watergesmeerde schroefas
Lodewijk Stegman
Zeeland; de Krammersluizen op Hemelvaartsdag overleefd en zelfs even
gezeild (lekker veel wind!). Maar onder het zeilen hoorde Stegman de
schroefas meedraaien en bekroop hem de volgende muizenis:
Die schroefas is watergesmeerd en betrekt zijn water uit het watercircuit
waarmee ook de uitlaat wordt gekoeld. Als de motor niet draait, wordt
door dat circuit ook geen water aangevoerd, vermoedt Stegman.
Meteen prangt natuurlijk de vraag: kan dit kwaad? Stegman heeft 's naar
de meedraaiende schroefas gekeken en geconstateerd dat ie weliswaar een
stuk langzamer draait dan de 1500 - 1800 toeren die de motor draait bij
kruisvaart, maar toch...
Wat zijn de ideeen van de echte vrienden met betrekking tot deze
muizenis?
--
Stegman
Capolavoro
wrote:
>
> Wat zijn de ideeen van de echte vrienden met betrekking tot deze
> muizenis?
>
> --
- geen lawaai en slijtage meer, wel ietsje meer weerstand (maar jij
hebt toch geen haast)
- gaan sparen voor een klapschroef of een vaanstandschroef.
- van de winter die mooie nieuwe erop
groet
t
Marti
Zit er geen "mondstuk" op de waterinlaat, zodat er bij het varen een
overdruk onstaat in de watertoevoer?
- Marti
Lodewijk Stegman
Het lawaai valt wel mee. Je hoort wat zacht gerommel onder-achter en pas
na een tijdje realiseerde ik me dat het de meedraaiende schroef was.
Waarom overigens de keerkoppeling in de achteruit? Is er vooruit risico
dat de motor wordt aangeslingerd op waterkracht? Een diesel heeft geen
vonk nodig tenslotte, dus dat het contactsleuteltje 'uit' staat, zegt
niks.
En inderdaad: ik heb geen haast, hoewel de Southerly beter zeilt dan ik
verwachtte. Zelfs met het lichte weer van de afgelopen dagen. Voorlopig
denk ik nog aan hele andere investeringen dan een klapschoef.
--
Stegman
Lodewijk Stegman
Ik geloof dat ik begrijp wat je bedoelt; een soort 'happer'. Die zit er
niet, geloof ik.
Ik heb op het onderwaterschip niks anders gezien dan normale
huiddoorvoeren. Ik zal het verloop van het circuit nog eens bekijken,
maar volgens mij wordt het water opgepompt. Er zit overigens op de
aanvoer naar de schroefas nog een afvoertje kennelijk bedoeld is ter
controle van de wateraanvoer en/of overtollig water afvoert. Dat komt in
de zijkant van de romp naar buiten en afhankelijk van het toerental van
de motor komt er meer of minder water uit. Bij 1500 toeren belangrijk
minder dan bij 2000.
--
Stegman
ronald drenthenaar
Lodewijk Stegman schreef:
Kun je er van binnen bij? En is na zo'n mooie zeiltocht de schroefas meer
dan handwarm geworden, omdat ie niet gekoeld was?
Ronald
Lodewijk Stegman
Met een beetje moeite kan ik er inderdaad wel bij, maar eraan gevoeld heb
ik nog niet. Dat zal ik binnenkort eens doen. Hoewel ik me afvraag of in
dit geval temperatuuur een goede indicatie is voor overmatige slijtage.
--
stegman
Capolavoro
wrote:
> Waarom overigens de keerkoppeling in de achteruit? Is er vooruit risico
> dat de motor wordt aangeslingerd op waterkracht? Een diesel heeft geen
> vonk nodig tenslotte, dus dat het contactsleuteltje 'uit' staat, zegt
> niks.
>
mag ook in de vooruit. Gewoon om het draaien te stoppen.
ik doe de achteruit omdat de maxprop vaanschroef soms in de vooruit
wel blijft meedraaien, en in de achteruit gaan de bladen braaf in de
vaanstand.
van 'aanslepen' van een motor mbv de draaiende schroef heb ik nog niet
gehoord.
groet
t
FSD
Het is wat anders als je een uur vol vermogen gevaren hebt, dan kan de
gland of steunlager oplopen tot b.v. 30 graden.
Lodewijk Stegman heeft ons zojuist aangekondigd :
> Op Tue, 26 May 2009 02:23:32 +0200, schreef ronald drenthenaar:
>
>> Lodewijk Stegman schreef:
>>
FSD
Een Hurth of ZF koppeling draait me als je deze in vooruit zet, in
achteruit blokeerd deze.
De motor aanzeilen met de schroef kan best, ze hebben dat wel eens
gedaan op een klipper met mechanische koppeling. (2 mast verandering).
Goed gang > 8Kn en het lukte zowaar, was wel voor de fun, maar het kan
dus (soms).
Capolavoro schreef :
Capolavoro
> Capo toch!
>
> Een Hurth of ZF koppeling draait me als je deze in vooruit zet, in
> achteruit blokeerd deze.
>
> De motor aanzeilen met de schroef kan best, ze hebben dat wel eens
> gedaan op een klipper met mechanische koppeling. (2 mast verandering).
> Goed gang > 8Kn en het lukte zowaar, was wel voor de fun, maar het kan
> dus (soms).
>
en mijn volvo 2030 koppeling? (MSA, MSB, ff kwijt)??
ervaring is wel dat achteruit beter werkt voor blokkeren, maar staat
niet in het boekje.....
Aanslepen:
Jammer is wel dat je altijd startproblemen hebt juist als je
stilligt ;-)))
groet
t
FSD
startproblemen hebben als ze varen.........
Ik zal jullie niet vervelen met verhalen.
Capolavoro drukte met precisie uit :
Lodewijk Stegman
> Lodewijk Stegman heeft ons zojuist aangekondigd :
>> Op Tue, 26 May 2009 02:23:32 +0200, schreef ronald drenthenaar:
>>> Kun je er van binnen bij? En is na zo'n mooie zeiltocht de schroefas
>>> meer dan handwarm geworden, omdat ie niet gekoeld was?
>>
>> Met een beetje moeite kan ik er inderdaad wel bij, maar eraan gevoeld
>> heb ik nog niet. Dat zal ik binnenkort eens doen. Hoewel ik me afvraag
>> of in dit geval temperatuuur een goede indicatie is voor overmatige
>> slijtage.
> Als je een temp verhoging voelt door het zeilen is het goed mis. Het is
> wat anders als je een uur vol vermogen gevaren hebt, dan kan de gland of
> steunlager oplopen tot b.v. 30 graden.
Ik heb er wel aan gevoeld nadat de boot vanuit de winterstalling het
water in ging en er na een paar minuten varen nog steeds geen water uit
het 'verklikkeruitlaatje' kwam. Later bleek dat er wat meer toeren nodig
waren om 'm echt te laten 'spuwen' Ook na aankomst in de thuishaven, na
een dik halfuur varen bij 1800 toeren, voelde de schroefas opvallend koel.
Je leest wel eens dat watergesmeerde schroefassen moeten worden ontlucht
na op de wal staan en na droogvallen. Volgens de vorige eigenaar was dit
bij deze echter niet nodig en ik zie ook geen ventielen voor dit doel.
Na het zeilen dus niet gevoeld (had het te druk met wat anders).
Ik geloof dat ik het maar niet meer ga proberen. In het vervolg dus
inderdaad keerkoppeling in de achteruit bij het zeilen.
De echte vrienden worden bedankt voor hun geheel belangenloze bijdragen.
--
stegman
no...@zeelandnet.nl
wrote:
Knip
> Je leest wel eens dat watergesmeerde schroefassen moeten worden ontlucht
> na op de wal staan en na droogvallen. Volgens de vorige eigenaar was dit
> bij deze echter niet nodig en ik zie ook geen ventielen voor dit doel.
> Na het zeilen dus niet gevoeld (had het te druk met wat anders).
> stegman
Je hebt het antwoord dus gevonden. Motor in achteruit laat de
schroefas stilzetten.
Maar in je slotbericht breng je nog iets nieuws naar voren. Het al of
niet ontluchten van een watergesmeerde schroefas.
Ontluchtingsventielen tref je niet aan. Als je het rubbermanchet om de
schroefas tussen duim en wijsvinger kunt inknijpen en er sijpelt wat
water uit dan is dat het ontluchten zoals voorgeschreven bij het weer
te water gaan. Ik zou dat in ieder geval even proberen.
Een paar keer zo "knierpsen" voorkomt dat de as droogloopt ergo niet
meer met water wordt gesmeerd
Ook kun je periodiek tijdens de droge periode wat vet in het manchet
spuiten via de ruimte die door knijpen ontstaat tussen as en manchet.
Dit bevordert de levensduur van het rubber van het manchet.
Nico.
Lodewijk Stegman
> On 26 mei, 18:34, Lodewijk Stegman <ajee...@ditweghalenxs4all.nl> wrote:
>> Je leest wel eens dat watergesmeerde schroefassen moeten worden
>> ontlucht na op de wal staan en na droogvallen. Volgens de vorige
>> eigenaar was dit bij deze echter niet nodig en ik zie ook geen
>> ventielen voor dit doel.
>
> Je hebt het antwoord dus gevonden. Motor in achteruit laat de schroefas
> stilzetten.
> Maar in je slotbericht breng je nog iets nieuws naar voren. Het al of
> niet ontluchten van een watergesmeerde schroefas. Ontluchtingsventielen
> tref je niet aan. Als je het rubbermanchet om de schroefas tussen duim
> en wijsvinger kunt inknijpen en er sijpelt wat water uit dan is dat het
> ontluchten zoals voorgeschreven bij het weer te water gaan. Ik zou dat
> in ieder geval even proberen. Een paar keer zo "knierpsen" voorkomt dat
> de as droogloopt ergo niet meer met water wordt gesmeerd
Waarschijnlijk zit niet iedere watergesmeerde schroefas op dezelfde
manier in elkaar. Het manchet waar jij het over hebt is bij mij niet in
beeld. Het grote boek waarin de documentatie van een en ander zit staat
nu aan boord, dus ik kan niet precies beschrijven hoe de constructie in
elkaar zit, maar aan de buitenkant is alles metaal.
> Ook kun je periodiek tijdens de droge periode wat vet in het manchet
> spuiten via de ruimte die door knijpen ontstaat tussen as en manchet.
> Dit bevordert de levensduur van het rubber van het manchet.
Wat dat vet betreft: een smeernippel zit er wel op en ik kan me uit de
handleiding ook herinneren dat na periodiek onderhoud (losnemen van de
inwendige rubbermanchet en controleren daarvan) nieuw vet in de
constructie moet worden gespoten. Maar ik heb de zaak nog nooit losgehad,
dus ik kan niet uit ervaring spreken.
--
stegman
Lodewijk Stegman
> Maar in je slotbericht breng je nog iets nieuws naar voren. Het al of
> niet ontluchten van een watergesmeerde schroefas. Ontluchtingsventielen
> tref je niet aan. Als je het rubbermanchet om de schroefas tussen duim
> en wijsvinger kunt inknijpen en er sijpelt wat water uit dan is dat het
> ontluchten zoals voorgeschreven bij het weer te water gaan. Ik zou dat
> in ieder geval even proberen. Een paar keer zo "knierpsen" voorkomt dat
> de as droogloopt ergo niet meer met water wordt gesmeerd
> Ook kun je periodiek tijdens de droge periode wat vet in het manchet
> spuiten via de ruimte die door knijpen ontstaat tussen as en manchet.
> Dit bevordert de levensduur van het rubber van het manchet.
Ik heb nog even gegoogeld op watergesmeerde schroefassen en ik vermoed
dat je refereert aan het systeem van Volvo. Daar komt de schroefas
inderdaad naar buiten door een manchet die volledig te 'betasten' is.
Mijn eigen watergesmeerde gebeuren komt echter van Vetus.
Ik ben er ook achter gekomen dat ik niet helemaal de waarheid sprak toen
ik zei dat er bij mij geen sprake is van een zichtbare manchet. Die is er
namelijk wel, maar hij zit op een andere plek dan de Volvo-manchet en
heeft ook een ander functie. De schroefas loopt er namelijk wel doorheen,
maar deze manchet raakt de schroefas niet. Hij zit vanaf de keerkoppeling
gezien na een metalen huis, waarin de rubbermanchet c.q. het lager zit
die/dat feitelijk voor de waterkering rond de schroefas zorgt. Bovendien
zit de eerstgenoemde manchet aan twee kanten (hij overbrugt wat vrije
ruimte) met twee (slangen)klemmen vast op metalen delen. Ook deze manchet
hoort ongetwijfeld met water te zijn gevuld, maar of je eventuele lucht
van hieruit door de andere (niet zichtbare) manchet kan wegdrukken door
er even in te knijpen betwijfel ik.
Maar goed. Misschien herkent iemand zijn eigen watergesmeerde schroefas
uit dit verhaal en kan die nog iets aan mijn kennis van deze constructie
toevoegen.
--
stegman
Aart Koelewijn
Het is zo te zien dezelfde constructie als ik heb bij mijn Southerly 105.
Vanaf ca. 3-4 Kn gaat de schroef bij mij ook meedraaien, tenminste, vanaf
die snelheid begin ik een zacht "zingend" geluid te horen. Keerkoppeling
in de voor- of achteruit zetten bleek hier tot mijn verbazing geen effect
op te hebben. Bij mij zit er een Volvo-Penta MD17C in met bijbehorende
keerkoppeling, heb nog geen opengewerkte tekening van die keerkoppeling
kunnen vinden om naar een verklaring te zoeken, heb me er eerlijk gezegd
ook niet erg druk om gemaakt, maar volgde de discussie hier met meer dan
normale belangstelling.
Voorzover ik dat heb kunnen vinden is er geen mogelijkheid lucht uit de
schroefas te verwijderen. Normaal gesproken zal ook vrijwel altijd nadat
de schroefas heeft drooggestaan (winterstalling, droogvallen) eerst een
stuk(je) op de motor gevaren worden waarbij naar mijn idee aanwezige
lucht via het binnenlager (een soort vetkoord dat met een flens wordt
aangedrukt) worden weggeperst doordat het koelwater met een kleine
overdruk in de schroefasbuis (of hoe dat ding mag heten) wordt geperst.
Waar je wel op moet letten (volgens informatie die ik ooit ergens gelezen
heb) is, dat je dat vetkoord niet te veel aanperst door de flens te strak
te draaien, er zou ca. 1 druppel water per minuut door moeten lekken,
anders wordt de schroefas te warm/slijt. Bij te weinig aandraaien loopt
er een bijna continu stroompje water uit en zul je regelmatig moeten
hozen (ervaring).
Ik heb nooit een vetnippel of iets dergelijks bij dit lager gezien.
N.B. over de zeilprestaties van de Southerly, ik was daar oorspronkelijk
een beetje teleurgesteld over, maar met de nieuwe zeilen die ik er nu op
heb voldoen ze volledig aan mijn verwachting. De boot blijft een
duidelijke "cruiser" en is zeker geen "cruiser/racer" geworden maar lijkt
nu onder alle omstandigheden goed mee te kunnen komen.
--
Aart
Lodewijk Stegman
[knip]
> Voorzover ik dat heb kunnen vinden is er geen mogelijkheid lucht uit de
> schroefas te verwijderen. Normaal gesproken zal ook vrijwel altijd nadat
> de schroefas heeft drooggestaan (winterstalling, droogvallen) eerst een
> stuk(je) op de motor gevaren worden waarbij naar mijn idee aanwezige
> lucht via het binnenlager (een soort vetkoord dat met een flens wordt
> aangedrukt) worden weggeperst doordat het koelwater met een kleine
> overdruk in de schroefasbuis (of hoe dat ding mag heten) wordt geperst.
>
> Waar je wel op moet letten (volgens informatie die ik ooit ergens
> gelezen heb) is, dat je dat vetkoord niet te veel aanperst door de flens
> te strak te draaien, er zou ca. 1 druppel water per minuut door moeten
> lekken, anders wordt de schroefas te warm/slijt. Bij te weinig
> aandraaien loopt er een bijna continu stroompje water uit en zul je
> regelmatig moeten hozen (ervaring).
>
> Ik heb nooit een vetnippel of iets dergelijks bij dit lager gezien.
Mijn boot heeft vanaf de werf ook een Volvo gehad. De eenhandsbediening
in de kuip duidt daarop. Die is nog van Volvo. Op een gegeven moment is
die Volvo echter vervangen door Mitsubishi-Vetus M3.09 en is alles wat
met de motorinstallatie te maken heeft eveneens Vetus-spul geworden.
Nog eens googelen leverde een plaatje op dat mijn schroefas-constructie
exact weergeeft:
http://www.roboot.nl/De%20bouw/11g-Schroefas.html
Er is sprake van een 'zwevend' binnenlager (het ding onder de '4' op de
tekening). Op de 3e foto is dat zwevende lager van dichterbij te zien.
Voorop zit de vetnippel waarover ik sprak. daarachter de slangtule waarop
de wateraanvoerslang moet worden aangesloten.
De hele motorinstallatie op deze site lijkt trouwens veel op die van mijn
boot. Ik heb namelijk ook zo'n fyne Pythondrive:
http://www.roboot.nl/De%20bouw/11f-Homokineet.html
Ik lees in de beschrijving overigens dat het bij de Pythondrive
uitdrukkelijk de bedoeling is dat schroefas niet exact in lijn staat met
de motor, c.q. de keerkoppeling, aangezien de zaak alleen zelfsmerend is
als dit het geval is. Bij mij is dat zichtbaar het geval. Een aanblik die
me tot nu enigszins irriteerde, maar nu weet ik dat het zo hoort, hahaha.
Zo leer je nog eens wat..
> N.B. over de zeilprestaties van de Southerly, ik was daar oorspronkelijk
> een beetje teleurgesteld over, maar met de nieuwe zeilen die ik er nu op
> heb voldoen ze volledig aan mijn verwachting. De boot blijft een
> duidelijke "cruiser" en is zeker geen "cruiser/racer" geworden maar
> lijkt nu onder alle omstandigheden goed mee te kunnen komen.
Een nieuw tuig kan wonderen doen voor een zeilboot. Ik kan me nog goed
het effect daarvan op mijn Victoire 22 herinneren.
Op mijn Southerly staat op dit moment een enigszins vreemd tuig.
Een grootzeil dat een paar m2 te klein is en van een of nadere
wedstrijdboot afkomstig lijkt. De vorm van het zeil is echter prima, te
zien aan de trimstrepen die erop staan. Voorop zit een rolgenua van
oorspronkelijk ruim 16 m2, die een paar weken geleden echter is verkleind
tot ongeveer 13 m2. Het achter- en onderlijk bleken totaal naar de hela-
hola omdat het zeil vele seizoenen zonder hoes op de voorstag heeft
gezeten. Na het afsnijden van ongeveer 30 cm van het achterlijk en wat
minder van het onderlijk en het maken van nieuwe top- hals- en
schoothoeken is een bruikbaar zeil overgebleven dat nog een aantal jaren
meekan. De vorm is nog heel behoorlijk.
Eigenlijk vaar ik dus constant met een gereefd tuig.
Desondanks doet de boot het op de zeilen boven verwachting goed. Zelfs
met de lichte windjes van het afgelopen weekend. De boot springt ook vlot
aan, wat niet tegenvalt met slechts 24 - 25 m2 zeil en bijna 4 ton
gewicht.
Ik twijfel nu een beetje waarin ik eerst zal gaan investeren. Toen ik de
boot kocht heb ik me voorgenomen om zo snel mogelijk een nieuw tuig te
bestellen, maar misschien ga ik me eerst op de stroomvoorziening
(zonnepanelen) storten.
--
stegman
Aart Koelewijn
Bij mij zit voorzover ik weet nog de geheel originele motor,
keerkoppeling, schroefas etc. en die wijken toch duidelijk af. B.V. geen
homekineet, zaakje moet dus bij mij wel goed uitgelijnd zijn en verder zo
te zien ook duidelijk andere lagers. Zo te zien heb jij aan de
binnenzijde een vet-gesmeerde dubbele rubberlip afdichting. Zo lang je
regelmatig wat vet bijvult zal het daar geen probleem zijn als er geen
water is. Aan de buitenzijde lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat het
lager droog komt te staan. Misschien even bij droogvallen, maar zodra het
water stijgt zal er weer water binnendringen. De kans dat tijdens het
zeilen de lagers drooglopen lijkt mij dan ook verwaarloosbaar, maar ja,
wie het beter weet moet dat vooral niet voor zich houden.
O ja, ik zou in jouw geval kiezen voor nieuwe zeilen, tenminste een
nieuwe genua. Je hebt tenslotte een ZEILboot. De nachten dat ik niet aan
de walstroom kan laat ik de koelkast gewoon uit, met de koude buffer geen
probleem. In de praktijk zul je op b.v. de wadden toch genoeg op de motor
varen om gedurende die tijd de koelkast koud genoeg te krijgen. Verder
heb je in b.v de bilge genoeg ruimte om daar bier op een zeer drinkbare
temperatuur te kunnen houden.
--
Aart
Lodewijk Stegman
> Bij mij zit voorzover ik weet nog de geheel originele motor,
> keerkoppeling, schroefas etc. en die wijken toch duidelijk af. B.V. geen
> homekineet, zaakje moet dus bij mij wel goed uitgelijnd zijn en verder
> zo te zien ook duidelijk andere lagers. Zo te zien heb jij aan de
> binnenzijde een vet-gesmeerde dubbele rubberlip afdichting. Zo lang je
> regelmatig wat vet bijvult zal het daar geen probleem zijn als er geen
> water is. Aan de buitenzijde lijkt het me zeer onwaarschijnlijk dat het
> lager droog komt te staan. Misschien even bij droogvallen, maar zodra
> het water stijgt zal er weer water binnendringen. De kans dat tijdens
> het zeilen de lagers drooglopen lijkt mij dan ook verwaarloosbaar, maar
> ja, wie het beter weet moet dat vooral niet voor zich houden.
Je verhaal klinkt heel aannemelijk, maar als het zo eenvoudig zou zijn
dan zou een aparte wateraanvoerslang ook niet nodig zijn, denk ik dan.
> O ja, ik zou in jouw geval kiezen voor nieuwe zeilen, tenminste een
> nieuwe genua. Je hebt tenslotte een ZEILboot. De nachten dat ik niet aan
> de walstroom kan laat ik de koelkast gewoon uit, met de koude buffer
> geen probleem. In de praktijk zul je op b.v. de wadden toch genoeg op de
> motor varen om gedurende die tijd de koelkast koud genoeg te krijgen.
> Verder heb je in b.v de bilge genoeg ruimte om daar bier op een zeer
> drinkbare temperatuur te kunnen houden.
Wat dat laatste betreft: dat werkt vroeg in het seizoen nog heel goed,
maar als in augustus het water eenmaal een graad of 18 is, toch een heel
stuk minder. En het is natuurlijk ook wel prettig om voor een paar dagen
verse groente mee te kunnen nemen. Ik bivakkeer graag zo lang mogelijk
'in het wild'.
Maar je hebt gelijk: als de inhoud van een koelkast eenmaal koud is, kan
het ding af en toe best een paar uur uit, zeker op momenten dat het
buiten ook wat koeler is.
Maar het risico van meer motoren zie ik inderdaad ook nu al. Die
Mitsubishi draait zo trillingvrij en relatief geruisloos dat motorvaren
ineens veel minder een straf is dan vroeger op de V22.
Nou goed; ik zal wel eens zien wat er in het najaar in de pot zit. Het is
meer een centen-kwestie, dan wat anders. Die zeilen ga ik niet zelf
maken, tenslotte. Voor het zonnepanelen-gebeuren denk ik ook aan wat rvs-
werk op het achterschip. Daar zit wat meer werk voor mezelf aan. Hoewel
er ook het nodige op de giek moet worden geschroefd en gepopt, want reven
van het grootzeil is in de huidige setup onmogelijk. In het grijze
verleden was de giek draaibaar en werd er op die manier gereefd.
Ik mag er gelukkig nog een heel zeilseizoen over nadenken hoe en wat ik
ga doen.
--
stegman
Aart Koelewijn
> Op Thu, 28 May 2009 13:19:57 +0000, schreef Aart Koelewijn:
>
>> Bij mij zit voorzover ik weet nog de geheel originele motor,
>> keerkoppeling, schroefas etc. en die wijken toch duidelijk af. B.V.
>> geen homekineet, zaakje moet dus bij mij wel goed uitgelijnd zijn en
>> verder zo te zien ook duidelijk andere lagers. Zo te zien heb jij aan
>> de binnenzijde een vet-gesmeerde dubbele rubberlip afdichting. Zo lang
>> je regelmatig wat vet bijvult zal het daar geen probleem zijn als er
>> geen water is. Aan de buitenzijde lijkt het me zeer onwaarschijnlijk
>> dat het lager droog komt te staan. Misschien even bij droogvallen, maar
>> zodra het water stijgt zal er weer water binnendringen. De kans dat
>> tijdens het zeilen de lagers drooglopen lijkt mij dan ook
>> verwaarloosbaar, maar ja, wie het beter weet moet dat vooral niet voor
>> zich houden.
>
> Je verhaal klinkt heel aannemelijk, maar als het zo eenvoudig zou zijn
> dan zou een aparte wateraanvoerslang ook niet nodig zijn, denk ik dan.
Veel zal die wateraanvoer ook niet opleveren, er staat uiteindelijk
weinig druk op. Een beetje koeling van het buitenlager bij zware
belasting/hoog toerental.
>> O ja, ik zou in jouw geval kiezen voor nieuwe zeilen, tenminste een
>> nieuwe genua. Je hebt tenslotte een ZEILboot. De nachten dat ik niet
>> aan de walstroom kan laat ik de koelkast gewoon uit, met de koude
>> buffer geen probleem. In de praktijk zul je op b.v. de wadden toch
>> genoeg op de motor varen om gedurende die tijd de koelkast koud genoeg
>> te krijgen. Verder heb je in b.v de bilge genoeg ruimte om daar bier op
>> een zeer drinkbare temperatuur te kunnen houden.
>
> Wat dat laatste betreft: dat werkt vroeg in het seizoen nog heel goed,
> maar als in augustus het water eenmaal een graad of 18 is, toch een heel
> stuk minder. En het is natuurlijk ook wel prettig om voor een paar dagen
> verse groente mee te kunnen nemen. Ik bivakkeer graag zo lang mogelijk
> 'in het wild'.
> Maar je hebt gelijk: als de inhoud van een koelkast eenmaal koud is, kan
> het ding af en toe best een paar uur uit, zeker op momenten dat het
> buiten ook wat koeler is.
> Maar het risico van meer motoren zie ik inderdaad ook nu al. Die
> Mitsubishi draait zo trillingvrij en relatief geruisloos dat motorvaren
> ineens veel minder een straf is dan vroeger op de V22.
En als je op de wadden komt, de plek waar zo'n Southerly uiteindelijk
voor gemaakt is, heb je vaak de keus of een geultje te volgen dat vaak
voor een deel niet bezeild is of over ondieptes te varen, maar dan moet
wel de kiel omhoog en dan kun je alleen bij ruime wind / voor de wind
zeilen.
Ik ben zo trouwens eens recht voor de wind met dubbele bolle jan door een
bijna droogvallend geultje op het Duitse wad gevaren. Kiel nog zo'n 5-10
uit om bij aan de grond lopen de eerste klap op te vangen, dat stukje
laat de kiel zich redelijk makkelijk omhoog drukken maar het zorgt wel
voor enigszins geleidelijk afremmen. Was wel kicken, door zo'n smal
geultje varen en regelmatig de bodem te voelen, maar elke keer trok die
dubbele bolle jan hem er netjes overheen. Ik had me er overigens van te
voren wel van overtuigd dat ik ook zonder problemen ter plekke had kunnen
droogvallen.
--
Aart
Lodewijk Stegman
> Veel zal die wateraanvoer ook niet opleveren, er staat uiteindelijk
> weinig druk op. Een beetje koeling van het buitenlager bij zware
> belasting/hoog toerental.
Er wordt inderdaad relatief weinig water aangevoerd. Bij lage
toerentallen wordt het allemaal door het lager en de schroefaskoker
opgenomen. Bij wat hogere toerentallen ontstaat er wat overschot dat door
die verklikkeruitlaat naar buiten komt.
> En als je op de wadden komt, de plek waar zo'n Southerly uiteindelijk
> voor gemaakt is, heb je vaak de keus of een geultje te volgen dat vaak
> voor een deel niet bezeild is of over ondieptes te varen, maar dan moet
> wel de kiel omhoog en dan kun je alleen bij ruime wind / voor de wind
> zeilen.
Met het zwaard omhoog heb ik nog steeds een lange doorlopende kiel. Ik
hoop dus tot en met halve wind (misschien een of twee streken aan de
wind) te kunnen zeilen met het zwaard omhoog, zonder al te veel te
verlijeren. Dus buiten de geulen zeilen ga ik zeker proberen.
> Ik ben zo trouwens eens recht voor de wind met dubbele bolle jan door
> een bijna droogvallend geultje op het Duitse wad gevaren. Kiel nog zo'n
> 5-10 uit om bij aan de grond lopen de eerste klap op te vangen, dat
> stukje laat de kiel zich redelijk makkelijk omhoog drukken maar het
> zorgt wel voor enigszins geleidelijk afremmen. Was wel kicken, door zo'n
> smal geultje varen en regelmatig de bodem te voelen, maar elke keer trok
> die dubbele bolle jan hem er netjes overheen. Ik had me er overigens van
> te voren wel van overtuigd dat ik ook zonder problemen ter plekke had
> kunnen droogvallen.
Ik hoop ook het een ander aan tussen de banken doorvaren te doen.
Met een diepstekend kieljacht zie je eigenlijk altijd teveel water op het
wad.
--
Stegman
Marti
>
> Met een diepstekend kieljacht zie je eigenlijk altijd teveel water op het
> wad.
Landrot.
- Marti
Lodewijk Stegman
Helaas. Het goede woord was: 'amfibie'.
--
stegman
Capolavoro
wrote:
> Op Thu, 28 May 2009 22:12:06 +0200, schreef Marti:
>
>
> Helaas. Het goede woord was: 'amfibie'.
>
> --
modderkruiper?
groet
t
(2.10m diep)
Lodewijk Stegman
Jongens. Ik kan er ook niks aan doen. Jullie hebben daar zelf voor
gekozen. Toch?
--
stegman
Hans F
De kunst is juist droog te vallen op het zand!
En dat is net gelukt!
Hans Fix
(@Willemsduin, via High vandaag online prima UMTS dekking)
Lodewijk Stegman
Zoho, Fix; gaat 't een beetje? High? Wat heb je gerookt?
Wat ik even zou willen weten, jij draait dat Hi-USB-modempje onder
Windows, zeker? Enig idee of ie 't ook doet onder Linux? Is het in de
praktijk een Huawei modem? Die schijnen ook onder Linux wel te willen.
Zand is wel hard trouwens...
--
stegman
Hans F
wrote:
> Op Fri, 29 May 2009 09:34:58 -0700, schreef Hans F:
>
>
>
> > On May 28, 11:07 pm, Capolavoro <thomastenkorten...@gmail.com> wrote:
> >> On 28 mei, 23:00, Lodewijk Stegman <ajee...@ditweghalenxs4all.nl>
> >> wrote:
>
> >> > Op Thu, 28 May 2009 22:12:06 +0200, schreef Marti:
>
> >> > > Landrot.
>
> >> > Helaas. Het goede woord was: 'amfibie'.
>
> >> > --
>
> >> modderkruiper?
>
> >> groet
> >> t
> >> (2.10m diep)
>
> > De kunst is juist droog te vallen op het zand! En dat is net gelukt!
>
> > Hans Fix
> > (@Willemsduin, via High vandaag online prima UMTS dekking)
>
> Zoho, Fix; gaat 't een beetje? High? Wat heb je gerookt?
genoeg om je gelukkig te voelen!
>
> Wat ik even zou willen weten, jij draait dat Hi-USB-modempje onder
> Windows, zeker?
wel oud....
> Enig idee of ie 't ook doet onder Linux? Is het in de
> praktijk een Huawei modem? Die schijnen ook onder Linux wel te willen.
linux doet. Maar dat UMTS / HSDPA lijkt me redelijk universeel, dus
dat zal wel aan het werk te krijgen zijn onder Linux vermoed ik.
>
> Zand is wel hard trouwens...
golven als het water 40 cm diep is, dus we landen in het algemeen
zacht. Wat ook helpt is om vlak voor het aan de grond komen, de boot
de plaat op te trekken, daarmee bekort je de periode van stoten flink.
Vandaag ook gedaan, maar dan vooral om precies te kunnen bepalen hoe
hoog je komt vast te zitten. (Vast bij +71 NAP, vandaag was het max
111 NAP, vannacht verwachten ze ongeveer 40 cm minder, dus vannacht
komen we niet of nauwelijks los, en kunnen zo dus heerlijk rustig
slapen.
Morgen weer hetzelfde als vandaag, dus dan misschien richting de
Richel of zo. Daar mogen we nu weer vrij op op de westkant.
(Zie ook www.wadvaarders.nl) even de coordinaten van de nieuwe palen
opmeten.
Hans Fix
>
> --
> stegman
Lodewijk Stegman
> On May 29, 9:19 pm, Lodewijk Stegman <ajee...@ditweghalenxs4all.nl>
>> Zoho, Fix; gaat 't een beetje? High? Wat heb je gerookt?
> Alleen een borreltje gedronken hier, verder is de zilte zeelucht hier
> genoeg om je gelukkig te voelen!
>>
>> Wat ik even zou willen weten, jij draait dat Hi-USB-modempje onder
>> Windows, zeker?
> 'tuurlijk heb een echte windows xp hier.... Al is het laptopje al best
> wel oud....
Ik heb er ook Windows op, maar zonder IE, hahaha. Voor contacten met de
buitenwereld wil ik exclusief met Linux (Linux4one, een speciale distro
voor die Aspire One van me) werken.
>> Enig idee of ie 't ook doet onder Linux? Is het in de praktijk een
>> Huawei modem? Die schijnen ook onder Linux wel te willen.
> Modem is van ZTE Model MF628. Geen flauw idee of die het ook onder linux
> doet. Maar dat UMTS / HSDPA lijkt me redelijk universeel, dus dat zal
> wel aan het werk te krijgen zijn onder Linux vermoed ik.
Met de fabrikant en het typenummer van de modem ben ik al aardig
geholpen, waarvoor dank.
Een beetje rondsnuffelend op de Ubuntu-sites (linux4one is feitelijk ook
Ubuntu) kom ik wel wat nuttige info tegen met betrekking tot de ZTE
MF628. Out of the box werkt het niet, natuurlijk, maar dat zijn we zo
gewend bij Linux... Moet toch wel iets mee te doen zijn. Het kost alleen
altijd zoveel tijd..
>> Zand is wel hard trouwens...
> Bovenlaag is meestal iets zachter, bovendien staan er nog maar weinig
> golven als het water 40 cm diep is, dus we landen in het algemeen zacht.
> Wat ook helpt is om vlak voor het aan de grond komen, de boot de plaat
> op te trekken, daarmee bekort je de periode van stoten flink. Vandaag
> ook gedaan, maar dan vooral om precies te kunnen bepalen hoe hoog je
> komt vast te zitten. (Vast bij +71 NAP, vandaag was het max 111 NAP,
> vannacht verwachten ze ongeveer 40 cm minder, dus vannacht komen we niet
> of nauwelijks los, en kunnen zo dus heerlijk rustig slapen.
> Morgen weer hetzelfde als vandaag, dus dan misschien richting de Richel
> of zo. Daar mogen we nu weer vrij op op de westkant. (Zie ook
> www.wadvaarders.nl) even de coordinaten van de nieuwe palen opmeten.
Je zet je weer geweldig in voor de goede zaak, zie ik. Hulde!
Willemsduin is toch op de oostpunt van Schiermonnikoog, als ik me niet
vergis? Haal je dan de Richel in 1 dagtocht?
Hoe het ook zij; ik wens je een prachtig weekeinde. We worden toch aardig
gezegend met goed weer, de laatste weken!
Zelf ga ik morgen voor een klein weekje naar de Ardennen. En niet eens om
te kanoen! Het zij zo..
--
stegman
Hans F
wrote:
20....
Of je moet omlopen via de oostpunt, maar daar hadden we geen zin in.
Zei ik Richel? Ja inderdaad, ik bedoelde het Rif, dat is niet zo ver
hoor.
't Was nog erg spannend of we gisteren los zouden komen, er was een
verlaging van 50 cm, maar ongeveer een half uur voor hoog waren we los
gelukkig!
't Is even west van de haven van Schier geworden, de wind was toch wel
erg hard (NO5) en dan lig daar een stuk beschutter.
Misschien vandaag naar het Rif, komende nacht zou het iets minder
waaien.
> Hoe het ook zij; ik wens je een prachtig weekeinde. We worden toch aardig
> gezegend met goed weer, de laatste weken!
> Zelf ga ik morgen voor een klein weekje naar de Ardennen. En niet eens om
> te kanoen! Het zij zo..
>
Hans Fix
Lodewijk Stegman
> On May 29, 11:31 pm, Lodewijk Stegman <ajee...@ditweghalenxs4all.nl>
> wrote:
>> Je zet je weer geweldig in voor de goede zaak, zie ik. Hulde!
>> Willemsduin is toch op de oostpunt van Schiermonnikoog, als ik me niet
>> vergis? Haal je dan de Richel in 1 dagtocht?
> Yep, is erg mooi, alleen mag je er tot 15 juli niet aan land, art 20....
> Of je moet omlopen via de oostpunt, maar daar hadden we geen zin in. Zei
> ik Richel? Ja inderdaad, ik bedoelde het Rif, dat is niet zo ver hoor.
> 't Was nog erg spannend of we gisteren los zouden komen, er was een
> verlaging van 50 cm, maar ongeveer een half uur voor hoog waren we los
> gelukkig!
Ja, dat kun je wel spannend noemen, hahaha. Een half uur voor laag water
dan heb je daar ter plekke nog pakweg 10 - 15 cm getij te gaan, schat ik.
Moet je niet, meteen na het loskomen, opnieuw vastlopen (anker lag wat
dieper, vermoedelijk?).
> 't Is even west van de haven van Schier geworden, de wind was toch wel
> erg hard (NO5) en dan lig daar een stuk beschutter. Misschien vandaag
> naar het Rif, komende nacht zou het iets minder waaien.
Als ik naar de weerrapporten van het KNMI voor Lauwersoog kijk dan was
het op 31 mei inderdaad vrij constant 5 bft. 1 juni wat minder, maar wel
N, maar dinsdag wel weer aardig wat wind, maar NNW. Mijn ervaringen op de
Hoge Venen waren ongeveer hetzelfde.. Zo groot is de wereld nu ook weer
niet.
Is er nog wat van het Rif gekomen?
>> Hoe het ook zij; ik wens je een prachtig weekeinde. We worden toch
>> aardig gezegend met goed weer, de laatste weken! Zelf ga ik morgen voor
>> een klein weekje naar de Ardennen. En niet eens om te kanoen! Het zij
>> zo..
> Zonde om zulk mooi weer te laten glippen...!
Zulk mooi weer laten wij niet glippen, natuurlijk.
Ook in de Ardennen kun je ervan genieten. Wat we ook ruimschoots hebben
gedaan. 1 en ander stond eerlijk gezegd ook in het teken van enig
buitenplezier voor mijn niet meer al te best ter been zijnde
schoonmoeder. Schoonmoeder, ja. Die neem ik niet meer mee op een boot.
Het is een doorslaand succes geworden, inclusief 3 Rode Wouwen, nogal wat
Zwarte Roodstaarten en ander gevogelte. Iedereen gelukkig. Ik ook. Het
wadkrabben komt echt nog wel...
--
stegman
Hans Fix
>> Of je moet omlopen via de oostpunt, maar daar hadden we geen zin in. Zei
>> ik Richel? Ja inderdaad, ik bedoelde het Rif, dat is niet zo ver hoor.
>> 't Was nog erg spannend of we gisteren los zouden komen, er was een
>> verlaging van 50 cm, maar ongeveer een half uur voor hoog waren we los
>> gelukkig!
>
> Moet je niet, meteen na het loskomen, opnieuw vastlopen (anker lag wat
> dieper, vermoedelijk?).
>
>> 't Is even west van de haven van Schier geworden, de wind was toch wel
>> erg hard (NO5) en dan lig daar een stuk beschutter. Misschien vandaag
>> naar het Rif, komende nacht zou het iets minder waaien.
>
> Als ik naar de weerrapporten van het KNMI voor Lauwersoog kijk dan was
> het op 31 mei inderdaad vrij constant 5 bft. 1 juni wat minder, maar wel
> N, maar dinsdag wel weer aardig wat wind, maar NNW. Mijn ervaringen op de
> Hoge Venen waren ongeveer hetzelfde.. Zo groot is de wereld nu ook weer
> niet.
> Is er nog wat van het Rif gekomen?
Om 4 uur zelfs even 6Bft, dus toen het Rif maar afgeblazen en voor
misschien de volgende dag gepland, alleen om half zes was de wind weer
ingezakt tot 4-5 dus toen alsnog naar het Rif. Erg mooi daar!
>
>>> Hoe het ook zij; ik wens je een prachtig weekeinde. We worden toch
>>> aardig gezegend met goed weer, de laatste weken! Zelf ga ik morgen voor
>>> een klein weekje naar de Ardennen. En niet eens om te kanoen! Het zij
>>> zo..
>
>> Zonde om zulk mooi weer te laten glippen...!
>
> Zulk mooi weer laten wij niet glippen, natuurlijk.
> Ook in de Ardennen kun je ervan genieten. Wat we ook ruimschoots hebben
> gedaan. 1 en ander stond eerlijk gezegd ook in het teken van enig
> buitenplezier voor mijn niet meer al te best ter been zijnde
> schoonmoeder. Schoonmoeder, ja. Die neem ik niet meer mee op een boot.
> Het is een doorslaand succes geworden, inclusief 3 Rode Wouwen, nogal wat
> Zwarte Roodstaarten en ander gevogelte. Iedereen gelukkig. Ik ook. Het
> wadkrabben komt echt nog wel...
>
Ah! De Red Kite met gevorkte staart, en de kiezelsteenknarsers....Leuk!
Groet,
Hans