Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

C-map update, schandalig!

466 views
Skip to first unread message

Ted Lindgreen

unread,
Jul 16, 2007, 7:35:48 AM7/16/07
to
Het weer was ruig in Zeeland, vooral tijdens de vlootschouw,
golfhoogte soms ruim 2.5 meter. In die omstandigheden heb ik alles,
en ihb de laptop zeevast opgeborgen. In Middelburg kon ik leuk
besparen op diesel, en dacht ik: kom laat ik die C-map cartridge van
die Raymarine voor mijn neus dan toch maar weer een laten updaten.
Prijs was 236 minus 70 = 166,- Euro. Ik had gehoopt weer wat meer aan
die kaartplotter te hebben.
De nieuwe info is 2007, update-3, "burndate"=20070606.

Groot is de teleurstelling echter.

We voeren van Zeeland, de Maas op, Maas-Waalkanaal, Waal op,
Pannerdenskanaal, IJssel af tot Zwolle, Zwartsluis,
Arembergergracht, Blokzijl, Emmeloord, Urk, Enkhuizen, Hoorn
en via IJ en Kostverlorenvaart terug naar Onklaar Anker.

Ik kan over de hele reis een jankverhaal over de C-map data ophangen,
maar haal er maar een paar uit ter illustratie.

Maas: de data hier, bv Heusden, sluis-Lith, sluis-Grave, sluis-Heumen,
is deels van 1994, deels van 1996, en totaal onbruikbaar.
Nu gebeurt hier niet zo heel veel en verdwalen doe je ook niet, maar
toch: meer dan 10 jaar oude info als "update 6 juni 2007" leveren vind
ik toch wel wonderlijk.

Erger wordt het bij Nijmegen: sluis-Weurt uit, de de Waal op is hier
best wel druk, de Lindenberg-haven bestaat al een tijdje,
Post-Nijmegen op VHF 4 ook. Hier kun je de juiste info dus echt wel
goed gebruiken. Maar de C-map info hier is deels non-existing en wat
er wel is, is van 1996 (volgens de kaartgegevens) en lijkt niet op
wat je om je heen met je ogen ziet.

De IJssel af, bij Rhederlaag was ik wel benieuwd hoe de nieuwe C-map
het er vanaf zou brengen, want ik heb van een aantal mensen al gehoord
dat ze vergeefs de ingang zochten. Helaas, de C-Map geeft de ingang
nog steeds bij km 887 ipv km 897 en de hele noordkant vn het meer is
volgens C-map land. Deze verandering is toch ook al weer een tijdje
oud, dacht ik.

De hele IJssel langs vaar je meer over land dan door het water (en
dat ligt niet aan de GPS, want met dezelfde NMEA-data op de laptop
en fatsoenlijke kaart gaan we echt keurig over de IJssel zelf). Over
de betonning zal ik maar zwijgen.

Ik sla even wat over, want het wordt te eentonig, maar voorbij de
Voorstersluis wordt het echt weer te bar: volgens C-map, data
specificatie daar is 2007, is er geen vaarwater in de Noordoostpolder.
We varen met een egaal geel scherm door Emmeloord en pas vlak bij
Urk komt er weer blauw. De eerste brug daar (2.40 m hoog) staat
echter weer niet op de C-map.

Tot slot, en dit vind ik ECHT een schande: bij het oversteken van
het IJsselmeer blijkt de C-Map nog de oude betonning (die voorjaar
2006 is uitgedund) te tonen. Dit kan toch echt niet, lijkt mij.
De kaartgegevens zijn:
NL.RNNHS.GRAPH 1810
Notice to Mariners 20070524
Digitizing date 20070518
Recording data 20070605
Echter, de kaart is duidelijk dezelfde als mijn oude, papieren 1810
kaart van 2005! C-Map liegt hier dus gewoon dat ze barsten dat ze
de 1810 van 2007 zouden hebben gebruikt.
En tot en met de Oude Houthaven blijft de C-map info van voor 2006
displayen.

Dus mensen, als je overweegt je C-map te upgraden, think again.
En als je voor de keus staat een mooie kaartplotter te kopen, die
met C-map cartridges werkt, overweeg dan ook even of je werkelijk
aan C-map vast wilt zitten voor updates.

Voor mijzelf: ik vrees dat ik 166 euro in het water heb gegooid :-)

groetjes,
-- ted

Ben

unread,
Jul 16, 2007, 8:29:19 AM7/16/07
to
Op 16 Jul 2007 13:35:48 +0200 schreef t...@omval.tednet.nl (Ted
Lindgreen):


knip


>De kaartgegevens zijn:
> NL.RNNHS.GRAPH 1810
> Notice to Mariners 20070524
> Digitizing date 20070518
> Recording data 20070605
>Echter, de kaart is duidelijk dezelfde als mijn oude, papieren 1810
>kaart van 2005! C-Map liegt hier dus gewoon dat ze barsten dat ze
>de 1810 van 2007 zouden hebben gebruikt.
>En tot en met de Oude Houthaven blijft de C-map info van voor 2006
>displayen.
>
>Dus mensen, als je overweegt je C-map te upgraden, think again.
>En als je voor de keus staat een mooie kaartplotter te kopen, die
>met C-map cartridges werkt, overweeg dan ook even of je werkelijk
>aan C-map vast wilt zitten voor updates.
>
>Voor mijzelf: ik vrees dat ik 166 euro in het water heb gegooid :-)
>
>groetjes,
>-- ted

Hallo Ted,

Het lijkt mij een nuttige waarschuwing voor de bezitters van
toestellen welke van C-map gebruikmaken maar wat mij en wellicht
anderen meer interesseerd is hetgeen de makers van C-map als reactie
op jou ervaring als antwoord geven.
Ik mag er toch vanuitgaan dat je je ongenoegen eveneens kenbaar maakt
bij de makers van de kaartgegevens.

Groetend,

Ben

Ronald Koelink

unread,
Jul 16, 2007, 8:40:50 AM7/16/07
to
On 16 jul, 13:35, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:

> De IJssel af, bij Rhederlaag was ik wel benieuwd hoe de nieuwe C-map
> het er vanaf zou brengen, want ik heb van een aantal mensen al gehoord
> dat ze vergeefs de ingang zochten. Helaas, de C-Map geeft de ingang
> nog steeds bij km 887 ipv km 897 en de hele noordkant vn het meer is
> volgens C-map land. Deze verandering is toch ook al weer een tijdje
> oud, dacht ik.

Yep, april 2001.
Een paar jaar terug had ik dezelfde ontluisterende ervaring maar dan
met navionics. Ik heb er zelfs correspondentie met de leverancier over
gehad die toch wel stuitend was.
Zie eerdere postings in deze NG hierover:
http://groups.google.com/group/nl.sport.varen/browse_frm/thread/1fe3a8020f893def/79ac9539d4a7810f?lnk=gst&q=rhederlaag&rnum=4#79ac9539d4a7810f
(of korter: http://tinyurl.com/2eatzh)

Groet, Ronald


Manfred

unread,
Jul 16, 2007, 2:10:42 PM7/16/07
to
tja , ik zeg maar woord "tresco" http://www.tresco.be/nl/index.html


"Ted Lindgreen" <t...@omval.tednet.nl> schreef in bericht
news:469b5814$1...@inaja.bit.nl...

Ted Lindgreen

unread,
Jul 16, 2007, 2:34:41 PM7/16/07
to
In article <469bb4a0$0$37759$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl>,
Manfred <geen...@tiscali.nl> wrote:

>tja , ik zeg maar woord "tresco" http://www.tresco.be/nl/index.html

Levert "tresco" echt kaarten die in kaartplotters, gemaakt voor C-map
cartridges, gebruikt kunnen worden? Ik kan dat in hun documentatie
namelijk niet vinden. Wel lijkt Tresco zelfs nog duurder dan C-map
te zijn.

Maar als je dan toch een laptop gebruikt, of een GPS waarop je genoeg
waypoints kan downloaden en displayen, is zo ongeveer de enige,
toevallig ook nog de goedkoopste manier om je boeienbestanden
up-to-date te houden een kleine donatie aan nop...@filo.nl.

groetjes,
-- ted

Cole Maze

unread,
Jul 16, 2007, 6:25:12 PM7/16/07
to
Ik heb onlangs (februari) een Lowrance 7500C kaartplotter aangeschaft. Daar
zat standaard een kaartenset van West Europa bij van Nautic Path. Bruikbaar,
maar weinig detail, en niet bijgewerkt. Voor navigatie op zee echter
redelijk bruikbaar.

Door het slechte weer van vorige week zijn we, net als Ted, Vlissingen
binnengelopen en doorgevaren naar Middelburg. Dus ook een bezoek gebracht
aan Jos Boone.

Op advies van een aardige dame (mevrouw Boone?) een Navionics kaartenset van
West Europa editie 2007 op SD kaartje aangeschaft. Kosten iets van 230 Euro.
Niet niks dus. In de kaartplotter gestopt, en ja, geweldig gedetaileerde
kaarten, en up-to-date.

Mijn kaartplotter heeft 2 slots voor SD kaarten, en de software heeft goede
kopieer functies. Dus ik dacht: duur kaartje, even een back-up maken voor
alle zekerheid om thuis te bewaren. Zo gezegd zo gedaan.

Maar wat blijkt nu? Na het kopieren werkt het kaartje niet meer, en alle
kaarten zijn weg. Dus ik terug naar Jos Boone. De aardige dame zegt: "U mag
niet kopieren, dat staat ook op de verpakking, dus jammer, geld weg". Op de
verpakking bleek inderdaad te staan iets van "stop dit kaartje niet in een
PC want dan worden de kaarten gewist". Niet gelezen dus, en aldus een strop
van 230 Euro. Overigens heb ik het kaartje letterlijk gezien niet in een PC
maar in mijn plotter gestopt, maar what's in a name.

Toch blijf ik met een dubbel gevoel zitten. Ik heb toch voor 230 Euro
kaarten gekocht en daar mag ik toch mee doen wat ik wil? Ik snap ook wel dat
ik ze niet mag kopieren om door te verkopen vanwege auteursrechten en zo,
maar dat was dus echt niet mijn bedoeling. Kan Navionics dit zomaar doen,
dus _MIJN_ kaarten (waar ik voor betaald heb) verwijderen (zonder
waarschuwing overigens) als ik een back-up kopietje wil trekken?

Cole.

"Ted Lindgreen" <t...@omval.tednet.nl> schreef in bericht
news:469b5814$1...@inaja.bit.nl...

Goodvibrations

unread,
Jul 16, 2007, 8:25:42 PM7/16/07
to
Dat is wel heel zuur. Lijkt me dat als de kopieerwaarschuwing voor een
gemiddelde consument niet opvallend is dat je dan wel een punt hebt om er
een zaak van te maken. Wellicht eerst met stroop naar de uitgever, azijn kan
altijd nog.
Wat denk je van de Consumentenautoriteit? Die zijn allergisch voor kleine
lettertjes en laagdrempelig.
Wel raar dat je met Navionics dus geen tochtvoorbereiding op je huisPC kan
doen. De meeste mensen hebben thuis geen 12V voor de plotter, dus hoe moet
dat dan?

Ik had een betere ervaring vorig jaar met Maptech kaarten van Denemarken, NV
Verlag, voor de laptop. Daar krijg je standaard twee licenties bij, voor je
PC thuis en de laptop aan boord. Dat is bij mij dezelfde dus ik hield 1
over.

Succes, Ronald


Cole Maze schreef:

Ted Lindgreen

unread,
Jul 17, 2007, 5:36:13 AM7/17/07
to
> Zelf schreef ik over C-map

In article <469beee0$0$25500$ba62...@text.nova.planet.nl>,
Cole Maze <cole...@hotmail.combat> wrote:

> <Over Navionics rottigheid>

Zelf had ik eerder BlueChart van Garmin onderzocht (heb ook een Garmin
GPSMAP 196). Resultaat daarvan: geen binnenwater, net als C-map bij
verkoop al zwaar out-of-date en geen update mogelijkheden (anders dan
in aviation-mode: iedere 28 dagen de verse Jeppessen database via
Internet: Garmin kan het dus wel voor aviators, maar niet voor mariners).
BlueChart daarbij ook nog eens laaiend duur, zelfs vergeleken met C-Map
en Navionics.
Overigens is de Garmin 196 wel een genot om mee te werken, in
tegenstelling tot mijn RayMarine 530. Echter, ik begrijp dat de huidige
Garmin's een zwaar uitgeklede functionaliteit hebben en is dat genot
dus ook over.

Volgens mij kunnen we daarmee voor zo ongeveer alle maritieme
kaartplotters het advies "NIET KOPEN" meegeven. Ik begrijp niet waar
die kaartplotterfabrikanten en -leveranciers mee bezig zijn, maar als
consumenten hebben we maar 1 keus: met de voeten stemmen.

Het lijkt mij dat er inmiddels toch een redelijke markt moet zijn
voor een turn-key systeem met:

- een waterdicht, daglichtbekijkbaar scherm op 12/24V;
- een eenvoudig, betrouwbaar, schokbestendig x86 systeem op 12/24V,
bv een Soekris of zo;
- voldoende aansluitmogelijkheden voor NMEA en liefst ook SeaTalk
- pre-installed met software van leveranciers die wel up-to-date
vaar-info leveren, met boeienbestaanden die via Internet updatebaar
zijn en zonder rottigheid zoals Navionics (ik denk dan aan PC-Navigo,
Stentec, Datacharter, etc);
- Wat wel nodig is, is dat bestaande stuurautomaten gewoon bruikbaar
blijven zonder dat de schipper systeemanalist hoeft te zijn (dwz:
ofwel dat het gewoon werkt, ofwel met voldoende instructie).

Een advies-lijstje is al mooi, maar een compleet pakket lijkt mij
best wel verkoopbaar.
Iets voor Noordersoft, Stentec, Datacharter, Meindert en/of Yugo
misschien?

groetjes,
-- ted

PieterW <pieterw4809

unread,
Jul 17, 2007, 12:12:30 PM7/17/07
to
On 16 Jul 2007 13:35:48 +0200, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen)
wrote:

>Voor mijzelf: ik vrees dat ik 166 euro in het water heb gegooid :-)

gelijkeen dreigbrief sturen dat je gaat procederen.

Cheers, Pieter
--
Vernuft is een sublimatie van domheid.©

Ted Lindgreen

unread,
Jul 18, 2007, 3:39:02 AM7/18/07
to
In article <qqom935kspei6qm6c...@4ax.com>,
Ben <hd...@xs4all.nl> wrote:
...

>Ik mag er toch vanuitgaan dat je je ongenoegen eveneens kenbaar maakt
>bij de makers van de kaartgegevens.

Vanzelfsprekend!

Vanochtend kwam de bevestiging van ontvangst van mijn vragen.
Interessant is dat deze bevestiging van Jeppesen Customer Support
komt. Even googlen: C-map blijkt door Jeppesen overgenomen te zijn.

Nu ken ik Jeppesen vanuit de luchtvaart als een zeer serieuze club.
Ik had eigenlijk niets verwacht (het relaas van Ronald over Navionics
gelezen hebbende), maar ben nu toch wel benieuwd wat ze me straks
gaan melden.

groetjes,
-- ted

Ben

unread,
Jul 18, 2007, 4:02:12 AM7/18/07
to
Op 18 Jul 2007 09:39:02 +0200 schreef t...@omval.tednet.nl (Ted
Lindgreen):

>In article <qqom935kspei6qm6c...@4ax.com>,

wij ( ik ) eveneens.
Dit wordt mede ingegeven omdat ik in de nabije toekomst overweeg een
kaartplotter (Simrad) aan te schaffen welke eveneens gebruik maakt van
c-map kaartmateriaal.

Groetend,

Ben

Meindert Sprang

unread,
Jul 18, 2007, 4:32:54 AM7/18/07
to
"Ted Lindgreen" <t...@omval.tednet.nl> wrote in message
news:469dc396$1...@inaja.bit.nl...

> In article <qqom935kspei6qm6c...@4ax.com>,
> Ben <hd...@xs4all.nl> wrote:
> ...
> >Ik mag er toch vanuitgaan dat je je ongenoegen eveneens kenbaar maakt
> >bij de makers van de kaartgegevens.
>
> Vanzelfsprekend!
>
> Vanochtend kwam de bevestiging van ontvangst van mijn vragen.
> Interessant is dat deze bevestiging van Jeppesen Customer Support
> komt. Even googlen: C-map blijkt door Jeppesen overgenomen te zijn.

Inderdaad. Jeppesen heeft C-Map overgenoment en nog niet zo lang geleden
Nobeltec ook.

Meindert


Sigdock

unread,
Jul 18, 2007, 5:39:13 AM7/18/07
to
On 17 jul, 11:36, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:
> > Zelf schreef ik over C-map
>
> In article <469beee0$0$25500$ba620...@text.nova.planet.nl>,

Het lijkt me dat hiervoor een ENC viewer en Inland ECDIS kaarten de
aangewezen oplossing voor zijn. Weet iemand de status van het ECDIS
project van Rijkswaterstaat?? Op de RIS server staan alleen nog maar
de demokaarten.

BJ

Ted Lindgreen

unread,
Jul 18, 2007, 6:49:39 AM7/18/07
to
In article <1184751553.4...@z28g2000prd.googlegroups.com>,
Sigdock <sig...@hotmail.com> wrote:
....

>Het lijkt me dat hiervoor een ENC viewer en Inland ECDIS kaarten de
>aangewezen oplossing voor zijn. Weet iemand de status van het ECDIS
>project van Rijkswaterstaat?? Op de RIS server staan alleen nog maar
>de demokaarten.

Bekijk voor de grap (nouja, het is om te janken), de demokaart bij
Enkhuizen, dan wordt je wel duidelijk wat je aan deze kaarten hebt.

-- ted

(voor degenen die zelf kijken te lastig vinden: de kaart is prachtig
gedetailleerd, maar van voor het begin van de aanleg van het Naviduct).

Ted Lindgreen

unread,
Jul 18, 2007, 8:04:59 AM7/18/07
to
In article <nnhr939ig42ub0mhn...@4ax.com>,
Ben <hd...@xs4all.nl> wrote:
....

>>gelezen hebbende), maar ben nu toch wel benieuwd wat ze me straks
>>gaan melden.
....

>wij ( ik ) eveneens.
>Dit wordt mede ingegeven omdat ik in de nabije toekomst overweeg een
>kaartplotter (Simrad) aan te schaffen welke eveneens gebruik maakt van
>c-map kaartmateriaal.

Mijn advies: zet dat plannetje voorlopig maar even in de ijskast.

Heb net opnieuw contact met C-map gehad. Jeppesen heeft me door- (of
terug-) verwezen naar C-Map-Italie. Die kon niets met mijn vragen en
vroeg 1 specifieke locatie waar een boei fout zou staan. Ben stout
geweest en heb er 2 genoemd :-)
Bij het precies bekijken van die 2 locaties kwam ik tot een nieuwe
ontdekking.

De eerste is de EZ-C, safe-water-buoy tussen URK en Enkhuizen.
Deze staat volgens C-Map een paar zeemijl ZW van waar deze in
werkelijkheid staat. Maar wat schets mijn verbazing: ik zoom
er op in en dan is ie weg !!!???? Verplaats ik het scherm een paar
mijl naar het NO, dan komt ie weer in zicht, nu op de juiste plek.

De tweede is de EZ-9, een groene laterale boei deel van de vroeger
betonde vaargeul Enkhuizen-Urk. Deze hele betonning is anderhalf
jaar geleden opgenomen. Inzoomen (tot een level dat in de praktijk
onbruikbaar is) en dan.... weg is de boei!

Op de papieren 1810 kaart eens uitgezocht of er een nieuwe EZ-9 is,
en jawel: ergens tussen waar vroeger de EZ-35 en de EZ-25 lagen
in de betonning Lelystad-Urk, ligt sinds maart 2006 de EZ-9. Daar
het scherm maar eens heen gescrolled.... en jawel daar ligt ook
een EZ-9....

Als het boeienbestand verandert met zoom-level noem ik de info
onbetrouwbaar.
Als je scherm je juist bij een bruikbare zoom-level (ik vind 1 boei
tegelijk zo saai op mijn scherm, ik zie liever minstens 20, 30 of
zelfs meer minuten varen om me heen op groter water) een onjuist
(zwaar verouderd) boeienbestand voortovert, noem ik de info gewoon
onbruikbaar.

Conclusie: ik zou even wachten met je op C-Map kaartmateriaal vast te
pinnen, totdat je zeker weet dat C-map weer bruikbare kaarten gaat
leveren, want hoe fraai die Simrad plotter ook is, met rotte kaarten
is en blijft zo'n ding een rotding.

-- ted

Ted Lindgreen

unread,
Jul 18, 2007, 8:43:38 AM7/18/07
to
In article <469dc396$1...@inaja.bit.nl>,
Ted Lindgreen <t...@omval.tednet.nl> wrote:
...

>Nu ken ik Jeppesen vanuit de luchtvaart als een zeer serieuze club.
>Ik had eigenlijk niets verwacht (het relaas van Ronald over Navionics
>gelezen hebbende), maar ben nu toch wel benieuwd wat ze me straks
>gaan melden.

OK, kreeg snel antwoord, veel sneller dan verwacht. Antwoord is
anders dan wat Ronald van Navionics kreeg, maar blijer wordt ik
er niet van.

Eerst wilde men 1 en slechts 1 voorbeeld hebben van 1 fout, heb er
toch 2 gegeven.

Bijna per kerende e-mail (ik vat even samen):
- thanks to your detailed report we have isolated the problem;
- those incorrect buoys will disappear with the next release (SEP-OCT 07);
- I hope that you'll be satisfied with our product and service.

En daar kunnen we het dus mee doen: ik mag straks opnieuw 166 Euro
betalen om te zien dat/of twee incorrecte boeien verdwenen zijn en
ze hopen dat ik nu tevreden ben.

Mijn conclusie.... Jeppesen, laat maar zitten, wat een service :-(

En Ben, denk nu maar eerst 3 keer na over je nieuwe aanschaf,
zou ik zeggen.

-- ted
-

Ben

unread,
Jul 18, 2007, 9:50:11 AM7/18/07
to
Op 18 Jul 2007 14:43:38 +0200 schreef t...@omval.tednet.nl (Ted
Lindgreen):

>In article <469dc396$1...@inaja.bit.nl>,

Ja inderdaad een antwoord waar je niet blij van kan worden.

Voor wat betreft de plannen om over te gaan tot het aanschaffen van
een Simrad plotter is dit inderdaad een wel zeer negatief punt.

Wellicht is het gebruik van de laptop met daarop geinstalleerd Nav-
Vision van FreeTechnicks en het aanschaffen van wat recente kaarten
dan ook een betere optie. Deze kaarten worden wel elk jaar vernieuwd
aan de hand van aangeleverde gegevens door de dienst der Hydrografie.
Ik gebruik nu nog kaarten uit 2004 hetgeen ook niet alles is.

Groetend,
Ben

Ben

Georges

unread,
Jul 18, 2007, 12:42:06 PM7/18/07
to
On Wed, 18 Jul 2007 15:50:11 +0200, Ben <hd...@xs4all.nl> wrote:


>
>Wellicht is het gebruik van de laptop met daarop geinstalleerd Nav-
>Vision van FreeTechnicks en het aanschaffen van wat recente kaarten
>dan ook een betere optie. Deze kaarten worden wel elk jaar vernieuwd
>aan de hand van aangeleverde gegevens door de dienst der Hydrografie.


>Ik gebruik nu nog kaarten uit 2004 hetgeen ook niet alles is.
>
>Groetend,
>Ben
>
>Ben

Dikwijls zijn die nog beter dan de C-map of andere plotterkaarten ...
schandalig maar waar !

---------

CU Georges

"The mind is like a parachute...it only works when it's open"
-frank zappa-

winjewanje

unread,
Jul 18, 2007, 3:23:59 PM7/18/07
to
On 16 jul, 20:10, "Manfred" <geen.m...@tiscali.nl> wrote:
> tja , ik zeg maar woord "tresco" http://www.tresco.be/nl/index.html
>
> "Ted Lindgreen" <t...@omval.tednet.nl> schreef in berichtnews:469b5814$1...@inaja.bit.nl...
> > -- ted- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -
>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Ik gebruik Navionics kaarten op een Raymarine plotter. De
nauwkeurigheid vind ik redelijk goed. Natuurlijk verouderd de kaart
snel (maar niet sneller dan papieren kaarten die ook nooit over het
hele dekkingsgebied in het zelfde jaar gecontroleerd en aangepast
zijn). Door periodiek de betonning te downloaden -van bijvoorbeeld
filo- en die te plotten als waypoints over de digitale kaart krijg je
een goed beeld van de recente betonning. Met de Pilots, de analoge
kaart en gezond verstand kom je dan een heel eind. Wat dat betreft
hebben we het vandaag de dag een stuk makkelijker dan vroeger.

Message has been deleted

hendrik

unread,
Jul 18, 2007, 5:56:10 PM7/18/07
to
On 16 jul, 13:35, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:

c-mapje bij de watersportwinkel update ntmax esbjerg tot ijmuiden 99
euro.
Radaroverlay pas weer precies over de boeien, zelfs bij westgat en
plaargat schier

goed altenatief is Wingpspro met BaZ updates natuurlijk (alleen jammer
van het rasterformaat) en SR16X AIS ontvanger op een Xplore 104
allvue (te koop bij Phi-data in Woerden, vragen naar Mark ter Horst)
met een Xdock.
Stabiel helder watervast systeem.

hendrik

Message has been deleted
Message has been deleted
Message has been deleted

Sigdock

unread,
Jul 19, 2007, 2:40:45 AM7/19/07
to
On 17 jul, 11:36, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:
> > Zelf schreef ik over C-map
>
> In article <469beee0$0$25500$ba620...@text.nova.planet.nl>,

Misschien een idee om de Inland ECDIS kaarten van RWS te gaan
gebruiken i.c.m. een ENC-viewer? Weet iemand hier wat de status is van
dit project? Begin dit jaar zijn diverse kaarten beschikbaar gesteld
op de RIS server maar daarna lijkt alles stilgevallen te zijn.

BJ

Ted Lindgreen

unread,
Jul 19, 2007, 5:37:02 AM7/19/07
to
In article <1184795770.8...@e9g2000prf.googlegroups.com>,
hendrik <kei...@wxs.nl> wrote:
....

>c-mapje bij de watersportwinkel update ntmax esbjerg tot ijmuiden 99
>euro.

Twee vragen:

1. Welke watersportwinkel is dat? De meeste winkels vragen 166 euro is
mij gebleken, www.dewatersportwinkel.nl 150,- maar daar komt wel weer
de postafhandeling bij.

2. Kijk eens bij N52g42.461 E005g25.793, zoom daar in en uit en vertel
dan wat je daar ziet en of dat verschillend is bij verschillende
zoomlevels.
Ben erg benieuwd of de EN-C071 daar de EZ-C midwaterton laat zien.
Zie je de EZ-C daar niet, of niet meer als je inzoomt, kijk dan eens
op N52g42.841 E005g26.375.

Ben erg benieuwd,
-- ted

Evert Jan

unread,
Jul 19, 2007, 6:16:12 AM7/19/07
to
Het is duidelijk dat we iets in woerden moeten gaan kopen. Heb je daar
toevallig ook een link van?

Evert Jan

"hendrik" <kei...@wxs.nl> schreef in bericht
news:1184798317....@d30g2000prg.googlegroups.com...

> c-mapje bij de watersportwinkel update ntmax esbjerg tot ijmuiden 99
> euro.

Ted Lindgreen

unread,
Jul 19, 2007, 6:58:26 AM7/19/07
to
In article <469f...@news.nb.nu>,

Evert Jan <ejmuu...@dusniethotmail.com> wrote:
>Het is duidelijk dat we iets in woerden moeten gaan kopen. Heb je daar
>toevallig ook een link van?

Heb maar even zelf gezocht: techniek van gisteren voor de prijs van morgen?

Specs top-level systeem (Xplore iX104C3):
* Integrated Fingerprint reader
* User accessible hard drive and PCMCIA bays
* Three year warranty
* Intel Pentium M 753 - ULV @ 1.2 GHz
* 512 MB DDR RAM
* 40GB HDD
* 10.4" XGA Transmissive LCD
* Windows XP Tablet PC edition
* IP65 compliant
* Integrated 802.11 wireless networking
* WiFI and CCX (Cisco Compatible Extensions) certified
* RoHS Compliant

Dollarprijzen varieren van $3500 voor het entry-systeem: Pentium-3 en
256MB geheugen tot $5000voor dat hierboven.
Wordt geimporteerd door Koning en Hartman, een Europrijs niet
gevonden maar zal wel in die orde van grootte zijn.

Misschien nog even verder zoeken?

-- ted

Sigdock

unread,
Jul 19, 2007, 9:19:54 AM7/19/07
to
On 18 jul, 12:49, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:

> In article <1184751553.456010.203...@z28g2000prd.googlegroups.com>,Sigdock <sigd...@hotmail.com> wrote:
>
> ....
>
> >Het lijkt me dat hiervoor een ENC viewer en Inland ECDIS kaarten de
> >aangewezen oplossing voor zijn. Weet iemand de status van het ECDIS
> >project van Rijkswaterstaat?? Op de RIS server staan alleen nog maar
> >de demokaarten.
>
> Bekijk voor de grap (nouja, het is om te janken), de demokaart bij
> Enkhuizen, dan wordt je wel duidelijk wat je aan deze kaarten hebt.
>
> -- ted
>
> (voor degenen die zelf kijken te lastig vinden: de kaart is prachtig
> gedetailleerd, maar van voor het begin van de aanleg van het Naviduct).

Dat de kaarten verre van recent zijn had ik al gezien maar daar zijn
het dan ook demokaarten voor. Ik ben alleen benieuwd wanneer er een
definitieve versie van komt omdat we dan, voor binnenwater althans,
een goed alternatief hebben.

BJ

hendrik

unread,
Jul 19, 2007, 1:55:00 PM7/19/07
to
On 19 jul, 11:37, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:

> In article <1184795770.869882.217...@e9g2000prf.googlegroups.com>,hendrik <keiz...@wxs.nl> wrote:
>
> ....
>
> >c-mapje bij de watersportwinkel update ntmax esbjerg tot ijmuiden 99
> >euro.
>
> Twee vragen:
>
> 1. Welke watersportwinkel is dat? De meeste winkels vragen 166 euro is
> mij gebleken,www.dewatersportwinkel.nl150,- maar daar komt wel weer

> de postafhandeling bij.
>
> 2. Kijk eens bij N52g42.461 E005g25.793, zoom daar in en uit en vertel
> dan wat je daar ziet en of dat verschillend is bij verschillende
> zoomlevels.
> Ben erg benieuwd of de EN-C071 daar de EZ-C midwaterton laat zien.
> Zie je de EZ-C daar niet, of niet meer als je inzoomt, kijk dan eens
> op N52g42.841 E005g26.375.
>
> Ben erg benieuwd,
> -- ted

1. bij de watersportwinkel.nl niet ingelogd:
Upgrade van NTMAX wide naar nieuwe NTMAX wide Nu: € 118
Geintegreerde getijdeninformatie en dynamische stromingsatlassen.

De prijs voor de update is indicatief. De uiteindelijke prijs is
afhankelijk van de ouderdom van ....
Lees verder >>>


Upgrade van NTMAX wide naar nieuwe NTMAX mega w Nu: € 237
Geintegreerde getijdeninformatie en dynamische stromingsatlassen.

De prijs voor de update is indicatief. De uiteindelijke prijs is
afhankelijk van de ouderdom van ....
Lees verder >>>


Upgrade van NTMAX mega w naar nieuwe NTMAX mega w Nu: € 177
Geintegreerde getijdeninformatie en dynamische stromingsatlassen.

Als ik wel inlog, gaat er wat af

2. Zal es kijken op mijn CX44-E

Hendrik

hendrik

unread,
Jul 19, 2007, 2:08:52 PM7/19/07
to
On 19 jul, 12:58, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:
> In article <469f3...@news.nb.nu>,

Wel schok, trilling en warmte bestendig.
Behoorlijk waterdicht en corrosieongevoelig.
Helder beeld en touchscreen.
Snel zat als GPS en AIS plotter

Heb zelf een op de markt gedumpte voor een dikke 1000 euro.

Phi-data heeft ook geen prijzen op de site.

Enne over de kaarten, de mijne is een M071

hendrik

Ted Lindgreen

unread,
Jul 19, 2007, 3:49:57 PM7/19/07
to
In article <1184867700.2...@n60g2000hse.googlegroups.com>,
hendrik <kei...@wxs.nl> wrote:
....

>1. bij de watersportwinkel.nl niet ingelogd:

"..... niet ingelogd"???
Maar goed, als ik kijk bij watersportwinkel.nl, dan zie ik alleen maar:

WIDEXs
An ion-IP company
Het door u bezochte domein is door een van onze klanten geregistreerd voor toekomstig gebruik.
Controleer hier of uw domeinnaam nog vrij is
The requested domain has been registered by WideXS for future use for one of our customers.
Check below if your domain is free to register

Verder lijkt mij uit jouw quote:


De prijs voor de update is indicatief.

een forse adder onder het gras......

Maar het gaat mij niet om de laagste prijs. Ik ben veel benieuwder
naar antwoord op mijn 2e vraag, want ik wil best betalen, maar dan
verwacht ik wel betrouwbare data. En dat lijkt C-map dus niet te
leveren, met of zonder shoppen voor een bodemprijs, in ieder geval
niet voor de nieuwste 070 kaart van 2007.

-- ted

hendrik

unread,
Jul 20, 2007, 3:59:56 AM7/20/07
to
On 19 jul, 21:49, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:

1. WWW.DEWATERSPORTWINKEL.NL indicatief was in mijn geval lager. Oude
kaart was van 2005
2. geduld
hendrik

hendrik

unread,
Jul 21, 2007, 10:59:24 AM7/21/07
to
> hendrik- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Positie EZ-C gecontroleerd van maximale tot minimale zoom.
Positie is en blijft 52g.42.964N 5g26.348O
Gemeten op het ankeroog van de boei ;-)

Kortom zeer blij met mijn M071 C-map upgrade van 7 juli 2007 in combi
met de Simrad plotter.
Erg betaalbaar en stabiele kaartposities
Wil je foto's moet je mail adres maar even doormailen via www.eemsvissers.nl

Wat is de ware positie van die boei bij de weg?
hendrik

Ted Lindgreen

unread,
Jul 21, 2007, 12:49:24 PM7/21/07
to
In article <1185029964.1...@r34g2000hsd.googlegroups.com>,
hendrik <kei...@wxs.nl> wrote:
....

>Positie EZ-C gecontroleerd van maximale tot minimale zoom.
>Positie is en blijft 52g.42.964N 5g26.348O

Dat zit al beter in de buurt van de echte dan op de 070-kaart en is
tenminste consistent.

>Wat is de ware positie van die boei bij de weg?

Volgens de boeieninfo op file.nl (de beste source volgens mij op dit
moment):
N52g42.841, E005g26.375
dat is precies 1 km meter ZZW van jouw locatie.

De filo.nl info komt overeen met mijn papieren 1810-kaart, dus C-map
zet 'm nog wel 1 kilometertje NNW, maar we zullen er even heen moeten
varen om echt te controlleren wie hier fout zit.

Maar blijkbaar zit de enorme fout (boeien van voor maart-2006 bij
alleen de grotere zoom-levels) alleen op de C-Map 070 kaart van
06062007 en dus niet op de nieuwste 071 kaart.

Maar ook al die andere oude data (varierend van 1994 tot 1996) blijft
m.i. nog steeds een drama op een zogenamde "update 2007" van de
C-map voor "Nederland en Belgie". Voor mij: nooit meer C-Map.

Succes met jouw 071 kaart!

groetjes,
-- ted

CeesS

unread,
Jul 22, 2007, 5:23:02 AM7/22/07
to
On 21 Jul 2007 18:49:24 +0200, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen)
wrote:

>In article <1185029964.1...@r34g2000hsd.googlegroups.com>,
>hendrik <kei...@wxs.nl> wrote:
>....
>>Positie EZ-C gecontroleerd van maximale tot minimale zoom.
>>Positie is en blijft 52g.42.964N 5g26.348O
>
>Dat zit al beter in de buurt van de echte dan op de 070-kaart en is
>tenminste consistent.
>
>>Wat is de ware positie van die boei bij de weg?
>
>Volgens de boeieninfo op file.nl (de beste source volgens mij op dit
>moment):
> N52g42.841, E005g26.375
>dat is precies 1 km meter ZZW van jouw locatie.
>

Toen ik er in mei langsvoer lag-ie hier :

52-42.949 N ; 5-26.347 E

CeesS

hendrik

unread,
Jul 22, 2007, 2:32:02 PM7/22/07
to
On 22 jul, 11:23, CeesS <REMOVETHISi...@c-spaanderman.speedlinq.nl>
wrote:

> On 21 Jul 2007 18:49:24 +0200, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen)
> wrote:
>
>
>
>
>
> >In article <1185029964.156643.316...@r34g2000hsd.googlegroups.com>,

> >hendrik <keiz...@wxs.nl> wrote:
> >....
> >>Positie EZ-C gecontroleerd van maximale tot minimale zoom.
> >>Positie is en blijft 52g.42.964N 5g26.348O
>
> >Dat zit al beter in de buurt van de echte dan op de 070-kaart en is
> >tenminste consistent.
>
> >>Wat is de ware positie van die boei bij de weg?
>
> >Volgens de boeieninfo op file.nl (de beste source volgens mij op dit
> >moment):
> > N52g42.841, E005g26.375
> >dat is precies 1 km meter ZZW van jouw locatie.
>
> Toen ik er in mei langsvoer lag-ie hier :
>
> 52-42.949 N ; 5-26.347 E
>
> CeesS- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Hoe dan ook,
Kaartje van het wad is aardig correct.
Telkens als ik op de kaart over een boei voer hoorde ik kloink.
Kwam trouwens ook overeen met de bijgewerkte wingps kaarten op de
xplore.
hendrik

Ted Lindgreen

unread,
Jul 22, 2007, 3:19:10 PM7/22/07
to
In article <1185129122.7...@22g2000hsm.googlegroups.com>,
hendrik <kei...@wxs.nl> wrote:
...

>Hoe dan ook,
>Kaartje van het wad is aardig correct.
>Telkens als ik op de kaart over een boei voer hoorde ik kloink.

Juist, erg leuk :-)

-- ted

Ted Lindgreen

unread,
Jul 23, 2007, 6:30:39 AM7/23/07
to
In article <1a86a31mm82b84mmi...@4ax.com>,

Dit zat me toch niet lekker, vooral omdat ik erg veel vertrouwen
had in de informatie van Henk Menninga op filo.nl.
Ik heb het nu even echt opgezocht.

- de verandering van de IJsselmeerbetonning dateert van voorjaar 2006,
was aangekondigt op 20 febr 2006 en was klaar op 1 april 2006.
- deze nieuwe betonning was al verwerkt op de hydrografische kaart
1810 van 2006 die op 15 maart 2006 verscheen.
- vanaf die tijd ligt de EZ C niet meer rond de 52g42.9N, 05g26.3E (dwz
in de lijn van de oude, rode tonnen), maar op 52g42.5337N, 05g25.7685E
(dwz midden op de "aanbevolen vaarweg" 1 km naar het ZZW).
- deze informatie heb ik van de volgens de officiele website www.risserver.nl
van rijkswaterstaat gehaald.
- ofwel filo.nl, ofwel Rijkswaterstaat (of allebei) geeft foute informatie.
- de bepaling van CeesS komt overeen met die van filo.nl, CeesS: hoe heb je
dit indertijd precies bepaald? Als je echt gelijk hebt zou dit aan
Rijkswaterstaat gemeld moeten worden, lijkt mij.

Conclusie:

1. De nieuwste C-Map 070 kaart is inconsistent:
bij uitzoomen zet ie 'm op de oude locatie, naast de in werkelijkheid
opgenomen laterale betonning aldaar.
bij inzoomen verschuift ie precies naar de locatie van Rijkswaterstaat,
de laterale betonning verdwijnt bij dit zoomlevel.
2. De nieuwste C-Map 071 kaart geeft bij alle zoomlevels de informatie
zoals die voor april 2006 was.

-- ted

hendrik

unread,
Jul 23, 2007, 8:05:38 AM7/23/07
to
On 23 jul, 12:30, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen) wrote:
> In article <1a86a31mm82b84mmidk4nq8997ktotd...@4ax.com>,

>
>
>
>
>
> CeesS <REMOVETHISi...@c-spaanderman.speedlinq.nl> wrote:
> >On 21 Jul 2007 18:49:24 +0200, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen)
> >wrote:
>
> >>In article <1185029964.156643.316...@r34g2000hsd.googlegroups.com>,
> -- ted- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Voordeel is dan dat je geen kloink ter bevestiging van de juiste route
hoort.
Nu begrijp ik de disclaimer ook wat beter van die elektronische kaart
en navigatie leveranciers.

Gaat dus niks boven papier, een lineaaltje, passer, potlood en recente
waarnemingen.
hendrik

CeesS

unread,
Jul 23, 2007, 8:42:44 AM7/23/07
to
On 23 Jul 2007 12:30:39 +0200, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen)
wrote:

Ben er in mei langsgevaren (als waypoint), uitgezet met WinGPSPro,
kaart 1810.04 (update 19 maart 2007). Lag toen zeker niet ver van de
kaartpositie, die ik boven heb aangegeven.
De gegevens in de kaart zijn gebaseerd op de digitale data van de
hydrografische dienst.

CeesS

CeesS

unread,
Jul 23, 2007, 8:53:23 AM7/23/07
to

Even opgemeten, scheelt 0,5 nm met de RWS positie, zou kunnen, is ruim
binnen zichtafstand en ik zou er niet zenuwachtig van worden.

CeesS

hendrik

unread,
Jul 23, 2007, 9:00:15 AM7/23/07
to
On 23 jul, 14:42, CeesS <REMOVETHISi...@c-spaanderman.speedlinq.nl>
wrote:

> On 23 Jul 2007 12:30:39 +0200, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen)
> wrote:
>
>
>
>
>
> >In article <1a86a31mm82b84mmidk4nq8997ktotd...@4ax.com>,

> >CeesS <REMOVETHISi...@c-spaanderman.speedlinq.nl> wrote:
> >>On 21 Jul 2007 18:49:24 +0200, t...@omval.tednet.nl (Ted Lindgreen)
> >>wrote:
>
> >>>In article <1185029964.156643.316...@r34g2000hsd.googlegroups.com>,
> CeesS- Tekst uit oorspronkelijk bericht niet weergeven -

>
> - Tekst uit oorspronkelijk bericht weergeven -

Waar ligt de boei ie op wingps?
hendrik (die het nu toch wil weten)

Ted Lindgreen

unread,
Jul 23, 2007, 10:08:53 AM7/23/07
to
Correctie, en excuses aan Henk Menninga en filo.nl.
De informatie op filo.nl is hardstikke correct en uptodate

De verbeterde info:

- de verandering van de IJsselmeerbetonning dateert van voorjaar 2006,
was aangekondigt op 20 febr 2006 en was klaar op 1 april 2006.
- deze nieuwe betonning was al verwerkt op de hydrografische kaart
1810 van 2006 die op 15 maart 2006 verscheen.
- vanaf die tijd ligt de EZ C niet meer rond de 52g42.9N, 05g26.3E (dwz
in de lijn van de oude, rode tonnen), maar op 52g42.5337N, 05g25.7685E
(dwz midden op de "aanbevolen vaarweg" 1 km naar het ZZW).

- deze informatie heb ik van de officiele website www.risserver.nl
van rijkswaterstaat gehaald.
- de betonning-info op filo.nl is gelijk aan de info op www.risserver.nl
- de bepaling van CeesS komt overeen met de locatie van voor 1/4/2006.

Conclusie:

1. De nieuwste C-Map 070 kaart is inconsistent:

bij uitzoomen zet ie 'm op de oude locatie, naast de in maart 2006
opgenomen laterale betonning aldaar.
bij inzoomen verschuift ie naar de huidige locatie en verdwijnt
de laterale betonning.
Dus alleen (ver) ingezoomd geeft deze C-Map kaart de juiste info
bij bruikbare zoomlevels geeft ie verouderde info.
2. De nieuwste C-Map 071 kaart geeft bij alle zoomlevels de verouderde
informatie, namelijk zoals die was voor 1/4/2006.
3. De betonnings files van Henk Menninga op filo.nl zijn uptodate en
correct.

-- ted

PS. Hoe heb ik de fout kunnen maken? Ik had de nieuwste gpx-file bij
filo.nl opgehaald, maar vervolgens in MapSource een oude wpt-file
ingeladen en bekeken, stom! Heb nu al die oude wpt-files opgezocht
en weggedonderd.

hendrik

unread,
Jul 23, 2007, 10:20:46 AM7/23/07
to

Verkoopt filo geen plotters met kaarten en BaZ?
hendrik

0 new messages