Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Ervaring Zeilmaker Kats (vervolg)

38 views
Skip to first unread message

Robert Jan

unread,
Nov 12, 2004, 3:16:02 AM11/12/04
to
Na mijn vorige posting "Ervaring zeilmakerij (zld)", de laatste stand
van zaken.

Ik heb het advies van Meindert opgevolgd.

De zeilmakerij is sindsdien twee keer aangeschreven om het grootzeil van
mij terug te nemen en het betaalde voor woensdag 10 november 2004 12:00
uur terug te betalen.

Wederom, geen enkele reactie en het bedrag (1.523 euro) is niet
bijgeschreven op mijn bankrekening.

De zeilmaker reageert totaal niet op sommaties en verzoeken om tot een
dialoog (lees: oplossing) te komen.

Op zich zit het zeil kwalitatief redelijk in mekaar, alleen de
maatvoering klopt van geen kanten, veel te lage giekstand, buiskap eraf
enz.

Deze zaak sleept nu al meer dan een jaar aan.

Ze kunnen in Kats, misschien best wel mooie zeilen maken, alhoewel ik
hierover al minder goede berichten heb gehoord, maar een goede en
betrouwbare after sales is net zo belangrijk.
Zo niet, misschien nog wel belangrijker.

Hun verkoop babbel is vlot "wij maken een mooi passend grootzeil voor u",
maar als er problemen blijken te zijn, geeft de zeilmaker NIET thuis.

Ik zie het dan ook als mijn plicht om collega watersporters over dit
soort praktijken te informeren.

Robert Jan

Meindert Sprang

unread,
Nov 12, 2004, 3:31:41 AM11/12/04
to
"Robert Jan" <rj.bergsma....@operamail.com> wrote in message
news:otKdnSany__...@scarlet.biz...

> Na mijn vorige posting "Ervaring zeilmakerij (zld)", de laatste stand
> van zaken.
>
> Ik heb het advies van Meindert opgevolgd.
>
> De zeilmakerij is sindsdien twee keer aangeschreven om het grootzeil van
> mij terug te nemen en het betaalde voor woensdag 10 november 2004 12:00
> uur terug te betalen.
>
> Wederom, geen enkele reactie en het bedrag (1.523 euro) is niet
> bijgeschreven op mijn bankrekening.

Volgende stap: consumentenbond, rechtswinkel. Kijk ook zijn algemene
voorwaarden na of er een artikel over geschillen in staat en waar die moeten
worden uitgevochten.

Meindert


bausie.

unread,
Nov 12, 2004, 3:38:56 AM11/12/04
to
Robert Jan schreef:


>
> Hun verkoop babbel is vlot "wij maken een mooi passend grootzeil voor u",
> maar als er problemen blijken te zijn, geeft de zeilmaker NIET thuis.
>
> Ik zie het dan ook als mijn plicht om collega watersporters over dit
> soort praktijken te informeren.
>

Ga eens op een zaterdag middag naar hem toe, en maak eens een hoop stennis in
zijn zaak, en dreig dat je hem goed zwart zal maken in de nieuwsgroep
nl.sport.varen inclusief foto's van zijn goede zeil Jan.
Dan zal hij wel bij draaien denk ik.
Ik heb dat vorig jaar ook op die manier opgelost met een dekzeil van slechte
kwalietijd.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

Bas

unread,
Nov 12, 2004, 9:10:03 AM11/12/04
to
In article <cn1squ$27ma$1...@nl-news.euro.net>,
"bausie." <bau...@xs4all.nl> wrote:

> dreig dat je hem goed zwart zal maken in de nieuwsgroep
> nl.sport.varen

Mwoahahahahaha.

Ja, dat zal 'm angst aanjagen!

Roger

unread,
Nov 12, 2004, 9:44:18 AM11/12/04
to
"Robert Jan" <rj.bergsma....@operamail.com> schreef in bericht
news:otKdnSany__...@scarlet.biz...

> De zeilmakerij is sindsdien twee keer aangeschreven om het grootzeil van
> mij terug te nemen en het betaalde voor woensdag 10 november 2004 12:00
> uur terug te betalen.

ik ben vooral geinteresseerd in de vraag waar de dialoog met de zeilmaker is
opgehouden.

heb je na de constatering dat het zeil niet in orde was niet gewoon met de
man gesproken in plaats van schriftelijke correspondentie op gang te
brengen?

ik vraag me namelijk af of hier werkelijk een beunhaas aan de slag is
geweest of dat hij een volgens hem redelijke verklaring heeft waarom het zo
gegaan is.

ik kan me bijna niet voorstellen dat meteen de telefoon neergegooid wordt
als je het verhaal uitlegt.

roger


Roger

unread,
Nov 12, 2004, 9:45:28 AM11/12/04
to
"bausie." <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:cn1squ$27ma$1...@nl-news.euro.net...

> Ga eens op een zaterdag middag naar hem toe, en maak eens een hoop stennis
> in zijn zaak, en dreig dat je hem goed zwart zal maken in de nieuwsgroep
> nl.sport.varen inclusief foto's van zijn goede zeil Jan.
> Dan zal hij wel bij draaien denk ik.

vliegen vang je met stroop en niet met azijn.

roger


Jelle

unread,
Nov 12, 2004, 12:34:59 PM11/12/04
to
Meindert Sprang wrote:

[...]


> Volgende stap: consumentenbond, rechtswinkel. Kijk ook zijn algemene
> voorwaarden na of er een artikel over geschillen in staat en waar die
> moeten worden uitgevochten.
>

Dat doet met tegenwoordig toch heel anders in nederland?
Nieuwe vormen van consumenten terrorisme?

--
Met vriendelijke groeten,
Jelle

Robert Jan

unread,
Nov 12, 2004, 1:26:44 PM11/12/04
to
In article <10p9t1t...@corp.supernews.com>,
Jelle <n...@echtniet.con> wrote:

Jelle,

Bedoel jij een molotov cocktail bij Lion Sails Holland B.V. naar binnen
kieperen of een paar bevriende Hells Angels ff langs laten gaan?

Robert Jan

Rich

unread,
Nov 12, 2004, 6:12:45 PM11/12/04
to
Ik denk niet dat ze in Kats erg onder de indruk zullen zijn van deze n.g.
Toch heeft Bausie wel een punt. Als je maar vaak genoeg op momenten met veel
klanten stennis gaat schoppen in zo'n zaak kan dat klanten kosten. In dat
geval kan er misschien toch weer een dialoog ontstaan.

Greetings, Rich

"Roger" <ro...@rogervanderkraan-nospam.nl> schreef in bericht
news:10p9j2o...@corp.supernews.com...

Robert Jan

unread,
Nov 13, 2004, 3:22:44 AM11/13/04
to
In article <10p9j2o...@corp.supernews.com>,
"Roger" <ro...@rogervanderkraan-nospam.nl> wrote:

Roger,

Lion Sails Holland B.V. is en blijft van mening dat de maatvoering klopt.

Ondanks het feit dat onze giek veel te laag komt en wij onze buiskap
hebben moeten verwijderen.

Op verzoek van Lion Sails Holland B.V. zijn wij indertijd zelfs naar een
collega zeilmakerij 't Loefje (Zierikzee) gevaren om te zien wat er nog
mogelijk was m.b.t. een buiskap.

Zeilmakerij 't Loefje kwam tot de conclusie, dat er met het Lion Sails
Holland B.V. grootzeil door de veel te lage giekstand (lees: resterende
brugdekhoogte) geen buiskap meer mogelijk was.

Volgens zeilmakerij 't Loefje was het Lion Sails Holland B.V. bovenmaats
en was er maar een oplossing, een nieuw grootzeil.

Dit is door Zeilmakerij 't Loefje, na constatering direct aan Lion Sails
Holland B.V. telefonisch (gsm) in ons bij zijn medegedeeld.

De conclusie van zeilmakerij 't Loefje is nadien nogmaals bevestigd door
twee andere onafhankelijk zeilmakerijen in het Zeeuwse.

Toen vertelde Lion Sails Holland B.V. ons ineens dat als gevolg van een
te lange voorstag (Furlex type A) onze mast te ver achterover (7/8
tuigage met duw zalingen) stond en daardoor de giek te laag kwam.

Na winterstalling is onze mast door een professional getuigd.

Om zeker te zijn, hebben wij onze mast voorbuiging en voorstag lengte
alsnog laten controleren door twee andere professionele tuigers.

Met onze mast voorbuiging en voorstag lengte was niets mis, alles klopte.

Om allerlei woord verdraaiingen en misverstanden te voortkomen hebben
wij Lion Sails Holland B.V. hiervan ontelbare keren per e-mail en fax op
de hoogte gebracht, met het dringende verzoek om met een oplossingen te
komen of contact met ons op te nemen.

Ook wist Lion Sails Holland B.V. dat wij (weer) met ons oude grootzeil
zeilde.

Reactie Lion Sails Holland B.V.: maatvoering van ons grootzeil klopt en
de bevindingen van zeilmakerij 't Loefje alsmede de twee andere
onafhankelijke zeilmakerijen en de bevindingen van twee professionele
tuigers werden door Lion sails Holland als niet relevant weggewuifd.

Wij denken dan ook dat hier de dialoog met Lion Sails Holland B.V. is
opgehouden te bestaan.

Alsnog hebben wij Lion Sails Holland B.V. gevraagd om per eigen
gelegenheid en agenda naar ons schip te komen om de maatvoering nog eens
te bezien.

Hiervoor hadden wij speciaal het Lion Sails Holland B.V. grootzeil
aangeslagen.

Van deze gelegenheid heeft Lion Sails Holland B.V. geen gebruik gemaakt.

Roger, wij hebben Lion Sails Holland B.V. alle mogelijkheden en tijd
geboden om met een passende oplossing te komen.

Ook zeggen wij niet met een beunhaas te maken te hebben.

Wel is het zo, dat wij ons vertrouwen in Lion Sails Holland B.V.
volledig hebben verloren.

Je zou voor minder.

Robert Jan

bausie.

unread,
Nov 13, 2004, 3:25:06 AM11/13/04
to
Rich schreef:

> Ik denk niet dat ze in Kats erg onder de indruk zullen zijn van deze n.g.
> Toch heeft Bausie wel een punt. Als je maar vaak genoeg op momenten met veel
> klanten stennis gaat schoppen in zo'n zaak kan dat klanten kosten. In dat
> geval kan er misschien toch weer een dialoog ontstaan.
>

Mijn dekzeil was nog maar 5 jaar oud Rich, en zag eruit als een dekzeil van 10
jaar oud, zo goede kwaliteit had hij geleverd. Hij heeft na mijn stennis maar
heel gouw een nieuw dekzeil gemaakt met een korting van € 180,-.

Rich

unread,
Nov 13, 2004, 4:50:06 AM11/13/04
to
Gezien alle moeite die je hebt ondernomen is dit misschien wel een goeie
voor een programma als "de rijdende rechter". In elk geval zou het weer eens
iets anders zijn in dit programma als een conflict over een boom op de
erfgrens.....
Ook programma's als radar zijn hiervoor geschikt. Vaak is het al voldoende
om hiermee te dreigen.

Greetings, Rich

"Robert Jan" <rj.bergsma....@operamail.com> schreef in bericht

news:3aGdnZiUno_...@scarlet.biz...

HEnk

unread,
Nov 13, 2004, 6:39:25 AM11/13/04
to
"Robert Jan" <rj.bergsma....@operamail.com> wrote in message
news:3aGdnZiUno_...@scarlet.biz...

Hallo Robert,
Je verhaal komt zeker geloofwaardig over. Jammer dat het zo is gegaan.
De zeilen op mijn vorige boot waren ook van Lion Sails afkomstig, en dat
waren echt prima zeilen. Hij kan/kon het dus wel. Voor mijn huidige boot had
ik bij hem ook offerte aangevraagd. Omdat zijn prijs naar mijn idee vrij
hoog was, heb ik uiteindelijk voor v.d.Werf in Made gekozen.
Succes verder. Henk.


Roger

unread,
Nov 13, 2004, 1:21:02 PM11/13/04
to
"Robert Jan" <rj.bergsma....@operamail.com> schreef in bericht
news:3aGdnZiUno_...@scarlet.biz...

> Roger, wij hebben Lion Sails Holland B.V. alle mogelijkheden en tijd
> geboden om met een passende oplossing te komen.

da's inderdaad een duidelijk verhaal.

de suggestie van de rijdende rechter is inderdaad een aardige.

roger


Jelle

unread,
Nov 15, 2004, 8:59:40 AM11/15/04
to
Robert Jan wrote:
[...]

>> Dat doet met tegenwoordig toch heel anders in nederland?
>> Nieuwe vormen van consumenten terrorisme?
>>
>> --
>> Met vriendelijke groeten,
>> Jelle
>
> Jelle,
>
> Bedoel jij een molotov cocktail bij Lion Sails Holland B.V. naar binnen
> kieperen of een paar bevriende Hells Angels ff langs laten gaan?

Nee ik insinueer alleen maar ;-)

Robert Jan

unread,
Nov 16, 2004, 11:54:35 AM11/16/04
to
In article <10pck55...@corp.supernews.com>,
"Roger" <ro...@rogervanderkraan-nospam.nl> wrote:

De rijdende rechter heeft onze zaak tegen Lion Sails Holland opgepikt.

De verantwoordelijke bij Lion Sails Holland B.V. blijkt tot begin
december op vakantie te zijn.

Hier zal op gewacht worden.

Het is echter wel zo dat Lion Sails Holland B.V. moet meewerken aan het
programma. Het oordeel van de rijdende rechter is voor beide partijen
bindend.

Indien Lion Sails Holland B.V. niet wenst mee te werken, dan houdt het
op en kan er alleen via de rechtbank iets bereikt worden.

Er zijn (voor ons) twee mogelijkheden:
1. Lion Sails Holland neemt ons grootzeil terug en betaalt 1.523,-- Eur.
2. Lion Sails Holland maakt qua uitvoering een zelfde doch passend
grootzeil met een vrije brugdek hoogte van 110 cm bij een midscheepse
traveler en aangetrokken grootschoot.

In ieder geval hebben wij niets te verliezen.

Robert Jan

Robert Jan

unread,
Nov 16, 2004, 1:01:35 PM11/16/04
to
In article <RY-dnSykit9...@scarlet.biz>,
Robert Jan <rj.bergsma....@operamail.com> wrote:


Oeps foutje, had onder "Ervaring Zeilmaker Kats (vervolg)" moeten staan.

Sorry.

Robert jan

Rich

unread,
Nov 17, 2004, 1:28:27 PM11/17/04
to
Veel succes. Hoop dat je ons op de hoogte houdt van de ontwikkelingen.

Greetings, Rich

"Robert Jan" <rj.bergsma....@operamail.com> schreef in bericht

news:VamdnbgrIc7...@scarlet.biz...

0 new messages