Rompsnelheid??
Matthijs Korving
Wat wordt er precies bedoeld met de rompsnelheid? Is dat de maximale
snelheid die je met je boot kunt varen? Heeft het met planeren te maken?
Dit woord is voor mij nog nieuw.
Groeten,
Matthijs
Benito
Nog harder varen kan alleen nog door ongekend veel pk's in te bouwen; niet
erg efficient dus.
Ben
Matthijs Korving <matthijs...@hccnet.nl> schreef in berichtnieuws
9hvboo$ho$1...@news.hccnet.nl...
H.J. Keizer
Van belang is de lengte van de waterlijn. De formule voor de berekening is
Snelheid in km/u = 4.5 keer de wortel van de waterlijnlengte in meters. Ik
ga uit van een waterverplaatsend schip. Dus geen glijder of halfglijder.
H.J. Keizer
"Matthijs Korving" <matthijs...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:9hvboo$ho$1...@news.hccnet.nl...
Peter Goedhart
De maximum snelheid van een waterverplaatsend schip afhankelijk van vorm en
lengte van het onderwaterschip. Meer motorvermogen zal nauwelijks invloed
uitoefenen, hooguit zal het achterschip dieper in het water worden getrokken
waarbij de vaareigenschappen slechter worden. Als alleen de lengte van de
waterlijn in beschouwing wordt genomen kan je de volgende vuistregel
gebruiken: 2.45 xwaterlijn (in meters) = rompsnelheid in knopen.
Vermenigvuldig dat met 1.852 en je weet de rompsnelheid in kilometers. Wil
je alleen kilometers weten gebruik dan 4.54 xwaterlijn (in meters).
Dus een boot van 10 meter heeft een rompsnelheid van 4.54x10=45.4 km/u
Een boot van 5 meter heeft dan een rompsnelheid van 22.7 km/u
Een planerende boot heeft een langere virtuele waterlijn.
Ga je boven de rompsnelheid varen dan lijkt je kont te zakken en je boeg
komt omhoog. Eigenlijk vaar je dan met veel motorvermogen tegen een berg
water op.
Willem Melching
waterlijn zou dan meer dan 15 knopen varen.
het is 2,43 maal WORTEL waterlijn.
--
Met vriendelijke groet,
Willem Melching
willem....@hum.uva.nl
"Peter Goedhart" <p.t.go...@chello.nl> schreef in bericht
news:9hvq96$ckj$1...@news.hccnet.nl...
Norbert Koster
Hmmm, dat gaat wel erg hard :) Persoonlijk zou ik de wortel uit de
waterlijn trekken om een wat betere waarde te krijgen.
groeten,
--
**********************************************************************
Norbert Koster
"Sundiver"
Diamond aka Halcyon 27
Netherlands
e-mail: remove "remove_this" from email adress
**********************************************************************
Jozef Baum
news:9hvboo$ho$1...@news.hccnet.nl...
> Wat wordt er precies bedoeld met de rompsnelheid? Is dat de maximale
> snelheid die je met je boot kunt varen? Heeft het met planeren te maken?
> Dit woord is voor mij nog nieuw.
Misschien ter aanvulling van de andere berichten dit nog.
De rompsnelheid is dus de maximum snelheid die je met een schip kunt varen
als waterverplaatser, omdat de boeggolf dan ongeveer samenvalt met de
hekgolf. Je kan ze, zoals elders aangegeven, berekenen door de
vierkantswortel uit de lengte van de waterlijn te vermenigvuldigen met 4,5
(rompsnelheid in km/u).
Omgekeerd kom je op die 4,5 uit als je de rompsnelheid deelt door de
vierkantswortel uit de lengte van de waterlijn. Die 4,5 heet de relatieve
snelheid van het schip (relatief, omdat er rekening gehouden wordt met de
lengte van de waterlijn). Een voorbeeld. Een jacht met een waterlijn van 20
m vaart tegen 20 km/u. Zijn relatieve snelheid is 4,45. Naast het jacht
vaart een bijbootje met een waterlijn van 4 m eveneens tegen 20 km/u. Zijn
relatieve snelheid is 10.
Met een schip dat door zijn vorm, gewicht en vermogen enkel als
waterverplaatser kan varen, geraak je niet ver boven die rompsnelheid. Door
heel veel motorvermogen (en brandstofverbruik) toe te voegen, zou je enkel
bereiken dat de boeg- en hekgolf groter worden, en de snelheid nog hooguit
met 10% toeneemt.
Wil je sneller varen, dan heb je een schip nodig waarbij de vorm van het
onderwaterschip, het gewicht en het motorvermogen toelaten dat het schip
door de hydrodynamische druk die opgebouwd wordt, gedeeltelijk uit het water
gelicht wordt. We spreken dan van een halfglijder of een glijder.
Bij een relatieve snelheid van 5,25 bereik je met zo een schip de zogenaamde
humpsnelheid. De kop van het schip steekt sterk omhoog, de kont ligt diep in
het water. Bovendien is dit de meest onzuinige snelheid (de weerstand van
het water heeft zijn maximumwaarde bereikt). Ten slotte veroorzaak je ook
nog een dermate hinderlijke golfslag, dat je er zelfs een binnenschip mee
uit zijn koers kunt zetten (wat je beslist niet in dank zal afgenomen
worden). Om daaruit te komen is veel vermogen nodig. Geef je langzaam gas
bij, dan blijft de boot heel lang zo hangen. Alleen een flinke dot gas
brengt uitkomst.
Bij een relatieve snelheid van 8 ontwikkelt zich onder het achterschip
dynamische druk. De spiegel komt omhoog, de kop zakt, het planeren begint.
De weerstand die het schip ondervindt is nu al behoorlijk gedaald. Dit is
een gunstige snelheid voor halfglijders.
Bij een relatieve snelheid van 12 of meer is de weerstand nog kleiner
geworden, en ben je in optimale glijvaart. De trimhoek ligt tussen 2° en 5°,
het golfpatroon is sterk afgezwakt.
Voor een beginnende wedstrijdboot ligt de ondergrens van de relatieve
snelheid bij 30.
(Bron: het boek "Dit is Motorbootvaren").
Cees van der Rest
Norbert Koster <kost...@wanadoo.remove_this.nl> schreef in berichtnieuws
3B4374C7...@wanadoo.remove_this.nl...
Peter Goedhart heeft bij het kopieren van het stukje tekst uit
http://vaartips.nl het grafische wortelteken niet over kunnen nemen
groeten Cees
Pieter Wierenga (D.T.C.)
<hjke...@kabel.netvisit.nl> wrote:
>Rompsnelheid:
>Van belang is de lengte van de waterlijn. De formule voor de berekening is
>Snelheid in km/u = 4.5 keer de wortel van de waterlijnlengte in meters. Ik
>ga uit van een waterverplaatsend schip. Dus geen glijder of halfglijder.
of niet te vergeten: rechtopzeiler.
die trekt zich nix aan van 1 of 2 rompsnelheden.
Cheers, Pieter
Pieter Wierenga (D.T.C.)
<willem....@hetnet.nl> wrote:
>pardonik zou dit nog maar eens even nakijken. mijn zeilboot van 7,30
>waterlijn zou dan meer dan 15 knopen varen.
klopt.
doet mijn zeilboot (verdringer) van ongeveer 7 m WLL ook met gemak.
eigenlijk geldt die wortel dus ook niet voor mij.
Cheers, Pieter
-smartie-
-smartie-
Pieter Wierenga (D.T.C.) <pie...@hacom.nl> schreef in berichtnieuws
3b43f65...@news.hacom.nl...
Wim Blankenstijn
--
Vaar ze,
Wim Blankenstijn [Aquamarijn].
"-smartie-" <ditworde...@yahoo.com> wrote in message
news:9i4864$grki$1...@reader03.wxs.nl...
-smartie-
is wel logisch
-smartie-
Wim Blankenstijn <wim_blan...@bigfoot.com> schreef in berichtnieuws
9i4qqs$9ka$1...@news1.xs4all.nl...
Norbert Koster
Voor rechtopzeilers geld dat het tweemaal de wortel uit de lengte is.
Het zijn tenslotte twee rompen.
Ideetje: neem twee valkjes bindt ze heel strak aan elkaar vast en je
hebt een mini-playstation, gaat vast heel hard
Matthijs Korving
Bedankt voor de vele enthousiaste reacties.
Maar even 1 vraagje: Heeft de breedte van je schip niet te maken met de
rompsnelheid. Het lijkt mij dat een schip van 5 meter breedte meer weerstand
met water heeft dan en schip van 2 meter breed.
Ik heb zelf een kajuitbootje van 5.50 x 2.00...
zie foto : http://www.korving-vof.nl/bootje/boot2.jpg
De waterlijn komt op ongeveer op 5.00...volgens de formule zou mijn bootje
dan 4.5 * wortel 5 moeten varen = 10,06 km/u ... hij vaart echter naar
schatting met vol motorvermogen (9,9 PK viertakt Yamaha) ongeveer rond de 18
à 20 km/u.
Hoe kan dit?
"Jozef Baum" <jozef...@advalvas.be> wrote in message
news:0KL07.16578$YS5.1...@afrodite.telenet-ops.be...
Pieter Wierenga (D.T.C.)
<ditworde...@yahoo.com> wrote:
>o ja, natuurlijk, ik had nog nooit van die uitdrukking gehoord maar idd, het
>is wel logisch
en comfortabel natuurlijk. :-)
Cheers, Pieter
Jozef Baum
> Maar even 1 vraagje: Heeft de breedte van je schip niet te maken met de
> rompsnelheid. Het lijkt mij dat een schip van 5 meter breedte meer
weerstand
> met water heeft dan en schip van 2 meter breed.
De rompsnelheid hangt uitsluitend af van de lengte van de waterlijn.
De rompsnelheid is immers de snelheid die een schip, zuiver als
waterverplaatser varend, vrijwel niet kan overschrijden, omdat de boeggolf
bij die snelheid even lang is als de waterlijn, zodat de boeggolf tot aan de
hekgolf ter hoogte van de spiegel reikt, en het schip als het ware gevangen
zit tussen zijn boeg- en hekgolf. De relatieve snelheid (de absolute
snelheid in km/u gedeeld door de vierkantswortel uit de lengte van de
waterlijn in meter) bedraagt dan ongeveer 4,5.
De lengte van de boeggolf is uitsluitend afhankelijk van de snelheid van het
schip, omdat er eenzelfde constante verhouding bestaat tussen de snelheid
van een watergolf en (de vierkantswortel uit) haar lengte van top tot top,
ongeacht haar hoogte. Dit is een natuurkundige wetmatigheid die niet te
omzeilen valt.
Als een schip dat uitsluitend als waterverplaatser ontworpen is, zijn
rompsnelheid bereikt met een bepaald vermogen, zou je met meer dan het
dubbele van dat vermogen amper 10% sneller kunnen varen. De overige
vermogenstoevoer resulteert enkel in hogere golven.
Een geval apart is de zogenaamde express cruiser. Met zijn brede diepe
waterspiegel en veel motorvermogen kan hij een relatieve snelheid halen van
5,5. Daarmee bevindt hij zich in het gebied tussen rompsnelheid (relatieve
snelheid = 4,5) en halfglijden (relatieve snelheid = 8). Met alle nadelen
die daaraan verbonden zijn: de top van de boot steekt omhoog, de spiegel
hangt diep in een golfdal, de weerstand is zeer groot (maximum weerstand bij
relatieve snelheid = 5,25), het brandstofverbruik is derhalve ook zeer hoog,
de boeggolf lijkt op een brede snor, en het achterschip trekt een geweldige
breed uitwaaierende hekgolf die veel deining veroorzaakt. Dit is het
snelheidsgebied waar de schipper van een halfglijder of een glijder zo snel
mogelijk uit wil door sneller of trager te varen. De schipper van een
express cruiser kan dat alleen door af te zakken naar zijn rompsnelheid.
Ten slotte voor zover nodig nog even onderstrepen dat rompsnelheid de
snelheid van het schip ten opzichte van het water betreft, en niet ten
opzichte van het land. Als het water in een rivier bijvoorbeeld een snelheid
van 5 km/u heeft en je vaart met de stroom mee tegen een rompsnelheid van 10
km/u, dan haal je uiteraard 15 km/u ten opzichte van het land. Vaar je tegen
de stroom in, dan haal je evenwel slechts 5 km/u ten opzichte van het land.
Student, T.U.E.
is wél leuk om zo eens te varen.
Norbert Koster <kost...@wanadoo.remove_this.nl> wrote in message
news:3B46064C...@wanadoo.remove_this.nl...
Peter J. Veger
tekeningen zouden nog meer helpen, maar dat is hier nog niet mogelijk.
Daarom:
^: macht (wortel kan dan zijn .... ^ 1/2)
D: waterverplaatsing (displacement)
V: snelheid
Vr: rompsnelheid
Lwl: lengte waterlijn
c, c1, c2, ..: constanten
1. Stel dat je iets wilt zeggen over de snelheidsbeperkingen eigen aan een
boot.
Natuurlijk niet van een (1) boot, maar van een klassse van boten, van boten
van een bepaald type. Je moet dan naar een of meer kwantitatieve kenmerken
zoeken die op een min of meer wetmatige wijze een snelheidsgrens geven
afhankelijk van de grootte van de kenmerken.
Een van dat soort kenmerken blijkt te zijn "lengte van de waterlijn".
De bijbehorende snelheidsbeperking blijkt dan te zijn van de vorm:
V/(Lwl ^ 1/2) < c
"Schepen van dit speciale type kunnen niet harder varen dan c * LWL^1/2 ."
De constante c is dan niet hard, maar "ongeveer".
De grootheid V/(Lwl^1/2) heet ook wel een snelheid-lengte-verhouding (SLR)
en heeft,
net als de constante c de dimensie van l^1/2,t^-1, dus eigenlijk de wortel
uit een versnelling.
De waarde van de constante is bijgevolg afhankelijk van de gebruikte
eenheden.
(Wetenschappelijk wordt, om van deze constante-problematiek af te zijn, vaak
een eenheidsonafhankelijke "snelheidsmaat", het Froude-nummer, gebruikt.
Definitie:
Fn = V/((g * Lwl) ^ 1/2), met g = de constante versnelling van de
zwaartekracht)
2. Eerst een definitie van rompsnelheid
Vr = c1 * Lwl ^ 1/2
met c1 als volgt,
bij lengte in m, snelheid in m/s: 1.25
bij lengte in m, snelheid in km/h: 4.5 (= 1.25*3600/1000)
bij lengte in m, snelheid in kn: 2.43 (= 1.25*3600/1852)
bij lengte in ft, snelheid in kn: 1.34 (= 2.43/wortel(100/30.5))
(De rompsnelheid is de snelheid met Froudenummer Fn=0.40.)
3. De betekenis.
2A. Kijkend naar het gedrag van boten.
Waterverplaatsende boten kunnen meestal niet veel sneller varen dan hun
rompsnelheid. Iets meer is mogelijk, al is het maar dat bij deze 'hoge"
snelheden de echte waterlijn wat langer is dan waterlijn bij stilliggen.
Alleen schepen met geschikte romp kunnen gaan planeren en dan zijn hogere
snelheden mogelijk.
Half-waterverplaatsend of half-planerende (half vol is half leeg) schepen
kunnen komen tot een ratio van ongeveer 2.8 ipv de 1.25.
Planerende schepen gaan daar boven uit.
2B. Vermogen om met een bepaalde snelheid te kunnen varen.
Er is echter wel vreselijk veel vermogen nodig om zo ver te komen.
Bv voor motorboten zijn nodig de volgende (wind-)motorvermogens (pk's),
voor een (half-)waterverplaatsende boot:
P = c2 * D * Fn^3 dus evenredig met V^3
voor planerende schepen:
P = c3 * D * V2 dus evenredig V^2
2C.
De weerstand van de romp door het water uit een aantal elementen.
Als de snelheid laag is, dan is de wrijvingsweerstand het belangrijkst.
Neemt de snelheid toe, dan wordt de golfmakingsweerstand (de weerstand om
het karakteristieke patroon van boeg- en hekgolven te verwekken) steeds
belangrijker.
Als een boot zijn rompsnelheid begint te naderen (bv een Froudenummer 0.35)
dan nemen beide weerstandstypen elk ongeveer 1/3 van het totaal in.
Gaat de boot planeren, dan wordt de waterverplaatsing (door de lift) kleiner
en de Lwl korter en beide factoren reduceren het maken van golven enorm.
Een bijkomend verschijnsel op het traject naar de rompsnelheid is dat de
interferentie van boeg- en hekgolven locaal het algemene patroon verstoord:
er ontstaan in de snelheid/weerstand-kromme kleine extra "hobbeltjes" op de
plaatsen waar Lwl en golflengte "harmonisch" zijn.
Deze hobbeltjes vragen ter overkoming extra energie. Dit geldt ihb als
golflengte = Lwl; en dit (laatste) hobbeltje vraagt dan vaak te veel
energie: eind verhaal.
Peter Veger, Best
"Matthijs Korving" <matthijs...@hccnet.nl> wrote in message
news:9hvboo$ho$1...@news.hccnet.nl...