Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Isoleren van een stalen schip

870 views
Skip to first unread message

Maria & Warren

unread,
Mar 19, 2003, 3:07:34 PM3/19/03
to
Bij een bedrijf bij ons in de buurt kan ik mijn boot laten isoleren dmv het
opbrengen van een 3cm dikke laag PU schuim.
Volgens het bedrijf kan dit rechtstreeks op de kalen buitenwand.
Voordeel, je hoeft geen grondverf aan te brengen en het is makkelijk af te
werken.
Nadeel, je kunt er niet meer bij komen.
Mijn vraag is dan ook wie heeft hier ervaring mee, zeker met het oog op
eventuele roestvorming waar je dus niet bij kunt komen en je het ook niet
kunt waarnemen.

Warren


geert

unread,
Mar 19, 2003, 3:40:57 PM3/19/03
to
Onze stalen Koopmans is ook met PUR geïsoleerd
Ik denk na 14 jaar dat dit een goede methode is.

Ik ben het niet eens met het bedrijf in de buurt.
Ik zou het interieur beslist met een prima 2-Componenten epoxy coating
voorbehandelen. Dit is goed zelf te doen.
Let behalve op de laagdikte erop dat je alle hoekjes en kiertjes behandeld.
Een stalen schip roest in het algemeen van binnen naar buiten.

Onder de vloer een epoxy gebruiken met een lichte kleur (wit)

Geert.

"Maria & Warren" <maria_...@newmail.net> schreef in bericht
news:b5aip4$mgq$1...@beast.euro.net...

Tee

unread,
Mar 19, 2003, 4:44:18 PM3/19/03
to

Je geeft zelf het antwoord al.

Als de hechting niet absoluut perfect is en BLIJFT. is het een
doodskleed. Vocht trekt dan tussen het schuim en staal met alle
gevolgen van dien.

Been there done that. Welliswaar geen schuim maar een 5 mm dikke
coating die wel wat weg had van vinyl. Hele plakkaten zaten los. Toen
hebben we alles er maar weer afgepulkt (wat een klus!!!)

Nooit meer!

Matthijs

unread,
Mar 19, 2003, 5:11:27 PM3/19/03
to
"Maria & Warren" <maria_...@newmail.net> wrote in message
news:b5aip4$mgq$1...@beast.euro.net...

Ik zou bang zijn voor inwendige condensatie.
Maar met goede behandeling van het metaal en voldoende ventilatie moet dat
geen probleem zijn.


Cees

unread,
Mar 19, 2003, 5:29:17 PM3/19/03
to

"Matthijs" <mat...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:b5apu6$272f$1...@nl-news.euro.net...

>
> Ik zou bang zijn voor inwendige condensatie.
> Maar met goede behandeling van het metaal en voldoende ventilatie moet dat
> geen probleem zijn.
>
Dat is dus het hele probleem. Roestvorming is niet waar te nemen en ik vrees
dat er achter PU geen ventilatie is. Waar blijft het condenswater?
Ikzelf heb goede ervaring met steenwol zonder damplaag. Condens kan via het
materiaal verdampen en weg geventileerd worden. Bovendien blijft inspectie
van de huid mogelijk.
gr. Cees

geert

unread,
Mar 19, 2003, 5:39:46 PM3/19/03
to
De PUR heeft geen last van genoemde problemen, het heeft een gesloten cel
structuur en hecht prima aan de ondergrond.
PUR dus! Maar wel eerst conserveren met een epoxy coating.

Geert


"Maria & Warren" <maria_...@newmail.net> schreef in bericht
news:b5aip4$mgq$1...@beast.euro.net...

Meindert Sprang

unread,
Mar 19, 2003, 6:09:53 PM3/19/03
to
"Matthijs" <mat...@wanadoo.nl> wrote in message
news:b5apu6$272f$1...@nl-news.euro.net...

>
> Ik zou bang zijn voor inwendige condensatie.
> Maar met goede behandeling van het metaal en voldoende ventilatie moet dat
> geen probleem zijn.

En dat is nou juist wat er voorkomen wordt. Doordat het schuim, al dan niet
met een initiele twee comp. coating direct op het staal wordt gespoten, is
er absoluut geen tussenruimte en kan er dus ook nooit condens ontstaan.

Meindert


PIM

unread,
Mar 19, 2003, 6:19:00 PM3/19/03
to
Pur heeft een redelijk gesloten cel, maar kleine hoeveelheden water kunnen
in de loop der tijd door de pur heen.
Ik had een sailhorse welke volgeschuimd was, en dat schuim zat halfvol met
water. Zou daar onbehandeld staal zitten dan zou dat zeker hard gaan
roesten.

Overigens heb je juist door de isolatie veel minder condenswater omdat je
niet meer een koude wand hebt.
Ventileren helpt meestal niet zo goed tegen condens vorming op een schip dat
in het water ligt. hoe meer je ventileerd hoe meer condens je krijgt.
Dit is hetzelfde effect als het ventileren van je vriezer.

Isoleren met schuim lijkt mij een goed idee, na het voorbehandelen van het
staal met een zeer goed (epoxy) coating.
Ook zou ik de laagst punten van de bodem niet doen om als er eventueel water
instroomt, je dat er dan toch nog uit kunt hozen.

jeukwol wordt een zootje als het goed nat wordt, dat zou ik dus wat minder
snel doen.

Groet van PIM

geert <g.s...@verwijderdithccnet.nl> schreef in berichtnieuws
b5arhd$e5v$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...


--
Posted by news://news.nb.nu

johan

unread,
Mar 19, 2003, 6:25:28 PM3/19/03
to

"Meindert Sprang" <mhsp...@NOcustomSPAMware.nl> schreef in bericht
news:3e78f915$1...@news.nb.nu...

inderdaad: condens kan je alleen hebben als er vochtige LUCHT in contact
komt met een koud oppervlak (id dit geval: het metaal van je schip)
als er geen lucht tussen je isolatie en het staal zit kan er onmogelijk
condens optreden!!!
ter vergelijking: als je een pvc folie op een ruit met enkel glas kleeft,
kan er op het glas geen condens meer voorkomen (tenzij er luchtbellen tussen
zitten) op de folie natuurlijk weer wel...


bausie

unread,
Mar 20, 2003, 4:33:15 AM3/20/03
to

PIM schreef:


>
>
> Overigens heb je juist door de isolatie veel minder condenswater omdat je
> niet meer een koude wand hebt.
> Ventileren helpt meestal niet zo goed tegen condens vorming op een schip dat
> in het water ligt. hoe meer je ventileerd hoe meer condens je krijgt.
> Dit is hetzelfde effect als het ventileren van je vriezer.
>

Maar binnen krijg dan wel condens op het staal.
Ik heb mij boot eerst in de zinkcompound gespoten, en er toen een paar
lagen twee compenente bottum coûte van Sikkens op gebracht, dat heb je
in bruin en zwart zodat je goed kan zien dat je het hele oppervlak gehad
hebt. Het wordt ook veel op sluisdeuren gebruikt.
Dus neem eens contact op met Sikkens.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

Meindert Sprang

unread,
Mar 20, 2003, 5:20:05 AM3/20/03
to
"bausie" <bau...@xs4all.nl> wrote in message
news:3E798ADB...@xs4all.nl...

> >
> Maar binnen krijg dan wel condens op het staal.

Hoe kan je nou in godsnaam condens krijgen op staal waar PU schuim op
gespoten is???????? Je hebt immers het staal volledig afgesloten van de
buitenlucht!!!!!

Meindert


bausie

unread,
Mar 20, 2003, 5:34:02 AM3/20/03
to

Meindert Sprang schreef:

Ik had het over de binnen kant van het schip Meindert, en hieronder een
stukje kopie van hem...

Volgens het bedrijf kan dit rechtstreeks op de kalen buitenwand.
Voordeel, je hoeft geen grondverf aan te brengen en het is makkelijk af
te
werken.

Meindert Sprang

unread,
Mar 20, 2003, 7:09:18 AM3/20/03
to
"bausie" <bau...@xs4all.nl> wrote in message
news:3E79991A...@xs4all.nl...

>
>
> Meindert Sprang schreef:
> >
> > "bausie" <bau...@xs4all.nl> wrote in message
> > news:3E798ADB...@xs4all.nl...
> > > >
> > > Maar binnen krijg dan wel condens op het staal.
> >
> > Hoe kan je nou in godsnaam condens krijgen op staal waar PU schuim op
> > gespoten is???????? Je hebt immers het staal volledig afgesloten van de
> > buitenlucht!!!!!
> >
> Ik had het over de binnen kant van het schip Meindert, en hieronder een
> stukje kopie van hem...

Ik ook. Ik heb het over de binnenkant van de stalen huid van het schip. En
de OP ook, dacht ik...

>> Volgens het bedrijf kan dit rechtstreeks op de kalen buitenwand.
>> Voordeel, je hoeft geen grondverf aan te brengen en het is makkelijk af

Ja, en ik neem aan dat de OP bedoelt dat hij pur schuim tegen de buitenwand,
maar wel aan de binnenkant wil spuiten. Of denk je dat meteen een nieuw
soort antifouling in gedachten had....

Meindert


Jelle

unread,
Mar 20, 2003, 11:04:00 AM3/20/03
to
Meindert Sprang threw the dice and spoke:
[...]

>> > Hoe kan je nou in godsnaam condens krijgen op staal waar PU schuim op
>> > gespoten is???????? Je hebt immers het staal volledig afgesloten van de
>> > buitenlucht!!!!!

Als het purschuim niet helemaal dampdicht is kan er vocht in trekken naar
het koude staal toe. Dit vocht kan nergens heen (de verdamping is net
zoveel geremd als de condensatie, dat vlakt elkaar dus uit) en zal daar dus
ophopen, de isolerende waarde aantasten en zo meer condens aantrekken.
Het lijkt mij dan ook verstandig om alleen te schuimen tot op de waterlijn,
en/of een goede dampdichte folie op het schuim aan te brengen. Bij
huiddoorvoeren wordt het nog weer moeilijker, eigenlijk zou je die niet zo
in mogen schuimen.

suc6
Jelle

Meindert Sprang

unread,
Mar 20, 2003, 11:26:59 AM3/20/03
to
"Jelle" <jelle...@No.nietsch.dds.nl.spam> wrote in message
news:QDlea.145770$gl2.4...@castor.casema.net...

Ik neem aan dat de werven waarvan ik weet dat ze dit doen, weten wat ze doen
en daar speciaal water/dampdicht purschuim voor hebben.

Meindert


Tee

unread,
Mar 20, 2003, 12:22:31 PM3/20/03
to

Sommige werven gebruiken deze methode alleen omdat de enig juiste
methode veel duurder is (met name arbeidsintensiever).

T

johan

unread,
Mar 20, 2003, 1:24:41 PM3/20/03
to
ze willen niet, Meindert, ;-)
"Tee" <hot...@hotmail.com> schreef in bericht
news:35uj7vch3ass2ctl7...@4ax.com...

Meindert Sprang

unread,
Mar 20, 2003, 1:46:58 PM3/20/03
to
"johan" <johan.de...@pandora.be> wrote in message
news:JHnea.21753$Vq....@afrodite.telenet-ops.be...

> ze willen niet, Meindert, ;-)

'k Heb het in de gaten....

Meindert


Maria & Warren

unread,
Mar 20, 2003, 2:14:27 PM3/20/03
to

"PIM" <kans...@pworules.tk> schreef in bericht
news:3e78f97b$1...@news.nb.nu...

> Pur heeft een redelijk gesloten cel, maar kleine hoeveelheden water kunnen
> in de loop der tijd door de pur heen.
> Ik had een sailhorse welke volgeschuimd was, en dat schuim zat halfvol met
> water. Zou daar onbehandeld staal zitten dan zou dat zeker hard gaan
> roesten.
>
Wij hebben zelf ook een Sailhorse die is volgeschuimd.
De kiel doorvoer(aluminium) was los van de bodem, hierdoor was ik bang dat
het schuim dus ook volwater zou zitten.
In de boot een gat van 50X100cm gemaakt en alle schuim er uit.
Twee druppen water tegen de kieldoorvoer was alles wat we tegen kwamen.
Dus het type schuim zal daarvoor bepalend zijn.

Warren


Maria & Warren

unread,
Mar 20, 2003, 2:18:15 PM3/20/03
to
> > > > Maar binnen krijg dan wel condens op het staal.
> > >
> > > Hoe kan je nou in godsnaam condens krijgen op staal waar PU schuim op
> > > gespoten is???????? Je hebt immers het staal volledig afgesloten van
de
> > > buitenlucht!!!!!
> > >
> > Ik had het over de binnen kant van het schip Meindert, en hieronder een
> > stukje kopie van hem...
>
> Ik ook. Ik heb het over de binnenkant van de stalen huid van het schip. En
> de OP ook, dacht ik...
>
> >> Volgens het bedrijf kan dit rechtstreeks op de kalen buitenwand.
> >> Voordeel, je hoeft geen grondverf aan te brengen en het is makkelijk af
>
> Ja, en ik neem aan dat de OP bedoelt dat hij pur schuim tegen de
buitenwand,
> maar wel aan de binnenkant wil spuiten. Of denk je dat meteen een nieuw
> soort antifouling in gedachten had....
>
Hoe staat het dan met mijn provisie??

Warren


Willem van Reisen

unread,
Mar 22, 2003, 4:43:12 PM3/22/03
to
Wij hadden ook 5 mm vinyl. Heeft er 32 jaar opgezeten, volledig verlijmd met
contactlijm. Dit jaar verwijdert omdat de vinyl helemaal verteerd was.
NERGENS ROEST behalve wat randjes (paar mm) bij de ramen, maar dat mag ook
wel naar 32 jaar. Kajuit wel altijd goed geventileerd. Vooral als we niet
aan boord waren.
Groetjes, Willem


"Tee" <hot...@hotmail.com> schreef in bericht

news:gsoh7v85ierlqfif2...@4ax.com...

Marko ;-)

unread,
Apr 17, 2003, 5:19:16 PM4/17/03
to
Heb je in deze tijd nog stalen schepen / jachten dan... ; - ))

geintje


"Tee" <hot...@hotmail.com> schreef in bericht
news:gsoh7v85ierlqfif2...@4ax.com...

geert

unread,
Apr 20, 2003, 5:53:05 AM4/20/03
to
Is dit onderwerp al niet (kortgeleden) uitgebreid aan de orde geweest???

Geert


"Marko ;-)" <n...@spam.com> schreef in bericht
news:b7n5of$7h0$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...

0 new messages