Vervanging trillingdempers motor
![X]@iae.nl Belerion II's profile photo](https://lh3.googleusercontent.com/a/default-user=s40-c)
X]@iae.nl Belerion II
Voor het uitbouwen van mijn keerkoppeling (moet greviseerd worden) moest de
motor van zijn plaats. Een hele klus, maar toch geklaard. Meteen het moment
om de motorsteunen te vervangen.
Nu vraag ik me af welk type het beste is voor mijn motor. Motor is een Beta
Marine BD662, een gemariniseerd Kubota blok. Het is een drie-cylinder, 17pk,
boring 64mm, slag 68mm. Gewicht 98 kilo exclusief keerkoppeling. De
keerkoppeling (ZF-Hurth, HBW50) weegt ongeveer tien kilo. De motor drijft
een twee-blads schroef aan. Dit alles in een Contessa 32.
Mijn probleem is dat de motor bij ongeveer 1000,1050 toeren vreselijk
resoneert. Bij het normale stationaire toerental van rond de 900 toeren en
boven de 1050 toeren trilt ie nauwelijks.
De huidige steunen zijn van Vetus type K50. Vetus raad echter type K40 aan.
Die zou speciaal geschikt zijn voor drie cylinder motoren. Ze zijn echter
bijna twee keer zo duur. Zit er nu werkelijk een merkbaar verschil in of is
het slechts een marketing verhaal?
Of hebben jullie goede ervaringen met motorsteunen van andere fabrikanten?
(Hoewel, Vetus maakt ze ook niet zelf....)
Alvast bedankt voor jullie reacties.
Groeten,
Rob
Tom_plom
Ik heb ook de Vetus dempers gemonteerd onder mijn 3 cyl. Mitshubishi
Ik hat ook veel last van trilling en het veel trillen bij 1300 toeren
Het resultaat na het monteren was verbluffend
Geen trilling en geen lawaai meer
Je moet tussen de Keerkoppeling en schroefas wel een aqua of pithon
drive hebben
Tom
X]@iae.nl Belerion II
Bedankt voor je reactie.
Ik vergat erbij te vermelden dat het trillen rond de 900 toeren ook
plaatsvind zonder dat de keerkoppeling in z'n werk staat. Mijn flexibeler
koppeling bestaat uit een dikke nylon(?) ring. Dat werkt natuurlijk niet zo
goed als de door jou vermelde koppeling, maar ik heb erg weing inbouwruimte
voor zoiets.
Ik zag trouwens dat de mijn oude dempers van Vetus geproduceerd worden
worden door Metalastik.
Rob
"Tom_plom" <tom_...@hotmail.com> wrote in message
news:1153037103.9...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Tom_plom
Dat weet ik
Voor dat ik de K40 trillingdempers heb gemonteerd ben ik aan het
stoeien geweest met dit soort trillingdempers
Ik heb verschillende hardheden geprobeerd maar ik kreeg niet het
gewenste resultaat ( of ik stel te hoge eisen.
Ik denk niet dat jij de K40 kan gebruiken zonder aqua-drive
De K 40 zijn erg zacht en er zit dan wel veel beweging in de motor en
ik ben bang dat dat je as niet ten goede zal komen
Ik heb nog een doosje met een stuk of 6 dempers staan
Ik weet zo niet welke hardheden maar als ik het niet vergeet zal ik er
morgen even naar kijken
Vr gr Tom
X]@iae.nl Belerion II
Bedankt zover.
Daar was ik al bang voor. Als de K40 inderdaad goede resultaten oplevert,
moet ik eens heel goed nadenken over een flexibele koppeling. Dat wordt dan
pas in het najaar. Over twee weken gaan wij met vakantie. Dan ben ik al blij
als ik alles weer heb gemonteerd. Ik heb nogal wat moeten demonteren voordat
de Hurth eruit kon...
Het typenummer en daarme de hardheid staat niet op de demper vermeld. Op het
rubber staat Metalastik 17/1500. Via Internet krijg ik de gegevens niet
boven water, maar volgens de aankoopbon (de vorige eigenaar heeft dit toen
gedaan) is het de K50.
Ik wil ze vervangen omdat bij de twee achterste (aan de zijde van de
schroefas) Het metalen "deksel", daar waar het schroefeind op is gemonteerd,
scheef op het rubber staat(!). Hoe dat mogelijk is, is me een raadsel, maar
uit voorzorg wil ik ze nu vervangen. De motor staat nu toch in de kajuit. De
dempers zijn nu een jaar of acht oud net zo oud als de motor. De motor heeft
totaal ongeveer 900 uur gedraaid.
Groeten,
Rob
"Tom_plom" <tom_...@hotmail.com> wrote in message
news:1153083615.9...@m79g2000cwm.googlegroups.com...
Tom_plom
De hardheid wordt aangegeven in Shore en staat in de voetplaat geslagen
bij een van de gaten.
Ik heb er 2 met hardheid 55 en de vier met 65
Als je er bij kunt moet je even kijken wat er onder zit
Vaak pakt men 4 dezelfde maar eigelijk moet er aan de vliegwiel kant
hardere zitten dan aan de andere zijde van de motor
Ik heb een 3 cilinder diesel en dat is wel erg problematies om dat met
dit soort dempers stil te krijgen.
Als je het e.a. wil uitproberen lat het me dan even weten dan stuur ik
de motorsteunen op
Je mag ze van mij gratis hebben
Ve gr tom
X]@iae.nl Belerion II
Die zaten aan het vliegwielhuis wat ik moest demonteren om bij de
keerkoppeling te komen. Meteen maar meegenomen en thuis gereinigd. Ik heb de
steunen schoongemaakt om te kijken naar tekst en de enige tekst die ik
gevonden krijg is Metalastik 17/1500 aan de zijkant van het rubber en de
naam Vetus aan twee zijden op de kap waarin het draadeind is geschroefd. Op
de voetplaat kan ik niks gevonden krijgen. De steunen zijn m.i. waardeloos:
de kap staat in het horizontale vlak een graad of 10 gedraaid t.o.v. de
voet(!). Hoe dat moegelijk is is me een raadsel. De twee voorste steunen
staan wel recht.
Volgens de documentatie van Vetus moet de statische belasting bij 55 °Shore
(type K75) minimaal 38 kg. per steun zijn. Mijn motor weegt volgens de
documentatie 98 kg leeg. Exclusief keerkoppeling. Bij elkaar zal dat
ongeveer 120kg zijn. Inclusief olie, koelvloeistof etc. Bij gelijke
belasting zou dat 30 kg per steun zijn. Jij stelt dat de achterste steunen
zwaarder belast worden (je bedoelt de statisch belasting neem ik aan?). Dat
zou inhouden dat een hogere °Shore dan de K50 (45° Shore) toegestaan zou
zijn. De voorste steunen zouden dan 45° Shore rubber moeten zijn.
Als de twee 55° Shore steunen nog in goede staat zijn, maak ik graag gebruik
van je aanbod om ze uit te proberen. Als je mail adres klopt dan stuur ik je
zometeen even een mailtje om e.e.a. af te spreken.
Alvast bedankt voor je aanbod.
Vandaag bij Van Stigt in Gorinchem geweest om mijn Hurth keerkoppeling te
laten reviseren. Ze hebben onder mijn ogen gedemonteerd en de schade
opgenomen. Dat was even slikken. De lamellen van stand A (vooruit) waren
zodanig versleten dat de binnenvertanding compleet weg was. De restanten
hebben een ravage aangericht aan het tandwiel dat hem moet aandrukken en een
paar lagerschalen. 700 euro armer... Maar ja over twee weken willen we op
vakantie en dan moet ie wel weer goed draaien. In de loop van de week is ie
klaar en het komend weekend wil ik e.e.a. weer gaan inbouwen. Kort dag, maar
moet kunnen...
Groeten,
Rob
"Tom_plom" <tom_...@hotmail.com> wrote in message
news:1153112374.4...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Felix Feleus
inbouwlengte achter je motor voor een Aquadrive o.i.d. heeft mij toch
even aan het denken gezet. Het is absoluut niet zo dat je een
aquadrive o.i.d. moet monteren om de bewegingen die je motor gaat maken
te kunnen overbruggen Je zou ook eens kunnen kijken voor een Centa
koppeling. Deze hebben askoppelingen die o.a. ook in de beroepsvaart
worden gebruikt die werken op een ander principe dan een homokineet.
Ze vragen bovendien een veel kortere inbouwlengte en hebben desondanks
toch een grote flexibiliteit. http://www.centa.info/
In het geval je echter wel voldoende inbouwlengte zou hebben zou ik
overigens nooit voor een Aqua-drive op Python-drive kiezen.
Mijn keuze zou gewoon op een cardanas vallen. Ik vaar al jaren
probleemloos met en cardanas. Maar dit terzijde.
Succes,
Felix
Tom_plom
Hallo Felix,
Ik ben het gedeeltelijk met je eens
Als je uitgaat van een starre opstelling zijn dat soort kopperlingen
een prima oplossing
Echter we spreken hier over 3 cilinder motoren.
Deze motoren zijn wat betreft critische toerentallen een ramp
Het rammeltvd door je hete schip.
Vetus adviseerd voor deze motoren K40 steunen
Deze zijn erg zacht en je kunt de motor met de hand heen en weer
bewegen
deze bewegingen zou dan je binnenlager moeten opvangen en dat lijkt mij
niet raadzaam
Voorheen gebruikte Vetus de Mitsteun , dat was een vloeistof gevulde
demper maar die gingen wel eens lekken.
Als je de motor op K 40 steunen zet dan zul je een piton of aqua drive
nodig hebben
Deze hebben een stuwdruklager welke voorkomt dat de motor van zijn
plaats gedrukt wordt.
Mitsteun en K 40 lagers kenen geen horizontale krachten verwerken
Vr gr Tom
X]@iae.nl Belerion II
geproduceerd. Die worden door meerdere leveranciers geleverd.
De vorige eigenaar heeft, op aageven van de leverancier, Vetus K50 dempers
geinstalleerd. Op zich werken ze goed, maar, zoals gezegd zit er een
vreselijk resonantie moment rond de 1000 toeren. Ook als de keerkoppeling
niet in z'n werk staat.
Ik heb e.e.a nagerekend volgens de formule die Vetus hanteerd voor zijn
steunen. De K50 zou qua statische en dynamische belasting moeten voldoen.
Dat het een drie-cylinder is wordt in de berekning geen rekening mee
gehouden... De K40 die Vetus adviseerd voor drie-cylinder motoren zijn te
flexibel (een lagere Shore-waarde). Ik zou dan een betereflexibele koppeling
moeten monteren en daar heb ik geen ruimte voor... Nu zit er een nylon(?)
flexibele koppeling. Wat heet flexibel...
De keerkoppeling is inmiddels gereviseerd. (Nu weet ik eindelijk ook eens
hoe die er van binnen uit ziet...) Waarschijnlijk door het trillen is de
vertanding van een lamellenpakketje zodanig versleten dat restanten ervan
het e.e.a. intern hebben beschadigd.
Dit weekend alles weer monteren met nieuwe steunen. Motor op z'n plaats
zetten, 24 uur laten staan en uitlijnen maar... Afwachten hoe de aandrijving
zich gaat gedragen.
Wordt vervolgd...
"Tom_plom" <tom_...@hotmail.com> wrote in message
news:1153316376.7...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
X]@iae.nl Belerion II
De gereviseerde keerkoppeling en de steunen van Tom gemonteerd, motor
teruggeplaatst, uitgelijnd en varen maar...
tijdens de vakantie afgelopen maand uitgebreid getest (naar de Solent
geweest) en helaas moeten constateren dat het resoneren is gebleven. Volgens
de fabrikant van Beta Marine worden voor de originele motorsteunen een
hardheid van 60 Shore gebruikt. Gezien het "dansen" van de motor wil ik toch
maar overgaan tot de montage van een stuwdruklager van Aquadrive of Python.
De originele motorsteunen hebben een ronde vatting en zijn m.i. slechter
bestand tegen axiale krachten. Vandaar de overweging o een stuwdruk lager
toe te passen. Lijkt me ook veel beter voor de gehele aandrijving.
Vraag: ik kan op de verschillende sites niet de verschillen gevonden krijgen
tussen de Aquadrive en de Python drive. Weet iemand dat en hebben jullie
goede en/of slechte ervaringen met deze koppelingen?
Alvast bedankt voor de reactie,
Rob
"Belerion II" <robs1X[remove X]@iae.nl> wrote in message
news:f20a7$44be7eb1$5039eeae$22...@news.chello.nl...
Daniël Boekel
news:ab6ff$44f4b4f2$3ec3570e$14...@news.chello.nl...
> Vraag: ik kan op de verschillende sites niet de verschillen gevonden
krijgen
> tussen de Aquadrive en de Python drive. Weet iemand dat en hebben jullie
> goede en/of slechte ervaringen met deze koppelingen?
Die vraag heb ik een tijdje geleden ook gesteld, en het kwam er op neer dat
de python drive een zwaarder stuwdruklager gebruikt (bij dezelfde
specificaties) en dat de aquadrive duurder is... ik heb dus gekozen voor de
python drive (nog niet gekocht...wel gekozen)
succes!
Daniël
--
www.boekel.nu
Belerion II
"Daniël Boekel" <nie...@boekel.nu> schreef in bericht
news:44f4c978$0$4516$e4fe...@news.xs4all.nl...
Inmiddels heb ik de nodige documentatie van internet geplukt. Van het
weekend eens lezen. Daarna maar eens bij de diverse leveranciers gaan
shoppen.
Koop een boot, en werk je dood....
Wordt vervolgd.
Groeten,
Rob
FSD
> Koop een boot, en werk je dood....
> Wordt vervolgd.
>
> Groeten,
> Rob
--
~@<
_/\_
爻,虜,齯滌`偕爻,虜,齯
虜,齯滌`偕爻,虜,齯滌