeft
> gebruikt
> en daardoor 2x fase en 2x nul gebruikt.
> Zij aansluitingen aan boord gescheiden heeft per fase en nul.
>
> Dan zou het best goed kunnen, ok niet de charmanste oplossing, maar het
> komt
> dan aardig overeen met twee aparte duitse landvasten.
Geen idee wat in de states mag, maar hier is het voeren van zelfs 2 groepen,
> Richard van den Berg" <R.vand...@inter.invalid> schreef in bericht
> news:LuAKD...@inter-no.NL-spam.net...
>> On ma, 07 nov 2011 00:29:03 Julian Poland
>> (jpo...@invalid.com) wrote:
>>> Na al dit commentaar zien wij de topicstarter hier vast niet meer terug
>>> vanwege afgebrand schip
>>
>> Wie niet horen wil, die moet maar voelen...
>>
>> --
>> Richard
>> e-mail: vervang/replace invalid door/with NL.net
>
>
> Tsja als ik alle commentaren lees...
> Kan het niet gewoon zijn dat de familie van op een meeraderige kabel heeft
> gebruikt
> en daardoor 2x fase en 2x nul gebruikt.
> Zij aansluitingen aan boord gescheiden heeft per fase en nul.
>
> Dan zou het best goed kunnen, ok niet de charmanste oplossing, maar het
> komt
> dan aardig overeen met twee aparte duitse landvasten.
dus wel de zelfde fase, terecht streng verboden, want met de kans op
verwarring levensgevaarlijk..
>
> Totdat je de contraptie hebt gezien, kan je er eigenlijk pas over
> oordelen.
dat men ook daar fatsoenlijke veiligheidsvoorschriften hanteert, maar hier
is het ten strengste verboden.
En bij een ongeluk door zulk gehannes straft de rechter extra streng, daar
kan ik je voorbeelden van geven.
Roelf
Roelf van Bergen
Nov 8, 2011, 8:38:42 AM11/8/11
to
"Capolavoro" <thomasten...@gmail.com> schreef in bericht
news:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
de bijzondere risico's van elektriciteit.
Niet voor niets zit vandaag de dag elke handleiding van een elektrisch
apparaat vol met allerhande waarschuwing wat men vooral niet met dat
apparaat moet doen.
En dan nog. In de begin jaren 70, de olie crisis, waren er wel heel domme
mensen die benzine hamsterden en dat probeerden over te pompen met een
stofzuiger.
Roelf
Hans
Nov 8, 2011, 9:30:45 AM11/8/11
to
"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in bericht
news:j9bbe1$2lu3$1...@nl-news.euro.net...
Hans
PieterW
Nov 8, 2011, 11:37:14 AM11/8/11
to
On Tue, 8 Nov 2011 14:35:09 +0100, "Roelf van Bergen"
<roelf_van...@trashhotmal.com> wrote:
>En bij een ongeluk door zulk gehannes straft de rechter extra streng, daar
>kan ik je voorbeelden van geven.
Ja daar weet Wessel Beuving uit De Punt inmiddels over mee te praten.
<roelf_van...@trashhotmal.com> wrote:
>En bij een ongeluk door zulk gehannes straft de rechter extra streng, daar
>kan ik je voorbeelden van geven.
Cheers, Pieter
sprokkie
Nov 8, 2011, 3:11:51 PM11/8/11
to
news:j9bb77$2lt7$1...@nl-news.euro.net...
>
-------------- knip-----------------
>
2 groepen in 1 kabel mogen wel.
Een kookgroep bv 2x230V
Wat dacht je van OV dat loopt ook meestal met een voedingskabel mee.
Sprokkie
>
-------------- knip-----------------
> Geen idee wat in de states mag, maar hier is het voeren van zelfs 2
> groepen,
> dus wel de zelfde fase, terecht streng verboden, want met de kans op
> verwarring levensgevaarlijk..
>
> Roelf
> groepen,
> dus wel de zelfde fase, terecht streng verboden, want met de kans op
> verwarring levensgevaarlijk..
>
>
2 groepen in 1 kabel mogen wel.
Een kookgroep bv 2x230V
Wat dacht je van OV dat loopt ook meestal met een voedingskabel mee.
Sprokkie
Daniël Boekel
Nov 8, 2011, 3:22:18 PM11/8/11
to
Slim, zo hebben we bij scouting een mooie grote slijptol gekregen omdat
de vorige eigenaar deze alleen met een verlengsnoer kon gebruiken zonder
de stoppen door te slaan :)
De nieuwere apparaten hebben daarom een elektronische startregeling.
de vorige eigenaar deze alleen met een verlengsnoer kon gebruiken zonder
de stoppen door te slaan :)
De nieuwere apparaten hebben daarom een elektronische startregeling.
FSD
Nov 8, 2011, 8:41:28 PM11/8/11
to
Tjonge, iedereen schijnt er verstand van te hebben............
dan gebruikte zijn klavier om te schrijven :
dan gebruikte zijn klavier om te schrijven :
> goedendag,
> In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> maar ik heb meer nodig.
> In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> maar ik heb meer nodig.
Capolavoro
Nov 9, 2011, 3:54:56 AM11/9/11
to
On 9 nov, 02:41, FSD <brandaris...@hotmail.com2xperjaar> wrote:
> Tjonge, iedereen schijnt er verstand van te hebben............
>
allemaal fanatieke kandidaten voor een Darwin Award!
> Tjonge, iedereen schijnt er verstand van te hebben............
>
groet
t
Roelf van Bergen
Nov 9, 2011, 9:11:21 AM11/9/11
to
"PieterW" <pieterw480...@live.nl> schreef in bericht
news:tjmib7h380etifiq8...@4ax.com...
Roelf
Roelf van Bergen
Nov 9, 2011, 9:20:43 AM11/9/11
to
news:4eb98d07$0$66937$dbd4...@news.euronet.nl...
Tja Sprokkie, een kookgroep over twee fasen is iets anders dan verschillende
groepen.
De openbare verlichten loopt met 3 fasen elke lamp op een volgend op weer
een ander fase, zodat de kans op instabiliteit van het net zo gering
mogelijk is. Ook de woonhuisaansluitingen worden daarom opeen volgens
aangesloten op een andere fase, en voor jou voor een kookaansluiting wordt
er een andere levering verzorgd.
Overigens vind ik dit soort opmerkingen voor de OP alleen maar verwarrend en
zet je andermaal leken op het verkeerde, gevaarlijke, been.
Dus nog maar eens, het is om veiligheidsredenen verboden om meer dan 1 groep
op een voedingskabel aan te sluiten.
Bij koken is dus sprake van één groep op 2 fasen.
Bij de openbare verlichting is er sprake van 1 groep op 3 fasen.
Roelf
groepen.
De openbare verlichten loopt met 3 fasen elke lamp op een volgend op weer
een ander fase, zodat de kans op instabiliteit van het net zo gering
mogelijk is. Ook de woonhuisaansluitingen worden daarom opeen volgens
aangesloten op een andere fase, en voor jou voor een kookaansluiting wordt
er een andere levering verzorgd.
Overigens vind ik dit soort opmerkingen voor de OP alleen maar verwarrend en
zet je andermaal leken op het verkeerde, gevaarlijke, been.
Dus nog maar eens, het is om veiligheidsredenen verboden om meer dan 1 groep
op een voedingskabel aan te sluiten.
Bij koken is dus sprake van één groep op 2 fasen.
Bij de openbare verlichting is er sprake van 1 groep op 3 fasen.
Roelf
sprokkie
Nov 9, 2011, 1:14:08 PM11/9/11
to
news:j9e291$cqe$5...@nl-news.euro.net...
hmmz
zit er dan een fase verdubbelaar ergens ?
Komt echt maar 1x 35A binnen in het huis.
Ook maar een enkelfase kwh meter.
Koken gaat op 2x230V zoals ze dat noemen. 2x16A afgezekerd in de meterkast.
Sprokkie
>
> "sprokkie" <bass...@nospam.co.uk.jp.ch> schreef in bericht
> news:4eb98d07$0$66937$dbd4...@news.euronet.nl...
>>
>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>> bericht news:j9bb77$2lt7$1...@nl-news.euro.net...
>>>
>> -------------- knip-----------------
> "sprokkie" <bass...@nospam.co.uk.jp.ch> schreef in bericht
> news:4eb98d07$0$66937$dbd4...@news.euronet.nl...
>>
>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>> bericht news:j9bb77$2lt7$1...@nl-news.euro.net...
>>>
>> -------------- knip-----------------
> Bij koken is dus sprake van één groep op 2 fasen.
> Bij de openbare verlichting is er sprake van 1 groep op 3 fasen.
>
> Roelf
Koken een groep op 2 fasen ?
> Bij de openbare verlichting is er sprake van 1 groep op 3 fasen.
>
> Roelf
hmmz
zit er dan een fase verdubbelaar ergens ?
Komt echt maar 1x 35A binnen in het huis.
Ook maar een enkelfase kwh meter.
Koken gaat op 2x230V zoals ze dat noemen. 2x16A afgezekerd in de meterkast.
Sprokkie
Roelf van Bergen
Nov 9, 2011, 3:15:15 PM11/9/11
to
news:4ebac2f0$0$62812$dbd4...@news.euronet.nl...
Tja dan zal de eigenaar regelmatig de leverancier/netbeheerder moeten laten
komen Sprokkie. 2 maal 16 A is nominaal al 32 Ampère. En als jij gelijk hebt
zal dat dus, ook al gaat het volgens jouw over twee groepen door die
hoofdzekering moeten van 35 Ampère. Alleen al de inschakelstroom geeft een
behoorlijke kans om doorgaan van die zekering zelfs als die van het trage
type is. Verder is het dan niet aan te bevelen om andere apparatuur in te
schakelen tijdens het koken, als die zekering toevallig eens een keer heel
is gebleven want er hoeft niet zo veel bij gezet te worden om aan de grens
van de hoofdzekering te komen.
Samenvattend je kunt deze manier van werken nauwelijks selectief noemen.
Volgens de voorschriften NEN 1010 was dit vroeger, terecht, verboden. En
hoewel ik al een paar jaar uit het vak ben lijkt het me zeer vreemd als men
dat heeft verandert in de zin die jij aangeeft. Het lijkt me meer,
gevaarlijk, knutsel werk van een creatieve knoeier.
Hoewel ik me altijd met opwekking in centrales heb bezig gehouden, ben ik zo
nu en dan wel betrokken bij het installeren van woningen waar men een
elektrisch fornuis wilde aansluiten, dan was er altijd sprake van het
installeren van een krachtstroom aansluiting ( bij elke woning komen 3 fasen
binnen en dat stopt bij de hoofdzekering, wil men een krachtstroom
aansluiting, bijvoorbeeld voor elektrisch koken, dan kan men dat vanuit de
kast van de hoofdzekering realiseren, de coupes zijn aanwezig en de fasen
zijn, onderspanning, op die coupes aangesloten, alleen er moet wel een
driefasen meter worden geplaatst en de groepen kast moet her ingedeeld
worden, waarbij men dan voor de kookgroep een aparte aansluiting creëert.).
Vandaag de dag zijn er zeker éénfase kookapparaten, maar het verbinden van
zo'n apparaat via één kabel met twee groepen is bij onderhoud
levensgevaarlijk. Niemand rekent op dat soort kromme installatie
creativiteit.
Ook nog maar even gegoogeld om te verifiëren of ik wellicht wat uit de tijd
geraakt ben en nee.
Er zijn aansluiting van 2 fasen als één groep dus twee zekeringen in de
zelfde groep.
En er zijn aansluitingen van 3 fasen en ook weer in de zelfde groep.
Je kunt natuurlijk creatief zijn en een groepenkast voor 3 fasen gebruiken
en alle rails op één fase aansluiten, bij ontbreken van een krachtstroom
aansluiting. Blijft een hoofdzekering risico geven, en een zeker
selectiviteits risico, maar dan heb je in de zekering kast wel degelijk één
groep en geen twee.
Ideaal lijkt me dat niet maar op die manier heb je geen aanrakingsrisico's
bij het veilig stellen. Of het mag trek ik in twijfel.
Echter dat is dan totaal onvergelijkbaar met dat wat de OP dacht dat
mogelijk zou kunnen zijn.
Ik hoop voor de OP dat hij door jou niet op andere gedachten is gekomen.
Overigens gaat koken in jouw stelling dan echt niet over 2 keer 230 Volt,
maar gewoon over 1 keer ( fase) 230 Volt afgezekerd met 32 Ampère.
Roelf
komen Sprokkie. 2 maal 16 A is nominaal al 32 Ampère. En als jij gelijk hebt
zal dat dus, ook al gaat het volgens jouw over twee groepen door die
hoofdzekering moeten van 35 Ampère. Alleen al de inschakelstroom geeft een
behoorlijke kans om doorgaan van die zekering zelfs als die van het trage
type is. Verder is het dan niet aan te bevelen om andere apparatuur in te
schakelen tijdens het koken, als die zekering toevallig eens een keer heel
is gebleven want er hoeft niet zo veel bij gezet te worden om aan de grens
van de hoofdzekering te komen.
Samenvattend je kunt deze manier van werken nauwelijks selectief noemen.
Volgens de voorschriften NEN 1010 was dit vroeger, terecht, verboden. En
hoewel ik al een paar jaar uit het vak ben lijkt het me zeer vreemd als men
dat heeft verandert in de zin die jij aangeeft. Het lijkt me meer,
gevaarlijk, knutsel werk van een creatieve knoeier.
Hoewel ik me altijd met opwekking in centrales heb bezig gehouden, ben ik zo
nu en dan wel betrokken bij het installeren van woningen waar men een
elektrisch fornuis wilde aansluiten, dan was er altijd sprake van het
installeren van een krachtstroom aansluiting ( bij elke woning komen 3 fasen
binnen en dat stopt bij de hoofdzekering, wil men een krachtstroom
aansluiting, bijvoorbeeld voor elektrisch koken, dan kan men dat vanuit de
kast van de hoofdzekering realiseren, de coupes zijn aanwezig en de fasen
zijn, onderspanning, op die coupes aangesloten, alleen er moet wel een
driefasen meter worden geplaatst en de groepen kast moet her ingedeeld
worden, waarbij men dan voor de kookgroep een aparte aansluiting creëert.).
Vandaag de dag zijn er zeker éénfase kookapparaten, maar het verbinden van
zo'n apparaat via één kabel met twee groepen is bij onderhoud
levensgevaarlijk. Niemand rekent op dat soort kromme installatie
creativiteit.
Ook nog maar even gegoogeld om te verifiëren of ik wellicht wat uit de tijd
geraakt ben en nee.
Er zijn aansluiting van 2 fasen als één groep dus twee zekeringen in de
zelfde groep.
En er zijn aansluitingen van 3 fasen en ook weer in de zelfde groep.
Je kunt natuurlijk creatief zijn en een groepenkast voor 3 fasen gebruiken
en alle rails op één fase aansluiten, bij ontbreken van een krachtstroom
aansluiting. Blijft een hoofdzekering risico geven, en een zeker
selectiviteits risico, maar dan heb je in de zekering kast wel degelijk één
groep en geen twee.
Ideaal lijkt me dat niet maar op die manier heb je geen aanrakingsrisico's
bij het veilig stellen. Of het mag trek ik in twijfel.
Echter dat is dan totaal onvergelijkbaar met dat wat de OP dacht dat
mogelijk zou kunnen zijn.
Ik hoop voor de OP dat hij door jou niet op andere gedachten is gekomen.
Overigens gaat koken in jouw stelling dan echt niet over 2 keer 230 Volt,
maar gewoon over 1 keer ( fase) 230 Volt afgezekerd met 32 Ampère.
Roelf
sprokkie
Nov 9, 2011, 3:36:27 PM11/9/11
to
"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in bericht
news:j9en1h$ikq$1...@nl-news.euro.net...
>
> "sprokkie" <bass...@nospam.co.uk.jp.ch> schreef in bericht
> news:4ebac2f0$0$62812$dbd4...@news.euronet.nl...
>>
>>
>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>> bericht
>> news:j9e291$cqe$5...@nl-news.euro.net...
>>>
>>> "sprokkie" <bass...@nospam.co.uk.jp.ch> schreef in bericht
>>> news:4eb98d07$0$66937$dbd4...@news.euronet.nl...
>>>>
>>>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>>>> bericht news:j9bb77$2lt7$1...@nl-news.euro.net...
>>>>>
>>>> -------------- knip-----------------
>
> Ook nog maar even gegoogeld om te verifiėren of ik wellicht wat uit de
> "sprokkie" <bass...@nospam.co.uk.jp.ch> schreef in bericht
> news:4ebac2f0$0$62812$dbd4...@news.euronet.nl...
>>
>>
>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>> bericht
>> news:j9e291$cqe$5...@nl-news.euro.net...
>>>
>>> "sprokkie" <bass...@nospam.co.uk.jp.ch> schreef in bericht
>>> news:4eb98d07$0$66937$dbd4...@news.euronet.nl...
>>>>
>>>> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
>>>> bericht news:j9bb77$2lt7$1...@nl-news.euro.net...
>>>>>
>>>> -------------- knip-----------------
>
> tijd
> geraakt ben en nee.
>
> Roelf
> geraakt ben en nee.
>
>
>
google maar eens op kookgroep
Zijn 2 16A automaten gekoppeld aan elkaar
zou het vreemd vinden dat datn iet mag volgens jou, als ze door instalatie
bedrijven worden geplaats
bij nieuwbouw.
gewoon zoals de elektrisch fornuis fabrikant het noemen 2 x 230V
Sprokkie
hwh
Nov 9, 2011, 3:56:17 PM11/9/11
to
On 11/9/11 9:15 PM, Roelf van Bergen wrote:
> Tja dan zal de eigenaar regelmatig de leverancier/netbeheerder moeten laten
> komen Sprokkie. 2 maal 16 A is nominaal al 32 Ampère. En als jij gelijk hebt
> zal dat dus, ook al gaat het volgens jouw over twee groepen door die
> hoofdzekering moeten van 35 Ampère. Alleen al de inschakelstroom geeft een
> behoorlijke kans om doorgaan van die zekering zelfs als die van het trage
> type is. Verder is het dan niet aan te bevelen om andere apparatuur in te
> schakelen tijdens het koken, als die zekering toevallig eens een keer heel
> is gebleven want er hoeft niet zo veel bij gezet te worden om aan de grens
> van de hoofdzekering te komen.
Alle appartementen hier hebben een 'fornuisgroep'. Deze wordt gezekerd
> Tja dan zal de eigenaar regelmatig de leverancier/netbeheerder moeten laten
> komen Sprokkie. 2 maal 16 A is nominaal al 32 Ampère. En als jij gelijk hebt
> zal dat dus, ook al gaat het volgens jouw over twee groepen door die
> hoofdzekering moeten van 35 Ampère. Alleen al de inschakelstroom geeft een
> behoorlijke kans om doorgaan van die zekering zelfs als die van het trage
> type is. Verder is het dan niet aan te bevelen om andere apparatuur in te
> schakelen tijdens het koken, als die zekering toevallig eens een keer heel
> is gebleven want er hoeft niet zo veel bij gezet te worden om aan de grens
> van de hoofdzekering te komen.
middels twee 16A automaten. Deze zitten naast elkaar met een soort
schuifje erover, wat het gemakkelijk maakt ze beide tegelijk te schakelen.
Maar dat hoeft niet. Ik kan de helft van het fornuis uitschakelen...
getest. Het is een inductiefornuis met allerlei elekctronische
regelingen, die hoor je steeds twee platen per groep schakelen om niet
boven de 16A uit te komen. Ik ga ervan uit dat die schakeling ook zorgt
voor voorkoming van het inschakelprobleem.
Er zijn verder nog vijf andere groepen, het lijkt me inderdaad niet dat
er veel voor nodig is om je hoofdzekering te laten afschakelen.
Begrijpen doe ik het ook niet, maar het zit wel zo.
Hier in het complex zijn veel appartementen en het probleem van de
energieleverancier voortdurend in actie moeten laten komen bestaat niet.
Het is beslist geen 3-fasen aansluiting, dat klopt niet met de
gemonteerde meter en niet met het vastrechtbedrag op de rekening. Dat is
maar goed ook, want driefasen is erg duur hier.
> Vandaag de dag zijn er zeker éénfase kookapparaten, maar het verbinden van
> zo'n apparaat via één kabel met twee groepen is bij onderhoud
> levensgevaarlijk. Niemand rekent op dat soort kromme installatie
> creativiteit.
'90. Bedenk wel dat als je de steker trekt, je beide aansluitingen
verbreekt.
gr, hwh
Roelf van Bergen
Nov 10, 2011, 5:36:11 AM11/10/11
to
"hwh" <iime...@hotmail.com.invalid> schreef in bericht
news:4ebae8f1$0$6940$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
ook al 15 jaar uit de praktijk weg.
Die oplossing is denk ik gewoon veilig omdat je zo toch de gehele kabel
spanningsvrij maakt. Het eventueel mechanisch kunnen ontkoppelen lijkt me
een bezwaar.
Maar kennelijk mag dat. In de praktijk werkt het, afgezien van die
mogelijkheid om te ontkoppelen, gewoon als één automaat en is het
functioneel dus ook één groep.
Het trekken van de stekker geeft alleen maar veiligheid bij werken aan het
apparaat, het middels twee onafhankelijk van elkaar werkende veiligheden,
dus bijvoorbeeld automaten die niet gekoppeld zijn, geeft grote
veiligheidsrisico's bij het verhelpen van storingen in de kabel.
( In mijn werkzame leven als leerjongen geconfronteerd met een installatie
( marine kabel van voor de oorlog) waarbij men op het koper had bespaard
door met één nul twee groepen mee te voeren. Bij storing aan de ene groep en
het opsporen van die storing werd ik bijna geëlektrocuteerd omdat er nog een
ader was die spanning voerde, zoals gebruikelijk waren er nauwelijks
tekeningen van die oude installaties, het betrof hier een licht groep in een
suikerfabriek).
De oplossing lijkt me ingegeven door de wens om geen krachtstroom
aansluiting te behoeven realiseren maar wel over voldoende capaciteit van de
veiligheid te beschikken. Kennelijk moet men dus rekenen met een ampérage
dat de waarde van de hoofdzekering nabij komt en er is geen waarde van
zekering te verkrijgen die dat kan realiseren. de stap van 25 Ampère naar 35
Ampère is kennelijk ongeschikt.
Het is een oplossing, ik vind hem niet elegant, maar dat is in deze een
kwestie van smaak.
Echter dit is absoluut niet vergelijkbaar met wat de OP vroeg. Het op
verschillende punten spanning verkrijgen en dat via één aansluiting aan
boord brengen.
Blijft dat het me een risico lijkt voor overbelasting van de hoofdzekering,
maar zoals je schrijft lijkt dat in de praktijk toch mee te vallen.
Roelf
Spirit
Nov 10, 2011, 7:20:11 AM11/10/11
to
Zitten we nog in de nog in de varen groep, of inmiddels in nl.huisentuin.keuken?
OK, toch maar even; die 2x220v kookplaten is feitelijk niets anders dan de 2 APARTE fase voor verschillende toepassingen in de boot zoals eerder geopperd. In de kookplaat worden de verschillende zones gewoon gesplitst.
Wat betreft 3x35 ampère hoofdzekering; een paar jaar geleden is de wet veranderd, als je nu zwaarder dan 3x25 of 1x80 dan val je in het 'industriële' capaciteitstarief en kun je direct 500,- meer per jaar aan vastrecht betalen. Vandaar dus de onelegante oplossing van 2x16 achter een 80 of 3x 25 hoofdzekering.
er is een overgangsregeling voor mensen met een verwarming op een warmtepomp, die eerder voor een eco oplossing kozen en nu dus flink, onafhankelijk van gebruik, bij konden betalen
Maarten
OK, toch maar even; die 2x220v kookplaten is feitelijk niets anders dan de 2 APARTE fase voor verschillende toepassingen in de boot zoals eerder geopperd. In de kookplaat worden de verschillende zones gewoon gesplitst.
Wat betreft 3x35 ampère hoofdzekering; een paar jaar geleden is de wet veranderd, als je nu zwaarder dan 3x25 of 1x80 dan val je in het 'industriële' capaciteitstarief en kun je direct 500,- meer per jaar aan vastrecht betalen. Vandaar dus de onelegante oplossing van 2x16 achter een 80 of 3x 25 hoofdzekering.
er is een overgangsregeling voor mensen met een verwarming op een warmtepomp, die eerder voor een eco oplossing kozen en nu dus flink, onafhankelijk van gebruik, bij konden betalen
Maarten
Meindert Sprang
Nov 10, 2011, 7:06:59 AM11/10/11
to
"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> wrote in message
news:j9en1h$ikq$1...@nl-news.euro.net...
2003. Ook in een ouder huis door een installateur in 2002 aangelegd: een
dubbele automaat, gekoppeld, die 2 groepen maakt op dezelfde fase. En dat
alles op een hoofdzekering van 35A. En omdat je beide groepen gewoon
onafhankelijk moet beschouwen (ze zijn in het kooktoestel ook volledig
gescheiden), heb je gewoon de vereiste stap in afzekering van 16 naar 35A.
Meindert
news:j9en1h$ikq$1...@nl-news.euro.net...
> Tja dan zal de eigenaar regelmatig de leverancier/netbeheerder moeten
laten
> komen Sprokkie. 2 maal 16 A is nominaal al 32 Ampère. En als jij gelijk
hebt
> zal dat dus, ook al gaat het volgens jouw over twee groepen door die
> hoofdzekering moeten van 35 Ampère. Alleen al de inschakelstroom geeft een
> behoorlijke kans om doorgaan van die zekering zelfs als die van het trage
> type is. Verder is het dan niet aan te bevelen om andere apparatuur in te
> schakelen tijdens het koken, als die zekering toevallig eens een keer heel
> is gebleven want er hoeft niet zo veel bij gezet te worden om aan de grens
> van de hoofdzekering te komen.
>
> Samenvattend je kunt deze manier van werken nauwelijks selectief noemen.
En toch gebeurt het zo, in bijna alle nieuwbouw. Ook bij mij in een huis uit
laten
> komen Sprokkie. 2 maal 16 A is nominaal al 32 Ampère. En als jij gelijk
hebt
> zal dat dus, ook al gaat het volgens jouw over twee groepen door die
> hoofdzekering moeten van 35 Ampère. Alleen al de inschakelstroom geeft een
> behoorlijke kans om doorgaan van die zekering zelfs als die van het trage
> type is. Verder is het dan niet aan te bevelen om andere apparatuur in te
> schakelen tijdens het koken, als die zekering toevallig eens een keer heel
> is gebleven want er hoeft niet zo veel bij gezet te worden om aan de grens
> van de hoofdzekering te komen.
>
> Samenvattend je kunt deze manier van werken nauwelijks selectief noemen.
2003. Ook in een ouder huis door een installateur in 2002 aangelegd: een
dubbele automaat, gekoppeld, die 2 groepen maakt op dezelfde fase. En dat
alles op een hoofdzekering van 35A. En omdat je beide groepen gewoon
onafhankelijk moet beschouwen (ze zijn in het kooktoestel ook volledig
gescheiden), heb je gewoon de vereiste stap in afzekering van 16 naar 35A.
Meindert
Roelf van Bergen
Nov 10, 2011, 10:30:02 AM11/10/11
to
Meindert het is me duidelijk geworden hoe het zit.
Zie ook het bericht van Spirit.
Blijft dat de OP zo geen oplossing heeft voor zijn probleem vraag.
Roelf
"Meindert Sprang" <m...@NOJUNKcustomORSPAMware.nl> schreef in bericht
news:4ebbc208$0$6897$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
Zie ook het bericht van Spirit.
Blijft dat de OP zo geen oplossing heeft voor zijn probleem vraag.
Roelf
"Meindert Sprang" <m...@NOJUNKcustomORSPAMware.nl> schreef in bericht
Spirit
Nov 10, 2011, 10:50:36 AM11/10/11
to
Aan de OP zijn denk ik genoeg opties aangedragen:
- De Victron super oplossing
- 2 fasen gescheiden gebruiken aan boord
- Zwaardere groep laten installeren in haven
- Generator?
Waar we met z'n allen wel over eens zijn is dat:
- 2 aansluitingen van de zelfde fase niet gaat werken, zelfs als de automaten nieuw zijn en uit de zelfde serie en fabriek komen. De weerstand in die dingen is zo laag dat je toch geen load balance situatie krijgt.
- 2 aansluitingen van verschillende fase vuurwerk op levert, gelukkig in het bootje van OP en daarmee is OOK het probleem opgelost...
Veel meer is er denk ik niet over te zeggen.
Maarten
- De Victron super oplossing
- 2 fasen gescheiden gebruiken aan boord
- Zwaardere groep laten installeren in haven
- Generator?
Waar we met z'n allen wel over eens zijn is dat:
- 2 aansluitingen van de zelfde fase niet gaat werken, zelfs als de automaten nieuw zijn en uit de zelfde serie en fabriek komen. De weerstand in die dingen is zo laag dat je toch geen load balance situatie krijgt.
- 2 aansluitingen van verschillende fase vuurwerk op levert, gelukkig in het bootje van OP en daarmee is OOK het probleem opgelost...
Veel meer is er denk ik niet over te zeggen.
Maarten
Roelf van Bergen
Nov 10, 2011, 2:41:24 PM11/10/11
to
"Spirit" <maartenv...@gmail.com> schreef in bericht
news:3878216.1058.1320940236698.JavaMail.geo-discussion-forums@prdy11...
Het enige wat ik vreesde was dat de inbreng van Sprokkie hem weer zou doen
twijfelen en dat wens ik hem niet toe.
Roelf
johan denys
Nov 10, 2011, 2:51:09 PM11/10/11
to
"hwh" <iime...@hotmail.com.invalid> schreef in
bericht
news:4ebae8f1$0$6940$e4fe...@news2.news.xs4all.nl...
van de fornuisgroep geschakeld, het fornuis wordt dus
in twee groepen verdeeld en elk van die groepen heeft
een eigen zekering.
Op die manier is het zo logisch als wat.
> Er zijn verder nog vijf andere groepen, het lijkt me
> inderdaad niet dat er veel voor nodig is om je
> hoofdzekering te laten afschakelen. Begrijpen doe ik
> het ook niet, maar het zit wel zo.
>
tegelijk aanschakelen. Maar veel speling heb je idd
niet, ik kan me voorstellen dat de wasmachine niet mag
draaien als je kookt op vol vermogen (wat sowieso al
niet zo frequent voorkomt denk ik)
Lodewijk Stegman
Nov 11, 2011, 4:52:17 AM11/11/11
to
Op Thu, 10 Nov 2011 20:51:09 +0100, schreef johan denys:
> je zal waarschijnlijk niet je frietketel en vier platen tegelijk
> aanschakelen. Maar veel speling heb je idd niet, ik kan me voorstellen
> dat de wasmachine niet mag draaien als je kookt op vol vermogen (wat
> sowieso al niet zo frequent voorkomt denk ik)
Jongens, wat een betrokkenheid bij dit draadje!
Kunnen we de naam van deze nieuwsgroep niet veranderen in 'nl.huis-tuin-
enkeukenelectrotechniek?
Het lijkt mij nu wel duidelijk waar de echte vrienden ECHT door worden
geboeid.
--
stegman
> je zal waarschijnlijk niet je frietketel en vier platen tegelijk
> aanschakelen. Maar veel speling heb je idd niet, ik kan me voorstellen
> dat de wasmachine niet mag draaien als je kookt op vol vermogen (wat
> sowieso al niet zo frequent voorkomt denk ik)
Kunnen we de naam van deze nieuwsgroep niet veranderen in 'nl.huis-tuin-
enkeukenelectrotechniek?
Het lijkt mij nu wel duidelijk waar de echte vrienden ECHT door worden
geboeid.
--
stegman
Richard van den Berg
Nov 11, 2011, 10:40:14 AM11/11/11
to
On vr, 11 nov 2011 10:52:17 Lodewijk Stegman
Want dat is tenminste spannend en fascinerend want je ziet het niet, je
kan het hooguit voelen en bij hoogspanningsmasten horen.
kan het hooguit voelen en bij hoogspanningsmasten horen.
PieterW
Nov 11, 2011, 1:54:39 PM11/11/11
to
On 11 Nov 2011 09:52:17 GMT, Lodewijk Stegman
nou Steg ik wil natuurlijk niet uit mijn kooi gesleept worden omdat 1
of andere slimmerik de steiger in de hens gezet heeft.
Zelf heb ik geen walstroom en is mijn accu zelfs na 1 seizoen nog
redelijk gevuld. Alleen het bakkie en een alfanumeriek gps-je staan
erop. Voor de zekerheid neem ik wel een lader mee.
Cheers, Pieter
of andere slimmerik de steiger in de hens gezet heeft.
Zelf heb ik geen walstroom en is mijn accu zelfs na 1 seizoen nog
redelijk gevuld. Alleen het bakkie en een alfanumeriek gps-je staan
erop. Voor de zekerheid neem ik wel een lader mee.
Cheers, Pieter
Lodewijk Stegman
Nov 12, 2011, 3:56:14 AM11/12/11
to
Op Fri, 11 Nov 2011 19:54:39 +0100, schreef PieterW:
Nou goed. Even wat anders dan.
Eén van de weinig echte vrienden met wie ik zo nu en dan nog wel eens wat
uitwissel (in Zeilersforum wel te verstaan) wil eigenlijk graag nog eens
bij elkaar komen.
Een samenzijn dus (reunie lijkt me een groot woord). Het vorige
initiatief lijkt een zachte dood te zijn gestorven (of vergis ik me
daarin?), dus de drang lijkt een beetje weg.
De vraag is derhalve: is dat laatste zo? Het is nog een lange winter
tenslotte.
--
stegman
Eén van de weinig echte vrienden met wie ik zo nu en dan nog wel eens wat
uitwissel (in Zeilersforum wel te verstaan) wil eigenlijk graag nog eens
bij elkaar komen.
Een samenzijn dus (reunie lijkt me een groot woord). Het vorige
initiatief lijkt een zachte dood te zijn gestorven (of vergis ik me
daarin?), dus de drang lijkt een beetje weg.
De vraag is derhalve: is dat laatste zo? Het is nog een lange winter
tenslotte.
--
stegman
Wim Bl
Nov 12, 2011, 4:49:09 AM11/12/11
to
Op 12-11-2011 9:56, Lodewijk Stegman schreef:
Laten we maar kijken wie zich meldt.
Ik start er wel een apart draadje voor.
--
Mvg,
Wim.
> Een samenzijn dus (reunie lijkt me een groot woord). Het vorige
> initiatief lijkt een zachte dood te zijn gestorven (of vergis ik me
> daarin?), dus de drang lijkt een beetje weg.
> De vraag is derhalve: is dat laatste zo? Het is nog een lange winter
> tenslotte.
Dát is pas off-topic. Maar best leuk.
> initiatief lijkt een zachte dood te zijn gestorven (of vergis ik me
> daarin?), dus de drang lijkt een beetje weg.
> De vraag is derhalve: is dat laatste zo? Het is nog een lange winter
> tenslotte.
Laten we maar kijken wie zich meldt.
Ik start er wel een apart draadje voor.
--
Mvg,
Wim.
FSD
Nov 12, 2011, 3:01:53 PM11/12/11
to
Nieuwe ronde, Nieuwe kansen!
Het is zò dat Wim Bl formuleerde :
Het is zò dat Wim Bl formuleerde :
Wim Bl
Nov 12, 2011, 3:15:10 PM11/12/11
to
Op 12-11-2011 21:01, FSD schreef:
> Nieuwe ronde, Nieuwe kansen!
>
Verkeerde draadje ;-)
--
Mvg,
Wim.
>
Verkeerde draadje ;-)
--
Mvg,
Wim.
FSD
Nov 13, 2011, 5:00:49 AM11/13/11
to
Over dubbele walaansluitingen bedoel ik.......
Wim Bl bracht volgend idée uit :
Wim Bl bracht volgend idée uit :
> Op 12-11-2011 21:01, FSD schreef:
>> Het is zò dat Wim Bl formuleerde :
>>> Op 12-11-2011 9:56, Lodewijk Stegman schreef:
>>
>> Het is zò dat Wim Bl formuleerde :
>>> Op 12-11-2011 9:56, Lodewijk Stegman schreef:
>>
Wim Bl
Nov 13, 2011, 9:41:01 AM11/13/11
to
Op 13-11-2011 11:00, FSD schreef:
--
Mvg,
Wim.
> Wim Bl bracht volgend idée uit :
>> Op 12-11-2011 21:01, FSD schreef:
>>> Het is zò dat Wim Bl formuleerde :
>>>> Op 12-11-2011 9:56, Lodewijk Stegman schreef:
>>>> Dát is pas off-topic. Maar best leuk.
>>>> Laten we maar kijken wie zich meldt.
>>>> Ik start er wel een apart draadje voor.
>>> Nieuwe ronde, Nieuwe kansen!
>> Verkeerde draadje ;-)
> Over dubbele walaansluitingen bedoel ik.......
lol
>> Op 12-11-2011 21:01, FSD schreef:
>>> Het is zò dat Wim Bl formuleerde :
>>>> Op 12-11-2011 9:56, Lodewijk Stegman schreef:
>>>> Dát is pas off-topic. Maar best leuk.
>>>> Laten we maar kijken wie zich meldt.
>>>> Ik start er wel een apart draadje voor.
>>> Nieuwe ronde, Nieuwe kansen!
>> Verkeerde draadje ;-)
> Over dubbele walaansluitingen bedoel ik.......
--
Mvg,
Wim.
dan
Nov 22, 2011, 3:24:15 PM11/22/11
to
hier de topicstarter. ik heb heel wat teweeg gebracht met m'n vraag
dus. maar het euvel is dus opgelost, door de havenmeester. ik woon op
de boot, vandaar dat 6 ampere vaak niet genoeg is.
gr.
Dan
On 7 nov, 17:42, Dehler <jjvle...@gmail.com> wrote:
> On 7 nov, 17:05, "Hans" <deboun...@colt47mail.com.invalid> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > "Capolavoro" <thomastenkorten...@gmail.com> schreef in berichtnews:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
>
> > > On 7 nov, 15:06, "Roelf van Bergen"
> > > <roelf_van_berge...@trashhotmal.com> wrote:
> > >> Te gek.
>
> > >> Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
> > >> wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan
> > >> uit
> > >> niet deskundigen is werkelijk misdadig.
>
> > > het beste zou zijn als volslagen leken gewoon niets meer mogen
> > > bedenken!
>
> > Was dit dan jouw finale optreden hier?
>
> > Hans
>
> Het is wat treurig dan topic starter niet meer reageert.
> We zouden in goed overleg een oplossing kunnen aan reiken.
> groet J
dus. maar het euvel is dus opgelost, door de havenmeester. ik woon op
de boot, vandaar dat 6 ampere vaak niet genoeg is.
gr.
Dan
On 7 nov, 17:42, Dehler <jjvle...@gmail.com> wrote:
> On 7 nov, 17:05, "Hans" <deboun...@colt47mail.com.invalid> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > "Capolavoro" <thomastenkorten...@gmail.com> schreef in berichtnews:7c703ef7-7dcd-43c2...@j19g2000pro.googlegroups.com...
>
> > > On 7 nov, 15:06, "Roelf van Bergen"
> > > <roelf_van_berge...@trashhotmal.com> wrote:
> > >> Te gek.
>
> > >> Wat volslagen leken al niet bedenken, Hoewel? De gedachte er achter klopt
> > >> wel. Maar dit even presenteren aan een gezelschap dat vooral zal bestaan
> > >> uit
> > >> niet deskundigen is werkelijk misdadig.
>
> > > het beste zou zijn als volslagen leken gewoon niets meer mogen
> > > bedenken!
>
> > Was dit dan jouw finale optreden hier?
>
> > Hans
>
> Het is wat treurig dan topic starter niet meer reageert.
> We zouden in goed overleg een oplossing kunnen aan reiken.
> groet J
Lodewijk Stegman
Nov 22, 2011, 3:32:44 PM11/22/11
to
Op Tue, 22 Nov 2011 12:24:15 -0800, schreef dan:
> hier de topicstarter. ik heb heel wat teweeg gebracht met m'n vraag dus.
> maar het euvel is dus opgelost, door de havenmeester. ik woon op de
> boot, vandaar dat 6 ampere vaak niet genoeg is.
Ja, leuk. En fijn dat het opgelost is.
Als je nou ook nog even verteld hoe, dan hebben degenen die zich er hier
druk over hebben gemaakt er ook rust van.
--
stegman
> hier de topicstarter. ik heb heel wat teweeg gebracht met m'n vraag dus.
> maar het euvel is dus opgelost, door de havenmeester. ik woon op de
> boot, vandaar dat 6 ampere vaak niet genoeg is.
Als je nou ook nog even verteld hoe, dan hebben degenen die zich er hier
druk over hebben gemaakt er ook rust van.
--
stegman
dan
Nov 22, 2011, 3:17:03 PM11/22/11
to
hallo J,
Ik woon op de boot, kook er (electrisch) vandaar dat ik (soms meer dan
6 ampere nodig heb,
Inmiddels heeft de havenmeester het opgelost. (andere walaansluitingen
eraf gehaald en die van mij 16 ampere gemaakt).
Dank voor je/ jullie adviezen.
Gr.
Dan
On 6 nov, 20:09, Dehler <jjvle...@gmail.com> wrote:
> On 5 nov, 14:59, dan <d...@xs4all.nl> wrote:
>
> > goedendag,
>
> > In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> > maar ik heb meer nodig.
> > nou heb ik gezien bij familie in Amerika dat ze een splitter hebben,
> > waardoor gebruik wordt gemaakt van twee walaansluitingen, die in 1
> > snoer naar de boot gaan. waardoor ze dubbel zo veel ampere hebben.
>
> > waar kan ik dat laten maken (liefst omgeving a'dam). Normale
> > watersport zaken hebben het niet huis.
>
> > gr.
>
> > Dan
>
> Dan,
>
> In nederland worden walstroom installatie's uitgevoerd met een 5
> aderige voeding kabel.
>
> 3 fasen
> 1 nul
> 1 aarde
>
> Tussen 1 fase en nul meet je 230 volt.
> Tussen 1 fase en nog een fase meet je 400 volt.
>
> De kasten op de steiger worden bedraad met een groep van3 dus 3 maal
> wcd een andere fase.
> wcd 1 fase 1 (oftewel L1)
> wcd 2 fase 2 (oftewel L2)
> wcd 3 fase 3 (oftewel L3)
> wcd 4 weer fase 1
> wcd 5 weer fase 2
> wcd 6 weer fase 3
>
> Het kan alleen als je de zelfde fase te pakken heb.
> Dan kan je met 2 stekkers werken.
> Alleen dit is Russische roulette, steek je de stekker 1 in de wcd 1
> prima.
> Staat er wel spanning op de andere split stekker met de contact
> pennen bloot
> Dan stekker 2 in stekker 4 gebeurt er niets behalve dat je dubbele
> aansluiting heb.
> Steek je stekker 2 in wcd 2 of 3 bingo, dan blaas je de gehele
> installatie op met 400 volt in plaats van 230 volt.
> En daar word je dan niet blij van.
>
> Ik heb geprobeerd dit uit leggen dat het levens gevaarlijk is via
> bovenstaande.
>
> Dus Dan niet doen.
> IK zit al al aardig wat jaren in het vak en raad je dit ten stelligste
> af.
> Ja kan het alleen oplossen door een zwaardere voeding te zoeken.
> Daarom vraag ik je verdere uitleg waarom je boven de 6 ampere uit
> komt.
>
> groet J
Ik woon op de boot, kook er (electrisch) vandaar dat ik (soms meer dan
6 ampere nodig heb,
Inmiddels heeft de havenmeester het opgelost. (andere walaansluitingen
eraf gehaald en die van mij 16 ampere gemaakt).
Dank voor je/ jullie adviezen.
Gr.
Dan
On 6 nov, 20:09, Dehler <jjvle...@gmail.com> wrote:
> On 5 nov, 14:59, dan <d...@xs4all.nl> wrote:
>
> > goedendag,
>
> > In de haven waar ik verblijf, is maar 6 ampere op de walaansluiting,
> > maar ik heb meer nodig.
> > nou heb ik gezien bij familie in Amerika dat ze een splitter hebben,
> > waardoor gebruik wordt gemaakt van twee walaansluitingen, die in 1
> > snoer naar de boot gaan. waardoor ze dubbel zo veel ampere hebben.
>
> > waar kan ik dat laten maken (liefst omgeving a'dam). Normale
> > watersport zaken hebben het niet huis.
>
> > gr.
>
> > Dan
>
> Dan,
>
> In nederland worden walstroom installatie's uitgevoerd met een 5
> aderige voeding kabel.
>
> 3 fasen
> 1 nul
> 1 aarde
>
> Tussen 1 fase en nul meet je 230 volt.
> Tussen 1 fase en nog een fase meet je 400 volt.
>
> De kasten op de steiger worden bedraad met een groep van3 dus 3 maal
> wcd een andere fase.
> wcd 1 fase 1 (oftewel L1)
> wcd 2 fase 2 (oftewel L2)
> wcd 3 fase 3 (oftewel L3)
> wcd 4 weer fase 1
> wcd 5 weer fase 2
> wcd 6 weer fase 3
>
> Het kan alleen als je de zelfde fase te pakken heb.
> Dan kan je met 2 stekkers werken.
> Alleen dit is Russische roulette, steek je de stekker 1 in de wcd 1
> prima.
> Staat er wel spanning op de andere split stekker met de contact
> pennen bloot
> Dan stekker 2 in stekker 4 gebeurt er niets behalve dat je dubbele
> aansluiting heb.
> Steek je stekker 2 in wcd 2 of 3 bingo, dan blaas je de gehele
> installatie op met 400 volt in plaats van 230 volt.
> En daar word je dan niet blij van.
>
> Ik heb geprobeerd dit uit leggen dat het levens gevaarlijk is via
> bovenstaande.
>
> Dus Dan niet doen.
> IK zit al al aardig wat jaren in het vak en raad je dit ten stelligste
> af.
> Ja kan het alleen oplossen door een zwaardere voeding te zoeken.
> Daarom vraag ik je verdere uitleg waarom je boven de 6 ampere uit
> komt.
>
> groet J
Richard van den Berg
Nov 22, 2011, 4:06:50 PM11/22/11
to
On 22 Nov 2011 20:32:44 GMT
Dat heeft OP al keurig gedaan:
https://groups.google.com/group/nl.sport.varen/msg/cb19568e4ad3f7c0?hl=nl
https://groups.google.com/group/nl.sport.varen/msg/cb19568e4ad3f7c0?hl=nl
PieterW
Nov 23, 2011, 1:21:43 AM11/23/11
to
On Tue, 22 Nov 2011 12:17:03 -0800 (PST), dan <da...@xs4all.nl> wrote:
>Ik woon op de boot
hey Dan, mogen we ook weten op wat voor boot je woont, hoe lang al en
hoe het bevalt?
Cheers, Pieter
>Ik woon op de boot
hey Dan, mogen we ook weten op wat voor boot je woont, hoe lang al en
hoe het bevalt?
Cheers, Pieter
0 new messages