Alvast dank voor de antwoorden!
groeten en succes...
BWP
smol...@home.nl (Siebo) wrote in message news:<8d2f73f1.04031...@posting.google.com>...
Aad
>Siliconen kit hoort niet op een boot!!!!
Wij noemen dat spul al jaren siliklotekit.
Gebruik alleen een PU-kit zoals Sikaflex, maar er zijn ook goedkopere
alternatieven, maar niet in kleine tubes voor zover ik weet. Zoek eens
naar Industriėle PU-kitten. Ik gebruik die van:
http://www.darcloyal.nl/
Ik zal misschien een enorme domme sukkel zijn, maar waarom hoort
Siliconenkit niet op een boot?
gr.
Erik
Tja, daar ben ik ook er benieuwd naar...
Wim
Ten eerste: de zure variant is slecht vor je staal.
Ten tweede: de siliconen 'lopen' ahw uit de kit, waardoor de omgeving van
een gekit raam bijvoorbeeld niet meer te verven is.
Meindert
Mwah. Het enige probleem is dat siliconenkit niet overschilderbaar is.
Resten siliconen op een romp (dus ook nooit was op sliconenbasis
gebruiken) geeft problemen als je die romp schildert.
Dat is alles wat ik kan verzinnen.
Op plekken waar je met schilderwerk niks te maken hebt zie ik geen
problemen.
--
schippertje
Siliconenkit dicht ook niet goed af, omdat het niet goed hecht op
diverse materialen. Na een paar jaar dicht het alleen nog maar op
compressie af en als het niet goed is aangebracht gaat het dan
inwateren. Op mijn bootje was door de vorige eigenaar veel met
siliconenkit gedaan en dat kan ik nu allemaall vervangen omdat het lekt.
voordeel is wel dat het makkelijk loskomt :-) De spullen die met
sikaflex zijn gekit moet je lossnijden.
groeten,
Norbert
Kan veroorzaakt worden door de zon. De siliconenkit die ik ken is niet
UV bestendig en begint na verloop van tijd af te brokkellen. Mischien
dat er soorten zijn die wel UV bestendig zijn maar die ken ik dan
niet. In elk geval is de Siliconenkit van de Gamma totaal ongeschikt
voor buiten (ervaring).
Dat zou best waar kunnen zijn.
Toch is siliconenkit bij het monteren van sanitair en het waterdicht
maken van naden in bijvoorbeeld badkamers het meest toegepaste product.
Dat zijn weliswaar geen weer-en-wind situaties, maar op plekken waar uv-
invloed geen rol speelt, werkt het heel behoorlijk als
afdichtingsmiddel.
Een hoogleraar op de TU-Bouwkunde in Delft, waar ik vroeger werkte, liet
zijn studenten vaak twee 15x15 tegels zien die met hun kopse kanten aan
elkaar waren gelijmd met siliconenkit. Hij bewoog die tegels dan over
180 graden ten opzichte van elkaar, waarbij de kitnaad intact bleef.
Het voorbeeld van aquaria die met siliconenkit in elkaar worden gelijmd
is ook heel bekend.
> Na een paar jaar dicht het alleen nog maar op
> compressie af en als het niet goed is aangebracht gaat het dan
> inwateren.
Ach. Voor elk voorbeeld van matige werking is wel weer een voorbeeld aan
te voeren waar siliconenkit heel goed werkt.
Mijn Victoire 22 heeft een ballastkiel van ongeveer 400 kg. Die kiel zit
met (als ik met niet vergis) met 5 bouten vast. Ik heb de kiel er een
keer af gehad, omdat ik de conditie van de bouten (feitelijk
draadeinden) wilde zien, na pakweg vijfentwintig jaar.
Ik had een palletwagen onder de kiel staan. Na de moeren van de
draadeinden te hebben gedraaid, liet ik de palletwagen zakken. Er kwam
geen beweging in de kiel. Nadat ik de moeren weer op de draadeinden had
gedraaid ter bescherming van de draadeinden, volgde wat serieus gehamer
met een vuistje op de kielbouten, met de palletwagen een halve cm
eronder.
Het kostte nog heel wat klappen om de kiel te laten loskomen.
En wat zat er tussen het polyester en de gietijzeren kiel, dacht je?
Bij het hermonteren is er inderdaad Sikaflex tussengegaan, dus nu kan ik
die bouten waarschijnlijk gewoon achterwege laten, maar dit terzijde.
--
schippertje
Klopt. Ik heb eens een keer een stuk aanrechtblad moeten verwijderen. Dit
stuk was een meter lang en was tegen een ander stuk aangekit met
siliconenkit. Op dat lange stuk zat een persoon van 70kg. Ik kon aan het
andere korte eind (1m) de hele zaak optillen inclusief persoon. De naad gaf
niet mee en scheurde ook niet.
Meindert
En nou leggen we die tegels eerst een jaar buiten en doen het dan nog
een keer, ik denk dat ze dan wel los komen. Siliconenkit hecht prima op
de poreuze kopse kanten van tegels, maar als ik de geglazuurde kanten
aan elkaar kit, trek ik ze ook zo weer los. Dit geldt ook voor
plexiglas, metalen, polyester etc. En dat is dus de reden waarom je geen
siliconenkit op een boot moet gebruiken. En over de kwaliteiten van
bouwkunde profs laat ik me maar niet uit :-)
> Ach. Voor elk voorbeeld van matige werking is wel weer een voorbeeld aan
> te voeren waar siliconenkit heel goed werkt.
> Mijn Victoire 22 heeft een ballastkiel van ongeveer 400 kg. Die kiel zit
> met (als ik met niet vergis) met 5 bouten vast. Ik heb de kiel er een
> keer af gehad, omdat ik de conditie van de bouten (feitelijk
> draadeinden) wilde zien, na pakweg vijfentwintig jaar.
> Ik had een palletwagen onder de kiel staan. Na de moeren van de
> draadeinden te hebben gedraaid, liet ik de palletwagen zakken. Er kwam
> geen beweging in de kiel. Nadat ik de moeren weer op de draadeinden had
> gedraaid ter bescherming van de draadeinden, volgde wat serieus gehamer
> met een vuistje op de kielbouten, met de palletwagen een halve cm
> eronder.
> Het kostte nog heel wat klappen om de kiel te laten loskomen.
> En wat zat er tussen het polyester en de gietijzeren kiel, dacht je?
Dat is me ook wel eens gelukt met een vacuumketel en een o-ring. Na
beluchten zat er zoveel kleef in de ring dat ik het deksel met ketel
(1000 kg) en al optilde. Na een half uur wachten kwam het deksel gewoon
los. Waarschijnlijk was dit bij je kiel ook wel gebeurt als je een dag
gewacht had, met sikaflex blijft hij gewoon zitten en wordt het zagen.
groeten,
Norbert
Heb je wel eens goed naar de 'poreuze kopse kanten' van tegels gekeken?
De meeste kopse kanten van wandtegels zijn geglazuurd, omdat je met zulk
tegelwerk ook wel eens 'de hoek om' moet. En dit waren wandtegels.
Op de aquaria ga je verder niet in, maar toch bestaan die dingen; van
glas, in elkaar gelijmd met siliconenkit. En bestand tegen de waterdruk
in zo'n aquarium. En niet 24 uur, nee, jarenlang.
> Dit geldt ook voor
> plexiglas, metalen, polyester etc. En dat is dus de reden waarom je geen
> siliconenkit op een boot moet gebruiken.
Over de invloed van UV-licht wil ik zwijgen, maar de opmerking dat
siliconenkit hoe dan ook niet op een boot thuishoort is te kort door de
bocht.
Wat de hechting betreft: wie de moeite neemt om een patroon siliconenkit
te bekijken (ik heb er hier toevallig één liggen, heheh) kan daar vaak
op vinden dat siliconenkit hecht op glas, geglazuurde tegels, emaille,
metalen en sommige kunststoffen. Het hecht niet op bitumen, polyetheen,
polypropyleen en PTFE. Dat laatste lijstje is typisch genoeg gevuld met
de materialen waarop ook epoxyhars niet hecht. En dat hecht verder toch
ook op bijna alles.
De BISON siliconenkit claimt overigens ook uv-bestendigheid.
Bovendien bestaan er primers voor siliconenkit, die de hechting op
gladde materialen aanzienlijk verbeteren.
> > Ach. Voor elk voorbeeld van matige werking is wel weer een voorbeeld aan
> > te voeren waar siliconenkit heel goed werkt.
> > Mijn Victoire 22 heeft een ballastkiel van ongeveer 400 kg. Die kiel zit
> > met (als ik met niet vergis) met 5 bouten vast. Ik heb de kiel er een
> > keer af gehad, omdat ik de conditie van de bouten (feitelijk
> > draadeinden) wilde zien, na pakweg vijfentwintig jaar.
> > Ik had een palletwagen onder de kiel staan. Na de moeren van de
> > draadeinden te hebben gedraaid, liet ik de palletwagen zakken. Er kwam
> > geen beweging in de kiel. Nadat ik de moeren weer op de draadeinden had
> > gedraaid ter bescherming van de draadeinden, volgde wat serieus gehamer
> > met een vuistje op de kielbouten, met de palletwagen een halve cm
> > eronder.
> > Het kostte nog heel wat klappen om de kiel te laten loskomen.
> > En wat zat er tussen het polyester en de gietijzeren kiel, dacht je?
>
> Dat is me ook wel eens gelukt met een vacuumketel en een o-ring. Na
> beluchten zat er zoveel kleef in de ring dat ik het deksel met ketel
> (1000 kg) en al optilde. Na een half uur wachten kwam het deksel gewoon
> los. Waarschijnlijk was dit bij je kiel ook wel gebeurt als je een dag
> gewacht had, met sikaflex blijft hij gewoon zitten en wordt het zagen.
Dat verhaal gaat in dit geval misschien op, omdat er continue 400 kg aan
de lijmnaad trekt. Als dit niet zo was geweest, had ik toch een probleem
gehad, denk je niet?
Trouwens, de vraag is niet: is siliconenkit de beste lijm is die te koop
is?
De vraag was: is het een betrouwbaar afdichtingsmiddel?
Voor buiten-situaties waar de kit tussen twee flenzen zit opgeborgen,
vrij van uv-invloed, kan die vraag positief worden beantwoord.
In binnensituaties zijn ook siliconen-kitnaden die in het zicht blijven
betrouwbaar, mits goed voorbehandeld (ontvetten e.d.), maar dat geldt
voor iedere kit- en lijmvoeg.
Sikaflex is geweldig spul. Maar we moeten nu niet gaan doen alsof er
verder geen enkele betrouwbare kit meer te koop is.
Sikaflex heeft ook z'n nadelen. Het is duur en het is beperkt houdbaar.
Daardoor flikker je nog wel een halve patroon of meer weg, als je maar
een beetje nodig hebt.
En niet altijd zijn de kwaliteiten van Sikaflex nodig. Soms zijn ze
zelfs ongewenst en heb je liever iets dat minder sterk lijmt. En geloof
me, zeker in gevallen waarin je tussen twee flenzen kit, lijmt
siliconenkit al beter dan je soms lief is. Daar kan ik je ook nog een
voorbeeld van noemen (van iets dat ik eigenlijk al een tijdje los wil
hebben, maar dat nog steeds vast zit.
--
schippertje
Het glazuur loopt net tot over de ronding van tegelkanten. Maar de zijkanten
zijn nooit geglazuurd. Anders valt de voeg er uit.....
Meindert
Tja. We kunnen er lang of kort over praten, maar ik heb toevallig net
mijn tweede toilet getegeld.
MIJN tegels waren aan drie kopse kanten GEHEEL geglazuurd. De vierde
kant is om de een of andere reden gedeeltelijk geglazuurd. Fabrikaat
Mosa. Ik heb de zaak ook afgevoegd en alles blijft keurig zitten.
Dus vertel mij wat.
Op een andere plek heb ik 10 x 10 tegels die inderdaad geen geglazuurde
kopse kanten hebben. De meest 15 x 15 tegels hebben dat echter wel.
--
schippertje
Evert Jan
"schippertje" <aje...@niethier.nl> schreef in bericht
news:MPG.1ad560a57...@news.xs4all.nl...