knikspant & zeewaardigheid
Aafje Lely
zee.
wie kan mij(uit ervaring) vertellen hoe een stalen knikspant van ą 9
meter zich gedraagt op de zee.Ik denk hierbij aan een overtocht naar
engeland of bretagne.Of raad iedereen mij aan een S spant te kopen?
hunck
altijd goedkoper dan een S spant maar een goed gebouwd knikspantje doet het
ook prima ,ik heb zelf een sander van 9.00 meter maar die zeilt goed op
zee,als je maar een redelijke diepgang heb van minimaal 1,40 en beetje zware
kiel dan kom je een heel eind.
Hans Valk
Het zeegedrag van een multiknikspant hoeft nauwelijks onder te doen voor
dat van een S- of rondspant. Zeker in de maat waar jij over spreekt is
er voor relatief weinig geld veel, relatief zeewaardig, schip te koop.
Een schip met een enkele knik en dus tamelijk harde kinnen zal wel meer
vormstabiliteit hebben, maar zich in zeegang aanzienlijk onrustiger
gedragen dan een multiknikker.
Wel meer en duurder onderhoud dan een polyester schip natuurlijk, maar
als je daar niet tegenop ziet, valt zo'n stalen multiknikker zeker te
overwegen.
--
Hans Valk
hermand
Aafje Lely heeft geschreven
>Ik overweeg een stalen (multi-) knikspant aan te schaffen met doel: de
>zee.
>wie kan mij(uit ervaring) vertellen hoe een stalen knikspant van ą 9
>meter zich gedraagt op de zee.Ik denk hierbij aan een overtocht naar
>engeland of bretagne.Of raad iedereen mij aan een S spant te kopen?
Mijn ervaring met door vd Stadt ontworpen WIBO , totaal omtrek 5 vlakken, is
dat je aan de wind in zeegang donderse klappen maakt op de vlakke bodem. Bij
elke klap lig je zo ongeveer stil. Voor de rest best een fijne boot aan
gehad. Modernere multyknikspanten met aan beide zijden 4 of 5 vlakken maakt
het volgens mij geen verschil met rondspant.
Niet duidelijk is waarom het een S spant moet worden als je geen knikspant
wilt. Rondspant in staal kan ook uitstekend en gezien de afweging die je nu
maakt veel logischer. (m.i. zelfs ook nog veel beter maar daarover zullen de
meningen verdeeld zijn)
Herman D
Pieter Wierenga (M.M.M.)
<her...@kabelfoon.nl> wrote:
>Mijn ervaring met door vd Stadt ontworpen WIBO , totaal omtrek 5 vlakken, is
>dat je aan de wind in zeegang donderse klappen maakt op de vlakke bodem. Bij
>elke klap lig je zo ongeveer stil. Voor de rest best een fijne boot aan
>gehad.
er is een Wibo 7.40 (volgens mij enkelknik) rond de wereld
gezeild.
en aan de wind liggen hakken is eigenlijk nooit leuk ;-)
>Modernere multyknikspanten met aan beide zijden 4 of 5 vlakken maakt
>het volgens mij geen verschil met rondspant.
iets comfortabeler zelfs op ruime koersen.
multiknik rolt minder
>Rondspant in staal kan ook uitstekend en gezien de afweging die je nu
>maakt veel logischer.
een 9 m multiknikspant zou ik zelfs in alu laten bouwen.
op de totaalprijs zal het niet veel uitmaken.
en je krijgt er een lekker licht en waardevol schip door.
Cheers, Pieter
hermand
Pieter Wierenga heeft geschreven >
>er is een Wibo 7.40 (volgens mij enkelknik) rond de wereld
>gezeild.
>en aan de wind liggen hakken is eigenlijk nooit leuk ;-)
Ik heb ook wel eens een van Gent en Loos vrachtauto de oceaan zien
oversteken, dus met een Wibo 7.40, de wereld rond moet ook vast wel kunnen.
Maar of het je eerste keus zou zijn ?
Van mijn Wibo 835 weet ik dat bij aan de wind in wat zeegang mijn
bewondering voor de kwaliteit van het laswerk steeds groter werd. Met
regelmaat donderse klappen en niet van het type "eigenlijk niet leuk" maar
van het type "houden de lasnaden dat wel"
Een belangrijke oorzaak kan samenhangen met het ontwerp. 2 vlakken aan elke
zijde en een vlakke bodem. Eigenlijk is het een soort platbodem.
Nu vaar ik met rondspant staal en hoewel aan de wind hakken in zeegang nog
steeds niet echt leuk is gaat het wel veel soepeler.
>>Modernere multyknikspanten met aan beide zijden 4 of 5 vlakken maakt
>>het volgens mij geen verschil met rondspant.
>iets comfortabeler zelfs op ruime koersen.
>multiknik rolt minder
Bij de Wibo op vlakker water was dat zeker zo. Hij gaat als het ware op een
vlak liggen. Hoe meer knikken hoe meer de rondspantvorm benaderd wordt. Ik
denk dat bij 4 of 5 knikken aan elke kant zoals b.v. de huidige vd Stadt
ontwerpen er vrijwel geen verschil is met rondspant.
>>Rondspant in staal kan ook uitstekend en gezien de afweging die je nu
>>maakt veel logischer.
>
>een 9 m multiknikspant zou ik zelfs in alu laten bouwen.
>op de totaalprijs zal het niet veel uitmaken.
>en je krijgt er een lekker licht en waardevol schip door.
>Cheers, Pieter
Prijsverschil valt nog wel tegen hoor. Toen ik mijn huidige boot liet bouwen
was de cascoprijs (ongeveer 1/3 van de totaalprijs) in alluminium het
dubbele.
Herman D
J. Verweij
boot zeewaardig zijn. Het belangrijkste is dat de bemanning goed weet waar
zij mee bezig zijn en zich goed voorbereid heeft.
Ik heb jaren een multiknik gehad en mijn ervaringen zijn goed. Alleen met
wat zeegang gaat de vaart er snel uit. Nu hebben wij een s-spant en die
bevalt beter maar het verschil is voor de meeste mensen denk ik minimaal
(Behalve de prijs dan).
Aafje Lely heeft geschreven in bericht <38271AA9...@xs4all.nl>...
Pieter Wierenga (M.M.M.)
<her...@kabelfoon.nl> wrote:
[staal/alu]
>Prijsverschil valt nog wel tegen hoor. Toen ik mijn huidige boot liet bouwen
>was de cascoprijs (ongeveer 1/3 van de totaalprijs) in alluminium het
>dubbele.
hmmm....zou dat ook voor multiknik gelden?
en soms heb ik het idee dat het per werf ook nog wel es wil
verschillen.
wat voor schip heb je nu, als ik vragen mag?
Cheers, Pieter
J.W. Meijer
Aafje Lely <le...@xs4all.nl> schreef in berichtnieuws
38271AA9...@xs4all.nl...
> Ik overweeg een stalen (multi-) knikspant aan te schaffen met doel: de
> zee.
> wie kan mij(uit ervaring) vertellen hoe een stalen knikspant van ą 9
> meter zich gedraagt op de zee.Ik denk hierbij aan een overtocht naar
> engeland of bretagne.Of raad iedereen mij aan een S spant te kopen?
>
----- Oorspronkelijk bericht -----
Van: J.W. Meijer <john...@worldonline.nl>
Aan: <le...@xs4all.nl>
Verzonden: woensdag 10 november 1999 0:30
Onderwerp: Re: knikspant & zeewaardigheid
>
> ----- Oorspronkelijk bericht -----
> Van: Aafje Lely <le...@xs4all.nl>
> Nieuwsgroepen: nl.sport.varen
> Verzonden: maandag 8 november 1999 20:01
> Onderwerp: knikspant & zeewaardigheid
>
>
> > Ik overweeg een stalen (multi-) knikspant aan te schaffen met doel: de
> > zee.
> > wie kan mij(uit ervaring) vertellen hoe een stalen knikspant van ą 9
> > meter zich gedraagt op de zee.Ik denk hierbij aan een overtocht naar
> > engeland of bretagne.Of raad iedereen mij aan een S spant te kopen?
> >
>
> Zelf zeil ik al sinds jaar en dag met stalen knikspanten en afhankelijk
van
> het type zijn het zeer zeewaardige boten met een grote stabiliteit, wat
> betreft het "paaltjes pikken" dit doet een polyester jacht ook en een Wibo
> is nu niet echt ontworpen voor op zee. Ik heb momenteel een Gouwzee 38
ketch
> met een doorlopende kiel en een waterverplaatsing van 10 ton en dit is een
> fantastisch zeeschip, ruim en comfortabel ook de kleinere types gouwzee
> hebben deze kwaliteiten. ook mijn ervaring met de Cumulant en de v.d. Stad
> zijn positief wat dat betreft. Je koopt met staal een grote boot voor
> relatief weinig geld. Wel even de dikte laten meten zodat je niet voor een
> verrassing komt te staan en probeer een boot van Cortenstaal te kopen dit
is
> veel corrosie bestendiger dan gewoon staal. Wat betreft onderhoud is dit
> niet meer dan als van een polyester schip, het poetsen en in de was zetten
> hoef je niet te doen slechts 1 maal in de 3 jaar overlakken en gedurende
de
> vaart een eventuele beschadiging bijwerken, mijn vaargebied is
hoofdzakelijk
> op zee dus zout water.
>
hermand
>[staal/alu]
>>Prijsverschil valt nog wel tegen hoor. Toen ik mijn huidige boot liet
bouwen
>>was de cascoprijs (ongeveer 1/3 van de totaalprijs) in alluminium het
>>dubbele.
Pieter Wierenga (M.M.M.) heeft geschreven in bericht
>hmmm....zou dat ook voor multiknik gelden?
>en soms heb ik het idee dat het per werf ook nog wel es wil
>verschillen.
Even uit mijn hoofd
Bouwjaar van het casco was 1991
prijs staal knikspant Fl. 25.000,--
staal rondspant Fl. 43.000,--
alluminium rondspant Fl. 60.000,--
Het dubbele zeg ik dus verkeerd. Het was ongeveer de helft meer.
Prijsverschillen tussen verschillende bedrijven zijn inderdaad aanzienlijk
evenals de kwaliteit. Zeker in knikspant wordt door allerhande gelegenheids
bedrijfjes een aanzienlijk partij rotzooi geproduceerd.
>wat voor schip heb je nu, als ik vragen mag?
>Cheers, Pieter
Van de Stadt 35
Herman D
Pieter Wierenga (M.M.M.)
<her...@kabelfoon.nl> wrote:
>Even uit mijn hoofd
>Bouwjaar van het casco was 1991
>prijs staal knikspant Fl. 25.000,--
> staal rondspant Fl. 43.000,--
> alluminium rondspant Fl. 60.000,--
>Het dubbele zeg ik dus verkeerd. Het was ongeveer de helft meer.
ik zag in Zeilen een vergelijking van de Caribean (40 ft?).
de epoxy ceder woodcore versie (gebouwd bij van Workum
geloof ik) was ongeveer net zo duur als de alu.
staal was iets goedkoper.
>Prijsverschillen tussen verschillende bedrijven zijn inderdaad aanzienlijk
>evenals de kwaliteit. Zeker in knikspant wordt door allerhande gelegenheids
>bedrijfjes een aanzienlijk partij rotzooi geproduceerd.
ik durf te wedden dat Mekon goedkoper is dan Royal Huisman
;-)
(alhoewel, bij de laatste hebben ze me gematst met 132 mm
spi-boomprofiel, die ik nodig had om mijn mast te maken)
>Van de Stadt 35
uhhh...ik dacht dat ik aardig op de hoogte was van de
vdStadt ontwerpen. maar nee dus :-)
Cheers, Pieter
hermand
Pieter Wierenga (M.M.M.) heeft geschreven
>de epoxy ceder woodcore versie (gebouwd bij van Workum
>geloof ik) was ongeveer net zo duur als de alu.
>staal was iets goedkoper.
Uit diezelfde vergelijking bleek ook dat de snelheidsverschillen
verwaarloosbaar zijn ondanks de grote verschillen in gewicht.
Woodcore werd toen ik begon nog nergens gebouwd. Als ik nu zou moeten kiezen
zou ik zeker woodcore nemen. Hoewel ik daarbij ook grote problemen heb
gezien lijkt het mij mits goed gebouwd een perfect materiaal.
Nu heb ik een mix. stalen rondspantromp met hout/epoxy dek en opbouw. Het
zou ook best kunnen dat alluminium in de loop van de jaren wat concurerender
geworden is.
>>Prijsverschillen tussen verschillende bedrijven zijn inderdaad aanzienlijk
>>evenals de kwaliteit. Zeker in knikspant wordt door allerhande
>>gelegenheids bedrijfjes een aanzienlijk partij rotzooi geproduceerd.
>ik durf te wedden dat Mekon goedkoper is dan Royal Huisman
>;-)
Bij Huisman is dit slag bootjes alleen leverbaar als bijboot :-) Mekon is
m.i een kwaliteits cascobouwer. Over de aangeboden rotzooi kan ik haast een
boek schrijven.
>>Van de Stadt 35
>uhhh...ik dacht dat ik aardig op de hoogte was van de
>vdStadt ontwerpen. maar nee dus :-)
Geen frustratie hierover, zelfs Hans Korner (hoe doe je die puntjes op de o)
kent dit type ook niet zo :-)
Herman D
Hielke van Oostrum & Yvonne Heugen
> Van mijn Wibo 835 weet ik dat bij aan de wind in wat zeegang mijn
> bewondering voor de kwaliteit van het laswerk steeds groter werd. Met
> regelmaat donderse klappen en niet van het type "eigenlijk niet leuk" maar
> van het type "houden de lasnaden dat wel"
Toch staat die 835 al een tijdje hoog op het lijstje van "mijn volgende
boot" (vaar nu met een polyester s-spantje Midget 20, ruilen iemand??) Zo'n
half jaar geleden stond er in Zeilen een artikeltje over mensen met een 835
waar vanbinnen allemaal stukken hoeklijn ingelast was (+ scoop achterop) om
bij die aandewindse klappen het geluid wat te verminderen.
Wat me eigenlijk meer/ook interesseert is: hoe zit het met de ramen in de
romp van de wibo 835? blijft dat een beetje dicht/lekvrij?? zo heel af en
toe zie je er iemand mee varen met een aluminium profieltje rondom... maar
meestal lijkt het alsof ze gewoon aan de binnenkant tegenaan de romp geplakt
zijn.
Groeten, Hielke
p.s. ook met een schip van +/- 100 meter (KHV) heb ik wel eens gedacht van
"waar ligt die noodzender ook alweer?" zo halverwege tussen Engeland en
Brasil. Dus ook van Barkmeijer uit Strobos bleef alles heel...
Pieter Wierenga (M.M.M.)
Yvonne Heugen" <h.m.van...@worldonline.nl> wrote:
>Dus ook van Barkmeijer uit Strobos bleef alles heel...
Barkmeijer uit Stroobos is niet de eerste de beste Hielke
van Oostrum.
En Stroobos ligt niet in Taiwan (mmaar tegenwoordig helaas
in Friesland :-))
Veel schepen van Wagenborg en vooral Holwerda zijn er
gebouwd.
Cheers, Pieter
Hielke van Oostrum & Yvonne Heugen
> >Dus ook van Barkmeijer uit Strobos bleef alles heel...
>
> Barkmeijer uit Stroobos is niet de eerste de beste
Hoor je mij ook vooral niet vertellen... vooral toen ze standaard
koelkastjes in de marconistenhutten gingen bouwen was ik er erg content mee!
(n.b. alleen de laatste Holwerda 4 Crispin, Clement, Faith enz. op de
Carrier (later Haskerland) moest ik nog m'n bier in de HWTK hut-koelkast
koel maken)
>vooral Holwerda zijn er gebouwd.
De meeste(in de jaren '80) van Holwerda heb ik dan ook van binnen en buiten,
van 'droge tank' tot en met roestbik bekeken :-))))
>
> Cheers, Pieter
Groetjes terug,
Hielke
hermand
Hielke van Oostrum & Yvonne Heugen heeft geschreven
>Toch staat die 835 al een tijdje hoog op het lijstje van "mijn volgende
>boot" (vaar nu met een polyester s-spantje Midget 20, ruilen iemand??)
>Zo'n half jaar geleden stond er in Zeilen een artikeltje over mensen met
>een 835 waar vanbinnen allemaal stukken hoeklijn ingelast was (+ scoop
>achterop) om bij die aandewindse klappen het geluid wat te verminderen.
Ik heb een jaar of 10 met veel plezier in een Wibo 835 ( de romplengte is
overigens 7m80) gevaren. Bedenk dat dit niet echt een boot voor zee is. De
geringe diepgang is gemaakt om op de plassen terecht te kunnen. Aan de wind
vanaf zo'n 5 Bf werd het op zee moeilijk hoogte te maken.
Er zitten vrijwel geen spanten in. De stijfheid moet komen van de knikken,
de schotten en bodemwrangen. Genoemde extra spanten zullen aangebracht zijn
omdat betrokkene waarschijnlijk wel eens hetzelfde gevoel had als ik, t.w is
het wel sterk genoeg. Aan de vaareigenschappen veranderd dat uiteraard
niets.
Genoemde scoop zal zijn omdat de rechte in het water doorlopende spiegel het
water slecht loslaat.
De 835 was destijds de goedkope versie van de 820. Het voert te ver om hier
verder op in te gaan maar die zou de voorkeur genieten.
Ik zal daar bij jouw nog op terug komen.
>Wat me eigenlijk meer/ook interesseert is: hoe zit het met de ramen in de
>romp van de wibo 835? blijft dat een beetje dicht/lekvrij?? zo heel af en
>toe zie je er iemand mee varen met een aluminium profieltje rondom... maar
>meestal lijkt het alsof ze gewoon aan de binnenkant tegenaan de romp
geplakt zijn.
De ramen in de romp zitten aan de binnenzijde vlak tegen de romp. Door het
persprex en door de romp is een gaatje geboord. In de romp is daar een draad
ingetapt en met kleine boutjes op de romp geschroefd. Dit is het goedkoopste
wat je kan bedenken, ondeskundig, onzeewaardig en blijvende bron van
narigheid. Nadat bij mij een ruit gescheurd was heb ik e.a. grondig
omgebouwd.
Herman D
Pieter Wierenga (M.M.M.)
<her...@kabelfoon.nl> wrote:
>De 835 was destijds de goedkope versie van de 820.
zoals de 9.45 de *godkope* versie van de 9.20 was.
>Het voert te ver om hier
>verder op in te gaan
is dat zo? :-)
>maar die zou de voorkeur genieten.
>Ik zal daar bij jouw nog op terug komen.
>De ramen in de romp zitten aan de binnenzijde vlak tegen de romp. Door het
>persprex en door de romp is een gaatje geboord. In de romp is daar een draad
>ingetapt en met kleine boutjes op de romp geschroefd. Dit is het goedkoopste
>wat je kan bedenken, ondeskundig, onzeewaardig en blijvende bron van
>narigheid. Nadat bij mij een ruit gescheurd was heb ik e.a. grondig
>omgebouwd.
hmmm...vreemd eigenlijk dat men die ramen er niet aan de
buitenzijde tegenaan schroefde.
Perspex was natuurlijk wel *in* bij de oude vdStadt, zo'n
beetje de helft van het bovenwaterschip de Zeevalk en ook de
Zeeslang (Black Soo) bestond uit perspex.
wat ik nog veel merkwaardiger vind is, dat er nog erg veel
schepen rondvaren met de ramen in rubber sponningen.
In een van de laatste Palstek's, een toch wel kritisch en
gruendlich magazine a la PBO, een artikel over een tocht met
een Leisure 17 bij de Canarische eilanden.
Alle raampjes nog in rubber. Bloedlink i.m.o.
Cheers, Pieter
Hielke van Oostrum & Yvonne Heugen
> De 835 was destijds de goedkope versie van de 820. Het voert te ver om
hier
> verder op in te gaan maar die zou de voorkeur genieten.
Oohh? ik dacht altijd dat de 835 een later model was, omdat de 820 nog echt
een opbouw, ramen en gangboord heeft a la domp en de 835 redelijk flushdek
is.
> De ramen in de romp zitten aan de binnenzijde vlak tegen de romp. Door het
> persprex en door de romp is een gaatje geboord. In de romp is daar een
draad
> ingetapt
zo dik is die romp toch niet?
> en met kleine boutjes op de romp geschroefd. Dit is het goedkoopste
> wat je kan bedenken, ondeskundig, onzeewaardig en blijvende bron van
> narigheid. Nadat bij mij een ruit gescheurd was heb ik e.a. grondig
> omgebouwd.
Is inderdaad een beetje slappe hap, wat heb je eraan verbouwd?? (aan de
buitenkant tegenaan geschroefd met een RVS lijstje eromheen?
>
> Herman D
groeten,
Hielke
Hielke van Oostrum & Yvonne Heugen
Pieter Wierenga (M.M.M.) <pie...@hacom.nl> schreef in berichtnieuws
382fbb1a...@news.hacom.nl...
>
Hoe zit dat dan met de 930??
> Perspex was natuurlijk wel *in* bij de oude vdStadt, zo'n
> beetje de helft van het bovenwaterschip de Zeevalk en ook de
> Zeeslang (Black Soo) bestond uit perspex.
Het grappige is dat Herman Janssen die met de Pionier o.a. heen&weer naar de
States ging onmiddelijk houten blindplaten voor de ruiten "timmerde"
> een Leisure 17 bij de Canarische eilanden.
> Alle raampjes nog in rubber. Bloedlink i.m.o.
Ja, maar dan ben je weer terug bij de vanGendt&loos vrachtwagen op een
houtvlot discussie. Henk Bezemer is toch ook met een Waarschip 570 drie keer
naar de Azoren gezeild... Met de ramen aan de buitenkant geschroefd :-))
>
> Cheers, Pieter
Groeten,
Hielke
hermand
>>De 835 was destijds de goedkope versie van de 820.
>
Dat zit zo: Van Wijk bouwde de Wibo 8.20 en de 9.30 voor resp.Fl. 44.250 en
Fl. 50.750 (1979) Ter vergelijk de Friendship 26 koste toen FL 43.500
Als goedkope variant hierop de 8.35 populair en de 9.45 populair. voor resp
Fl 32.250 en Fl.50.750. (alles excl. motor) De 8.35 had standaard een
buitenboordmotor bun.
De afwerking van de populaire serie was "nog" eenvoudiger. (voor de 8.35
schat ik 2 platen mahonie multyplex en 4 platen spaanplaat was zo ongeveer
alles).
>>Het voert te ver om hier verder op in te gaan maar die (8.20)zou de
>>voorkeur genieten
>is dat zo? :-)
Vooruit dan maar 8.20 versus 8.35.
In princiepe waren het voor zover voor mij waarneembaar dezelfde ontwerpen.
In lengte over dek verschillen ze volgens mij niet. De 8.35 was over dek
7m80. Door de detail verschillen moet m.i de voorkeur uitgaan naar de 8.20.
t.w diepgang 8.35 1.00m de 8.20 1m25 (op verzoek ook 1.05)
door de diepere kiel van de 8.20 is deze 500 kg lichter en voert iets meer
zeil en zeilt beter.
De spiegel van de 8.35 is vertikaal en hangt in het water waardoor het water
niet goed loslaat. De 8.20 heeft een iets negatieve spiegel waardoor de
vlakke bodemplaat nog net boven water komt.
Het dek van de 8.35 is iets hoger aangebracht tot bijna strak tegen het als
voetrail dienstdoende buisprofiel. Hiertussen is vrijwel niet bij te komen
en geeft flinke roestproblemen. Op dit profiel zitten de railingscepters.
Het geheel is niet zo stabiel waardoor ook dichtkitten van die sleuf niet zo
duurzaam is. Ook bij de las van die scepters zie je vaak roestproblemen.
>
>>De ramen in de romp zitten aan de binnenzijde vlak tegen de romp. Door
>>het persprex en door de romp is een gaatje geboord. In de romp is daar
>>een draad ingetapt en met kleine boutjes op de romp geschroefd. Dit is
>>het goedkoopste wat je kan bedenken, ondeskundig, onzeewaardig en
>>blijvende bron van narigheid. Nadat bij mij een ruit gescheurd was heb ik
>>e.a. grondig omgebouwd.
>
>hmmm...vreemd eigenlijk dat men die ramen er niet aan de
>buitenzijde tegenaan schroefde.
We hebben het hier over de ramen in de romp. Daar wil je liever geen
uitsteeksels hebben.
>bij de oude vdStadt,
Helaas hij is niet meer. M.i. de ontwerper van de eeuw.
>wat ik nog veel merkwaardiger vind is, dat er nog erg veel
>schepen rondvaren met de ramen in rubber sponningen.
>Alle raampjes nog in rubber. Bloedlink i.m.o.
>Cheers, Pieter
Volkomen mee eens
Herman D
hermand
>Oohh? ik dacht altijd dat de 835 een later model was, omdat de 820 nog
>echt een opbouw, ramen en gangboord heeft a la domp en de 835 redelijk
>flushdek is.
Ik weet niet wat je nu vergelijkt 8.35 en 8.20 zijn beide vd Stadt ontwerpen
en zien er vrijwel eender uit. Wibo heeft daarvoor ontwerpen met een
getrapte opbouw gehad volgens eigen ontwerp. Die leken ook op de oudere
ontwerpen van de Domp. De nieuwere Domp 27, ontworpen door Jac de Ridder
lijkt weer op de vd Stadt Wibo,s . Overigens is die echt 27 voet ofwel 8m25
lang.
>> De ramen in de romp zitten aan de binnenzijde vlak tegen de romp. >>Door
het persprex en door de romp is een gaatje geboord. In de romp is >>daar een
draad ingetapt
>
>zo dik is die romp toch niet?
>
rompdikte is 3 mm.
>> en met kleine boutjes op de romp geschroefd. Dit is het goedkoopste
>> wat je kan bedenken, ondeskundig, onzeewaardig en blijvende bron van
>> narigheid. Nadat bij mij een ruit gescheurd was heb ik e.a. grondig
>> omgebouwd.
>
>Is inderdaad een beetje slappe hap, wat heb je eraan verbouwd?? (aan >de
buitenkant tegenaan geschroefd met een RVS lijstje eromheen?
Zeker niet. Het kleinste raam dicht gelast. De resterende ramen voorzien van
een zelfgemaakte laspoort. Ongelijkzijdig hoekprofiel, ik dacht iets van 40
x 20x 3. die iets schuin gezet (afwaterend) en in de romp gelast. In de
hoeken rond. De ramen lagen hierdoor 4 cm terugliggend. Een bijkomend
probleem van die ramen is dat ze juist op de plek zitten waar nog wel eens
een stootwil hangt. Iets te hard tegen de muur en het raam is gescheurd.
Herman D
Hans Valk
> Het grappige is dat Herman Janssen die met de Pionier o.a. heen&weer naar de
> States ging onmiddelijk houten blindplaten voor de ruiten "timmerde"
'T is sowieso slim om als langeafstands-zeezeiler een paar
hechthoutplaten bij je te hebben die met een zekere overlap op de
kajuitramen passen aan de buitenkant, en die je met een paar blokjes aan
de binnenkant en een paar vleugelmoeren kunt vastzetten.
Mochten de ruiten worden ingedrukt, dan kun je die ervoor schroeven.
Jansen ging overigens niet alleen heen en weer naar de States, maar had
al eerder rond de wereld gevaren. Ook toen zal hij die platen wel bij
zich hebben gehad.
Over die reis naar Amerika heeft hij trouwens een buitengewoon belabberd
boekje geschreven, dat bol staat van de vage filosofien waar sommige
langeafstandszeilers zich menen te moeten overgeven.
> > een Leisure 17 bij de Canarische eilanden.
> > Alle raampjes nog in rubber. Bloedlink i.m.o.
>
> Ja, maar dan ben je weer terug bij de vanGendt&loos vrachtwagen op een
> houtvlot discussie. Henk Bezemer is toch ook met een Waarschip 570 drie keer
> naar de Azoren gezeild... Met de ramen aan de buitenkant geschroefd :-))
Aan buitenkant, ja. Dat is een heel verschil met aan de binnenkant,
hoor, als er een zeetje tegenaan stuitert. Het is ook duidelijk steviger
dan glas in rubberpezen, want dat ligt er helemaal zo uit.
--
Hans Valk
Pieter Wierenga (M.M.M.)
Yvonne Heugen" <h.m.van...@worldonline.nl> wrote:
>
>Pieter Wierenga (M.M.M.) <pie...@hacom.nl> schreef in berichtnieuws
>382fbb1a...@news.hacom.nl...
>> zoals de 9.45 de *godkope* versie van de 9.20 was
>
>Hoe zit dat dan met de 930??
excusez, ik bedoel natuurlijk 9.30.
>Het grappige is dat Herman Janssen die met de Pionier o.a. heen&weer naar de
>States ging
en rond de wereld niet te vergeten :-)
>onmiddelijk houten blindplaten voor de ruiten "timmerde"
die had Maurenbrecher ook voor de ramen van zijn
Oranjebloesem., als het waaide.
>Ja, maar dan ben je weer terug bij de vanGendt&loos vrachtwagen op een
>houtvlot discussie. Henk Bezemer is toch ook met een Waarschip 570 drie keer
>naar de Azoren gezeild... Met de ramen aan de buitenkant geschroefd :-))
die zullen er niet gemakkelijk door een overkomende golf
ingedrukt worden.
ik ga zelf ook ramen opgelegd schroeven/kitten; 10 mm lexan.
I.m.o. geen probleem en zeer zeewaardig.
Cheers, Pieter
Pieter Wierenga (M.M.M.)
<her...@kabelfoon.nl> wrote:
>Vooruit dan maar 8.20 versus 8.35.
[...]
>De spiegel van de 8.35 is vertikaal en hangt in het water waardoor het water
>niet goed loslaat. De 8.20 heeft een iets negatieve spiegel waardoor de
>vlakke bodemplaat nog net boven water komt.
de 8.35 en 9.30 hebben volgens mij ook een iets andere
roerconstructie, Herman.
Het roerblad steekt achter de spiegel. En zijn het ook
balansroeren?
>Het dek van de 8.35 is iets hoger aangebracht tot bijna strak tegen het als
>voetrail dienstdoende buisprofiel. Hiertussen is vrijwel niet bij te komen
>en geeft flinke roestproblemen.
dat is een groot minpunt dus.
zeker als je dus een gebruikte koopt
(de enige optie overigens ;-))
>>bij de oude vdStadt,
>Helaas hij is niet meer. M.i. de ontwerper van de eeuw.
say that!
m.n. de avonturen met Cees Bruynzeel zijn om te smullen.
zou de jonge Kees vdStadt van Satelite Yachts familie zijn?
en ook wat van die genen hebben?
hij heeft weer es een mooi waarschip getekend.
Cheers, Pieter
Marti Rijken
>Hielke van Oostrum & Yvonne Heugen wrote:
>
>> Het grappige is dat Herman Janssen die met de Pionier o.a. heen&weer naar de
>
>Over die reis naar Amerika heeft hij trouwens een buitengewoon belabberd
>boekje geschreven, dat bol staat van de vage filosofien waar sommige
>langeafstandszeilers zich menen te moeten overgeven.
Een maand of twee kwam dit boekje ook ter sprake; ik was het toen
aan het lezen. Op je vraag destijds hoe ik het vond, kan ik nu pas
antwoorden, omdat ik het kortgeleden uitgelezen heb.
Uit mijn leestempo kun je al een en ander afleiden :-)
Ik vond de reisbeschrijving, zowel heen al terug, best lezenswaardig.
De zogenaamde 'interviews' over de Atlantische reis en de wereldreis
zijn inderdaad heel moeilijk te verteren. Zo nu en dan kom je nog iets
tegen wat de moeite waard is, maar de filosofische ballast is loodzwaar
en misplaatst.
Groeten,
--
Marti Rijken G (°- L
<mri...@natrix.demon.nl> N //\ I
http://www.natrix.demon.nl/ U V_/_ NUX
Marti Rijken
>
>Dat zit zo:
[ over diverse Wibo typen]
Dit is weer zo'n aardige beschrijving om te bewaren. Ik zal hem
inlijsten op http://www.natrix.demon.nl/boottypen.html
Bedankt,
hermand
>>De spiegel van de 8.35 is vertikaal en hangt in het water waardoor het
>>water niet goed loslaat. De 8.20 heeft een iets negatieve spiegel
>>waardoor de vlakke bodemplaat nog net boven water komt.
>
>de 8.35 en 9.30 hebben volgens mij ook een iets andere
>roerconstructie, Herman.
>Het roerblad steekt achter de spiegel. En zijn het ook
>balansroeren?
De roerconstructie is bij beide hetzelfde. Een smalle geprofileerde scheg
met een geprofileerd roer. Omdat bij beide populaire uitvoeringen de
roerkoning vlak bij de spiegel zit, en de spiegel vertikaal loopt steekt het
roer een stuk uit.
De maat van de achterzijde van het uitstekende roer tot de punt van de ver
uitstekende (oorspronkelijke) preekstoel is overigens de maat die het type
aangeeft. Vandaar dat de 8,35 over dek 7m80 is.
Heb je een preekstoel die meer naar achter geplaatst is met een doorstap
zoals je vaak ziet past de 8,35 goed in een 8m box. betaal dus ook nooit
meer passantenliggeld dan voor 8m.
De spiegel van de beide "luxe" modellen begint aan dek op dezelfde maat maar
loopt scheef weg. Vandaar dat het roer daarbij niet achter de boot uit
steekt.
Herman D
hermand
>[ over diverse Wibo typen]
>Dit is weer zo'n aardige beschrijving om te bewaren. Ik zal hem
>inlijsten op http://www.natrix.demon.nl/boottypen.html
Ik had hier nog niet eerder gekeken. Moet een aardige verzameling kunnen
worden. Vooral Hans Valk heeft wel heel erg zijn best gedaan met zijn
objectieve verhandeling over de Victoire 22.
Herman D