Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wrikken met een zeiljacht / hulpmotor

119 views
Skip to first unread message

Ben Jansen

unread,
Jan 24, 2002, 12:20:59 PM1/24/02
to

Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval mijn
motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.
Het idee is een losse mik of soort houder achteropde mijn spiegel te kunnen
plaatsen. Hiervoor moet dan een gat of iets worden gemaakt waar de mic in
gedaan kan worden. Ik heb een omgekeerde spiegel. Mijn boot is 27 foot, 2000
kg waterverplaatsing. Defender 27) Ik wil dan een roeiriem maken uit 2 delen
die je inelkaar kan schuiven en borgen. Is makkelijker op te bergen in de
boot.
Op deze manier heb je volgens mij een prima aandrijving. Je moet wel kunnen
wrikken (nog geleerd bij die goei ouwe zeeverkenners) en spinazie eten.
Uiteraard niet echt voor lange afstanden bedoelt maar om een haven in of uit
te kunnen komen. Je zou in sommige gevallen nog een klein fokje kunnen
bijzetten zodat je niet onder vol zeil hoeft aan te leggen.

Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten worden
maw is 2000 kilo niet te zwaar om te wrikken? Iemand zo iets gedaan en/ of
sugesties? Wat doen jullie als je motor uitvalt? Anker uit? Kost ook soms
veel tijd en hulp is ook niet gelijk aanwezig.

Al vast mijn dank en misschien is dit ook een idee voor anderen.


MICHEL

unread,
Jan 24, 2002, 1:49:49 PM1/24/02
to
Ik heb het dikwijls gedaan in de haven met een Noorse volksboot= ong. 1250
kg en een fikse baard. Het gaat goed maar om de gang er in te houden moet je
wel getraind zijn in die 8-beweging zoniet valt de boot vlug stil. Voor
buiten de haven en wat tegenwind zag ik mezelf het niet doen...

--

Mvg.
Michel


"Ben Jansen" <b...@aanhuis.nl> schreef in bericht
news:%nX38.394226$kg4.10...@amsnews03.chello.com...

Joost Ubbink

unread,
Jan 24, 2002, 3:01:40 PM1/24/02
to
Mooi plan; moet kunnen. Niet gaan lachen hoor, maar ik ben met mijn boot
van 10 ton ook nog steeds een van plan een test te doen om te wikken: kon
het vroeger heel goed, en met een lange wrikroem van een mee of 4 moet het
lukken. Ik weet niet of het er ooit van komt, maar als ik voor een prikkie
tegen de juiste riem oploop koop ik 'm.
In Frankrijk zijn (of waren?) ook kleinere zeegaande jachten verplicht een
wrik-inrichting met riem aan boord te hebben.
Joost

"MICHEL" <mmon...@planetinternet.be> wrote in message
news:a2pkti$c9t$1...@news.planetinternet.be...

Student, T.U.E.

unread,
Jan 24, 2002, 4:26:36 PM1/24/02
to
afhankelijk van het vaargebied natuurlijk, en als het wrikidee niet mocht
werken, maar misschien is een vaarboom een alternatief? of een wrikriem waar
je ook mee kan bomen o.i.d.? sla je 2 vliegen in een klap.
groeten, stan
Joost Ubbink <joost....@wxs.nl> wrote in message
news:a2pp6e$inv$1...@reader06.wxs.nl...

geert van camp

unread,
Jan 25, 2002, 3:00:06 AM1/25/02
to
Volgens mij is dit onbegonnen werk. De windvang van een zeiljacht is zo
groot dat je wellicht vanaf 2Bft niet meer vooruit geraakt, laat staan
als er ook nog wat golven zijn. Je moet trouwens toch wat snelheid
kunnen maken om de boot bestuurbaar te houden, m.a.w. minstens 2 knopen.
Dit lijkt mij niet haalbaar.
Op het stilvallen van de motor kan je inderdaad maar beter voorzien
zijn.
Daarom volg ik steeds volgende regels:
- zo snel mogelijk (nog binnen de haven) zeil erop, en bij het
binnenkomen er pas weer af in de haven (in geen geval enkel op motor een
zeehaven uit)
- een lichtgewicht anker met loodlijn aan boord dat zeer snel uit te
brengen is (ligt daarom in de kuip i.e. bakskist)
- steeds een lange lijn bij de hand. Deze kan je overgooien naar iemand
aan wal of naar een ander schip. In extremis spring je ermee overboord
en zwem je er zelf mee naar de wal (dan bedoel ik niet vanop zee
natuurlijk).

Lijkt misschien wat overdreven maar dit jaar heb ik er twee keer gebruik
van moeten maken (water in de carburator).


Geert

> -----Oorspronkelijk bericht-----
> Van: Ben Jansen [mailto:b...@aanhuis.nl]
> Gepost om: donderdag 24 januari 2002 18:21
> Gepost naar: varen
> Discussie: Wrikken met een zeiljacht / hulpmotor
> Onderwerp: Wrikken met een zeiljacht / hulpmotor

Erwin Gribnau

unread,
Jan 25, 2002, 4:08:20 AM1/25/02
to
Ben,

Een uitstekend plan. Dat een aantal mensen botweg de reddingsboot bellen
als hun motor het niet meer doet, is toch wel wat overdreven zolang je
nog kunt zeilen. Ik heb jaren rondgevaren (in Nederland en tussen
Frankrijk en Noorwegen) met een 22-voets zeilboot met wrikriem (en
zonder motor), het is erg leuk om te doen. Je moet wel wat meer tijd
hebben als de wind wegvalt, maar in je studententijd kan dat.

Ervaring leert dat deze 22-voeter zonder motor met wrikriem tot
windkracht vier nog wel te manoeuvreren was met de wrikriem. Daarna vang
je zoveel wind dat het echt ophoudt.Maar goed, als er wind is heb je
weer geen wrikriem nodig. Zeilend aanleggen is tenslotte ook geen punt
als je daar enige oefening in hebt. Dit was dan ook meestal de tactiek:
zeilen zolang het kan en dan de laatste meters evt. wrikriem. Bovendien
twee putsen aan een lijn op het achterdek als rem. Op vlak water en
weinig wind haalde een geoefende wrikker ongeveer 2 knopen. Uiteraard
ook een anker standby voor het geval

Ik ken ook nog een groep mensen met een 27-voets kieljacht die een
wrikriem aan boord hebben (ook een motor) en die ook daadwerkelijk
regelmatig gebruiken.

Wat betreft de uitvoering van je plan: Op de wrikriem komt een grote
kracht te staan. Om je boot op snelheid te krijgen ga je er flink aan
'hangen', maar dat weet je waarschijnlijk nog wel van bij de
zeeverkenners, zo'n inschuif constructie moet je dan wel erg degelijk
construeren.

Volgens mij heet zo'n mik waar je het over hebt trouwens gewoon een dol.

Wil je hier meer van weten, mail maar.

Groeten,
Erwin Gribnau
e punt gribnau at wanadoo punt nl

bausie

unread,
Jan 25, 2002, 4:09:13 AM1/25/02
to

Ben Jansen schreef:


>
> Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval mijn
> motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.
> Het idee is een losse mik of soort houder achteropde mijn spiegel te kunnen
> plaatsen.

Met een 5 meter bootje van de zeeverkenners gaat dat al moeizaam met
tegenwind.
--
Groeten,
André
http://people.a2000.nl/abausewe/

Nico Persoon

unread,
Jan 25, 2002, 4:33:59 AM1/25/02
to
hallo,
wrikken gaat echt heel goed.
onze wedstrijdwestlander van 6ton wrik ik tijdens gemakkelijk naar een
behoorlijke snelheid.
vooral handig als de jaaglijn even terug naar het schip moet om een hoog
obstakel te passeren.
ik heb daarvoor een houten dol gezaagd uit een plaat 40mm multiplex die
ik met een klos en een paar lijmtangen vastzet.
met een lange wrikriem gaat het echt prima.
alleen onder snelheid de slag krijgen is moeilijk maar dat was het
altijd al
als je nog een overslag beugel maakt over de dol dan kan je ook
achteruit wrikken;-))
bomen lijkt me niets met een jacht maar roeien zal ook wel gaan .
dat doen we met de westlander ook en we roeien met 2 man 6 km/u en dat
is sneller dan bomen.
veel plezier met je project en ook heel veel zweet.


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Nico Persoon

unread,
Jan 25, 2002, 4:41:03 AM1/25/02
to

Pieter Wierenga

unread,
Jan 25, 2002, 4:58:13 AM1/25/02
to
On Thu, 24 Jan 2002 17:20:59 GMT, "Ben Jansen" <b...@aanhuis.nl> wrote:

>Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval mijn
>motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.

strak plan
er moet een oud nummer van Wooden Boats zijn met diverse types
wrikriemen
Die hebben een ander blad dan gewone riemen voor grotere efficiency.

Cheers, Pieter

Student, T.U.E.

unread,
Jan 25, 2002, 6:00:24 AM1/25/02
to

Nico Persoon <p...@thrijswijk.nl> wrote in message
news:248ae734a81c7ca86c1...@mygate.mailgate.org...

> hallo,
> wrikken gaat echt heel goed.
> onze wedstrijdwestlander van 6ton wrik ik tijdens gemakkelijk naar een
> behoorlijke snelheid.
> vooral handig als de jaaglijn even terug naar het schip moet om een hoog
> obstakel te passeren.
> ik heb daarvoor een houten dol gezaagd uit een plaat 40mm multiplex die
> ik met een klos en een paar lijmtangen vastzet.
> met een lange wrikriem gaat het echt prima.
> alleen onder snelheid de slag krijgen is moeilijk maar dat was het
> altijd al
> als je nog een overslag beugel maakt over de dol dan kan je ook
> achteruit wrikken;-))
> bomen lijkt me niets met een jacht maar roeien zal ook wel gaan .
Ik heb een paar maanden geleden nog iemand met een boom op een klipper van
zeker 15 meter aan de gang gezien. het kan dus wel. Hoe wil je eigenlijk
roeien met zeerailingen en een vrijboord dat toch zeker 50 cm hoog is? kom
je met je blad toch niet meer in het water?
gr. stan

Thijs van Someren

unread,
Jan 25, 2002, 6:28:10 AM1/25/02
to
Ik begrijp nu dat dat gat in mijn spiegel bedoeld is voor een wrikdol ipv
een vlaggenstok die ik er nu in heb zitten.
Ik wil dus ook meedoen met het wrikken, maar bij de zeeverkenners heb ik
niet gezeten.
Kan iemand mij uitleggen hoe dat wrikken in zijn werk gaat?
Ik realiseer me dat het lastig is een subtiele beweging te omschrijven, maar
het kan een begin zijn.

Om te verduidelijken wat ik niet begrijp de volgende vragen;

Hoever gaat de riem het water in?
Beweeg je de riem van links naar recht in een rechte lijn? of een achtje?
wordt de riem over de lengte as gedraaid tijdens de beweging?
Wat is een speciale wrikriem, en wat is het dat deze riem geschikter maakt
voor het wrikken.?
Kun je ook sturen met de wrikriem? Of,.. wat doe je met je roer tijdens het
wrikken?


Vriendelijke groet, Thijs

"Ben Jansen" <b...@aanhuis.nl> schreef in bericht
news:%nX38.394226$kg4.10...@amsnews03.chello.com...
>

schippertje

unread,
Jan 25, 2002, 6:54:20 AM1/25/02
to
Erwin Gribnau <er...@nospam.com> wrote:

> Een uitstekend plan. Dat een aantal mensen botweg de reddingsboot bellen
> als hun motor het niet meer doet, is toch wel wat overdreven zolang je
> nog kunt zeilen. Ik heb jaren rondgevaren (in Nederland en tussen
> Frankrijk en Noorwegen) met een 22-voets zeilboot met wrikriem (en
> zonder motor), het is erg leuk om te doen. Je moet wel wat meer tijd
> hebben als de wind wegvalt, maar in je studententijd kan dat.
>
> Ervaring leert dat deze 22-voeter zonder motor met wrikriem tot
> windkracht vier nog wel te manoeuvreren was met de wrikriem. Daarna vang
> je zoveel wind dat het echt ophoudt.Maar goed, als er wind is heb je
> weer geen wrikriem nodig. Zeilend aanleggen is tenslotte ook geen punt
> als je daar enige oefening in hebt. Dit was dan ook meestal de tactiek:
> zeilen zolang het kan en dan de laatste meters evt. wrikriem. Bovendien
> twee putsen aan een lijn op het achterdek als rem. Op vlak water en
> weinig wind haalde een geoefende wrikker ongeveer 2 knopen. Uiteraard
> ook een anker standby voor het geval

Een reactie naar mijn hart.
Ik heb bijna besloten dit voorjaar ook een wrikriem te installeren op
mijn Victoire 22'. Tot op heden had ik alleen een peddel, maar zo'n
wrikriem lijkt me een heel stuk effectiever in voorkomend geval. Onder
welke hoek houdt je zo'n wrikriem in het water als je een optimaal
effect wilt? Bij zit er nog een motorbun tussen de kuip en de spiegel en
ik wil dus graag vanuit de kuip wrikken, terwijl ik de wrikriem graag op
een comfortabele hoogte (borsthoogte, stel ik me voor) zou willen
vasthouden.

--
schippertje

schippertje

unread,
Jan 25, 2002, 6:54:22 AM1/25/02
to
Pieter Wierenga <pj.wi...@12move.nl> wrote:

Kijk, Wierenga: aan jou heb ik wat.
Zoek je het nummer en de jaargang van die Wooden Boat even voor ons op?

En als je het nummer toevallig zelf hebt, ben je dan tegen een redelijke
vergoeding bereidt om copieen te maken?

Ik ben helemaal enthousiast over die grotere efficiency. Zo'n riem maken
lijkt me leuk projectje, dat nog net voor het seizoen vorm kan krijgen.

--
schippertje

Cees van der Rest

unread,
Jan 25, 2002, 6:58:15 AM1/25/02
to

"Thijs van Someren" <so...@cable.a2000.nl> schreef in bericht
news:a2rfgb$hqm$1...@nl-news.euro.net...

> Ik begrijp nu dat dat gat in mijn spiegel bedoeld is voor een wrikdol ipv
> een vlaggenstok die ik er nu in heb zitten.
> Ik wil dus ook meedoen met het wrikken, maar bij de zeeverkenners heb ik
> niet gezeten.
> Kan iemand mij uitleggen hoe dat wrikken in zijn werk gaat?
> Ik realiseer me dat het lastig is een subtiele beweging te omschrijven,
maar
> het kan een begin zijn.
>
> Om te verduidelijken wat ik niet begrijp de volgende vragen;
>
> Hoever gaat de riem het water in?
> Beweeg je de riem van links naar recht in een rechte lijn? of een achtje?
> wordt de riem over de lengte as gedraaid tijdens de beweging?
> Wat is een speciale wrikriem, en wat is het dat deze riem geschikter maakt
> voor het wrikken.?
> Kun je ook sturen met de wrikriem? Of,.. wat doe je met je roer tijdens
het
> wrikken?
>
>
> Vriendelijke groet, Thijs
>

Da's verrekte moeilijk uit te leggen Thijs. Het moet gewoon voorgedaan
worden, waarna je het zelf probeert, waarbij de begeleider je op e.v.t.
foute bewegingen wijst. Daarna nog vaak oefenen totdat je de slag te pakken
hebt.

In theorie:
Je pakt de riem met beide handen pal onder of over elkaar aan de bovenzijde
vast.
Je maakt een achtvormige, aanvankelijk niet te grote beweging, waarbij
telkens aan de uiteinden van de acht vanuit de polsen een knik wordt
gemaakt, waarbij de stand van de peddel (het blad) zodanig is, dat steeds
een half snijdende beweging door het water gemaakt wordt. Hoe dieper, hoe
meer kracht. Een juiste diepte en goede slag bepalen de mate van
voortstuwing. Alleen als je zeer ervaren bent kan je ook sturen.
Naar mijn ervaring is geen speciale wrikriem nodig, de een vindt een smal
blad prettig, de ander een breed blad.

Succes,
Cees (ook ex zeeverkenner)


Wybe van der Wal

unread,
Jan 25, 2002, 10:43:46 AM1/25/02
to
Cees van der Rest wrote:

> "Thijs van Someren" <so...@cable.a2000.nl> schreef in bericht
> news:a2rfgb$hqm$1...@nl-news.euro.net...
>

> > Ik wil dus ook meedoen met het wrikken, maar bij de zeeverkenners heb ik
> > niet gezeten.
> > Kan iemand mij uitleggen hoe dat wrikken in zijn werk gaat?
>

> Da's verrekte moeilijk uit te leggen Thijs. Het moet gewoon voorgedaan
> worden, waarna je het zelf probeert, waarbij de begeleider je op e.v.t.
> foute bewegingen wijst. Daarna nog vaak oefenen totdat je de slag te pakken
> hebt.
>

> In theorie: [knipknip]

Helaas kan ik nog niet wrikken, het staat al even op de planning om
dat te gaan leren.
Misschien deze zomer bij onze zeeverkenners. Kan ik ook mooi mijn
MBL-R (Machtiging Bootleiding Roeien,
http://www.scouting.nl/lntc/ntr99/h08/p01.html) gaan halen, daar maakt
wrikken onderdeel van uit.

Ik vind het altijd een prachtig gezicht als iemand goed kan wrikken.
Vind het ook mooi dat binnen de Watersouting/Zeeverkennerij deze oude
schippersvaardigheid in ere wordt gehouden.

Van wat ik van wrikken gezien heb, geeft Cees een prima uitleg.
Volgens mij is het ook vooral een kwestie van veel oefenen (en bijhouden ?)

Ik heb wel een prentje met instructies voor het wrikken uit een (oud)
Zeeverkenners-boek.
Nu horen plaatjes niet in nieuwsgroepen thuis, op aanvraag kan ik het per e-mail
toezenden.

Sturen lijkt me niet zo'n kunst.
Als je met je wrikriem in eeeen richting met het blad flink dwars een
krachtige beweging maakt, gaat je spiegel toch de andere kant uit ?
M.a.w. wrik met het blad flink dwars naar bb (je wrikriem trek/duw je
dus naar sb), dan gaat je spiegel naar sb en gaat je boeg dus naar bb.

Bij de zeeverkenners wordt een iets forsere riem (12' (3396 mm), rond
60 mm) gebruikt voor het wrikken.
De roeiriemen zijn 11' (3133 mm), rond 50 mm).

Wybe vander Wal
e-mail: wvd...@dds.nl.GEENTROEP
(haal <punt>GEENTROEP weg voor het goede adres)
--
secr./groepsbeg. Waterscouting Dorus Rijkers (Rijswijk)
home groep : http://www.scoutnet.nl/~dorus.rijkers
overig: http://www.scoutnet.nl/~smoelenboek/wwal.htm

Fritz

unread,
Jan 25, 2002, 11:53:41 AM1/25/02
to
Ook nog maar even een duit in het zakje van een oud-zeeverkenner: wrikken
met een 27-voeter moet denk ik best gaan. Bij onze groep hadden we een
32-voets 2-mast zeilsloep met een gewicht van 3 ton (voor de insiders: de
Prins Willem) en daar stond/staat geen motor in. Wrikken daarmee ging best
goed, ik heb haar zelfs een keer met een vlet op sleeptouw genomen om
eenhaven binnen te komen. Hiervoor gebruikte ik een gewone 12-voets
sloeproeiriem dus wel een degelijk model .Wat betreft het spinazie eten..
ja, zou ik wel doen. En heel veel oefenen om de handigeheid erin te houden.
Bijkomend voordeel: het is geweldig voor de conditie en je blijft er lekker
slank bij.
Voor de mensen die het niet kunnen maar wel willen leren: neem eens contact
op met een plaatselijke zeeverkennersgroep. Zij willen je vast wel helpen.

Groeten,
Bert Jan Meinders,
Wilhelminagroep 16, Utrecht.


"Ben Jansen" <b...@aanhuis.nl> schreef in bericht
news:%nX38.394226$kg4.10...@amsnews03.chello.com...
>

Pieter Wierenga

unread,
Jan 25, 2002, 2:12:50 PM1/25/02
to
On Fri, 25 Jan 2002 12:58:15 +0100, "Cees van der Rest"
<ce...@removevaartips.nl> wrote:

>Naar mijn ervaring is geen speciale wrikriem nodig, de een vindt een smal
>blad prettig, de ander een breed blad.

ja kijk padvinder, wij hebben het hier niet over het voortbewegen van
1 lelievletje, maar van een schip van 2 ton.
en er zijn culturen waar het wrikken (sculling) tot een hoog niveau
geperfectioneerd is.
1 moderne wrikriem heeft meer van een wedstrijdroeipaal, dan van een
gewone spaan.

Cheers, Pieter

Pieter Wierenga

unread,
Jan 25, 2002, 2:12:50 PM1/25/02
to
On Fri, 25 Jan 2002 12:54:22 +0100, aje...@xs4all.nl (schippertje)
wrote:

>Zoek je het nummer en de jaargang van die Wooden Boat even voor ons op?

zal zoeken maar geen garantie dattie er nog ligt.

Cheers, Pieter

Ben Jansen

unread,
Jan 25, 2002, 6:23:30 PM1/25/02
to

Ik hou me aanbevolen Pieter.

Groetjes
Ben
"Pieter Wierenga" <pj.wi...@12move.nl> schreef in bericht
news:3c51a373...@fb1.euro.net...

Ben Jansen

unread,
Jan 25, 2002, 6:39:04 PM1/25/02
to

Heel erg leuk dat je reageerd hoor maar ik snap niets van je betoog. Wie is
die padvinder dan en wat bedoel je met hoog niveau bv? Ik merk dat dit best
een leuk onderwerp is wat leeft en wat me opvalt is dat er best
tegenstrijdige opmerkingen worden gemaakt. Wrikken is in eigenlijk niet
moeilijk, het is meer even de slag die je moet pakken. Je duwt gewoon de
boot telkens een beetje naar bb en dan weer naar sboort door je riem heen en
weer te bewegen in een soort acht vorm. Meer is het niet!!!!!!! Door die
beweging gaat je boot vooruit. Je geeft als het ware een duwtje steeds,
afwissend een beetje naar suurbood of bakboord. Het resultaat is dat je boot
geown rechtuit gaat. En inderdaad door of meer kracht te zetten op SB of BB
ga je een bepaalde kant op. Ps zet wel je roer vast of laat iemand sturen.

Deze info even voor iedereen die reageerde gelijk en bedankt voor julllie
input.
Groet Ben

ps:
van (oude) zeeverkenners (padvinders) kun je best nog wel eens wat leren.
Vraag maar eens bv aan iemand wat wrikken is.....................


"Pieter Wierenga" <pj.wi...@12move.nl> schreef in bericht

news:3c51a3f9...@fb1.euro.net...

Leo V

unread,
Jan 26, 2002, 3:45:43 AM1/26/02
to
Woodenboat.com index search
sculling oar;

/Oars:/for sculling/commentary by Sam Manning, 100:60

/Oars:/See also Yuloh (sculling oar):

Misschien nuttig.

Leo V


Pieterke

unread,
Jan 26, 2002, 6:10:01 AM1/26/02
to
Ben Jansen wrote:
>
> Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval mijn
> motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.

> Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten worden


> maw is 2000 kilo niet te zwaar om te wrikken?

2000kg is zeker niet te zwaar!

Een boot van 7000 (of was't 8000) is vrij 'vlot' aan ongeveer 1 knoop
vooruit te stuwen (niet ideaal als er 6 knopen stroming zit, maar toch
voldoende om de haven in/uit te varen). Zelfs op een boot van 13 ton
(Sereine, van les Glenans) is een wrikriem nog nuttig. (Ik veronderstel
dat 'wrikriem' hetzelfde is als het franse 'godille'; anders ben ik hier
onzin aan het vertellen).

Op een boot van 'maar' 2000kg moet dit volgens mij zeer vlot gaan!

Nick Spaans

unread,
Jan 26, 2002, 9:45:14 AM1/26/02
to
------------------------------

Ps zet wel je roer vast of laat iemand sturen.

<knip>

Het roer hoeft niet vastgezet te worden en je hoeft ook niet te sturen met
het roer.
Al wrikkend blijft het roer door de vaart staan in de richting waarin je
vaart.
Vaar je vooruit dan staat de helmstok in het midden. Maak je een bochtje
naar
stuurboord dan zal de helmstok naar bakboord gaan.
Wrikkend kun je gewoon sturen, door bij de slag de ene kant op je blad dwars
te
houden en bij de slag de andere kant op je blad min of meer horinzontaal
door het
water te laten gaan, zodat het geen weestand ondervind..

mvg
Nick


Wybe van der Wal

unread,
Jan 26, 2002, 5:40:39 PM1/26/02
to
Pieter Wierenga wrote:

n.a.v. een eerder artikel van "Cees van der Rest"
<ce...@removevaartips.nl>:

> ja kijk padvinder, wij hebben het hier niet over het voortbewegen van
> 1 lelievletje, maar van een schip van 2 ton.

Beetje zieke reactie van Pieter
Een lelievlet weegt overigens ca. 900 kg. Trek zelf je conclusies
maar.

Wybe van der Wal

Pieter Wierenga

unread,
Jan 27, 2002, 5:26:01 AM1/27/02
to
On Sat, 26 Jan 2002 23:40:39 +0100, Wybe van der Wal <wvd...@dds.nl>
wrote:

>Pieter Wierenga wrote:
>
>n.a.v. een eerder artikel van "Cees van der Rest"
><ce...@removevaartips.nl>:
>
>> ja kijk padvinder, wij hebben het hier niet over het voortbewegen van
>> 1 lelievletje, maar van een schip van 2 ton.
>
>Beetje zieke reactie van Pieter

zo en mag dat niet soms?

>Een lelievlet weegt overigens ca. 900 kg. Trek zelf je conclusies
>maar.

heb ik al gelezen
2 knopen onder wrik.
btw roeit de waterscoutinggroep Dorus Rijkers wel eens met 1 lelievlet
op het ruime sop?
En waarom het die groep niet Janus Kuiper?

Cheers, Pieter

Pieter Wierenga

unread,
Jan 27, 2002, 5:26:00 AM1/27/02
to

thanx
maakt het zoeken wat makkelijker.
heb je het verhaal van Sander al gelezen in Zeilen?
Ik wordt overigens gestalkt door aquisiteurs van Spaarbeleg.
Ik heb gezegd dat ik niet met ze wilde praten voordat ze een
fatsoenlijk sponsorbeleid gaan voeren.
Wie sponsort er nou iets banaals als 1 schaatsploeg?
Dus bij het volgende telefoontje zal ik jouw naam noemen Leo. ;-)

Cheers, Pieter

Leo V

unread,
Jan 27, 2002, 6:30:43 AM1/27/02
to

Pieter Wierenga wrote in message <3c5352ae...@fb1.euro.net>...

>heb je het verhaal van Sander al gelezen in Zeilen?
>Ik wordt overigens gestalkt door aquisiteurs van Spaarbeleg.
>Ik heb gezegd dat ik niet met ze wilde praten voordat ze een
>fatsoenlijk sponsorbeleid gaan voeren.
>Wie sponsort er nou iets banaals als 1 schaatsploeg?
>Dus bij het volgende telefoontje zal ik jouw naam noemen Leo. ;-)


Een leuk verhaal, grappige persoonlijkheid ;*)
Heeft toch wel wat wakker gemaakt in Nederland.
Ik krijg bijna evenveel Nederlanders als Fransen en Engelsen op mijn site.
Kan natuurlijk aan de statistieken liggen ...

Zoals sommigen weten ben ik jaarlijks minstens 9 maanden niet in Nederland
en ben benieuwd of door
Dear Ellen MacArthur en Sander een beetje er nu meer interesse is bij de
televisie en de rest of de media in Nederland ?

En zeg maar tegen Spaarselect dat ik precies aansluit op het schaatsseizoen,
wanneer die geen wedstrijden hebben is het zeilseizoen in de Atlantic op
volle toeren...(bijna dan ;*))

Mijn sites (voor degene die wil weten wie en wat ik doe, niet voor meer
publiek, dat zit wel goed)
www.voorneveld.com mijn gegevens en bezigheden op zeilgebied
www.xs4all.nl/~blvrd voor de Mini Transat
www.oceanracing.voorneveld.com met links naar de meeste offshore races

Leo V
Zucht, het vinden van sponsoring is veel meoilijker dan een oceaan over te
racen !!!
Heb al bewezen dat ik snel alleen in een klein bootje ocver de oceaan kan
knallen, vandaar dat ik echt sponsoring zoek. Vele gaan in diepe, diepe
schulden voor zulke projecten. En dat kan ik me net veroorloven, kan niet
eens een tweede hypotheek nemen, anders had ik dat al gedaan ;*)

Wybe van der Wal

unread,
Jan 27, 2002, 6:02:21 PM1/27/02
to
Pieter Wierenga wrote:

> >Beetje zieke reactie van Pieter
>
> zo en mag dat niet soms?

Doe je noch jezelf noch de aangesprokenen noch de anderen een plezier
mee.

E-mailen/News werkt een beetje snel en kan daardoor snel wat
direkt/te_direkt, hard/te_hard enz. overkomen.

Kun je voorkomen door niet direkt te reageren maar er bijv. een
nachtje over te slapen.
Deed ik dus ook.



> btw roeit de waterscoutinggroep Dorus Rijkers wel eens met 1 lelievlet
> op het ruime sop?

nooit op zee nee.
Moet je vanuit Rijswijk eerst helemaal binnendoor naar Hoek van
Holland of naar Ijmuiden varen. Is een beetje ver. Lelievletten zijn
ook niet gemaakt/bedoeld voor het werk op zee.

> En waarom het die groep niet Janus Kuiper?

Simpel, omdat ze Dorus Rijkersgroep heet ;-)
Zal wel te maken hebben met alle publiciteit die er indertijd, en ook
tegenwoordig nog, gemaakt is rond Dorus Rijkers, de mrb Dorus Rijkers
(1923) en het Helden der Zeefonds (ook wel Dorus-Rijkersfonds genoemd)
Zie www.scoutnet.nl/~dorus.rijkers onder <diversen>
Janus Kuipers (de stiefzoon van Opa) is toch een stuk minder bekend.
Beide heren hadden een harde/stijve kop, ze hebben dan ook heel wat
onderlinge strijd geleverd. Toch zat Janus gewoon bij Dorus in de vlet
en was er ook wederzijds respekt.

Wybe

Wybe van der Wal

unread,
Jan 27, 2002, 6:19:57 PM1/27/02
to
[heb net een eerdere, vrijwel identieke, reactie gecancelled, maar niet alle
servers doen daar aan mee.
Dus als je dit artikel 2x ziet ligt het aan je newsserver (of je newslezer]

Pieter Wierenga wrote:

> >Beetje zieke reactie van Pieter
>
> zo en mag dat niet soms?

Doe je noch jezelf noch de aangesprokenen noch de anderen een plezier
mee.

E-mailen/News werkt een beetje snel en kan daardoor snel wat
direkt/te_direkt, hard/te_hard enz. overkomen.

Kun je voorkomen door niet direkt te reageren maar er bijv. een
nachtje over te slapen.
Deed ik dus ook.

> btw roeit de waterscoutinggroep Dorus Rijkers wel eens met 1 lelievlet
> op het ruime sop?

nooit op zee nee.


Moet je vanuit Rijswijk eerst helemaal binnendoor naar Hoek van
Holland of naar Ijmuiden varen. Is een beetje ver. Lelievletten zijn
ook niet gemaakt/bedoeld voor het werk op zee.

> En waarom het die groep niet Janus Kuiper?

Simpel, omdat ze Dorus Rijkersgroep heet ;-)

Pieter Wierenga

unread,
Jan 27, 2002, 8:11:06 PM1/27/02
to
On Mon, 28 Jan 2002 00:19:57 +0100, Wybe van der Wal
<wvd...@dds.nl.GEENTROEP> wrote:

>Pieter Wierenga wrote:
>
>> >Beetje zieke reactie van Pieter
>>
>> zo en mag dat niet soms?
>
>Doe je noch jezelf noch de aangesprokenen noch de anderen een plezier
>mee.
>
>E-mailen/News werkt een beetje snel en kan daardoor snel wat
>direkt/te_direkt, hard/te_hard enz. overkomen.

een feit dat men IMO maar op de koop toe moet nemen.
men is hier overigens wel wat gewend.

>Kun je voorkomen door niet direkt te reageren maar er bijv. een
>nachtje over te slapen.
>Deed ik dus ook.

lees de verslagen over de meeting van nl.politiek gisteren.
een goede illustratie van virtuele/reele controverse.

>> En waarom het die groep niet Janus Kuiper?
>
>Simpel, omdat ze Dorus Rijkersgroep heet ;-)

aha, zo sipel is dat niet

>...


>Janus Kuipers (de stiefzoon van Opa) is toch een stuk minder bekend.
>Beide heren hadden een harde/stijve kop, ze hebben dan ook heel wat
>onderlinge strijd geleverd. Toch zat Janus gewoon bij Dorus in de vlet
>en was er ook wederzijds respekt.

Janus heeft minstens zoveel gepresteerd als Dorus.
Het is wel voorgekomen dat ze in 1 vlet zaten, maar meestel gingen ze
ieder met hun eigen vlet en bemanning op stap.

Een beetje eerbetoon zou hem dus eigenlijk ook ten deel moeten vallen.

Cheers, Pieter

Niels de Grooth

unread,
Jan 28, 2002, 3:41:21 AM1/28/02
to
Nog een opmerking: De 22 voeters waar Erwin het over heeft wegen met
bemanning en alle spullen aan boord ook bijna 2 ton.
Bij ons (www.euros.nl) maken we de wrikriem ook zelf. Deze is in het geheel
van essen gemaakt. Dit hout is veerkrachtig en sterk.

Niels

"Erwin Gribnau" <er...@nospam.com> wrote in message
news:3C512084...@nospam.com...
> Ben,


>
> Een uitstekend plan. Dat een aantal mensen botweg de reddingsboot bellen
> als hun motor het niet meer doet, is toch wel wat overdreven zolang je
> nog kunt zeilen. Ik heb jaren rondgevaren (in Nederland en tussen
> Frankrijk en Noorwegen) met een 22-voets zeilboot met wrikriem (en
> zonder motor), het is erg leuk om te doen. Je moet wel wat meer tijd
> hebben als de wind wegvalt, maar in je studententijd kan dat.
>
> Ervaring leert dat deze 22-voeter zonder motor met wrikriem tot
> windkracht vier nog wel te manoeuvreren was met de wrikriem. Daarna vang
> je zoveel wind dat het echt ophoudt.Maar goed, als er wind is heb je
> weer geen wrikriem nodig. Zeilend aanleggen is tenslotte ook geen punt
> als je daar enige oefening in hebt. Dit was dan ook meestal de tactiek:
> zeilen zolang het kan en dan de laatste meters evt. wrikriem. Bovendien
> twee putsen aan een lijn op het achterdek als rem. Op vlak water en
> weinig wind haalde een geoefende wrikker ongeveer 2 knopen. Uiteraard
> ook een anker standby voor het geval
>

> Ik ken ook nog een groep mensen met een 27-voets kieljacht die een
> wrikriem aan boord hebben (ook een motor) en die ook daadwerkelijk
> regelmatig gebruiken.
>
> Wat betreft de uitvoering van je plan: Op de wrikriem komt een grote
> kracht te staan. Om je boot op snelheid te krijgen ga je er flink aan
> 'hangen', maar dat weet je waarschijnlijk nog wel van bij de
> zeeverkenners, zo'n inschuif constructie moet je dan wel erg degelijk
> construeren.
>
> Volgens mij heet zo'n mik waar je het over hebt trouwens gewoon een dol.
>
> Wil je hier meer van weten, mail maar.
>
> Groeten,
> Erwin Gribnau
> e punt gribnau at wanadoo punt nl


>
>
>
> Ben Jansen wrote:
>
> > Ik heb het idee opgevat om als alternatieve aandrijving, voor het geval
mijn
> > motor het begeeft of er een keer niet opzit, een wrikriem te maken.

> > Het idee is een losse mik of soort houder achteropde mijn spiegel te
kunnen
> > plaatsen. Hiervoor moet dan een gat of iets worden gemaakt waar de mic
in
> > gedaan kan worden. Ik heb een omgekeerde spiegel. Mijn boot is 27 foot,
2000
> > kg waterverplaatsing. Defender 27) Ik wil dan een roeiriem maken uit 2
delen
> > die je inelkaar kan schuiven en borgen. Is makkelijker op te bergen in
de
> > boot.
> > Op deze manier heb je volgens mij een prima aandrijving. Je moet wel
kunnen
> > wrikken (nog geleerd bij die goei ouwe zeeverkenners) en spinazie eten.
> > Uiteraard niet echt voor lange afstanden bedoelt maar om een haven in of
uit
> > te kunnen komen. Je zou in sommige gevallen nog een klein fokje kunnen
> > bijzetten zodat je niet onder vol zeil hoeft aan te leggen.
> >

> > Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten
worden

krist

unread,
Jan 29, 2002, 2:24:47 PM1/29/02
to
In article <Ben JansenX38.394226$kg4.10...@amsnews03.chello.com>, "Ben
Jansen" <b...@aanhuis.nl> wrote:


> Wat vinden jullie van dit idee? zou het niet te veel spinazie eten
> worden maw is 2000 kilo niet te zwaar om te wrikken? Iemand zo iets
> gedaan en/ of sugesties? Wat doen jullie als je motor uitvalt? Anker
> uit? Kost ook soms veel tijd en hulp is ook niet gelijk aanwezig.

In de jaren tachtig leerde ik zeezeilen bij de Franse zeilschool "Les
Glenans". Ik zeilder er toen op een boot van +- 11m, zonder moter, zonder
lieren (kottergetuigd), zonder moderne comfortvoorzieningen als een
toilet. Koken op een olievergasser, kortom, lekker bikkelen.

We leerden daar erg goed onder alle mogelijke omstandigheden onder zeil
te manoeuvreren, maar als dit niet mogelijk was werd er gewrikt. En wel
met zijn twee-en! Gewoon twee lange riemen over de achtersteven, en
zorgen dat je in elkaars ritme blijft. Haalden we best vaart mee.

Dus is je boot wat groter, kijk dan of je niet twee wrikdollen mee aan
boord kan nemen...

Krist
(tegenwoordig met hulpmoter...)

evert jan

unread,
Jan 30, 2002, 1:48:36 PM1/30/02
to
Wij duwen onze boot altijd met een vaarboom van de lagerwal weg(34 m). Dat
gaat uitstekend.. We hebben van het jaar ook geprobeerd te bomen maar het
water was een beetje te diep. Grond bij lemmer was wel goed keihard.

Evert Jan
Student, T.U.E. <Your...@student.tue.nl> schreef in berichtnieuws
a2rdtn$qtd$1...@news.tue.nl...

0 new messages