Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Keuze van een 22

324 views
Skip to first unread message

P Steg

unread,
Oct 29, 2005, 6:56:02 AM10/29/05
to
Ik ben op zoek naar een kajuitzeiljacht 22 voeter,maar twijfel enorm over
het te kiezen type. Daarnaast is mijn budget niet al te groot.Ik zeil nu
voornamelijk in Giesbeek,maar wil verder b.v de randmeren ijsselmeer wadden
en eventueel de kust langs. Geen oversteken of verdere reizen
Ik denk zelf aan de volgende modellen

Etap 20 of 22 (hefkiel)
Ocean 22
Wing 700
Hurley 700
Beneteau fiirst 22
Jeanneau Flirt
Kievit 680

Wie kan mij informatie en/of advies geven over bovengenoemde schepen.
Alvast bedankt Paul Steg


Tom

unread,
Oct 29, 2005, 8:01:21 AM10/29/05
to

"P Steg" <paul....@hetnet.nl> schreef in bericht
news:43635537$0$685$ba62...@text.nova.planet.nl...

Etap is zeker niet slecht qua prijs en degelijkheid, als je een goed
onderhouden exemplaar op de kop kunt tikken. Mocht je willen kustzeilen, dan
is de Etap ook nog van het type dat redelijk veilig is vanwege zijn
ingebouwde drijfvermogen. Op het wad en in Friesland is de hefkiel wel
handig. Er zijn er nogal wat op de markt, dus keus genoeg. Ik ken de Kievit
zelf niet, maar schijnt ook een heel goed schip te zijn.
Zelf heb ik vlak voor de zomer een New Classic 700 gekocht, 7.00 meter. Die
bevalt me tot nu toe uitstekend, o.a. vanwege de ophaalbare kiel, ruimte
binnen (nogal veel/slim ingedeeld voor zo'n klein bootje), handelbaarheid,
wendbaarheid en snelheid. Het is een Poolse boot, wat betekent dat de prijs
(ook 2e hands) redelijk aantrekkelijk is. Noël Watersport in Langweer
verkoopt ex-verhuur New Classics, dus erg compleet en netjes geprijsd voor
het gebodene. Zie http://www.noel-watersport.nl en http://www.new-classic.nl
. Zijn broertje de Clever 680 (of Sportina) is ook een aardig schip, maar
wat minder snel en iets minder comfortabel vanwege de kleinere kajuit. Valt
ook wat minder stabiel droog vanwege de ronde romp. Echt goedkope ouwetjes
van deze scheepjes vind je overigens niet, daarvoor zijn ze relatief te kort
op de markt.

Tom.


Ruben

unread,
Oct 29, 2005, 9:48:27 AM10/29/05
to

Mij ouders hebben zowel een etap 22 als een kievit gehad. De etap ziet
er relatief modern uit en zeilt ook zodoende: snel, redelijk neutraal
op het roer maar ook snel op een oor en dus snel reven vanwege het
nogal ronde grootspant. De hefkiel kan handig zijn, maar het ophalen
ervan gaat zo zwaar dat het alleen handig is voor 'zo af en toe'.
Verder is het nadeel ervan dat de stabiliteit erg matig is met de kiel
deels omhoog gedraaid.
De dubbelschalige constructie is stevig, en over vocht tussen de
schalen hoef je niet zo bang te zijn, dat beetje water merk je niet. De
wantputtings zijn wel een aandachtspunt, deze zijn van normaal staal en
roesten dus nogal. In het ergste geval knapt de bevestiging van het
want van de platen af. Dit schijnt te zien te zijn aan een opbollend
dek ter plaatse van de puttings.
De kajuit van de etap 22 is verder behoorlijk ruim en er is goed in te
zitten om te eten etc. De slaapruimte is redelijk als je niet te groot
bent: smalle korte kooien (1,80m?).

De kievit is een heel ander soort boot. Het grootspant is lang zo rond
niet als bij de etap, en de lange kiel vormt een geheel met de romp
(semi-spant). De boot weegt volgens een oud foldertje 1600 kilo waarvan
750 kilo balast. Daardoor is de boot enorm stabiel en zeilt ze heel
rustig, ook in golfslag. Wel is de boot bij meer wind sterk loefgierig
maar dat kan ook aan onze uitgezeilde zeilen liggen. De snelheid is
redleijk gemiddeld, geen raceboot maar vooral met meer wind ook echt
niet traag. Vanwege het relatief forse gewicht heeft de boot wel wat
wind nodig, maar dat betekend ook dat de boot bij stevige wind heel
rustig op een oor door 'stampt' en daarbij minder nerveus is dan de
etap.
De kajuit van de kievit is voor een 22 voeter ook betrekkelijk ruim.
Vanwege de kombuis die aan twee kanten geplaatst is is er wat minder
plaats om te zitten, wel erg veel hoofdruimte en de kooien zijn ook
naar moderne maastaven enorm: >2 meter bij een forse breedte. Qua
onderhoud is het vele houtwerk misschien een nadeel t.o.v. de etap,
waarbij gebruik is gemaakt van een binnenschaal die gemakkelijk schoon
te houden is.
De kuipen van beide boten zijn redelijk lang en diep, maar wel smal.
Vooral in de kuip van de kievit zit je erg beschut en dat geeft een
veilig gevoel.

Beide boten staan kwalitatief verder goed bekend. Puntje bij de etap is
de kielconstructie die nogal eens aan groot onderhoud toe is. Nadeel
bij de kievit is de osmosegevoeligheid, al is het maar net hoeveel
waarde je daar aan hecht. Het laminaat van de romp is zodanig dik (zo
bouwen ze tegenwoordig niet meer) dat het waarschijnlijk geen kwaad
kan, al is een boot welke een osmose-behandeling heeft ondergaan dan in
het voordeel.

Qua prijs zit er nogal wat verschil in, een etap 22 kost soms het
dubbele van een kievit.

Bij de zoektocht naar een boot hebben we ook een wing en een oceaan
bekeken. Over de zeilkwaliteiten weet ik niet erg veel, behalve dat ze
beide zeker niet bekend staan als slechte zeilers, eerder het
tegendeel.
De oceaan vonden wij binnen veel te krap, erg plat en claustrofobisch.
De wing is van binnen stukken ruimer maar daar is de prijs ook naar.
Bovendien is de kuip van de wing erg klein.
Verder is de hurley qua concept een beetje vergelijkbaar met de kievit.


Ruben

databoss

unread,
Oct 29, 2005, 3:56:02 PM10/29/05
to
Ruben wrote:
> De hefkiel kan handig zijn, maar het ophalen
> ervan gaat zo zwaar dat het alleen handig is voor 'zo af en toe'.
> Verder is het nadeel ervan dat de stabiliteit erg matig is met de kiel
> deels omhoog gedraaid.

Er zijn twee types hefkielen voor de etap22 en jij bedoelt
waarschijnlijk de versie met de ratelsleutel.
Dat gaat tamelijk zwaar. Dat klopt.

Ikzelf heb een etap22 met een hefkiel (bouwjaar 1981, zeilnr 1200,
vermoedelijk de laatste die etap gemaakt heeft??), welke op- of
neergedraaid kan worden middels een slinger (wormwiel) en dat is
helemaal geen zwaar werk.

Ik weet niet precies met welk bouwjaar etap begonnen is met dit type
kiel, maar veel blauwe etap22's hebben dit systeem.
Het zijn dus die types, welke in de laatste jaren voor 1981 door de
werf zijn geleverd.

De etap22 ligt snel op 1 oor en blijft daar gewoon lekker op hangen.
Ik vaar geregeld met een bijna opgedraaide kiel, gezien mijn
vaargebied, maar het valt best mee.
Het roer is dan een zorgenkind, niet de kiel, want je kunt het je niet
permiteren om met een rotklap met je roer aan de grond te komen!!
Opgetrokken roer is een must, maar volgens mij steekt hij toch iets
dieper dan de kiel en zodoende draai ik de kiel minstens 50
'omwentelingen met de slinger'omlaag (= ongeveer 10 cm).
Liever een kusje met de kiel dan met het roer.

Ik ben zeer tevreden met het ontwerp van de 22 en ben van mening, dat
het jammer is dat etap geen (gemoderniseerde) versie meer levert.
Het zou m.i. een bestseller worden.

suc6

jaap
o/b gipsy

Wallie

unread,
Oct 29, 2005, 5:29:20 PM10/29/05
to
Ik kan me aansluiten bij de positieve eigenschappen van de Kievit. Heel
doordacht, ruim, erg stabiel en redelijk snel als er wat wind staat. We
hebben er negen jaar veel plezier van gehad. Eerst met zijn 2-en, later met
2 kleine kinderen, in alle wateren van de Zeeuwse Delta. Er was nog wat
geld, dus we hebben nu wat groter, maar veel zaken op de huidige boot zijn
niet zo goed doordacht als dat ze op de Kievit waren. Er zijn echter ook
veel Kievit's casco geleverd, dus er zit nogal wat verschil in interieur en
afwerking. Het is denk ik niet voor niets dat er recent een nieuwe versie
van uit gebracht is. De Kievit 22. Zie
http://www.harpol.nl/pages/kievit_22pag.html. Ik ken geen ervaringen met het
nieuwe model.
Hans.


"Ruben" <rube...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1130593707....@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Gert H

unread,
Nov 2, 2005, 3:46:03 AM11/2/05
to
Paul, ik weet iets voor je.
Mail me op gjheerscho...@zonnet.nl

Groeten gert

"P Steg" <paul....@hetnet.nl> schreef in bericht
news:43635537$0$685$ba62...@text.nova.planet.nl...

rubatoo

unread,
Nov 2, 2005, 2:44:22 PM11/2/05
to
hoi,
kan mij volledig aansluiten bij de andere kievitenaren.
Hebben 12 jaar met een kievit gevaren.
wadden, noordzee en een paar keer de engelse oostkust.
zeer solide en zeewaardig schip.
mvg
Bruno

"Wallie" <hwalrave_...@gmail.com> schreef in bericht
news:11m7qdh...@corp.supernews.com...

Machel van Basten

unread,
Nov 21, 2005, 2:52:18 PM11/21/05
to
al eens gedacht aan een Dehler sprinta 70?

Mooi en handig schip
"Gert H" <nos...@zonnet.nl> schreef in bericht
news:15df1$43687dc5$3e3b278d$70...@news.versatel.net...

0 new messages