Hoe werkt de wartel bovenin een rolfoksysteem?
Ruben
Omdat ik vaak alleen ga zeilen leek een rolfok (dus geen rolREEFfok)
mij ideaal omdat ik dan het voordek niet ophoef om de fok te strijken.
Nu heb ik een losse rolfoktrommel gekocht met een bijbehorende
draaiende wartel voor bovenin.
Het idee van dit systeem is dat het hele voorstag draait en dat de fok
dan als het ware met het voorstag meedraait.
Het werkt echter niet ...
De trommel draait de fok keurig op maar de wartel bovenin de mast wil
niet draaien waardoor de trommel dus eigenlijk het voorstag 'opwindt'.
Dit is vast niet goed voor het stag dus niet de bedoeling.
Na eens goed kijken is dit ook logisch: het fokkeval kan immers niet
draaien. Maar hoe moet het dan? Ik heb wel vaker boten met een rolfok
gezien zonder profiel om het stag. Kan iemand misschien uitleggen hoe
dit bovenin de mast werkt?
Bij voorbaat dank.
Ruben
Tee
Uit eigen ervaring:
Alleen de beste (Harken?) wartels draaien goed onder spanning.
Goedkopere merken draaien aleen goed als de spanning er af gehaald
wordt (achterstag tijdelijk lossen).
Ruben
geen onbekende op dit gebied lijkt me ...
Ruben
prestaties had verwacht, maarjah ...
Heere Blokhuis
ik heb hetzelfd soort systeem, echter op mijn rolfoktrommel kan ik mijn
fokkeval vastmaken...........als ik mijn fok oprol, dan rolt deze dus om de
voorstag en om fokkeval. werkt perfect!
gr
heere
"Ruben" <rube...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1124903651....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ben
<heere.b...@tiscali.nl> wrote:
>hoi,
>
>ik heb hetzelfd soort systeem, echter op mijn rolfoktrommel kan ik mijn
>fokkeval vastmaken...........als ik mijn fok oprol, dan rolt deze dus om de
>voorstag en om fokkeval. werkt perfect!
>
>gr
>Uit eigen ervaring:
>Alleen de beste (Harken?) wartels draaien goed onder spanning.
>Goedkopere merken draaien aleen goed als de spanning er af gehaald
>wordt (achterstag tijdelijk lossen).
>heere
>"Ruben" <rube...@hotmail.com> schreef in bericht
>news:1124903651....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>> Hallo,
>>
>> Omdat ik vaak alleen ga zeilen leek een rolfok (dus geen rolREEFfok)
>> mij ideaal omdat ik dan het voordek niet ophoef om de fok te strijken.
>> Nu heb ik een losse rolfoktrommel gekocht met een bijbehorende
>> draaiende wartel voor bovenin.
>> Het idee van dit systeem is dat het hele voorstag draait en dat de fok
>> dan als het ware met het voorstag meedraait.
>> Het werkt echter niet ...
>> De trommel draait de fok keurig op maar de wartel bovenin de mast wil
>> niet draaien waardoor de trommel dus eigenlijk het voorstag 'opwindt'.
>> Dit is vast niet goed voor het stag dus niet de bedoeling.
>> Na eens goed kijken is dit ook logisch: het fokkeval kan immers niet
>> draaien. Maar hoe moet het dan? Ik heb wel vaker boten met een rolfok
>> gezien zonder profiel om het stag. Kan iemand misschien uitleggen hoe
>> dit bovenin de mast werkt?
>> Bij voorbaat dank.
>>
>> Ruben
>>
>
Het is natuurlijk onzin en een open deur intrappen om te stellen dat
alleen Harken wartels onder spanning draaien, maar dit terzijde.
Het door jou geschetste probleem kan alleen onstaan doordat er iets is
misgegaan tijdens installatie of doordat je het juiste topwartel niet
hebt.
Het is de bedoeling dat het val door het bovenste deel van het
topwartel wordt geleid voordat het via het blok in de top van de mast
weer wordt teruggeleid als halend part naar de mastvoet.
Hierdoor is het onmogelijk dat het val om de stag wordt gewonden
voorop gesteld natuurlijk dat het topwartel datgene doet waarvoor het
is ontworpen namelijk draaien van de twee delen van het topwartel.
het schetsje kan misschien verhelderend werken
I I bovenste bevestiging
I I
IOI Holte waardoor het val gaat en daarna naar het haalblok
I I
----
---- Rollager
I I
I I onderste bevestiging
Suc6
Ben
Tee
>Bedankt voor de snelle reactie. De wartel is van het merk Barton, toch
>geen onbekende op dit gebied lijkt me ...
Laat ik het zo zeggen; Barton komt er bij mij NOOIT meer op. Mijn
laatse Barton onderdeel, een grootschootblok, heb ik een zeemansgraf
gegeven, zo iets wil je nog niet aan een ander clublid cadeau doen. De
schijven waren na twee seizoenen muurvast gelopen.
De kogelgelagerde onderdelen van Harken, Spengler of Holt blijven het
doen, jaar na jaar, na jaar mits je ze elk jaar even schoonmaakt met
schoon kraanwater. Mijn top wartel is van Ronstan en werkt alleen als
de druk er af is. Een vriend met een zelfde boot gebruikt een
gelagerde Harken wartel en hoeft de druk er niet af te halen.
Tee
>On Wed, 24 Aug 2005 20:38:42 +0200, "Heere Blokhuis"
><heere.b...@tiscali.nl> wrote:
>
>Het is natuurlijk onzin en een open deur intrappen om te stellen dat
>alleen Harken wartels onder spanning draaien, maar dit terzijde.
Dank u, u heeft kennelijk ervaring.....
Ik namelijk wel.
PLOINK
Maria & Warren
Zelf heb ik ook een Barton rolsysteem gehad en dit voldeed prima.
Ook het vast zetten van de fokkeval op de trommel beneden is een goede
optie.
Een en ander hangt samen met de wartel die boven in zit.
Warren
"Tee" <in...@spamcop.org> wrote in message
news:jippg1hcor910s5m9...@4ax.com...
Ruben
dat er in de wartel geen mogelijkheid is voor de doorvoer van het
fokkeval en dat er op de trommel geen bevestiging voor een val zit .
Verder vraag ik me af, mocht er een doorvoer voor een val zijn, dan
draait het toch nog steeds om het voorstag heen? Ook al zit het val dan
op een centimeter van het stag, wanneer het geheel draait gaat het in
elkaar wikkelen ...
Theo
Ik begrijp dat je een aparte voorstag hebt, los van de fokeval/rol.
Monteer in dat geval een afstandshouder boven de wartel die het
voorstag weghoudt van de val. en zorg dat de voorstag gespannen blijft
door middel van een stukje elastiek of door een lijntje en een cleat.
Als afstandhouder kun je gebruiken:
- Een RVS draad die je in L-vorm buigd. Je buigd ogen aan de einden en
in de hoek van de L. De korte zijde van de L gaat om de val boven de
wartel (met het eindoog en het hoehoog) en de lange zeide gaat met een
eindoog om het voorstag.
- Een kunsttoffen gelijkzijdigedriehoek met drie sleutelringen in de
hoeken. Twee van de ringen gaan om de val, boven de wartel en een gaat
om het voorstag.
- Een genuabeschermingsring boven de wartel om de val op afstand te
houden. Dat is zo een ring die eigenlijk bedoeld is om rond het want,
boven de zaling, gemonteerd te worden om de genua uit de zaling te
houden.
m. van kolck
Hier was het probleem dat de afstand tussen het bovenste wartel en het blok
waar de val de mast in gaat te groot was.
Hierdoor kreeg de val gelegenheid om rond de stag te draaien.
Na een stukje ketting onder het rol systeem te plaatsen kon alles hoger
gehesen worden.
Daarna nooit meer problemen gehad.
Zie eventueel de furlex handleiding voor de maximale maat boven in de mast.
Martijn
Theo
Het nadeel daarvan is dat de spleet tussen zeil en dek groter wordt.
Daardoor neemt het rendement van het voorzeil af. Maar als je al een
flinke spleet hebt maakt het niet zoveel meer uit.
Ben
Beste Tee,
Als beginnend nieuwsgroepgebruiker moest ik even zoeken wat je bedoeld
met Ploink, maar heb het gevonden
>Plonk - het geluid dat iemand maakt als-ie in een killfile belandt. Ook wel 'ploink'.
>
Hieruit begrijp ik dat je nog veel moet leren en voel je je miskend
omdat ik het niet eens ben met jou dekbeelden inzake de wartels
geproduceerd door Harken,
Nu is comminuceren een eigenschap welke moet worden bijgebracht aan
kleuters en jongvolwassenen, teneinde te bewerkstelligen dat zij zich
in kunnen leven in de denkbeelden van anderen en begrip kunnen
opbrengen elkaars standpunten, ook als deze ver uit elkaar liggen te
respecteren en eventueel proberen op basis van goede argumenten de
meningsvorming van anderen bij te stellen of indien anderen over
betere argumenten beschikken de eigen meningsvorming bijstellen.
Gezien je onvolwassen reactie is dit bij jou in het verleden blijkbaar
fout gegaan waarvoor ik je mijn verontschuldiging aanbiedt, echter
geef ik de hoop niet op dat hier wellicht verbetering in valt aan te
brengen.
>De kogelgelagerde onderdelen van Harken, Spengler of Holt blijven het
>doen, jaar na jaar, na jaar mits je ze elk jaar even schoonmaakt met
>schoon kraanwater. Mijn top wartel is van Ronstan en werkt alleen als
>de druk er af is. Een vriend met een zelfde boot gebruikt een
>gelagerde Harken wartel en hoeft de druk er niet af te halen.
Voor wat betreft het door jou aangehaalde punt van ervaring begrijp ik
dat je op je schip geen Harken rolfokinstallatie in gebruik hebt en
over het Ronstanwartel ontevreden bent.
Je kunt je natuurlijk ook afvragen of je topwartel wel 100% in orde
is. Omdat het topwartel van Ronstan eveneens kogelgelagerd is en
uitstekend zou moeten voldoen op het type schepen waarvoor dit is
bedoeld, en ik wil geenszins denigrerend overkomen als ik zeg
miniatuurschepen.
Normaliter wordt dit soort fokrollers gebruikt voor kleine schepen
varierend van 16 voet tot maximaal 23 voet maar in het bovenste
segment van deze schepen blijkt met wat meer wind een dergelijk
systeem veelal ontoereikend om met een geringe krachtsinspanning de
fok in te rollen.
Bij schepen groter dan ongeveer 20 voet zal dan ook moeten worden
overgegaan op de geavanceerdere systemen welke diverse leveranciers
aanbieden zoals Facnor, Furlex, Profurl, Nemo en Plastimo welke
vanwege hun constructie beter zullen funcioneren al moet worden gezegd
dat er onderling wel kwaliteitsverschil is, echter niet zozeer in
gebruikersvriendelijkheid alswel in duurzaamheid.
Voor het maken van een keuze zal ik geen advies geven.
Ben
Erik
Soms hebben we een te kort lontje in dit nieuwsgroepje.............
[Dit was een uitzinding van Sire]
Jos Verbeek
los van de voorstag wordt gehezen. De fok moet dan voorzien zijn van een
staaldraad in het voorlijk. De tophoek van de fok komt onderaan de wartel,
de val bovenaan de wartel. Op mijn vorige boot werkte fok en kluiver op die
manier.
Groeten,
Jos Verbeek
"Ruben" <rube...@hotmail.com> wrote in message
news:1124903651....@f14g2000cwb.googlegroups.com...