Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Lekkage bij raamrubbers.

2,088 views
Skip to first unread message

Siebo

unread,
Mar 19, 2004, 1:25:32 PM3/19/04
to
Bij onze net gekochte boot lekt er enig water bij de aansluitingen van
de raamrubbers. Ik bedoel dus het kleine naadje waar de rubbers
samenkomen aan de bovenkant. Is afkitten met siliconenkit voldoende?
Ik denk dat de vorige eigenaar ze zelf heeft aangebracht want de
naadjes zijn niet erg netjes afgesneden. De rubbers lijken mij van
recente datum.

Alvast dank voor de antwoorden!

BW

unread,
Mar 20, 2004, 3:32:26 AM3/20/04
to
Siliconen kit hoort niet op een boot!!!! Alle siliconen wegkrabben en
goed ontvetten en dan met sikaflex (even in winkel vragen welk nummer,
in watersportwinkles krijg je wel de goede.. Ik vergeet die nummers
steeds.. 931 dacht ik) de randen opnieuw opvullen.... Afplakken met
schilderstape voorkomt een hoop geklieder.... Handig is om een hol
pijpje te gebruiken om de rest van de sikaflex af te strijken.. het
overtollige verdwijnt dan in het pijpje en je kirijg eeen mooie holle
kitnaad... Even met een kwastje met zeepsop er langs strijgen of een
natte vinger en het ziet er ook nog moooi uit..

groeten en succes...

BWP


smol...@home.nl (Siebo) wrote in message news:<8d2f73f1.04031...@posting.google.com>...

Aad

unread,
Mar 20, 2004, 3:55:45 AM3/20/04
to
Heb ooit in het verleden speciale rubberkit (Tube) gekocht bij een
auto-onderdelen zaak werkt prima!!

Aad


Tee

unread,
Mar 20, 2004, 5:44:46 PM3/20/04
to
On 20 Mar 2004 00:32:26 -0800, bwpete...@fast-xs.nl (BW) wrote:

>Siliconen kit hoort niet op een boot!!!!

Wij noemen dat spul al jaren siliklotekit.

Gebruik alleen een PU-kit zoals Sikaflex, maar er zijn ook goedkopere
alternatieven, maar niet in kleine tubes voor zover ik weet. Zoek eens
naar Industriėle PU-kitten. Ik gebruik die van:
http://www.darcloyal.nl/

Beerik

unread,
Mar 28, 2004, 6:06:47 AM3/28/04
to
BW wrote:
> Siliconen kit hoort niet op een boot!!!!

Ik zal misschien een enorme domme sukkel zijn, maar waarom hoort
Siliconenkit niet op een boot?

gr.
Erik


wim blankenstijn

unread,
Mar 28, 2004, 8:46:16 AM3/28/04
to
"Beerik" <er...@geen.spam.isdib.nl> schreef in bericht
news:c46bkt$qnv$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...

Tja, daar ben ik ook er benieuwd naar...
Wim


Meindert Sprang

unread,
Mar 28, 2004, 1:56:45 PM3/28/04
to
"wim blankenstijn" <wim.removethi...@xs4all.nl> wrote in message
news:4066d6f1$0$566$e4fe...@news.xs4all.nl...

> "Beerik" <er...@geen.spam.isdib.nl> schreef in bericht
> news:c46bkt$qnv$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> > BW wrote:
> > > Siliconen kit hoort niet op een boot!!!!
>
> > Ik zal misschien een enorme domme sukkel zijn, maar waarom hoort
> > Siliconenkit niet op een boot?

Ten eerste: de zure variant is slecht vor je staal.
Ten tweede: de siliconen 'lopen' ahw uit de kit, waardoor de omgeving van
een gekit raam bijvoorbeeld niet meer te verven is.

Meindert


schippertje

unread,
Mar 28, 2004, 2:08:10 PM3/28/04
to
In article <c46bkt$qnv$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl>, weet
er...@geen.spam.isdib.nl ons te melden...

Mwah. Het enige probleem is dat siliconenkit niet overschilderbaar is.
Resten siliconen op een romp (dus ook nooit was op sliconenbasis
gebruiken) geeft problemen als je die romp schildert.
Dat is alles wat ik kan verzinnen.
Op plekken waar je met schilderwerk niks te maken hebt zie ik geen
problemen.

--
schippertje

Norbert Koster

unread,
Mar 28, 2004, 2:51:31 PM3/28/04
to

Siliconenkit dicht ook niet goed af, omdat het niet goed hecht op
diverse materialen. Na een paar jaar dicht het alleen nog maar op
compressie af en als het niet goed is aangebracht gaat het dan
inwateren. Op mijn bootje was door de vorige eigenaar veel met
siliconenkit gedaan en dat kan ik nu allemaall vervangen omdat het lekt.
voordeel is wel dat het makkelijk loskomt :-) De spullen die met
sikaflex zijn gekit moet je lossnijden.

groeten,
Norbert

Tee

unread,
Mar 28, 2004, 4:15:05 PM3/28/04
to

Kan veroorzaakt worden door de zon. De siliconenkit die ik ken is niet
UV bestendig en begint na verloop van tijd af te brokkellen. Mischien
dat er soorten zijn die wel UV bestendig zijn maar die ken ik dan
niet. In elk geval is de Siliconenkit van de Gamma totaal ongeschikt
voor buiten (ervaring).

J.J. Smit

unread,
Mar 28, 2004, 5:20:34 PM3/28/04
to

"Beerik" <er...@geen.spam.isdib.nl> schreef in bericht
news:c46bkt$qnv$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> Een goede afdichting is de raamrubbers iets naar voren te halen en vullen
met zuurvrije vasaline.


schippertje

unread,
Mar 31, 2004, 11:16:48 AM3/31/04
to
In article <40672ce2$0$557$e4fe...@news.xs4all.nl>, weet
inte...@xs4all.remove_this.nl ons te melden...

> schippertje wrote:
> > In article <c46bkt$qnv$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl>, weet
> > er...@geen.spam.isdib.nl ons te melden...
> >
> >>BW wrote:
> >>
> >>>Siliconen kit hoort niet op een boot!!!!
> >>
> >>Ik zal misschien een enorme domme sukkel zijn, maar waarom hoort
> >>Siliconenkit niet op een boot?
> >
> >
> > Mwah. Het enige probleem is dat siliconenkit niet overschilderbaar is.
> > Resten siliconen op een romp (dus ook nooit was op sliconenbasis
> > gebruiken) geeft problemen als je die romp schildert.
> > Dat is alles wat ik kan verzinnen.
> > Op plekken waar je met schilderwerk niks te maken hebt zie ik geen
> > problemen.
>
> Siliconenkit dicht ook niet goed af, omdat het niet goed hecht op
> diverse materialen.

Dat zou best waar kunnen zijn.
Toch is siliconenkit bij het monteren van sanitair en het waterdicht
maken van naden in bijvoorbeeld badkamers het meest toegepaste product.
Dat zijn weliswaar geen weer-en-wind situaties, maar op plekken waar uv-
invloed geen rol speelt, werkt het heel behoorlijk als
afdichtingsmiddel.
Een hoogleraar op de TU-Bouwkunde in Delft, waar ik vroeger werkte, liet
zijn studenten vaak twee 15x15 tegels zien die met hun kopse kanten aan
elkaar waren gelijmd met siliconenkit. Hij bewoog die tegels dan over
180 graden ten opzichte van elkaar, waarbij de kitnaad intact bleef.
Het voorbeeld van aquaria die met siliconenkit in elkaar worden gelijmd
is ook heel bekend.

> Na een paar jaar dicht het alleen nog maar op
> compressie af en als het niet goed is aangebracht gaat het dan
> inwateren.

Ach. Voor elk voorbeeld van matige werking is wel weer een voorbeeld aan
te voeren waar siliconenkit heel goed werkt.
Mijn Victoire 22 heeft een ballastkiel van ongeveer 400 kg. Die kiel zit
met (als ik met niet vergis) met 5 bouten vast. Ik heb de kiel er een
keer af gehad, omdat ik de conditie van de bouten (feitelijk
draadeinden) wilde zien, na pakweg vijfentwintig jaar.
Ik had een palletwagen onder de kiel staan. Na de moeren van de
draadeinden te hebben gedraaid, liet ik de palletwagen zakken. Er kwam
geen beweging in de kiel. Nadat ik de moeren weer op de draadeinden had
gedraaid ter bescherming van de draadeinden, volgde wat serieus gehamer
met een vuistje op de kielbouten, met de palletwagen een halve cm
eronder.
Het kostte nog heel wat klappen om de kiel te laten loskomen.
En wat zat er tussen het polyester en de gietijzeren kiel, dacht je?

Bij het hermonteren is er inderdaad Sikaflex tussengegaan, dus nu kan ik
die bouten waarschijnlijk gewoon achterwege laten, maar dit terzijde.

--
schippertje

Meindert Sprang

unread,
Mar 31, 2004, 11:50:52 AM3/31/04
to
"schippertje" <aje...@niethier.nl> wrote in message
news:MPG.1ad28448f...@news.xs4all.nl...

> Een hoogleraar op de TU-Bouwkunde in Delft, waar ik vroeger werkte, liet
> zijn studenten vaak twee 15x15 tegels zien die met hun kopse kanten aan
> elkaar waren gelijmd met siliconenkit. Hij bewoog die tegels dan over
> 180 graden ten opzichte van elkaar, waarbij de kitnaad intact bleef.

Klopt. Ik heb eens een keer een stuk aanrechtblad moeten verwijderen. Dit
stuk was een meter lang en was tegen een ander stuk aangekit met
siliconenkit. Op dat lange stuk zat een persoon van 70kg. Ik kon aan het
andere korte eind (1m) de hele zaak optillen inclusief persoon. De naad gaf
niet mee en scheurde ook niet.

Meindert


Norbert Koster

unread,
Mar 31, 2004, 3:37:30 PM3/31/04
to
schippertje wrote:
> In article <40672ce2$0$557$e4fe...@news.xs4all.nl>, weet
> inte...@xs4all.remove_this.nl ons te melden...
>>Siliconenkit dicht ook niet goed af, omdat het niet goed hecht op
>>diverse materialen.
>
>
> Dat zou best waar kunnen zijn.
> Toch is siliconenkit bij het monteren van sanitair en het waterdicht
> maken van naden in bijvoorbeeld badkamers het meest toegepaste product.
> Dat zijn weliswaar geen weer-en-wind situaties, maar op plekken waar uv-
> invloed geen rol speelt, werkt het heel behoorlijk als
> afdichtingsmiddel.
> Een hoogleraar op de TU-Bouwkunde in Delft, waar ik vroeger werkte, liet
> zijn studenten vaak twee 15x15 tegels zien die met hun kopse kanten aan
> elkaar waren gelijmd met siliconenkit. Hij bewoog die tegels dan over
> 180 graden ten opzichte van elkaar, waarbij de kitnaad intact bleef.
> Het voorbeeld van aquaria die met siliconenkit in elkaar worden gelijmd
> is ook heel bekend.

En nou leggen we die tegels eerst een jaar buiten en doen het dan nog
een keer, ik denk dat ze dan wel los komen. Siliconenkit hecht prima op
de poreuze kopse kanten van tegels, maar als ik de geglazuurde kanten
aan elkaar kit, trek ik ze ook zo weer los. Dit geldt ook voor
plexiglas, metalen, polyester etc. En dat is dus de reden waarom je geen
siliconenkit op een boot moet gebruiken. En over de kwaliteiten van
bouwkunde profs laat ik me maar niet uit :-)


> Ach. Voor elk voorbeeld van matige werking is wel weer een voorbeeld aan
> te voeren waar siliconenkit heel goed werkt.
> Mijn Victoire 22 heeft een ballastkiel van ongeveer 400 kg. Die kiel zit
> met (als ik met niet vergis) met 5 bouten vast. Ik heb de kiel er een
> keer af gehad, omdat ik de conditie van de bouten (feitelijk
> draadeinden) wilde zien, na pakweg vijfentwintig jaar.
> Ik had een palletwagen onder de kiel staan. Na de moeren van de
> draadeinden te hebben gedraaid, liet ik de palletwagen zakken. Er kwam
> geen beweging in de kiel. Nadat ik de moeren weer op de draadeinden had
> gedraaid ter bescherming van de draadeinden, volgde wat serieus gehamer
> met een vuistje op de kielbouten, met de palletwagen een halve cm
> eronder.
> Het kostte nog heel wat klappen om de kiel te laten loskomen.
> En wat zat er tussen het polyester en de gietijzeren kiel, dacht je?

Dat is me ook wel eens gelukt met een vacuumketel en een o-ring. Na
beluchten zat er zoveel kleef in de ring dat ik het deksel met ketel
(1000 kg) en al optilde. Na een half uur wachten kwam het deksel gewoon
los. Waarschijnlijk was dit bij je kiel ook wel gebeurt als je een dag
gewacht had, met sikaflex blijft hij gewoon zitten en wordt het zagen.

groeten,
Norbert

schippertje

unread,
Apr 1, 2004, 11:13:58 AM4/1/04
to
In article <406b2c29$0$561$e4fe...@news.xs4all.nl>, weet
inte...@xs4all.remove_this.nl ons te melden...
> schippertje wrote:
> > In article <40672ce2$0$557$e4fe...@news.xs4all.nl>, weet
> > inte...@xs4all.remove_this.nl ons te melden...
> >>Siliconenkit dicht ook niet goed af, omdat het niet goed hecht op
> >>diverse materialen.
> >
> >
> > Dat zou best waar kunnen zijn.
> > Toch is siliconenkit bij het monteren van sanitair en het waterdicht
> > maken van naden in bijvoorbeeld badkamers het meest toegepaste product.
> > Dat zijn weliswaar geen weer-en-wind situaties, maar op plekken waar uv-
> > invloed geen rol speelt, werkt het heel behoorlijk als
> > afdichtingsmiddel.
> > Een hoogleraar op de TU-Bouwkunde in Delft, waar ik vroeger werkte, liet
> > zijn studenten vaak twee 15x15 tegels zien die met hun kopse kanten aan
> > elkaar waren gelijmd met siliconenkit. Hij bewoog die tegels dan over
> > 180 graden ten opzichte van elkaar, waarbij de kitnaad intact bleef.
> > Het voorbeeld van aquaria die met siliconenkit in elkaar worden gelijmd
> > is ook heel bekend.
>
> En nou leggen we die tegels eerst een jaar buiten en doen het dan nog
> een keer, ik denk dat ze dan wel los komen. Siliconenkit hecht prima op
> de poreuze kopse kanten van tegels, maar als ik de geglazuurde kanten
> aan elkaar kit, trek ik ze ook zo weer los.

Heb je wel eens goed naar de 'poreuze kopse kanten' van tegels gekeken?
De meeste kopse kanten van wandtegels zijn geglazuurd, omdat je met zulk
tegelwerk ook wel eens 'de hoek om' moet. En dit waren wandtegels.
Op de aquaria ga je verder niet in, maar toch bestaan die dingen; van
glas, in elkaar gelijmd met siliconenkit. En bestand tegen de waterdruk
in zo'n aquarium. En niet 24 uur, nee, jarenlang.

> Dit geldt ook voor
> plexiglas, metalen, polyester etc. En dat is dus de reden waarom je geen
> siliconenkit op een boot moet gebruiken.

Over de invloed van UV-licht wil ik zwijgen, maar de opmerking dat
siliconenkit hoe dan ook niet op een boot thuishoort is te kort door de
bocht.
Wat de hechting betreft: wie de moeite neemt om een patroon siliconenkit
te bekijken (ik heb er hier toevallig één liggen, heheh) kan daar vaak
op vinden dat siliconenkit hecht op glas, geglazuurde tegels, emaille,
metalen en sommige kunststoffen. Het hecht niet op bitumen, polyetheen,
polypropyleen en PTFE. Dat laatste lijstje is typisch genoeg gevuld met
de materialen waarop ook epoxyhars niet hecht. En dat hecht verder toch
ook op bijna alles.
De BISON siliconenkit claimt overigens ook uv-bestendigheid.
Bovendien bestaan er primers voor siliconenkit, die de hechting op
gladde materialen aanzienlijk verbeteren.



> > Ach. Voor elk voorbeeld van matige werking is wel weer een voorbeeld aan
> > te voeren waar siliconenkit heel goed werkt.
> > Mijn Victoire 22 heeft een ballastkiel van ongeveer 400 kg. Die kiel zit
> > met (als ik met niet vergis) met 5 bouten vast. Ik heb de kiel er een
> > keer af gehad, omdat ik de conditie van de bouten (feitelijk
> > draadeinden) wilde zien, na pakweg vijfentwintig jaar.
> > Ik had een palletwagen onder de kiel staan. Na de moeren van de
> > draadeinden te hebben gedraaid, liet ik de palletwagen zakken. Er kwam
> > geen beweging in de kiel. Nadat ik de moeren weer op de draadeinden had
> > gedraaid ter bescherming van de draadeinden, volgde wat serieus gehamer
> > met een vuistje op de kielbouten, met de palletwagen een halve cm
> > eronder.
> > Het kostte nog heel wat klappen om de kiel te laten loskomen.
> > En wat zat er tussen het polyester en de gietijzeren kiel, dacht je?
>
> Dat is me ook wel eens gelukt met een vacuumketel en een o-ring. Na
> beluchten zat er zoveel kleef in de ring dat ik het deksel met ketel
> (1000 kg) en al optilde. Na een half uur wachten kwam het deksel gewoon
> los. Waarschijnlijk was dit bij je kiel ook wel gebeurt als je een dag
> gewacht had, met sikaflex blijft hij gewoon zitten en wordt het zagen.

Dat verhaal gaat in dit geval misschien op, omdat er continue 400 kg aan
de lijmnaad trekt. Als dit niet zo was geweest, had ik toch een probleem
gehad, denk je niet?

Trouwens, de vraag is niet: is siliconenkit de beste lijm is die te koop
is?
De vraag was: is het een betrouwbaar afdichtingsmiddel?
Voor buiten-situaties waar de kit tussen twee flenzen zit opgeborgen,
vrij van uv-invloed, kan die vraag positief worden beantwoord.
In binnensituaties zijn ook siliconen-kitnaden die in het zicht blijven
betrouwbaar, mits goed voorbehandeld (ontvetten e.d.), maar dat geldt
voor iedere kit- en lijmvoeg.

Sikaflex is geweldig spul. Maar we moeten nu niet gaan doen alsof er
verder geen enkele betrouwbare kit meer te koop is.
Sikaflex heeft ook z'n nadelen. Het is duur en het is beperkt houdbaar.
Daardoor flikker je nog wel een halve patroon of meer weg, als je maar
een beetje nodig hebt.
En niet altijd zijn de kwaliteiten van Sikaflex nodig. Soms zijn ze
zelfs ongewenst en heb je liever iets dat minder sterk lijmt. En geloof
me, zeker in gevallen waarin je tussen twee flenzen kit, lijmt
siliconenkit al beter dan je soms lief is. Daar kan ik je ook nog een
voorbeeld van noemen (van iets dat ik eigenlijk al een tijdje los wil
hebben, maar dat nog steeds vast zit.

--
schippertje

Meindert Sprang

unread,
Apr 1, 2004, 11:46:54 AM4/1/04
to
"schippertje" <aje...@niethier.nl> wrote in message
> Heb je wel eens goed naar de 'poreuze kopse kanten' van tegels gekeken?
> De meeste kopse kanten van wandtegels zijn geglazuurd, omdat je met zulk
> tegelwerk ook wel eens 'de hoek om' moet.

Het glazuur loopt net tot over de ronding van tegelkanten. Maar de zijkanten
zijn nooit geglazuurd. Anders valt de voeg er uit.....

Meindert


schippertje

unread,
Apr 1, 2004, 1:59:07 PM4/1/04
to
In article <106oi0j...@corp.supernews.com>, weet
mhsp...@NOcustomSPAMware.nl ons te melden...

Tja. We kunnen er lang of kort over praten, maar ik heb toevallig net
mijn tweede toilet getegeld.
MIJN tegels waren aan drie kopse kanten GEHEEL geglazuurd. De vierde
kant is om de een of andere reden gedeeltelijk geglazuurd. Fabrikaat
Mosa. Ik heb de zaak ook afgevoegd en alles blijft keurig zitten.
Dus vertel mij wat.
Op een andere plek heb ik 10 x 10 tegels die inderdaad geen geglazuurde
kopse kanten hebben. De meest 15 x 15 tegels hebben dat echter wel.

--
schippertje

@hotmail.com evert jan

unread,
Apr 7, 2004, 2:27:42 PM4/7/04
to
een heel goede reden om geen siliconenkit te gebruiken is omdat deze kit
schimmelt. Dit geeft vieze zwarte vlekken.

Evert Jan
"schippertje" <aje...@niethier.nl> schreef in bericht
news:MPG.1ad560a57...@news.xs4all.nl...

0 new messages