Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten worden
maw is 2000 kilo niet te zwaar om te wrikken? Iemand zo iets gedaan en/ of
sugesties? Wat doen jullie als je motor uitvalt? Anker uit? Kost ook soms
veel tijd en hulp is ook niet gelijk aanwezig.
Al vast mijn dank en misschien is dit ook een idee voor anderen.
--
Mvg.
Michel
"Ben Jansen" <b...@aanhuis.nl> schreef in bericht
news:%nX38.394226$kg4.10...@amsnews03.chello.com...
"MICHEL" <mmon...@planetinternet.be> wrote in message
news:a2pkti$c9t$1...@news.planetinternet.be...
Lijkt misschien wat overdreven maar dit jaar heb ik er twee keer gebruik
van moeten maken (water in de carburator).
Geert
> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: Ben Jansen [mailto:b...@aanhuis.nl]
> Gepost om: donderdag 24 januari 2002 18:21
> Gepost naar: varen
> Discussie: Wrikken met een zeiljacht / hulpmotor
> Onderwerp: Wrikken met een zeiljacht / hulpmotor
Een uitstekend plan. Dat een aantal mensen botweg de reddingsboot bellen
als hun motor het niet meer doet, is toch wel wat overdreven zolang je
nog kunt zeilen. Ik heb jaren rondgevaren (in Nederland en tussen
Frankrijk en Noorwegen) met een 22-voets zeilboot met wrikriem (en
zonder motor), het is erg leuk om te doen. Je moet wel wat meer tijd
hebben als de wind wegvalt, maar in je studententijd kan dat.
Ervaring leert dat deze 22-voeter zonder motor met wrikriem tot
windkracht vier nog wel te manoeuvreren was met de wrikriem. Daarna vang
je zoveel wind dat het echt ophoudt.Maar goed, als er wind is heb je
weer geen wrikriem nodig. Zeilend aanleggen is tenslotte ook geen punt
als je daar enige oefening in hebt. Dit was dan ook meestal de tactiek:
zeilen zolang het kan en dan de laatste meters evt. wrikriem. Bovendien
twee putsen aan een lijn op het achterdek als rem. Op vlak water en
weinig wind haalde een geoefende wrikker ongeveer 2 knopen. Uiteraard
ook een anker standby voor het geval
Ik ken ook nog een groep mensen met een 27-voets kieljacht die een
wrikriem aan boord hebben (ook een motor) en die ook daadwerkelijk
regelmatig gebruiken.
Wat betreft de uitvoering van je plan: Op de wrikriem komt een grote
kracht te staan. Om je boot op snelheid te krijgen ga je er flink aan
'hangen', maar dat weet je waarschijnlijk nog wel van bij de
zeeverkenners, zo'n inschuif constructie moet je dan wel erg degelijk
construeren.
Volgens mij heet zo'n mik waar je het over hebt trouwens gewoon een dol.
Wil je hier meer van weten, mail maar.
Groeten,
Erwin Gribnau
e punt gribnau at wanadoo punt nl
Ben Jansen schreef:
>
> Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval mijn
> motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.
> Het idee is een losse mik of soort houder achteropde mijn spiegel te kunnen
> plaatsen.
Met een 5 meter bootje van de zeeverkenners gaat dat al moeizaam met
tegenwind.
--
Groeten,
André
http://people.a2000.nl/abausewe/
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
>Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval mijn
>motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.
strak plan
er moet een oud nummer van Wooden Boats zijn met diverse types
wrikriemen
Die hebben een ander blad dan gewone riemen voor grotere efficiency.
Cheers, Pieter
Om te verduidelijken wat ik niet begrijp de volgende vragen;
Hoever gaat de riem het water in?
Beweeg je de riem van links naar recht in een rechte lijn? of een achtje?
wordt de riem over de lengte as gedraaid tijdens de beweging?
Wat is een speciale wrikriem, en wat is het dat deze riem geschikter maakt
voor het wrikken.?
Kun je ook sturen met de wrikriem? Of,.. wat doe je met je roer tijdens het
wrikken?
Vriendelijke groet, Thijs
"Ben Jansen" <b...@aanhuis.nl> schreef in bericht
news:%nX38.394226$kg4.10...@amsnews03.chello.com...
>
Een reactie naar mijn hart.
Ik heb bijna besloten dit voorjaar ook een wrikriem te installeren op
mijn Victoire 22'. Tot op heden had ik alleen een peddel, maar zo'n
wrikriem lijkt me een heel stuk effectiever in voorkomend geval. Onder
welke hoek houdt je zo'n wrikriem in het water als je een optimaal
effect wilt? Bij zit er nog een motorbun tussen de kuip en de spiegel en
ik wil dus graag vanuit de kuip wrikken, terwijl ik de wrikriem graag op
een comfortabele hoogte (borsthoogte, stel ik me voor) zou willen
vasthouden.
--
schippertje
Kijk, Wierenga: aan jou heb ik wat.
Zoek je het nummer en de jaargang van die Wooden Boat even voor ons op?
En als je het nummer toevallig zelf hebt, ben je dan tegen een redelijke
vergoeding bereidt om copieen te maken?
Ik ben helemaal enthousiast over die grotere efficiency. Zo'n riem maken
lijkt me leuk projectje, dat nog net voor het seizoen vorm kan krijgen.
--
schippertje
Da's verrekte moeilijk uit te leggen Thijs. Het moet gewoon voorgedaan
worden, waarna je het zelf probeert, waarbij de begeleider je op e.v.t.
foute bewegingen wijst. Daarna nog vaak oefenen totdat je de slag te pakken
hebt.
In theorie:
Je pakt de riem met beide handen pal onder of over elkaar aan de bovenzijde
vast.
Je maakt een achtvormige, aanvankelijk niet te grote beweging, waarbij
telkens aan de uiteinden van de acht vanuit de polsen een knik wordt
gemaakt, waarbij de stand van de peddel (het blad) zodanig is, dat steeds
een half snijdende beweging door het water gemaakt wordt. Hoe dieper, hoe
meer kracht. Een juiste diepte en goede slag bepalen de mate van
voortstuwing. Alleen als je zeer ervaren bent kan je ook sturen.
Naar mijn ervaring is geen speciale wrikriem nodig, de een vindt een smal
blad prettig, de ander een breed blad.
Succes,
Cees (ook ex zeeverkenner)
> "Thijs van Someren" <so...@cable.a2000.nl> schreef in bericht
> news:a2rfgb$hqm$1...@nl-news.euro.net...
>
> > Ik wil dus ook meedoen met het wrikken, maar bij de zeeverkenners heb ik
> > niet gezeten.
> > Kan iemand mij uitleggen hoe dat wrikken in zijn werk gaat?
>
> Da's verrekte moeilijk uit te leggen Thijs. Het moet gewoon voorgedaan
> worden, waarna je het zelf probeert, waarbij de begeleider je op e.v.t.
> foute bewegingen wijst. Daarna nog vaak oefenen totdat je de slag te pakken
> hebt.
>
> In theorie: [knipknip]
Helaas kan ik nog niet wrikken, het staat al even op de planning om
dat te gaan leren.
Misschien deze zomer bij onze zeeverkenners. Kan ik ook mooi mijn
MBL-R (Machtiging Bootleiding Roeien,
http://www.scouting.nl/lntc/ntr99/h08/p01.html) gaan halen, daar maakt
wrikken onderdeel van uit.
Ik vind het altijd een prachtig gezicht als iemand goed kan wrikken.
Vind het ook mooi dat binnen de Watersouting/Zeeverkennerij deze oude
schippersvaardigheid in ere wordt gehouden.
Van wat ik van wrikken gezien heb, geeft Cees een prima uitleg.
Volgens mij is het ook vooral een kwestie van veel oefenen (en bijhouden ?)
Ik heb wel een prentje met instructies voor het wrikken uit een (oud)
Zeeverkenners-boek.
Nu horen plaatjes niet in nieuwsgroepen thuis, op aanvraag kan ik het per e-mail
toezenden.
Sturen lijkt me niet zo'n kunst.
Als je met je wrikriem in eeeen richting met het blad flink dwars een
krachtige beweging maakt, gaat je spiegel toch de andere kant uit ?
M.a.w. wrik met het blad flink dwars naar bb (je wrikriem trek/duw je
dus naar sb), dan gaat je spiegel naar sb en gaat je boeg dus naar bb.
Bij de zeeverkenners wordt een iets forsere riem (12' (3396 mm), rond
60 mm) gebruikt voor het wrikken.
De roeiriemen zijn 11' (3133 mm), rond 50 mm).
Wybe vander Wal
e-mail: wvd...@dds.nl.GEENTROEP
(haal <punt>GEENTROEP weg voor het goede adres)
--
secr./groepsbeg. Waterscouting Dorus Rijkers (Rijswijk)
home groep : http://www.scoutnet.nl/~dorus.rijkers
overig: http://www.scoutnet.nl/~smoelenboek/wwal.htm
Groeten,
Bert Jan Meinders,
Wilhelminagroep 16, Utrecht.
"Ben Jansen" <b...@aanhuis.nl> schreef in bericht
news:%nX38.394226$kg4.10...@amsnews03.chello.com...
>
>Naar mijn ervaring is geen speciale wrikriem nodig, de een vindt een smal
>blad prettig, de ander een breed blad.
ja kijk padvinder, wij hebben het hier niet over het voortbewegen van
1 lelievletje, maar van een schip van 2 ton.
en er zijn culturen waar het wrikken (sculling) tot een hoog niveau
geperfectioneerd is.
1 moderne wrikriem heeft meer van een wedstrijdroeipaal, dan van een
gewone spaan.
Cheers, Pieter
>Zoek je het nummer en de jaargang van die Wooden Boat even voor ons op?
zal zoeken maar geen garantie dattie er nog ligt.
Cheers, Pieter
Groetjes
Ben
"Pieter Wierenga" <pj.wi...@12move.nl> schreef in bericht
news:3c51a373...@fb1.euro.net...
Deze info even voor iedereen die reageerde gelijk en bedankt voor julllie
input.
Groet Ben
ps:
van (oude) zeeverkenners (padvinders) kun je best nog wel eens wat leren.
Vraag maar eens bv aan iemand wat wrikken is.....................
"Pieter Wierenga" <pj.wi...@12move.nl> schreef in bericht
news:3c51a3f9...@fb1.euro.net...
/Oars:/for sculling/commentary by Sam Manning, 100:60
/Oars:/See also Yuloh (sculling oar):
Misschien nuttig.
Leo V
> Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten worden
> maw is 2000 kilo niet te zwaar om te wrikken?
2000kg is zeker niet te zwaar!
Een boot van 7000 (of was't 8000) is vrij 'vlot' aan ongeveer 1 knoop
vooruit te stuwen (niet ideaal als er 6 knopen stroming zit, maar toch
voldoende om de haven in/uit te varen). Zelfs op een boot van 13 ton
(Sereine, van les Glenans) is een wrikriem nog nuttig. (Ik veronderstel
dat 'wrikriem' hetzelfde is als het franse 'godille'; anders ben ik hier
onzin aan het vertellen).
Op een boot van 'maar' 2000kg moet dit volgens mij zeer vlot gaan!
<knip>
Het roer hoeft niet vastgezet te worden en je hoeft ook niet te sturen met
het roer.
Al wrikkend blijft het roer door de vaart staan in de richting waarin je
vaart.
Vaar je vooruit dan staat de helmstok in het midden. Maak je een bochtje
naar
stuurboord dan zal de helmstok naar bakboord gaan.
Wrikkend kun je gewoon sturen, door bij de slag de ene kant op je blad dwars
te
houden en bij de slag de andere kant op je blad min of meer horinzontaal
door het
water te laten gaan, zodat het geen weestand ondervind..
mvg
Nick
n.a.v. een eerder artikel van "Cees van der Rest"
<ce...@removevaartips.nl>:
> ja kijk padvinder, wij hebben het hier niet over het voortbewegen van
> 1 lelievletje, maar van een schip van 2 ton.
Beetje zieke reactie van Pieter
Een lelievlet weegt overigens ca. 900 kg. Trek zelf je conclusies
maar.
Wybe van der Wal
>Pieter Wierenga wrote:
>
>n.a.v. een eerder artikel van "Cees van der Rest"
><ce...@removevaartips.nl>:
>
>> ja kijk padvinder, wij hebben het hier niet over het voortbewegen van
>> 1 lelievletje, maar van een schip van 2 ton.
>
>Beetje zieke reactie van Pieter
zo en mag dat niet soms?
>Een lelievlet weegt overigens ca. 900 kg. Trek zelf je conclusies
>maar.
heb ik al gelezen
2 knopen onder wrik.
btw roeit de waterscoutinggroep Dorus Rijkers wel eens met 1 lelievlet
op het ruime sop?
En waarom het die groep niet Janus Kuiper?
Cheers, Pieter
thanx
maakt het zoeken wat makkelijker.
heb je het verhaal van Sander al gelezen in Zeilen?
Ik wordt overigens gestalkt door aquisiteurs van Spaarbeleg.
Ik heb gezegd dat ik niet met ze wilde praten voordat ze een
fatsoenlijk sponsorbeleid gaan voeren.
Wie sponsort er nou iets banaals als 1 schaatsploeg?
Dus bij het volgende telefoontje zal ik jouw naam noemen Leo. ;-)
Cheers, Pieter
Een leuk verhaal, grappige persoonlijkheid ;*)
Heeft toch wel wat wakker gemaakt in Nederland.
Ik krijg bijna evenveel Nederlanders als Fransen en Engelsen op mijn site.
Kan natuurlijk aan de statistieken liggen ...
Zoals sommigen weten ben ik jaarlijks minstens 9 maanden niet in Nederland
en ben benieuwd of door
Dear Ellen MacArthur en Sander een beetje er nu meer interesse is bij de
televisie en de rest of de media in Nederland ?
En zeg maar tegen Spaarselect dat ik precies aansluit op het schaatsseizoen,
wanneer die geen wedstrijden hebben is het zeilseizoen in de Atlantic op
volle toeren...(bijna dan ;*))
Mijn sites (voor degene die wil weten wie en wat ik doe, niet voor meer
publiek, dat zit wel goed)
www.voorneveld.com mijn gegevens en bezigheden op zeilgebied
www.xs4all.nl/~blvrd voor de Mini Transat
www.oceanracing.voorneveld.com met links naar de meeste offshore races
Leo V
Zucht, het vinden van sponsoring is veel meoilijker dan een oceaan over te
racen !!!
Heb al bewezen dat ik snel alleen in een klein bootje ocver de oceaan kan
knallen, vandaar dat ik echt sponsoring zoek. Vele gaan in diepe, diepe
schulden voor zulke projecten. En dat kan ik me net veroorloven, kan niet
eens een tweede hypotheek nemen, anders had ik dat al gedaan ;*)
> >Beetje zieke reactie van Pieter
>
> zo en mag dat niet soms?
Doe je noch jezelf noch de aangesprokenen noch de anderen een plezier
mee.
E-mailen/News werkt een beetje snel en kan daardoor snel wat
direkt/te_direkt, hard/te_hard enz. overkomen.
Kun je voorkomen door niet direkt te reageren maar er bijv. een
nachtje over te slapen.
Deed ik dus ook.
> btw roeit de waterscoutinggroep Dorus Rijkers wel eens met 1 lelievlet
> op het ruime sop?
nooit op zee nee.
Moet je vanuit Rijswijk eerst helemaal binnendoor naar Hoek van
Holland of naar Ijmuiden varen. Is een beetje ver. Lelievletten zijn
ook niet gemaakt/bedoeld voor het werk op zee.
> En waarom het die groep niet Janus Kuiper?
Simpel, omdat ze Dorus Rijkersgroep heet ;-)
Zal wel te maken hebben met alle publiciteit die er indertijd, en ook
tegenwoordig nog, gemaakt is rond Dorus Rijkers, de mrb Dorus Rijkers
(1923) en het Helden der Zeefonds (ook wel Dorus-Rijkersfonds genoemd)
Zie www.scoutnet.nl/~dorus.rijkers onder <diversen>
Janus Kuipers (de stiefzoon van Opa) is toch een stuk minder bekend.
Beide heren hadden een harde/stijve kop, ze hebben dan ook heel wat
onderlinge strijd geleverd. Toch zat Janus gewoon bij Dorus in de vlet
en was er ook wederzijds respekt.
Wybe
Pieter Wierenga wrote:
> >Beetje zieke reactie van Pieter
>
> zo en mag dat niet soms?
Doe je noch jezelf noch de aangesprokenen noch de anderen een plezier
mee.
E-mailen/News werkt een beetje snel en kan daardoor snel wat
direkt/te_direkt, hard/te_hard enz. overkomen.
Kun je voorkomen door niet direkt te reageren maar er bijv. een
nachtje over te slapen.
Deed ik dus ook.
> btw roeit de waterscoutinggroep Dorus Rijkers wel eens met 1 lelievlet
> op het ruime sop?
nooit op zee nee.
Moet je vanuit Rijswijk eerst helemaal binnendoor naar Hoek van
Holland of naar Ijmuiden varen. Is een beetje ver. Lelievletten zijn
ook niet gemaakt/bedoeld voor het werk op zee.
> En waarom het die groep niet Janus Kuiper?
Simpel, omdat ze Dorus Rijkersgroep heet ;-)
>Pieter Wierenga wrote:
>
>> >Beetje zieke reactie van Pieter
>>
>> zo en mag dat niet soms?
>
>Doe je noch jezelf noch de aangesprokenen noch de anderen een plezier
>mee.
>
>E-mailen/News werkt een beetje snel en kan daardoor snel wat
>direkt/te_direkt, hard/te_hard enz. overkomen.
een feit dat men IMO maar op de koop toe moet nemen.
men is hier overigens wel wat gewend.
>Kun je voorkomen door niet direkt te reageren maar er bijv. een
>nachtje over te slapen.
>Deed ik dus ook.
lees de verslagen over de meeting van nl.politiek gisteren.
een goede illustratie van virtuele/reele controverse.
>> En waarom het die groep niet Janus Kuiper?
>
>Simpel, omdat ze Dorus Rijkersgroep heet ;-)
aha, zo sipel is dat niet
>...
>Janus Kuipers (de stiefzoon van Opa) is toch een stuk minder bekend.
>Beide heren hadden een harde/stijve kop, ze hebben dan ook heel wat
>onderlinge strijd geleverd. Toch zat Janus gewoon bij Dorus in de vlet
>en was er ook wederzijds respekt.
Janus heeft minstens zoveel gepresteerd als Dorus.
Het is wel voorgekomen dat ze in 1 vlet zaten, maar meestel gingen ze
ieder met hun eigen vlet en bemanning op stap.
Een beetje eerbetoon zou hem dus eigenlijk ook ten deel moeten vallen.
Cheers, Pieter
Niels
"Erwin Gribnau" <er...@nospam.com> wrote in message
news:3C512084...@nospam.com...
> Ben,
>
> Een uitstekend plan. Dat een aantal mensen botweg de reddingsboot bellen
> als hun motor het niet meer doet, is toch wel wat overdreven zolang je
> nog kunt zeilen. Ik heb jaren rondgevaren (in Nederland en tussen
> Frankrijk en Noorwegen) met een 22-voets zeilboot met wrikriem (en
> zonder motor), het is erg leuk om te doen. Je moet wel wat meer tijd
> hebben als de wind wegvalt, maar in je studententijd kan dat.
>
> Ervaring leert dat deze 22-voeter zonder motor met wrikriem tot
> windkracht vier nog wel te manoeuvreren was met de wrikriem. Daarna vang
> je zoveel wind dat het echt ophoudt.Maar goed, als er wind is heb je
> weer geen wrikriem nodig. Zeilend aanleggen is tenslotte ook geen punt
> als je daar enige oefening in hebt. Dit was dan ook meestal de tactiek:
> zeilen zolang het kan en dan de laatste meters evt. wrikriem. Bovendien
> twee putsen aan een lijn op het achterdek als rem. Op vlak water en
> weinig wind haalde een geoefende wrikker ongeveer 2 knopen. Uiteraard
> ook een anker standby voor het geval
>
> Ik ken ook nog een groep mensen met een 27-voets kieljacht die een
> wrikriem aan boord hebben (ook een motor) en die ook daadwerkelijk
> regelmatig gebruiken.
>
> Wat betreft de uitvoering van je plan: Op de wrikriem komt een grote
> kracht te staan. Om je boot op snelheid te krijgen ga je er flink aan
> 'hangen', maar dat weet je waarschijnlijk nog wel van bij de
> zeeverkenners, zo'n inschuif constructie moet je dan wel erg degelijk
> construeren.
>
> Volgens mij heet zo'n mik waar je het over hebt trouwens gewoon een dol.
>
> Wil je hier meer van weten, mail maar.
>
> Groeten,
> Erwin Gribnau
> e punt gribnau at wanadoo punt nl
>
>
>
> Ben Jansen wrote:
>
> > Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval
mijn
> > motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.
> > Het idee is een losse mik of soort houder achteropde mijn spiegel te
kunnen
> > plaatsen. Hiervoor moet dan een gat of iets worden gemaakt waar de mic
in
> > gedaan kan worden. Ik heb een omgekeerde spiegel. Mijn boot is 27 foot,
2000
> > kg waterverplaatsing. Defender 27) Ik wil dan een roeiriem maken uit 2
delen
> > die je inelkaar kan schuiven en borgen. Is makkelijker op te bergen in
de
> > boot.
> > Op deze manier heb je volgens mij een prima aandrijving. Je moet wel
kunnen
> > wrikken (nog geleerd bij die goei ouwe zeeverkenners) en spinazie eten.
> > Uiteraard niet echt voor lange afstanden bedoelt maar om een haven in of
uit
> > te kunnen komen. Je zou in sommige gevallen nog een klein fokje kunnen
> > bijzetten zodat je niet onder vol zeil hoeft aan te leggen.
> >
> > Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten
worden
> Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten
> worden maw is 2000 kilo niet te zwaar om te wrikken? Iemand zo iets
> gedaan en/ of sugesties? Wat doen jullie als je motor uitvalt? Anker
> uit? Kost ook soms veel tijd en hulp is ook niet gelijk aanwezig.
In de jaren tachtig leerde ik zeezeilen bij de Franse zeilschool "Les
Glenans". Ik zeilder er toen op een boot van +- 11m, zonder moter, zonder
lieren (kottergetuigd), zonder moderne comfortvoorzieningen als een
toilet. Koken op een olievergasser, kortom, lekker bikkelen.
We leerden daar erg goed onder alle mogelijke omstandigheden onder zeil
te manoeuvreren, maar als dit niet mogelijk was werd er gewrikt. En wel
met zijn twee-en! Gewoon twee lange riemen over de achtersteven, en
zorgen dat je in elkaars ritme blijft. Haalden we best vaart mee.
Dus is je boot wat groter, kijk dan of je niet twee wrikdollen mee aan
boord kan nemen...
Krist
(tegenwoordig met hulpmoter...)
Evert Jan
Student, T.U.E. <Your...@student.tue.nl> schreef in berichtnieuws
a2rdtn$qtd$1...@news.tue.nl...