Benzine of Diesel
Marco Davids
Als ik kan kiezen tussen een zeiljacht met een inboard diesel en eentje
met inboard benzine motor (inclusief afzuiging). Waar zou dan mijn
voorkeur naar uit moeten gaan en waarom?
Vast bedankt voor jullie antwoorden.
--
Marco
http://zeezeilen.forfun.net/
Tom
"Marco Davids" <ma...@sara.nl> schreef in bericht
news:3D69F0DA...@sara.nl...
> Ahoy,
>
> Als ik kan kiezen tussen een zeiljacht met een inboard diesel en eentje
> met inboard benzine motor (inclusief afzuiging). Waar zou dan mijn
> voorkeur naar uit moeten gaan en waarom?
Diesel: veel veiliger en goedkoper t.a.v. brandstofgebruik. En de motor gaat
langer mee.
Groeten,
Tom.
bausie
Marco Davids schreef:
>
> Ahoy,
>
> Als ik kan kiezen tussen een zeiljacht met een inboard diesel en eentje
> met inboard benzine motor (inclusief afzuiging). Waar zou dan mijn
> voorkeur naar uit moeten gaan en waarom?
>
> Vast bedankt voor jullie antwoorden.
>
Diesel natuurlijk Marco, want dat is brandveiliger en goed koper in het
gebruik.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/
Marco Davids
> Diesel natuurlijk Marco, want dat is brandveiliger en goed koper in het
> gebruik.
Dat dacht ik dus ook (samen met het argument van Tom dat een dieselmotor
veel langer meegaat).
Maar de verkoper van de boot op benzine kwam met het argument dat zijn
benzinemotor al enige decennia probleemloos draait. Bovendien zei hij
(en daar had ik nog niet aan gedacht) kan hij zijn benzinemotor
aanslingeren in geval er geen stroom meer in zijn accu zit.
Toen onstond er enige twijfel, alhoewel ik nog altijd voorkeur blijf
geven aan een diesel.
Groeten,
--
Marco
InterEric
boot/schip/jacht/kruiser/noemhetmaar zitten, MET mogelijkheid tot
aanslingeren.
Diesel ontbrand door de druk. Deze druk kun je gewoon opbouwen door met een
slinger je vliegwiel aan te drijven.
Groeten,
Eric
"Marco Davids" <ma...@sara.nl> schreef in bericht
news:3D6A1F1F...@sara.nl...
Piet Bos
wrote:
>Maar de verkoper van de boot op benzine kwam met het argument dat zijn
>benzinemotor al enige decennia probleemloos draait.
Dat doen diesels ook, dus dat is geen argument.
Mijn diesel is van 1975 en er zijn er meer.
>Bovendien zei hij(en daar had ik nog niet aan gedacht) kan hij zijn benzinemotor
>aanslingeren in geval er geen stroom meer in zijn accu zit.
Dat is maar ten dele waar, het lukt alleen met een benzinemotor met
magneet ontsteking, voor een motor met een bobineontsteking heb je
altijd accuspanning nodig.
>Toen onstond er enige twijfel,
Niet doen, twijfelen!
>alhoewel ik nog altijd voorkeur blijf geven aan een diesel.
Precies de juiste instelling.
Plus het al eerder genoemde brandgevaar van benzinedamp, kun je maar
een conclusie trekken.
Geen inbouw benzine, diesel is veel veiliger.
Piet.
Gerhard van der Veen
"Marco Davids" <ma...@sara.nl> wrote in message
news:3D69F0DA...@sara.nl...
> Ahoy,
>
> Als ik kan kiezen tussen een zeiljacht met een inboard diesel en eentje
> met inboard benzine motor (inclusief afzuiging). Waar zou dan mijn
> voorkeur naar uit moeten gaan en waarom?
>
> Vast bedankt voor jullie antwoorden.
Marco,
Zoals andere al schreven:
Kiezen voor Diesel en zeker wanneer je ook gas aan boord hebt om te koken.
Zelf zou ik niet eens een boot met inbouw benzine willen hebben.
Success met je keuze,
Groeten, Gerhard
Sailor
"Gerhard van der Veen" <ve...@fourtop.nl> wrote in message
news:3d6a52ed$0$87563$edd6...@news.versatel.net...
De overweging om een dieselmotor te kiezen omdat je ook al gas aan boord zou
hebben slaat natuurlijk nergens op.
Bij een benzinemotor die goed gemonteerd is inclusief een goede benzinedamp
ventilatie zal het gevaar niet groter zijn dan een goed aangelegde
gasinstallatie.
Bij elkaar geteld is het risico op calamiteiten dan ook niet groter.
Bedenk wel dat benzine veel vluchtiger is dan dieselolie en dat er dus meer
aandacht aan geschonken moet worden.
Overigens, ikzelf heb in m'n zeilboot ook een Bukh 8pk dieseltje van 20 jaar
oud dat nog prima loopt en het brandstofgebruik is gemiddeld nog geen liter
per uur zodat ik in een heel seizoen varen mijn tank van 50 liter niet leeg
krijg.
Misschien dat je dat in overweging kunt nemen.
GRini
Matthijs
"Sailor" <rho...@hotmail.com> wrote in message
news:Ahta9.2142099$yP6.77435504@Flipper...
Dan motor je ook weinig :-)
Groeten,
Matthijs
Hendri Verveda
"InterEric" <inter...@hotmail.com> schreef in bericht
news:3d6a364b$0$55962$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
> Wat het aanslingeren betreft: ik heb een Bukh 10dv diesel in mijn
> boot/schip/jacht/kruiser/noemhetmaar zitten, MET mogelijkheid tot
> aanslingeren.
> Diesel ontbrand door de druk. Deze druk kun je gewoon opbouwen door met
een
> slinger je vliegwiel aan te drijven.
>
krijgen. Daar is ook wel wat warmte voor nodig. Nu onstaat er warmte tijdens
het opbouwen van de druk, maar is dit voldoende om de ontbranding te
starten?
Hendri
JuJu
news:akdsff$1i9tun$1...@ID-128647.news.dfncis.de...
> > Overigens, ikzelf heb in m'n zeilboot ook een Bukh 8pk dieseltje van 20
> jaar
> > oud dat nog prima loopt en het brandstofgebruik is gemiddeld nog geen
> liter
> > per uur zodat ik in een heel seizoen varen mijn tank van 50 liter niet
> leeg
> > krijg.
> > Misschien dat je dat in overweging kunt nemen.
> >
> > GRini
>
> Dan motor je ook weinig :-)
Mischien is hij wel gewoon een goede zeiler :)
JuJu die vindt dat je met een zeilboot zo weinig mogeliijk moet motoren.
Johan Denys
voor de ontsteking van een benzinemotor is de door de druk opgebouwde warmte
onvoldoende, daarom zitten er bougies of een electronische ontsteking in om
voor de startvonk te zorgen.
bij een diesel is de door de druk opgebouwde warmte wel voldoende voor de
verbranding van de diesel, daarom zitten er geen bougies in (wel
gloeikaarsen, voor de voorverwarming, maar dat zorgt in principe enkel voor
vlotter starten)
bij een benzinemotor ontploft het lucht/benzinemengsel en deze heeft een
compressieverhouding van ongeveer 7 tot 8.
bij een diesel vindt een (relatief) langzame verbranding van het mengsel
plaats, maar de compressieverhouding is in orde van grootte rond de 20,
daardoor zijn diesels over het algemeen zwaarder gebouwd dan benzinemotoren.
het is dus zeer goed mogelijk om een diesel met de slinger op gang te
krijgen, wat bij een benzinemotor niet zo evident is als je batterij te leeg
is om voor de ontstekingsvonk te zorgen.
"Hendri Verveda" <h.verveda@[remove_this]nido.nl> schreef in bericht
news:3d6b474b$0$229$4d4e...@read.news.nl.uu.net...
Wim Blankenstijn
news:DaNa9.90878$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
> daar heb je het even fout hendri:
> het is dus zeer goed mogelijk om een diesel met de slinger op gang
te
> krijgen, wat bij een benzinemotor niet zo evident is als je batterij
te leeg
> is om voor de ontstekingsvonk te zorgen.
Tja, en jij hebt het dus ook een beetje fout
Vroeger (opa vertelt) trapte je een (benzine) motorfiets of brommer
gewoon aan. Een accu had zo'n ding niet eens. Dus aanslinger lukt ook
wel, hoor.
En een buitenboordmotortje, die trekken we toch nog steeds aan.
Meestal lukt dat wel. Ook zonder accu.
--
Vaar ze,
Wim Blankenstijn [Aquamarijn].
Johan Denys
johan
"Wim Blankenstijn" <wim.DITWEG....@xs4all.nl> schreef in bericht
news:akghfn$13n$1...@news1.xs4all.nl...
Piet Bos
<wim.DITWEG....@xs4all.nl> wrote:
<knipperde knip>
>Tja, en jij hebt het dus ook een beetje fout
>Vroeger (opa vertelt) trapte je een (benzine) motorfiets of brommer
>gewoon aan. Een accu had zo'n ding niet eens.
uitzondering een magneet ontsteking, daar was geen accu bij nodig,
alleen bobine ontstekingen doen het zonder accu niet.
>Dus aanslinger lukt ook wel, hoor.
>En een buitenboordmotortje, die trekken we toch nog steeds aan.
>Meestal lukt dat wel. Ook zonder accu.
weer vroeger hing er zo'n ding aan mijn BM en die had zeker een
magneet en als er benzine in zat dan deed hij het met een ruk aan het
koordje van plm 30 cm.
Een kennis van mij heeft een Farymann (diesel) in zijn Dehler delanta
staan en die hebben we een keer met de slinger tot leven gewekt, de
kleplichter omhoog je de ziekte draaien todat er een redelijk toeren
tal bereikt was, volgens het boekje "zo snel mogelijk" en dan de
kleplichter naar beneden.
Dan denk je "dit wordt niets" en net voordat je de slinger weer in het
gat wilt steken, om een nieuwe poging te wagen, komt het tot leven.
Een heerlijk geluid, geloof me maar.
En ik ben het met iedereen eens ik zie mezelf nog niet op die manier
mijn OM636 starten........
Groeten Piet.
Meindert Sprang
> Een kennis van mij heeft een Farymann (diesel) in zijn Dehler delanta
> staan en die hebben we een keer met de slinger tot leven gewekt, de
> kleplichter omhoog je de ziekte draaien todat er een redelijk toeren
> tal bereikt was, volgens het boekje "zo snel mogelijk" en dan de
> kleplichter naar beneden.
> Dan denk je "dit wordt niets" en net voordat je de slinger weer in het
> gat wilt steken, om een nieuwe poging te wagen, komt het tot leven.
> Een heerlijk geluid, geloof me maar.
> En ik ben het met iedereen eens ik zie mezelf nog niet op die manier
> mijn OM636 starten........
Een kennis van mij heeft een 40pk Kromhout in zijn westlander staan. Zelfs
die is aan te slingeren. Dan praat je over een blok van plm. 1000kg met een
vliegwiel van 250 ą 300 kg.....
Maar ja, vroeger waren de boten van hout en de mannen van staal. Later
werden de boten van staal en de mannen van hout. Ik vraag me soms af waarvan
de mannen gemaakt zijn van een polyester boot..... :-))
Meindert
Hendri Verveda
"Johan Denys" <johan...@pandora.be> schreef in bericht
news:DaNa9.90878$8o4....@afrodite.telenet-ops.be...
> voor de ontsteking van een benzinemotor is de door de druk opgebouwde
warmte
> onvoldoende, daarom zitten er bougies of een electronische ontsteking in
om
> voor de startvonk te zorgen.
> bij een diesel is de door de druk opgebouwde warmte wel voldoende voor de
> verbranding van de diesel, daarom zitten er geen bougies in (wel
> gloeikaarsen, voor de voorverwarming, maar dat zorgt in principe enkel
voor
> vlotter starten)
> bij een benzinemotor ontploft het lucht/benzinemengsel en deze heeft een
> compressieverhouding van ongeveer 7 tot 8.
> bij een diesel vindt een (relatief) langzame verbranding van het mengsel
> plaats, maar de compressieverhouding is in orde van grootte rond de 20,
> daardoor zijn diesels over het algemeen zwaarder gebouwd dan
benzinemotoren.
> het is dus zeer goed mogelijk om een diesel met de slinger op gang te
> krijgen, wat bij een benzinemotor niet zo evident is als je batterij te
leeg
> is om voor de ontstekingsvonk te zorgen.
Ja, dat begrijp ik, Johan. Ik had het dan ook niet over het proces wanneer
de motor eenmaal loopt. Dan is inderdaad geen externe warmte of vonk nodig.
Het heet niet voor niets een zelfontbrander. Het verhaal ging echter over
het aanslingeren en ik betwijfelde of dit wel kan zonder voor te gloeien (en
dus zonder accu).
Overigens heb je bij een electronische onsteking nog steeds een bougie
hoor...
Hendri
Hendri Verveda
> Maar ja, vroeger waren de boten van hout en de mannen van staal. Later
> werden de boten van staal en de mannen van hout. Ik vraag me soms af
waarvan
> de mannen gemaakt zijn van een polyester boot..... :-))
>
> Meindert
Van suiker...
Hendri
(polyester zeilboot ;-)
Meindert Sprang
news:3d6c6889$0$225$4d4e...@read.news.nl.uu.net...
>
<knip>
> Ja, dat begrijp ik, Johan. Ik had het dan ook niet over het proces wanneer
> de motor eenmaal loopt. Dan is inderdaad geen externe warmte of vonk
nodig.
> Het heet niet voor niets een zelfontbrander. Het verhaal ging echter over
> het aanslingeren en ik betwijfelde of dit wel kan zonder voor te gloeien
(en
> dus zonder accu).
Dat kan dus. Die kromhout heeft geen gloeipluggen. In koude omstandigheden
kun je een goedje in de inlaat spuiten om de verbranding op gang te krijgen
Meindert
Pieter Wierenga (D.T.C.)
<mhsp...@NOcustomSPAMware.nl> wrote:
>Maar ja, vroeger waren de boten van hout en de mannen van staal
vroeger?
Cheers, Pieter
--
Vernuft is 1 sublimatie van Domheid.
Meindert Sprang
news:3d6c7490...@news.xs4all.nl...
> On Tue, 27 Aug 2002 23:26:00 +0200, "Meindert Sprang"
> <mhsp...@NOcustomSPAMware.nl> wrote:
>
> >Maar ja, vroeger waren de boten van hout en de mannen van staal
>
> vroeger?
>
Ok, er zijn nog steeds boten van hout...... (gelukkig) :-)
Meindert
Sailor
"Hendri Verveda" <h.verveda@[remove_this]nido.nl> wrote in message
news:3d6c6889$0$225$4d4e...@read.news.nl.uu.net...
>
> Ja, dat begrijp ik, Johan. Ik had het dan ook niet over het proces wanneer
> de motor eenmaal loopt. Dan is inderdaad geen externe warmte of vonk
nodig.
> Het heet niet voor niets een zelfontbrander. Het verhaal ging echter over
> het aanslingeren en ik betwijfelde of dit wel kan zonder voor te gloeien
(en
> dus zonder accu).
>
> Overigens heb je bij een electronische onsteking nog steeds een bougie
> hoor...
>
> Hendri
Er bestaan ook dieselmotoren die zonder gloeiplug lopen en dus ook zo
aanslaan.
Dit zijn direct ingespoten diesels die een hogere compressie hebben dan de
indirect gespoten diesels waarbij een gloeiplug noodzakelijk is voor de
ontsteking.
Door de hogere compressie krijg je ook een hogere temperatuur aan het einde
van de compressieslag.
Een Bukh diesel is van dit type en heeft (hebben) geen gloeiplug(gen), en
zijn door middel van een trekkoord, die je een paar keer om het vliegwiel
moet slaan, aan te trekken.
Van andere merken weet ik dat niet.
Het voordeel van deze direct ingespoten diesels is o.a. het hogere rendement
wat ze leveren en dus zeer zuinig zijn, nadeel is dat dit type motor nogal
kabaal maken en dus een goede geluidsisolatie behoeven.
GRini
Sailor
>
> Groeten,
> Matthijs
>
Blijkbaar, maar aangezien dat ie minder dan 1 liter per uur verbruikt kom ik
toch boven de 50 uur als ik de tank leeg zou hebben en dat is toch meer dan
2 etmalen en da's wel erg lang motoren als je een zeilboot hebt :-)
GRini
Bauke Boersma
veiliger, voordeliger in brandstof.
Bauke
Marco Davids heeft geschreven in bericht <3D69F0DA...@sara.nl>...
H.J. Keizer
hendrik
"Pieter Wierenga (D.T.C.)" <piet...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:3d6c7490...@news.xs4all.nl...
Matthijs
"Meindert Sprang" <mhsp...@NOcustomSPAMware.nl> wrote in message
news:3d6c...@news.nb.nu...
Pieter wil graag horen dat hij een man van staal is Meindert.
Hij wil toch ook een bikkel zijn zonder boegschroef :-)
Groeten,
Matthijs
Matthijs
"JuJu" <Jur...@hotmail.com> wrote in message
news:akg218$4du$1...@netlx020.civ.utwente.nl...
> "Matthijs" <mat...@wanadoo.nl> wrote in message
> news:akdsff$1i9tun$1...@ID-128647.news.dfncis.de...
> > > Overigens, ikzelf heb in m'n zeilboot ook een Bukh 8pk dieseltje van
20
> > jaar
> > > oud dat nog prima loopt en het brandstofgebruik is gemiddeld nog geen
> > liter
> > > per uur zodat ik in een heel seizoen varen mijn tank van 50 liter niet
> > leeg
> > > krijg.
> > > Misschien dat je dat in overweging kunt nemen.
> > >
> > > GRini
> >
> > Dan motor je ook weinig :-)
>
> Mischien is hij wel gewoon een goede zeiler :)
Ongetwijfeld :-)
> JuJu die vindt dat je met een zeilboot zo weinig mogeliijk moet motoren.
Vind ik ook.
Zit heel vaak op het water en zie al te vaak mooie jachten met figuren erop,
die met het mooiste zeilweer, Windkrachtje 4, zonnetje, je kent het wel, aan
het motoren zijn.
Ik vraag me dan af waarom je een zeilboot neemt.
Ik zelf motor alleen om het haventje uit te varen als ik in/aan de wind
eruit moet varen (anders alles op fokje) en ik motor naar huis in de stilte
voor de storm.
Groeten,
Matthijs, die het liefst helemaal geen motor gebruikt.