Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

snorkelen

44 views
Skip to first unread message

J.A. Zwetsloot

unread,
Feb 11, 2001, 3:30:34 AM2/11/01
to
Een tijdje geleden heeft er in een watersportblad informatie gestaan over
een apparaat waarmee je ongeveer 2 m onderwater continu kan snorkelen.
Kan iemand mij daar informatie overgeven.
Co Zwetsloot


aly en roelof

unread,
Feb 11, 2001, 6:33:34 AM2/11/01
to
moet je in nl.sport.duiken vragen

J.A. Zwetsloot heeft geschreven in bericht
<965ijb$1rnm0$1...@reader03.wxs.nl>...

The Atomic Playboy

unread,
Feb 11, 2001, 6:49:58 AM2/11/01
to
Wat ik altijd doe is dat ik een tuinslang neem, die aan de reling vast
binden, zodat het uiteinde boven water hangt, en dan een snorkel mondstuk
aan het andere uiteinde hangen.

Je moet wel in ademen door die slang, en uitademen door je neus, anders
krijg je geen zuurstof meer binnen naar verloop van tijd!

Je kan er niet echt diep mee, want op een gegeven moment is de druk van het
water te groot om je longen vol te zuigen, maar 2-3 meter gaat nog wel!


Probeer het maar eens een keertje, het is hartsteke leuk!
Je kan onbeperkt beneden blijven!
Makkelijk als je je onderwaterschip wilt controleren!

Gegroet,

The Atomic Playboy


"J.A. Zwetsloot" <coz...@wxs.nl> schreef in bericht
news:965ijb$1rnm0$1...@reader03.wxs.nl...

T.T. van Someren

unread,
Feb 11, 2001, 8:03:32 AM2/11/01
to
Het is waar wat onze playboy zegt. Het apparaat waar je het over hebt zal
waarschijnlijk niets anders zijn dan een veredelde tuinslang met een ventiel
waardoor je niet de uitgeademde lucht weer inademd. Men noemt deze lucht "dooie
lucht" en dat is niet voor niets.Twee meter water is niet erg diep maar meer
dan voldoende om in te verdrinken. Door "dooie lucht" in te ademen, adem je in
feite je eigen uitlaatgassen in. Het zuurstof percentage wordt steeds lager en
het CO2 gehalte steeds hoger. Doe dit een paar teugen en je gaat onherroepelijk
gestrekt (en dat onderwater). Maar goed met deze theorie in het achterhoofd en
de truc van de playboy, "uit te blazen door je neus", is het best te doen.
Mocht je overigens een tuinslang hebben die bestand is tegen diepere waterdruk
dan zal theoretisch het ademen steeds zwaarder gaan, aangezien de druk van de
lucht die je inademd gelijk is aan 1 Bar (de oppervlakte druk) terwijl er op
bijvoorbeeld 3 meter diepte al een waterdruk van 1,3 Bar op je borstkas drukt.
Dit kan worden opgelost door de druk in de slang te vergroten door bijvoorbeeld
een pomp. (je weet wel van die enorme pompen van rond 1900 waarbij twee man aan
dek staan te draaien om de helmduiker beneden van lucht te voorzien. Omdat die
slang op een gegeven moment nogal in de weg zit heeft men bedacht dat je die
lucht onder druk net zo goed mee kan nemen in een tankje. De Self Contained
Underwater Breathing Apparatus (SCUBA)
Ziehier de geschiedenis van de duiksport in vogelvlucht.
Er zijn luchtflessen in alle soorten en maten te koop en daarmee ben je dus
vrij om jezelf te kielhalen. Maar het duiken met flessen vereist wel enige
kennis. Ook op geringe diepte (3m) is het mogelijk je oren te laten imploderen,
je longen te laten exploderen, of jezelf op een andere manier te verzuipen.
Lees dus eens een boekje over de basistheorie van het duiken, het is niet
gevaarlijk als je maar weet hoe het werkt.
Overigens is een duikflesje aan boord misschien wel de enige
millieuvriendelijke antifouling tot nu toe die echt werkt, maar je moet er wel
even voor het water in.

Vriendelijke groet,

Thijs

The Atomic Playboy schreef:

Marc Klaassen

unread,
Feb 11, 2001, 8:52:30 AM2/11/01
to
Toch ben ik bang dat bij onze playboy er toch iets mis is gegaan met die
slang....
Marc Klaassen


The Atomic Playboy

unread,
Feb 11, 2001, 9:06:35 AM2/11/01
to
Hé Hé, leuk hoor, ik doe mijn best!

The Atomic Playboy

"Marc Klaassen" <m.p.kl...@worldonline.nl> schreef in bericht
news:9665c6$461$1...@nereid.worldonline.nl...

evdw

unread,
Feb 11, 2001, 11:29:18 AM2/11/01
to
Er bestaat inderdaad een soort blaasbalg die je op je buik
vastgespt.
Enen lijn loopt van de balg naar je voeten.
Door je benen op en neer te bewegen pomp je
lucht in een reservoir naast de balg.
Vanuit het reservoir kun je ademen.
LET OP :als je lucht onder druk (hoe gering ook)
onderwater inademt , ALTIJD UITADEMEN BIJ HET
OPSTIJGEN naar de oppervlakte.
Bij het dalen je oren klaren door je neus dicht te
knijpen en door je neus uit te blazen.
Dit niet forseren , soms bv. als je verkouden ben
lukt het gewoon niet .
Vraag erna in nieuwsgroep nl.sport.duiken , er heeft
namelijk een artikel over gestaan in het blad "duiken".
met vriendelijke groeten evdw


michel

unread,
Feb 12, 2001, 4:47:56 PM2/12/01
to

J.A. Zwetsloot heeft geschreven in bericht
<965ijb$1rnm0$1...@reader03.wxs.nl>...
Even ernstig... er bestaat een drijvend compressortje voor dit doel .
Beste groeten
Michel


A.S. Bij

unread,
Feb 12, 2001, 5:53:59 PM2/12/01
to
ben je levensmoe??

deze praktijken zijn levensgevaarlijk vanwege mogelijk longsqueeze.
vraag maar eens in een duikshop hoe dat zit

--
met vriendelijke groeten

A.S. Bij-Zwart

The Atomic Playboy <vpa...@bart.nl> schreef in berichtnieuws
G%uh6.19962$B5.1...@typhoon.bart.nl...

T.T. van Someren

unread,
Feb 14, 2001, 1:43:57 PM2/14/01
to
Misschien is het handiger als jij het hier aan iedereen uitlegt, anders moet nu

iedereen naar een duikshop. Ik ben in iedergeval erg benieuwd hoe je van het
voorstel van onze playboy een longsqeeze kan krijgen. (en wellicht zijn
medelezers nu wel heel benieuwd wat een longsqueeze is)

Vriendelijke groet,

Thijs

"A.S. Bij" schreef:

The Atomic Playboy

unread,
Feb 15, 2001, 8:53:46 AM2/15/01
to
Als dat zo is, zou ik nu toch al wel een aardige grote longsqueese moeten
hebben!
Dit zal voor velen veel verklaren!

Klinkt in iedergeval niet als een gebaktje!

The Atomic Playboy


"A.S. Bij" <a.sz...@freeler.nl> schreef in bericht
news:969pr1$23c$1@Snowflake_Obsidian.lion-access.net...

Arie Ruiter

unread,
Feb 15, 2001, 1:02:04 PM2/15/01
to
De hele truc van duiken is dat je altijd lucht inademd waarvan de druk
gelijk is als de omgevingsdruk (wordt geregeld door de ademhalingsautomaat.)
Bij het snorkelen met een lange slang op b.v. 2 meter diepte heb je in de
eeste plaats het gevaar van het inademen van "dode lucht". Methode playboy
werkt, maar als je per ongeluk vlak naast een grote snoek hangt, dan
vergeet je dit.
met snorkelen adem je lucht in van 1 bar. Op 2 meter diepte is de
omgevingsdruk 1,2 bar. In je longen dus 1 bar, buiten je longen, in je lijf,
bloed en andere vochthoudende weefsels 1,2 bar. Ken je die zuigplekken in je
nek, of in die van je vriendin? Aders zwellen op richting longen, vocht
wordt naar de plek met een lage druk getransporteerd, een soort zuigplek in
je longen, adertjes e.d. kunnen barsten enz. Door het opzwellen van aders
komt er minder bloed bij je hart, dus minder zuurstof naar je lichaam
enz......
Volg een cursus duiken, echt leuk en als botenbezitter makkelijk. Tijdens
een vakantie hoef je je niet te vervelen.

--
Arie
mslb. Holland 10


A.S. Bij <a.sz...@freeler.nl> schreef in berichtnieuws
969pr1$23c$1@Snowflake_Obsidian.lion-access.net...

The Atomic Playboy

unread,
Feb 15, 2001, 3:01:28 PM2/15/01
to
Nou, zoals ik al zei, dan zou ik er aardig beroerd uit moeten zien!


Misschien dat dit gebeurt bij grotere dieptes, maar niet bij 2 meter!

En trouwens, lucht uit een compressor is ook rond de 1 bar, anders zouden je
longen toch opgeblazen worden, of niet?
De regulator zorgt toch voor een lage druk?
Ik weet dat allemaal ook niet, maar als ik een ballon op blaas, en het gaat
fout, krijg ik toch een aardige opsodemieter!

Zegt u het maar?!

Gegroet,

The Atomic Playboy


"Arie Ruiter" <ar...@zeelandnet.nl> schreef in bericht
news:3a8c1af6$0$45...@news2.zeelandnet.nl...

Arie Ruiter

unread,
Feb 15, 2001, 3:23:28 PM2/15/01
to
Volgens de boeken treden deze verschijnselen al op tussen de 50 en 70 cm
diepte, niet direkt fataal, maar zou je lange tijd op twee meter zitten (hoe
lang...???) is er een goede kans op een ongeluk.
Als je "snorkelt" met behulp van een compressor op 2 meter diepte, dan moet
de toegevoerde lucht een druk hebben van 1,2 bar wil je zonder kans op
ongelukken dit geruime tijd volhouden
Misschien slim om toch maar een ademautomaat te gebruiken

--
Arie
mslb. Holland 10

The Atomic Playboy <vpa...@bart.nl> schreef in berichtnieuws

sAWi6.21582$B5.1...@typhoon.bart.nl...

T.T. van Someren

unread,
Feb 15, 2001, 3:50:39 PM2/15/01
to
Ik ben het niet met je eens. Het voorbeeld van de zuigzoen gaat niet op omdat je
longen "meegeven" Bij een zuigzoen wordt het bloed door de huid heen getrokken
omdat de huid niet meegeeft. Je longen zullen echter net zo lang krimpen tot de
druk in je longen weer gelijk is aan die 1,2 bar, als je op 2 meter diepte zit.
Het enige moment dat er inderdaad sprake is van een onderdruk in je longen is
het moment dat je inademd. (Theoretisch is dit bij gewoon ademen ook het
geval).Of je op 2 meter diepte kan ademen is dus afhankelijk van de kracht van
je longen.
Stel je ademt aan de oppervlakte in en je gaat naar 10 meter diepte dan krijg je
ook geen onderdruk in je longen, nee je longen zullen nog maar de helft van het
volume hebben. De druk van de lucht in je longen is wel degelijk 2 bar geworden.

Maar goed, het is een beetje een hypotethische discussie. Het zuigen aan de
tuinslang van 2 meter kan voor een jonge jongen als onze playboy (met atomische
krachten) waarschijnlijk niet veel kwaad maar voor iemand met slechte longen
waarschijnlijk weer wel, al was het maar omdat diens longen niet sterk genoeg
zijn om de lucht aan te zuigen. Longsqueeze komt bij mijn weten alleen voor bij
diepduikers zonder ademapparatuur die zo diep gaan dat de longblaasjes wegens
het "vacuum" tegen elkaar aan gedrukt worden, en bij helmduikers waarbij op
grote diepte plotseling de druk in de slang wegvalt. In beide gevallen hebben we
het over een grotere diepte dan 2 meter. Het apparaatje wat in deze zelfde
discussie door iemand anders genoemd werd lijkt me veel gevaarlijker omdat het
blijkbaar een pompje bevat dat in feite je longen helpt de lucht aan te zuigen,
als die er plots mee stopt en je hebt niet zulke stevige longen dan ben je het
haasje.
Maar, de moraal van ons beider verhaal mag zijn "bezint eer ge begint" :-)

Groet, Thijs

Arie Ruiter schreef:

h.schiltkamp

unread,
Feb 16, 2001, 3:43:31 AM2/16/01
to
Nu we het toch over duiken hebben en dan met name welke vorm verantwoord is en wat
niet.
Ik heb een tijdje geleden op televisie (ik denk bij de serie baywatch) kleine
zuurstofflesjes met een mondstuk er op gezien. Deze werden gebruikt om een
drenkeling die klem zat in een gezonken bootje van zuurstof te voorzien.
Mijn vragen hierover;
- zijn deze apparaten veilig te gebruiken, om bv. een lijn uit je schroef te halen
- zijn ze ergens in nederland te koop
- wat kosten ze?
De apparaatje lijken me vooral gezien hun geringe omvang handig om voor noodgevallen
aan boord te hebben.

Henk Schiltkamp

T.T. van Someren

unread,
Feb 16, 2001, 7:44:08 AM2/16/01
to
Ja die apparaatjes bestaan, en ja ze werken, je kan er gewoon mee ademhalen onderwater.
MAAR LET OP! Al is dit flesje nog zo klein, als je het gebruikt ben je aan het duiken,
en dus dien je op z'n minst op de hoogte te zijn van alle duiktheorie en eigenlijk moet
je gewoon een getrainde duiker zijn. Zoals al eerder in deze discussie beschreven komt
er nogal wat kijken bij het ademen van lucht onderwater. Lucht comprimeerd op grotere
diepte en zet uit als je weer omhoog gaat. Door het flesje wordt het mogelijk op diepte
gecomprimeerde lucht in te ademen die dus bij het naar boven gaan zal uitzetten. Als je
dan niet uitademd zullen je longen uit elkaar klappen (pneumathorax) Dit is al een
gevaar op zeer geringe diepte. Over aandoeningen als Caissonziekte of andere
aandoeningen waarbij je relatief te veel gassen in je bloed hebt zitten voor de snelheid
waarmee je naar de oppervlakte gaat, zou ik me niet zo'n zorgen maken, je hebt er
eenvoudigweg niet genoeg lucht voor in je flesje, en kan derhalve niet lang genoeg
onderwater blijven om je bloed met gassen te verzadigen. Maar in die beperkte
hoeveelheid lucht van zo'n klein flesje schuilt meteen een nieuw gevaar. De lucht zal
plotseling op zijn, en hoe gevaarlijk dat is is natuurlijk afhankelijk van de plaats
waar je je bevind.
Maar goed nu antwoord op de vraag, is het een handige voorzorgmaatregel voor als je eens
in een gezonken boot zit en er toevallig geen Baywatch in de buurt is. Mijn antwoord is
Ja, maar rekening houdend met bovenstaande opmerkingen. Bovendien bevat het flesje geen
zuurstof maar lucht, en lucht kan bederven. In de regel zal het flesje ruim een jaar
goed blijven. Daarna hervullen dus. Meteen weer een gevaar, omdat als je zo'n flesje aan
boord hebt, je natuurlijk die overjarige lucht niet laat weglopen , maar wel eens wil
uitproberen onder water. Zonder duikkennis is dat niet verantwoord. Kortom voor
noodgevallen best een goed idee, zonder zou je in iedergeval verdinken, maar het is
alleen speelgoed voor mensen met duiktechnische kennis. Nu klink ik misschien wat
dramatisch, dat is niet de bedoeling. Varen is ook een gevaarlijke sport,... voor iemand
die niet stilstaat bij wat ie aan het doen is.

Over prijzen weet ik niets, behalve dat ze altijd aan de hoge kant zijn.

Ze zijn in bijna alle duikwinkels te koop

Ik zou het niet doen voor een touw in je schroef, een snorkelpijpje/duikbril, scherp mes
en een goede conditie lijkt me genoeg. (afhankelijk van de temperatuur van het water),
maar als je toch zo'n ding gaat aanschaffen, dan kan je m natuurlijk wel daarvoor
gebruiken.
Adem altijd gewoon door en rustig. Adem altijd uit als je naar boven gaat. Vergeet niet
je oren te klaren bij het naar beneden gaan. Dit doe je door je neus dicht te knijpen en
zeer licht te blazen door je neus. De lucht zal dan via de buis van Eustachius de druk
aan de binnenkant van je trommelvlies gelijk maken aan de druk aan de buitenkant van je
trommelvlies (waterdruk). Zorg dat je een mes bij je hebt. Als je schroef kan vast lopen
door bv een touw dan kan jij ook zeker verstrikt raken in dat touw.

Vriendelijke groet, Thijs

"h.schiltkamp" schreef:

0 new messages