zelfslijpende of harde antifouling

Twan dot at dot

unread,

Dec 17, 2008, 11:10:26 AM12/17/08

to

NG,

Met mijn polyester Dartsailer 30 voor het eerst op de wal, doet zich bij mij
de vraag voor: waar smeer ik de boot mee in in het voorjaar: zelfslijpende
of harde antifouling?

De boot is/was voorzien van zelfslijpende antifouling (International als ik
de vorige eigenaar mag geloven) en die heeft zich uitstekend van zijn taak
gekweten. De boot kwam nagenoeg schoon (aleen hier en daar wat groen,
nergens schelpjes) uit het water en na het afspuiten was ie helemaal
brandschoon. Goede reden om er dit voorjaar weer hetzelfde op te smeren.

Maar ik kan natuurlijk ook voor harde kiezen waarvan het voordeel is dat je
tijdens het zwemmen die groene aanslag onder de waterlijn er af kan poetsen
zonder dat je in een grote wolk antifouling rondzwemt.

Wie kent een doorslaggevend argument voor de ene of de andere keuze? En waar
moet ik rekening mee houden in verband met de hechting van de nieuwe laag op
de oude?

Mijn vaste ligplaats is zoet water. Per jaar vaar ik zo'n week of vijf (niet
aaneengesloten) op zout water.

--
Groet,
Twan!

Capolavoro

unread,

Dec 17, 2008, 12:01:17 PM12/17/08

to

On 17 dec, 17:10, "Twan" <twan(dot)biemans(at)tiscali(dot)nl> wrote:
> NG,
>
> Met mijn polyester Dartsailer 30 voor het eerst op de wal, doet zich bij mij
> de vraag voor: waar smeer ik de boot mee in in het voorjaar: zelfslijpende
> of harde antifouling?
>

> Wie kent een doorslaggevend argument voor de ene of de andere keuze? En waar
> moet ik rekening mee houden in verband met de hechting van de nieuwe laag op
> de oude?

Kan over zelfslijpende wel harde heen kan zonder eerst alles af te
schuren?. Ik weet dat niet maar de verffabrikant vast wel.

Ik ben een grote fan van harde. Argumenten:
- zelfslijpende gooit de hele tijd rommel in het water (vroeger koper,
nu ?)
- bij harde blijft het gif op de boot
- schoonmaken is prima te doen met een borstel zonder wolken verf om
je heen
- en je borstelt het er ook niet af
- harde is gladder en heeft minder weerstand
- ik doe 3 seizoenen met 1 keer harde AF erop zetten. Dat lukte me met
zelfslijp nooit
- ik zou geen teflon-houdende nemen; kan niet goed iets anders
overheen.
ik gebruik Nautix T4 Speed met koper en uit Belgie....

http://www.nautix.com/Nautix/Nautix.nsf/VuPeintureGamme/4FA6EE7808562475C1256CFD002FFC39?OpenDocument&Langue=En

groet
t

Hielke

unread,

Dec 17, 2008, 1:05:29 PM12/17/08

to

>Kan over zelfslijpende wel harde heen kan zonder eerst alles af te
schuren?. Ik weet dat niet maar de verffabrikant vast wel.

NEE dus (anders valt je nieuwe laag 'harde' antifouling er erg snel weer af,
samen met de zelfslijpende deeltjes)

Je zal dus de oude, zelfslijpende rommel er vanaf moeten schuren (in het
najaar de man met de hogedrukspuit vragen wat extra te blazen wil ook al een
eind helpen overigens.)
Daarna weer het systeem opbouwen.

Op zoet water (vnl. Westeinder/Braassem/Kaag) ben ik erg tevreden met harde
AF: ChloorRubber 2000 van Sikkens (met daaronder een laag Bottomcoat).
Volledig eens met Thomas/Capolavoro's argumenten.
Had alleen wat kalk-aanslag op de wind/water lijn.
Groeten, Hielke

NB zó kwam de boot eruit:
http://members.ziggo.nl/hielke.van.oostrum/IMAGE_040.jpg

"Capolavoro" <thomasten...@gmail.com> schreef in bericht
news:cd7109ba-11b5-4c33...@a12g2000pro.googlegroups.com...

Erik

unread,

Dec 17, 2008, 1:03:10 PM12/17/08

to

> NG,
>
> Met mijn polyester Dartsailer 30 voor het eerst op de wal, doet zich bij
> mij de vraag voor: waar smeer ik de boot mee in in het voorjaar:
> zelfslijpende of harde antifouling?

> En waar moet ik rekening mee houden in verband met de hechting van de
> nieuwe laag op de oude?

Harde antifouling houdt niet op een zelfslijpende onderlaag. Deze zul je dus
volledig moeten verwijderen en opnieuw een onderlaag moeten aanbrengen (bv.
Primocon) en daarna de harde antifouling opbrengen.

Groeten, Erik

lodewijk stegman

unread,

Dec 17, 2008, 2:14:41 PM12/17/08

to

Erik wrote:

Dat eerste is een feit. Harde AF houdt niet op zelfslijpend.

Maar als je boot goed schoon schrapt (met zo'n fijne Sandvik schrapper) dan
is het naar mijn idee niet nodig om er een eerst een laag Primocon op te
zetten. Ik heb zo'n operatie zelf al eens gedaan (van International Cruiser
naar Sikkens Chloorrubber 2000) en de Sikkens zit er nog perfect op.

Als je toch twijfelt over een tussenlaag, dan kun je beter een echte
hechtprimer nemen.

--
Stegman

Twan dot at dot

unread,

Dec 17, 2008, 2:15:34 PM12/17/08

to

"Hielke" <wil.ge...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:8d01d$49493f03$5351c7fa$44...@cache5.tilbu1.nb.home.nl...

> >Kan over zelfslijpende wel harde heen kan zonder eerst alles af te
> schuren?. Ik weet dat niet maar de verffabrikant vast wel.
>
> NEE dus (anders valt je nieuwe laag 'harde' antifouling er erg snel weer
> af, samen met de zelfslijpende deeltjes)
>
> Je zal dus de oude, zelfslijpende rommel er vanaf moeten schuren (in het
> najaar de man met de hogedrukspuit vragen wat extra te blazen wil ook al
> een eind helpen overigens.)
> Daarna weer het systeem opbouwen.
>
> Op zoet water (vnl. Westeinder/Braassem/Kaag) ben ik erg tevreden met
> harde AF: ChloorRubber 2000 van Sikkens (met daaronder een laag
> Bottomcoat). Volledig eens met Thomas/Capolavoro's argumenten.
> Had alleen wat kalk-aanslag op de wind/water lijn.
> Groeten, Hielke
>
> NB zó kwam de boot eruit:
> http://members.ziggo.nl/hielke.van.oostrum/IMAGE_040.jpg
>
>

Bedankt voor de antwoorden, Erik ook.

Dus conclusie (tot nu toe): harde antifouling is te verkiezen boven
zelfslijpende maar zal gezien het 'verleden' van de boot arbeidsintensiever
zijn op te brengen?

Bij het afspuiten van de boot (240 atmosfeer) is er volgens mij al een flink
deel afgespoten. Ik neem aan dat flink opschuren van de rest dan voldoende
is, of moet ik echt tot op de gelcoat?

--
Groet,
Twan!

lodewijk stegman

unread,

Dec 17, 2008, 2:23:56 PM12/17/08

to

Capolavoro wrote:

> Ik ben een grote fan van harde. Argumenten:
> - zelfslijpende gooit de hele tijd rommel in het water (vroeger koper,
> nu ?)
> - bij harde blijft het gif op de boot
> - schoonmaken is prima te doen met een borstel zonder wolken verf om
> je heen
> - en je borstelt het er ook niet af
> - harde is gladder en heeft minder weerstand
> - ik doe 3 seizoenen met 1 keer harde AF erop zetten. Dat lukte me met
> zelfslijp nooit

Exact wat ik ook denk.
Ik stond nu zelf ook voor de keuze (nieuwe boot) en had 'm al bepaald op
harde AF. Ook vanwege het droogvallen.
Overigens net zoals ik hem jaren eerder met m'n vorige boot daarop had
bepaald (toen overigens pas nadat de zelfslijpende en koperhoudende
International Cruiser verboden was). Maar nooit spijt van gehad.

> - ik zou geen teflon-houdende nemen; kan niet goed iets anders
> overheen.
> ik gebruik Nautix T4 Speed met koper en uit Belgie....
>
>
http://www.nautix.com/Nautix/Nautix.nsf/VuPeintureGamme/4FA6EE7808562475C1256CFD002FFC39?OpenDocument&Langue=En

Hmmm. Nooit van gehoord. Wat kost een bus van 2,5 L? En waar haal je dat in
Belgie? Belgie ligt hier maar een half uur rijden vandaan..

Mooi te combineren met een ritje naar het Bierparadijs in Meer..

--
Stegman

lodewijk stegman

unread,

Dec 17, 2008, 2:26:53 PM12/17/08

to

Hielke wrote:

> Je zal dus de oude, zelfslijpende rommel er vanaf moeten schuren

Ik zou krabben. Gaat sneller, stuift minder, afval is beter op te vangen
(zeiltje eronder). Is het je daarna nog niet glad genoeg de laatste resten
verwijderen met NAT schuren.

--
Stegman

lodewijk stegman

unread,

Dec 17, 2008, 2:28:51 PM12/17/08

to

"Twan" <twan(dot)biemans(at)tiscali(dot)nl> wrote:

> Bij het afspuiten van de boot (240 atmosfeer) is er volgens mij al een
> flink deel afgespoten. Ik neem aan dat flink opschuren van de rest dan
> voldoende is, of moet ik echt tot op de gelcoat?

There's no free lunch, Twan. Het moet er echt helemaal af. Tot op de
volgende laag, of, als die er niet is, tot op de gelcoat.

--
Stegman

CeesS

unread,

Dec 17, 2008, 3:11:17 PM12/17/08

to

De zin van zelfslijpende antifouling is dat bij het afslijten van de
verflaag er steeds een 'verse' aanvoer is van biocide uit de
onderliggende laag. Het slijtproces is afhankelijk van de
bootsnelheid, snelvarende containerschepen hebben een hardere
kwaliteit antifouling nodig dan bijv. zeilboten. In zoet water is de
aangroei veel minder dan op zout water, daar kun je dan ook met een
hardere antifouling werken.

CeesS

Capolavoro

unread,

Dec 17, 2008, 4:19:12 PM12/17/08

to

On 17 dec, 20:23, lodewijk stegman <ajee...@weghalenxs4all.nl> wrote:
...

>
> Hmmm. Nooit van gehoord. Wat kost een bus van 2,5 L? En waar haal je dat in
> Belgie? Belgie ligt hier maar een half uur rijden vandaan..
>
> Mooi te combineren met een ritje naar het Bierparadijs in Meer..
>

bij Spirit Yacht in Boom
http://www.spirit-yacht.com/index.php?page=3

2,5l zal 170 eur of zo kosten
groet
t

lodewijk stegman

unread,

Dec 17, 2008, 4:25:07 PM12/17/08

to

Capolavoro wrote:

Hmm, dat valt een beetje tegen. Interspeed wordt op het ogenblik overal
aangeboden tussen de 120 en 130 oiro voor 2,5 L.

--
Stegman

Capolavoro

unread,

Dec 18, 2008, 1:28:26 AM12/18/08

to

Capolavoro

unread,

Dec 18, 2008, 1:29:23 AM12/18/08

to

On 17 dec, 22:25, lodewijk stegman <ajee...@weghalenxs4all.nl> wrote:

>
> > 2,5l zal 170 eur of zo kosten
>
> Hmm, dat valt een beetje tegen. Interspeed wordt op het ogenblik overal
> aangeboden tussen de 120 en 130 oiro voor 2,5 L.
>
> --

ff bellen naar Boom..
en wat ga je met 2,5 l doen ?
ik doe 1 a 1,5 l op 37 voet..goed uitrollen!
groet
t

lodewijk stegman

unread,

Dec 18, 2008, 1:36:16 AM12/18/08

to

Capolavoro wrote:

Mijn hele vehikel moet kaal (aan de onderkant). 28 voet op 4 ton
waterverplaatsing, relatief veel nat oppervlak. En 1 laag is geen laag.

De werf stond overigens op Marktplaats met deze antifouling. Ik heb ze een
mailtje gestuurd om te vragen wat het kost.

--
Stegman

CeesS

unread,

Dec 18, 2008, 5:50:05 AM12/18/08

to

On Thu, 18 Dec 2008 07:36:16 +0100, lodewijk stegman
<aje...@weghalenxs4all.nl> wrote:

>>> --
>> ff bellen naar Boom..
>> en wat ga je met 2,5 l doen ?
>> ik doe 1 a 1,5 l op 37 voet..goed uitrollen!
>
>Mijn hele vehikel moet kaal (aan de onderkant). 28 voet op 4 ton
>waterverplaatsing, relatief veel nat oppervlak. En 1 laag is geen laag.
>
>De werf stond overigens op Marktplaats met deze antifouling. Ik heb ze een
>mailtje gestuurd om te vragen wat het kost.

Hempel levert kwalitatief goede antifouling, voor particulieren
verkrijgbaar via :

http://www.hempelyachtcare.nl/

Ze hebben een redelijk dealernetwerk in NL.

Soms hebben watersportzaken of schildersbedrijven goede aanbiedingen,
als ze een 'grijze' partij voor de professionele markt kunnen
bemachtigen. Daar liggen de prijzen aanzienlijk lager, zoals
bijvoorbeeld hier :

http://www.klaaysenyachtpainting.nl/chart/index.php?cat_id=8

CeesS

unread,

Dec 18, 2008, 7:02:12 AM12/18/08

to

On Thu, 18 Dec 2008 11:50:05 +0100, CeesS <c_spaa...@hotmail.com>
wrote:

>
>Soms hebben watersportzaken of schildersbedrijven goede aanbiedingen,
>als ze een 'grijze' partij voor de professionele markt kunnen
>bemachtigen. Daar liggen de prijzen aanzienlijk lager, zoals
>bijvoorbeeld hier :
>
>http://www.klaaysenyachtpainting.nl/chart/index.php?cat_id=8
>
>
>CeesS
>

De prijs is € 102,75 per 5 liter incl. B.T.W.

CeesS

lodewijk stegman

unread,

Dec 18, 2008, 12:56:10 PM12/18/08

to

lodewijk stegman wrote:

Als reactie ontving ik het volgende:

--------------------------------------------------------------------------
Geachte

Nautix a 4 tspeed is de hardste antifouling op de markt deze antifouling
laat zich gedurende het eizoen makkelijk schoonmaken en schuren
de prijs per 2.5l 175 euro verzendkosten naar Nederland zijn 7 euro.

mochten er nog vragen zijn dan hoor ik het graag van u.

Met vriendelijke groet

Maikel Appeldoorn
--------------------------------------------------------------------------

Capo zat er niet ver naast, dus. Blijft een stijve prijs.

--
Stegman

lodewijk stegman

unread,

Dec 18, 2008, 1:09:03 PM12/18/08

to

CeesS wrote:

Klaayssen zal ik morgen eens bellen, als ik er aan denk.

Op Marktplaats vond ik dit nog:

http://www.marktplaats.nl/?rotid=5026-66750-2056-0

Zou dezelfde Hempel kunnen zijn.
Op de eigen site lijkt het professinele AF assortiment overigens vooral uit
zelfslijpende AF te bestaan. Mogelijk is ook bovenstaand spul dus
zelfslijpend.

--
Stegman

lodewijk stegman

unread,

Dec 18, 2008, 2:04:55 PM12/18/08

to

lodewijk stegman wrote:

> Klaayssen zal ik morgen eens bellen, als ik er aan denk.
>
> Op Marktplaats vond ik dit nog:
>
> http://www.marktplaats.nl/?rotid=5026-66750-2056-0

Mja, die link is niet goed. Misschien werkt dit beter:
http://tinyurl.com/52szzo