gps+bluechart
Roger
Ik gebruik nu echter maar 1 kaart, waar ik jaarlijks een paar tientjes voor
betaal.
De Garmin plotters schijnen echter alleen maar met BlueChart software te
werken, en die kost slechts 300 euro, voor de gehele Atlantic. mijn eisen en
budget liggen echter factor 10 lager.
weet iemand een manier om tegen enigzins acceptabele tarieven toch tot een
oplossing te komen? zijn er mogelijkheden om een dkw kaart in een Garmin GPS
te krijgen?
ik heb al gekeken naar een combinatie met een PDA, maar die zijn toch minder
robuust dan gps-ontvangers.
Roger
Ted Lindgreen
Roger <ro...@rogervanderkraan-nospam.nl> wrote:
>De Garmin plotters schijnen echter alleen maar met BlueChart software te
>werken, en die kost slechts 300 euro, voor de gehele Atlantic. mijn eisen en
Misverstand vrees ik: voor die 299 euro krijg je slechts een unlock
voor 1 regio, dus de gehele Atlantic is ietsje duurder (zo'n 10x maar).
Bedenk ook of je binnenvaart info wilt, zoja, dan is BlueChart niet
wat je wilt.
>weet iemand een manier om tegen enigzins acceptabele tarieven toch tot een
>oplossing te komen? zijn er mogelijkheden om een dkw kaart in een Garmin GPS
>te krijgen?
Er zijn mensen die (wegen-)kaarten in Garmin-format weten te krijgen,
vooral een Poolse groep is daar actief mee. Maar het is allesbehalve
simpel.
>ik heb al gekeken naar een combinatie met een PDA, maar die zijn toch minder
>robuust dan gps-ontvangers.
De gebruikelijke alternatieven (C-Map en Navionics) zijn net zo prijzig, dus,
het is of knoeien met laptop of pda, of heel dik dokken, vrees ik.
-- ted
Roger
news:424846c8$1...@inaja.bit.nl...
>>De Garmin plotters schijnen echter alleen maar met BlueChart software te
>>werken, en die kost slechts 300 euro, voor de gehele Atlantic. mijn eisen
>>en
>
> Misverstand vrees ik: voor die 299 euro krijg je slechts een unlock
> voor 1 regio, dus de gehele Atlantic is ietsje duurder (zo'n 10x maar).
> Bedenk ook of je binnenvaart info wilt, zoja, dan is BlueChart niet
> wat je wilt.
tis dus nog erger dan ik dacht.
waarom prijst Garmin zichzelf uit de markt?
Roger
henkem
Roger wrote:
> tis dus nog erger dan ik dacht.
> waarom prijst Garmin zichzelf uit de markt?
'T is inderdaad erg.
Mijn redenering (ik ruil 'm graag in voor een betere) is de
vergelijking met HP inktjetprinters.
De apparaten zelf zijn werkelijk spotgoedkoop (ik durf niet te denken
aan de produktie- en transportkosten), maar je moet zwaar dokken voor
de inktpatronen, en als die leeg zijn weer, en daarna... steeds
opnieuw!
Ik ben erg benieuwd: wat is je vaargebied?
vrgr henkm
Roger
news:1112035559.8...@l41g2000cwc.googlegroups.com...
> 'T is inderdaad erg.
> Mijn redenering (ik ruil 'm graag in voor een betere) is de
> vergelijking met HP inktjetprinters.
> De apparaten zelf zijn werkelijk spotgoedkoop (ik durf niet te denken
> aan de produktie- en transportkosten), maar je moet zwaar dokken voor
> de inktpatronen, en als die leeg zijn weer, en daarna... steeds
> opnieuw!
>
> Ik ben erg benieuwd: wat is je vaargebied?
Rotterdams Havengebied. Dat ken ik overigens als mijn broekzak.
Ik ga echter nog wel eens buiten de pieren, en het gaat me een keer
overkomen zo mistig is dat ik mijn eigen schoenen niet meer kan zien.
Roger
Georges
wrote:
Waarom knoeien met een laptop,?op een open bootje zal dit wel
zijn,maar de beroepsvaart en ook pleziervaart werkt al jaren met pc
aan boord ,voordeel is onder andere dat je bijna wekelijks updates van
kaarten GRATIS kan downloaden ,de BAZ zijn praktisch overbodig,en dat
je nog veel meer zaken kan op een pc.
Terwijl je met die pleziervaart plottersysteempjes jaarlijks updates
hebt en ze kosten je dan nog veel geld.Voor de rest hebben wij alles
van raymarine aan boord ,radar,wind,log,diepte,marifoons, maar tot er
actuele update mogelijkheden zijn blijven plotters waar ze horen ...in
de winkel .
Roger
news:l7mg4110vgmqort3v...@4ax.com...
>Waarom knoeien met een laptop,?op een open bootje zal dit wel zijn
Het gaat inderdaad om een Zodiac...
Roger
Ronald Koelink
"Georges" schreef ...
> zijn,maar de beroepsvaart en ook pleziervaart werkt al jaren met pc
> aan boord ,voordeel is onder andere dat je bijna wekelijks updates van
> kaarten GRATIS kan downloaden ,de BAZ zijn praktisch overbodig,en dat
> je nog veel meer zaken kan op een pc.
> Terwijl je met die pleziervaart plottersysteempjes jaarlijks updates
> hebt en ze kosten je dan nog veel geld.
Dat niet alleen. Die updates is een triest verhaal. Onderstaand een wat
lange maar ontluisterende posting.
Ik heb eind 2004 een Geonav 4C gekocht met navionics 3XL kaarten d.d.
september 2004. Lekker recent zou je zeggen. Nou vergeet het maar.
Een paar voorbeelden: de nieuwe passententhaven bij Lelystad staat er niet
op. De Hardersluis bij Hardewijk is nog aanwezig, de invaart van het
Rhederlaag zit nog op de oude plek.
Deze drie zeer duidelijke missers op de kaart heb ik (met overigens nog een
30-tal kleinere onmissies) gemeld aan de kaartenboer. Onderstaand een paar
quotes van de deze week retour gekregen mailtjes:
invaart Rhederlaag
-------------------
Detailed description of Discrepancy:
entrance of lakes is moved down river to position 52 00.188 N / 6 04.589 E
en het antwoord:
"Dear Mr Koelink referring to the DR that you kindly submitted we
did not find any serious error. Anyway this will be considered as an
improvement and will be fixed on the next release in April. Thank you
and best regards Navionics
De kaartenboer vindt dus een al jaren geleden (let wel: mei 2001)
verplaatste invaart naar het recreatiegebied Rhederlaag langs de IJssel geen
"serious error" maar een "improvement".
Voor de goede orde: als je op basis van deze kaart tegen de stroom in
gekacheld bent naar de oude invaart om vervolgens tot de ontdekking te komen
dat je een uur voor jan lul gevaren hebt omdat je de nieuwe invaart een paar
kilomter terug moet vinden, dan komt "improvement" wel heel erg als
understatment over.
Verder kommentaar lijkt me overbodig.
Hardersluis
-----------
Detailed description of Discrepancy:
"lock "Hardersluis" does not exist anymore."
en het antwoord:
"...we did not find any error since the lock is still in the HO charts
therefore our charts are as per sources.
Thank you and best regards Carto Dept. Navionics"
Oftewel: men baseerd zich uitsluitend op andere kaarten die als bron
gebruikt worden. Enige controle ter plaatse is er niet. Deze sluis is
inmiddels al twee jaar gesloopt.....
Passantenhaven Lelystad
-------------------------
Detailed description of Discrepancy:
"Passantenhaven" Lelystand not on the charrt. This harbour is build about 3
years ago
Source that Shows the Described Feature Correctly:
Dutch ANWB waterkaart E "Randmeren & Flevoland" 2002-2003
en het antwoord:
"Dear Mr Koelink ref. to the DR we did not find any error as the data was
captured
from Netherlands charts NL 1810 and not ANWB.
We have checked the data with chart NL 1810-4B, Scale - 50,000 Edition Date
: 2004
and E_2004 & 2005_A, published by ANWB, Edition 2004 and have found that the
referred area is captured from NL 19\810_4B and the data is as per the
chart.
However, the referred port name is not there in NL chart but the graphics of
the port
is available. The port name is captured from the ANWB chart in the current
update and
is as per the source available. Thank you Best regards Carto Dept.
Navionics"
Ik snap het antwoord niet echt. Wederom "we dit not find any error" ....
De eerste error is al dat de 1810 serie beslist niet door de ANWB uitgegeven
wordt. En die haven bestaat echt per september 2004, dus staat ie foutief
NIET op de kaart. Maar kennelijk gaat het allemaal goed komen in de volgende
update. Na 3 jaar ......
Mijn vertrouwen in de update's van electronische kaarten als van Navionics
is geheel weg. Een leuke gimmick om te zien waar je ongeveer bent, maar voor
serieuze navigatie ben en blijf je aangewezen op de papieren kaarten of hun
electronische afgeleiden in het land van herkomst.
De 1800 serie van de Chef der Hydrografie en voor het binnenwater de ANWB
kaarten zijn voorzover ik in het dagelijks leven kan constateren vrij
actueel. Beide organisaties doen er ook veel aan om e.e.a. actueel te
houden.
Navionics is getuige de mails die ik van hen mocht ontvangen slechts volgend
en dan nog slecht ook.
Nee, geef mij maar m'n Yeoman sport XL: electronisch navigeren op een
betrouwbare papieren kaart.
Een laptop is ook voor mij geen optie. Net als Roger ook een Zodiac en m'n
Etapske kent met z'n 21 voet ook wat weinig ruimte om een laptop betrouwbaar
neer te plempen.
Groet, Ronald
henkem
http://www.filo.nl/zeilen/rotterd1.gif
Dit ongeveer?
1)
WaypointsGPS kopen, tonnen thuis naar GPS met plotscherm (bijv. Garmin
72 of 76) uploaden, geen laptop aan boord nodig. Vernieuwde posities
van tonnen kunnen ca. eens per 6 weken worden gedownload.
2)
[Nog goedkoper]
Van iemand een recente digitale kaart lenen, tonnen inkloppen in
waypointsbestand in bijv. GPSTrackmaker of EasyGPS (beide gratis),
vervolgens zelf wijzigingen wekelijks bijhouden a.d.h.v.:
http://www.infocentrum-binnenwateren.nl/scheepvaart/nieuwe_berichten.html
Bestand uploaden naar GPS. Gps meenemen aan boord. Computer thuislaten.
De "kaart" die je op je plotter wilt zien, is minder van belang dan het
lijkt. De tonnen geven (on)bevaarbaarheid aan, en je hebt toch altijd
een papieren kaart aan boord.
Of niet? In dat geval moet je inderdaad je portemonnee gaan trekken,
ook voor de jaarlijkse updates (waanzin m.i.).
vrgr henkm
Roger
> http://www.filo.nl/zeilen/rotterd1.gif
> Dit ongeveer?
>
> 1)
> WaypointsGPS kopen, tonnen thuis naar GPS met plotscherm (bijv. Garmin
> 72 of 76) uploaden, geen laptop aan boord nodig. Vernieuwde posities
> van tonnen kunnen ca. eens per 6 weken worden gedownload.
thnx.
ik heb ook onderstaande gemaild naar soft...@stentec.com
dat zijn volgens mij gasten die er verstand van hebben en iets willen
verdienen.
die weet ik dan weer feilloos te vinden want ik heb van techniek geen (lees:
te weinig) verstand (gelukkig wel van navigeren) maar wil er wel iets voor
betalen.
Roger
==============================================
Hallo techneuten,
Ik lees op jullie site dat de DKW bitmap-kaarten van een vectorbestand
worden gemaakt.
Ik zou graag een DKW kaart in een Garmin plotter willen hebben, maar die
accepteert alleen vectorbestanden.
Doen jullie niet een stap teveel en ligt er geen gat in de markt voor
jullie? de BlueChart kaarten voor Garmin kosten 299 euro !
Roger
Georges
Mijn insziens kan je met een goedkope GPS ook je plan trekken,je moet
dan wel een positie in de papieren kaart kunnen zetten wanneer je even
wil zien waar je zit.
Indien je toch al over papieren kaarten beschikt,kan je met een passer
de positie van tonnen of andere navigatiepunten toch wel even op
papier krijgen en deze waypoints inbrengen in je gps.
Die veranderingen via BAZ breng je dan gelijk ook in op de papieren
kaart ...in ieder geval blijf je dan vlot werken met oude en nieuwe
technieken door elkaar .
henkem
Roger,
Een beetje kort om de bocht:
Wat wil je nou? Veilig navigeren of een mooi scherrempie aan boord?
Heel eerlijk gezegd verdenk ik je van het laatste.
Goedkope oplossingen zonder plotter of laptop zijn hier al aangedragen.
Waarom per se een plotter, hoewel die in dit geval een slechte
oplossing (b)lijkt te zijn?
vrgr henkm
RonaldF
>
> 1)
> WaypointsGPS kopen, tonnen thuis naar GPS met plotscherm (bijv. Garmin
> 72 of 76) uploaden, geen laptop aan boord nodig. Vernieuwde posities
> van tonnen kunnen ca. eens per 6 weken worden gedownload.
>
Een vraagje: Betekent dit dat je voor Nederland digitale kaarten kan kopen
met geautomatiseerde updating - abonnement? Bijv. net zo als je een
computerprogramma update met een gering aantal handelingen?
En iets anders: t Is geloof ik in Nederland nog niet zo als in Denemarken
dat als je een digitale kaart koopt je ook de papieren versie krijgt
meegestuurd?
Overigens kun je ook andere dingen doen met je laptop, bijv. emailen en je
effectenportefeuille beheren. En het schermpje van je laptop is groter dan
dat van je handheld gps. Met die priegelige letters en cijfers bij die
kleine tonnetjes is een groter scherm wel lekker. Een groter scherm en
internet lijkt me het sterkste argument voor een laptop aan boord.
Ron
Ronald Koelink
"RonaldF" schreef ...
> En iets anders: t Is geloof ik in Nederland nog niet zo als in Denemarken
> dat als je een digitale kaart koopt je ook de papieren versie krijgt
> meegestuurd?
tis andersom. Je koopt de papieren versie en krijgt er een CD-ROM bij.
> Een groter scherm en
> internet lijkt me het sterkste argument voor een laptop aan boord.
Ook op een Zodiac?
Of je moet een Panasonic Toughbook-29 nemen (met ingebouwde GPS), maar dan
kan Roger beter die 300 euri schokken. Is heel wat goedkoper.
Zie www.panasonic.com/toughbook
Groet, Ronald
Roger
> Een beetje kort om de bocht:
> Wat wil je nou? Veilig navigeren of een mooi scherrempie aan boord?
> Heel eerlijk gezegd verdenk ik je van het laatste.
> Goedkope oplossingen zonder plotter of laptop zijn hier al aangedragen.
> Waarom per se een plotter, hoewel die in dit geval een slechte
> oplossing (b)lijkt te zijn?
een mooi scherm heb ik hier op mijn bureau. daar hoef ik de deur niet voor
uit. niet zo flauw denken dus.
maar is het niet zo dat je met de beste hulpmiddelen de juiste basis hebt
voor veilige navigatie? los van eigen kennis en goed zeemanschap natuurlijk.
ik vind het in een gebied met 30.000 scheepsbewegingen op jaarbasis wel van
belang dat je met 1 blik op het scherm kan weten wat je positie is. en dus
niet met een papieren kaart op schoot een positie zetten of handmatig
bijwerken of bakens invoeren in een kaartloze gps ontvanger. die heb ik
overigens al.
het mag ook nog geld kosten, en hoeft echt niet voor een bodemprijs. maar ik
constateer simpelweg dat er nogal wat verschillen zijn in het gebruik, de
kosten en de uitvoering van de diverse hulpmiddelen.
de stentec dkw kaarten zijn naar mijn idee het meest acceptabel in prijs en
gebruik, ze zijn heel goed te updaten.
de (garmin) gps ontvangers / plotters zijn naar mijn idee de beste middelen
om kaartmaterialen mee te gebruiken. en, waterdicht.
ik denk bijvoorbeeld aan een gps276c http://www.gps.nl/body_gpsmap276c.html
.
maar nu komtie: de kaarten van Garmin zijn twee keer zo duur, en reiken
slechts beperkt in het binnenland, terwijl het beste kaartmateriaal tegen
een gering bedrag beschikbaar is.
kortom: ik wil graag het beste van twee werelden combineren. en dat schijnt
ongewoon te zijn.
Roger
Ted Lindgreen
Ronald Koelink <antispa...@koelink.nl> wrote:
...
>Ik heb eind 2004 een Geonav 4C gekocht met navionics 3XL kaarten d.d.
>september 2004. Lekker recent zou je zeggen. Nou vergeet het maar.
>Een paar voorbeelden: de nieuwe passententhaven bij Lelystad staat er niet
>op. De Hardersluis bij Hardewijk is nog aanwezig, de invaart van het
>Rhederlaag zit nog op de oude plek.
Dit vind ik nog eens interessante info!
Zelf heb ik een (aviation-)GPS en een RayChart 530 met C-map. Ik
ga vanavond even naar het schip om precies te kijken hoe de C-map
(productiedatum juni 2004) het er op deze 3 plekken vanaf brengt.
Op de Hiswa wist Holland-Nautic mij te vertellen dat Navionics
veeeel beter was dan C-map, maar als C-map het hier wel goed weergeeft
is dat wel een contra-indicatie (en zal de omschakeling van Raymarine
eerder op winst dan op kwaliteit zijn gebaseerd).
Wat het mailtje en de (mogelijke) opvolging van Navionics betreft,
ik heb hands-on ervaring met error-reports naar Garmin. Zij sturen
als standaard antwoord op een discrepancy report (via de officiele
weg) deze proza:
From Carto...@garmin.com Tue Oct 15 21:35:27 2002
From: Cartography Mailbox <Carto...@garmin.com>
Subject: RE: Cartography Error Report
Ted,
Thank you for sending us this report. Your form has been sent to our team
of cartographers who will examine this in detail.
Thank you for your interest in GARMIN GPS. If you have any further
questions, please don't hesitate to ask. Please include all previous
correspondence when replying to this message.
Best Regards,
Matt
carto...@garmin.com
GARMIN International
1200 E. 151st Street
Olathe, KS 66062
Waarna je NOOIT meer iets hoort. Ik heb 3 serieuze (mijns inziens
dan) reports ingestuurd in 2001. Er zijn inmiddels 3 updates geweest
(peperduur iedere keer), maar geen der fouten is hersteld. Het ging
hier over hun auto-routerings kaarten (info aangeleverd door NavTech)
waar je in twee gevallen (in Frankrijk) over niet meer bestaande
bergwegen wordt gerouteerd (nu onderdeel van een G.R.-route en zelfs
met een terreinwagen niet meer begaanbaar) en een stuk eigen weg
(met slagboom) bij Arnhem-Oosterbeek waar je eveneens met de auto
gewoon overheen gerouteerd wordt.
Hoe het met Garmin's BlueChart is... daar heb ik bij Notter
gedetailleerd naar gekeken... en vervolgens NIET gekocht. Waar ik
keek (en de situatie goed ken: omgeving IJ-Noordzeekanaal en
Naviduct-Enkhuizen) was grotendeels blanco of out-of-date.
Ik moet wel zeggen dat Garmin's luchtvaart info (aangeleverd door
Jeppesen, updates a $35,- iedere 28 dagen) wel altijd goed en
uptodate is.
Terug naar de e-mail: Ik moet zeggen dat ik de response van Navionics
toch verreweg prefereer boven die van Garmin: zij hebben in ieder
geval het report bekeken en zeggen toe er iets mee te doen. Dat
ze de fouten als "not serious" betitelen heeft er mogelijk mee te
maken dat "serious errors" betekent dat er levensgevaar door dreigt
of zo. Maar natuurlijk... een boeien-weg naar de Hardersluis (en
dus niet naar het aquaduct) aangegeven is m.i. wel een serieuze
fout: je zal er maar in slecht zicht terecht komen dan kan je goed
op het verkeerde been (of liever gezegd of aan de grond of tussen de
peilers en de beroepsvaart) worden gezet.
Vanavond ga ik de C-map bekijken en morgen over posten (tenzij
iemand anders dat dan al gedaan heeft natuurlijk).
Groetjes,
-- ted
henkem
Ok.
Dan zou ik toch eens gaan kijken naar de mogelijkheid die Ted al even
aanstipte: het zelf omzetten van een recente bitmap naar Garmin's
formaat.
Het is inderdaad tijdrovend, vooral de eerste keer, maar je hoeft het
toch maar maximaal eens per jaar te doen.
Begin hier bijvoorbeeld te lezen: http://home.wtal.de/noegs/index.htm
Het overspuiten van lijsten van tonnen naar je GPS of plotter lijkt me
persoonlijk wel handig, omdat immers de tonnen veel sneller van positie
veranderen, dan dat er een nieuwe uitgave van de kaart komt.
vrgr henkm
PS. Ook toevallig: hoe luidde vandaag het 'weetje van de dag'?
[zie: http://www.cijfers.net/weetje/ ]
"Afgemeten aan het volume was inkt voor een HP inkjet printer begin
vorig jaar 7 keer zo duur als Dom Perignon champagne uit 1985."
henkem
Ok.
henkem
RonaldF wrote:
> Een vraagje: Betekent dit dat je voor Nederland digitale kaarten kan
kopen
> met geautomatiseerde updating - abonnement? Bijv. net zo als je een
> computerprogramma update met een gering aantal handelingen?
Ja. Bij Stentec is het zo dat eens per paar weken je een verandering
van de kaart kunt downloaden. Een verlegde ton wordt dan gewoon op het
scherm op zijn nieuwe positie getoond.
Dat is ook wel zo bij WaypointsGPS, maar daar vormen de tonnen
eigenlijk een aparte laag op de kaart. Erg handig, omdat veranderde
posities snel kunnen worden overgepiept naar het GPS.
Ik heb Stentec wel eens voorgesteld ook een lijst met veranderingen mee
te leveren, maar men had er geen oren naar.
Daarmee verplicht men zijn klanten een laptop aan boord te hebben. M.i.
niet zo slim, omdat niet iedereen dat kan, of (zoals ik zei de gek)
wil.
vrgr henkm
janjoeky
Ik heb programma waypoints met de 1800 waterkaarten van Datacharter gekocht
verleden jaar. De kaarten kosten toen ? 129.00 en er was minimaal een keer
per 14 dagen een update van het boeien bestand. Heb voorgesteld aan
Datacharter om een abonnement te maken op kaarten van bijv. 1/3 van de prijs
ieder jaar zodat ik altijd up to date kaarten beschikbaar heb. In de
praktijk vervang ik mijn kaarten nl. niet ieder jaar maar gemiddeld doe ik
er denk ik 3-4 jaar mee. Leek mij niet zo'n gek idee. Ben dus zeker wel
bereid om redelijk bedrag te betalen. Zijn er anderen die er zo over denken
of moeten we toch weer gaan kopiëren omdat ik het niet reëel vind, dat ik
ieder jaar voor de volle prijs alle kaarten moet aanschaffen. Ps ik weet dat
er een aantal kaarten zijn die ik toch niet vervang omdat ik daar het ene
jaar wel, en het andere jaar niet kom. Bijv verleden en dit jaar naar het
zuiden dus wadden kaarten gebruik ik twee jaar niet. Toch wil ik ze graag
up todate hebben . Je weet maar nooit.
Jan
"henkem" <he...@friendly.net> schreef in bericht
news:1112107218.7...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
Ted Lindgreen
Net nagekeken op mijn C-map kaartje, gekocht op 7 juli 2004
bij Dekker in Zaandam.
In article <114grlq...@news.supernews.com>,
Ronald Koelink <antispa...@koelink.nl> wrote:
>invaart Rhederlaag
>-------------------
>Detailed description of Discrepancy:
>entrance of lakes is moved down river to position 52 00.188 N / 6 04.589 E
Op de C-map zit de ingang (ook nog?) op 52 00.438 N / 6 02.819 E.
Nog verder stroomopwaards zit op de C-map nog een brug, die er in
werkelijkheid ook niet is. Vergeleken met de ANWB atlas van de
IJssel helemaal fout. Dus hier is C-map minstens zo beroerd als
Navionics.
>Hardersluis
>-----------
>Detailed description of Discrepancy:
>"lock "Hardersluis" does not exist anymore."
Dit vond ik een heel ernstige fout. Op het C-map kaartje is dit wel
in orde: het komt precies overeen met een tracklog van september
vorig jaar toen ik daar over het aquaduct gevaren ben, en ook met
de 1810 kaart (die ik net voor de gelegenheid gekocht heb, dus
versie 2005).
>Passantenhaven Lelystad
>-------------------------
>Detailed description of Discrepancy:
>"Passantenhaven" Lelystand not on the charrt. This harbour is build about 3
>years ago
De naam "Passantenhaven Lelystad" komt niet voor op de C-map,
maar ook niet op de 1810 kaart van 2005. Op de ANWB-kaart wel.
Dit teruggezocht op de 1810 en de C-map. Blijkt er op de 1810
en C-map exact gelijk uit te zien: de haven contouren en de
havenhoofden zijn er wel. Ik weet niet precies wat
Ronald's probleem hier was, ik ga er maar vanuit dat de hele
haven incl. lichten bij Navionics ontbreekt.
Conclusie:
Voor Rhederlaag zijn zowel Navionics als C-map dus
out-of-date.
Voor de Hardersluis is C-map in orde, Navionics
out-of-date.
Voor Lelystad is C-map in orde, Navionics out-of-date.
Zou interessant zijn wanneer een BlueChart eigenaar deze
details ook eens postte. Ik wil ook over andere plekken
wel rapporteren als daar belangstelling voor is.
Maar in ieder geval neem ik het verhaal van Holland-Nautic
(dat Raymarine van C-map naar Navionics zijn overgegaan omdat
die zoveel beter zou zijn) nu met kiloos zout!
Groetjes,
-- ted
henkem
Jan,
Stentec had vroeger (misschien nu nog wel!) een regeling waarbij je
dezelfde kaartenset een volgend jaar voor een gereduceerd bedrag kon
krijgen.
Een korting tot 1/3 zit er denk ik nergens in, omdat die uitgevers het
materiaal zelf ook moeten kopen.
Voor de praktijk enige relativeringen:
De nieuwe Waddenkaarten 1811* en 1812* zijn nu een dag of tien oud (of
'uit' is een beter woord). Ze zijn bijgewerkt tot, grofweg, de eerste
week van februari 2005.
Onderaan de kaart staat 'editie 2005'. Maar ook 'uitgegeven in 2001'.
Dit betekent dat *in principe* de achtergrond van de kaart sinds 2001
niet is bijgewerkt. In de praktijk zijn er hier en daar (maar dus niet
overal!) wel enige wijzigingen aangebracht. Dus we kunnen er absoluut
niet op vertrouwen dat een bepaald kreekje of een bepaalde ondiepte
precies zo verloopt als op de kaart is aangegeven.
Waar je wel op kunt vertrouwen zijn de posities van de tonnen.......
MITS de meest recente posities zijn aangegeven.
Op: http://www.filo.nl/users/nopoints/2005.htm#long
vind je een lijst van veranderde tonnen. Als je begint te lezen bij
'sorted on LONGITUDE from West to East' en stopt bij de rode
lettertjes, en vervolgens de wijzigingen van de eerste 5 weken van het
jaar even wegdenkt, dan kom je tot ca. 170 wijzigingen die NIET in de
spliksplinternieuwe 1811* en 1812* kaarten zijn opgenomen.
En het is nu nog niet eens april!
M.i. betekent dit dat je, i.e.g. op het Wad, het veiligst navigeert
m.b.v. bijv:
- de regelmatig geactualiseerde DKW* van Stentec (die ook in
WaypointsGPS zijn te gebruiken)
- WaypointsGPS desnoods gewoon met de gratis bijgeleverde schematische
kaarten, maar altijd met de zoveel-wekelijkse update van het
tonnenbestand
- of een derde mogelijkheid, lees verder...
Ik heb op de updates van beide uitgaven veel kritiek, maar denk niet
dat de uitgevers zelf verantwoordelijk zijn voor de fouten (tientallen
tot honderden). De (aanleverende) overheid maakt er een potje van,
zoals ook te zien is aan de Berichten aan Zeevarenden, die onvolledig
zijn, en de posities van tonnen met te weinig cijfers achter de komma
weergeven (terwijl de resterende cijfers gewoon in de database staan).
Vandaar dat ik zelf gebruik maak van andere (ook overheids-) bronnen en
zo al vele jaren altijd actuele kaarten heb. Met of zonder laptop aan
boord, in het laatste geval d.m.v. actuele posities in het GPS, en
altijd met een (zal eens provoceren: mag best iets oudere) papieren
kaart ernaast voor de orientatie.
Dus je idee van regelmatig 'nieuwe' kaarten tegen gereduceerde prijs
vind ik prima. De makkelijkste manier om dat te doen is echter niet om
iedere keer de achtergrond, kleuren etc. van de kaart over te sturen.
Het is m.i. mogelijk voor de overheid om op dagelijkse basis de
veranderingen ter download ter beschikking te stellen. Het kost
helemaal niks, is gemakkelijk te integreren in bestaande software ook
voor halve digibeten, en zal de veiligheid van de vele meer en minder
ervaren watersporters dusdanig kunnen vergroten dat er een beduidend
minder groot beroep op hulpdiensten zal worden gedaan: het is dus
kostenbesparend.
vrgr henkm
Voor meer info over dit leuke stokpaardje:
http://www.filo.nl/users/nopoints/
Ronald Koelink
"Ted Lindgreen" schreef ...
>>Hardersluis
>>-----------
>>Detailed description of Discrepancy:
>>"lock "Hardersluis" does not exist anymore."
>
> Dit vond ik een heel ernstige fout. Op het C-map kaartje is dit wel
> in orde: het komt precies overeen met een tracklog van september
> vorig jaar toen ik daar over het aquaduct gevaren ben, en ook met
> de 1810 kaart (die ik net voor de gelegenheid gekocht heb, dus
> versie 2005).
Ik moet je hier even corrigeren. In je andere posting deed je suggereren
alsof het aquaduct niet zou bestaan en dat Navionics ook de tonnen nog naar
de sluis had liggen. Dat is niet het geval.
De sluis staat echter nog wel ingetekend, maar het aquaduct ook.
Die sluis is inmiddels gewoon een doorvaart onder een vaste brug geworden.
Daar ging het mij om.
Grappig overigens is ook dat op de Navionics kaart de Sluis Lovink wel
ingetekend staat maar met een begeleidende tekst dat ie in 2001 klaar is
.....
En dat op een kaart d.d. sep 2004.
>>Passantenhaven Lelystad
>>-------------------------
>>Detailed description of Discrepancy:
>>"Passantenhaven" Lelystand not on the charrt. This harbour is build about
>>3
>>years ago
>
> De naam "Passantenhaven Lelystad" komt niet voor op de C-map,
> maar ook niet op de 1810 kaart van 2005. Op de ANWB-kaart wel.
> Dit teruggezocht op de 1810 en de C-map. Blijkt er op de 1810
> en C-map exact gelijk uit te zien: de haven contouren en de
> havenhoofden zijn er wel. Ik weet niet precies wat
> Ronald's probleem hier was, ik ga er maar vanuit dat de hele
> haven incl. lichten bij Navionics ontbreekt.
Het blijkt dat de Navionics Gold XL3 drie afzonderlijke kaarten bevat. Ik
zag vandaag dat op een van de kaarten de haven wel ingetekend staat en op de
andere niet. Die laatste kaart bevat overigens ook minder detail.
Blijkt dus iets minder erg te zijn dan ik had doen suggereren.
Wel typisch overigens dat twee kaarten niet gelijk zijn qua updates. Ligt
misschien in het feit dat op de ene (wel correcte kaart) verder in te zoomen
is dan op de andere (foute) kaart.
> Conclusie:
> Voor Rhederlaag zijn zowel Navionics als C-map dus
> out-of-date.
yep
> Voor de Hardersluis is C-map in orde, Navionics
> out-of-date.
ja, maar op zich bruikbaar. Aquaduct staat er in ieder geval wel op
> Voor Lelystad is C-map in orde, Navionics out-of-date.
ene kaart wel andere kaart niet.
> Zou interessant zijn wanneer een BlueChart eigenaar deze
> details ook eens postte. Ik wil ook over andere plekken
> wel rapporteren als daar belangstelling voor is.
idem. Soort benchmarkje bouwen ...
> Maar in ieder geval neem ik het verhaal van Holland-Nautic
> (dat Raymarine van C-map naar Navionics zijn overgegaan omdat
> die zoveel beter zou zijn) nu met kiloos zout!
Ik heb voor de aanschaf beide kaartsystemen met elkaar vergeleken en
uiteindelijk dus voor Navionics gekozen omdat die naar mijn idee met name op
het binnenwater een stuk beter uit de verf kwamen.
Wat ik alleen niet begrijp (en dat is absoluut niet specifiek voor
Navionics) is dat er GEEN eigen updates mogelijk zijn. De techniek van is
aan alle kanten voorhanden om op een CF kaartje wijzigingen te zetten. Dat
zou toch makkelijk via het internet moeten kunnen.
Vandaag zowel de BIOS als de interne software van de Geonav site gehaald en
op het CF kaartje gezet. Inlezen ging als poepen zonder douwen.
Waarom wel de systeemsoftware kunnen updaten en niet de kaarten?
Groet, Ronald
Roger
news:114jhb1...@news.supernews.com...
> Wat ik alleen niet begrijp (en dat is absoluut niet specifiek voor
> Navionics) is dat er GEEN eigen updates mogelijk zijn. De techniek van is
> aan alle kanten voorhanden om op een CF kaartje wijzigingen te zetten. Dat
> zou toch makkelijk via het internet moeten kunnen.
> Vandaag zowel de BIOS als de interne software van de Geonav site gehaald
> en op het CF kaartje gezet. Inlezen ging als poepen zonder douwen.
> Waarom wel de systeemsoftware kunnen updaten en niet de kaarten?
ik snap er ondertussen niks van.
bij deze een oproep aan een slimme hobbyist om een dkw kaart in een Garmin
gps plotter te knutselen.
250 euro ligt klaar.
roger :-)
henkem
Roger,
Als ik je goed heb beluisterd, is dat misschien helemaal nog niet zo'n
mal idee.
Probeer dit eens: http://www.elsinga.org/portal/maps.html
Mijn idee is dat als je deze Robert Elsinga (die erg actief is op dit
vlak) een beetje respectvol benadert (dus niet: 'hallo techneut', deze
opmerking kan ik niet laten) je misschien een goede kans maakt.
Hoe dan ook: succes gewenst!
vrgr henkm
Kees Verruijt
> Roger wrote:
[...]
>>bij deze een oproep aan een slimme hobbyist om een dkw kaart in een Garmin
>>gps plotter te knutselen.
>>
> Probeer dit eens: http://www.elsinga.org/portal/maps.html
> Mijn idee is dat als je deze Robert Elsinga (die erg actief is op dit
> vlak) een beetje respectvol benadert (dus niet: 'hallo techneut', deze
> opmerking kan ik niet laten) je misschien een goede kans maakt.
Leuke link, maar het probleem zit hem in de compleetheid. Garmin werkt
met vectordata, dus moet je handmatig de pixels van de DKW of andere
1800 afgeleidde kaart omzetten naar vectoren.
"Creating background maps is a little more difficult to do than simply
editing and transferring waypoints and tracks. This task typically
involves tediously tracing or importing data from other geographically
referenced maps, converting the data to Garmin format, and transferring
maps to Garmin receivers. Here are links to a series of related programs
that will enable to get the detail you want on your Garmin."
Oftewel, wie heeft er zin om alle details van de 1800 serie of wat dan
ook te vectoriseren? Ikke niet. Robert Elsinga ook niet, denk ik.
-- Kees
Ted Lindgreen
Ronald Koelink <antispa...@koelink.nl> wrote:
...
>Ik heb voor de aanschaf beide kaartsystemen met elkaar vergeleken en
>uiteindelijk dus voor Navionics gekozen omdat die naar mijn idee met name op
>het binnenwater een stuk beter uit de verf kwamen.
Ja, dat werd mij ook gedemonstreerd (door Holland Nautic op de
Hiswa), maar gezien Rhederlaag, de inconsistentie bij Lelystad, en
het oude "plaatje" bij Harderwijk ben ik toch wat sceptisch geworden.
(Ik wilde mijn RayChart 530 voor een E-80 + radar inruilen, maar
zet dat plan nu maar even in de ijskast).
>Wat ik alleen niet begrijp (en dat is absoluut niet specifiek voor
>Navionics) is dat er GEEN eigen updates mogelijk zijn. De techniek van is
>aan alle kanten voorhanden om op een CF kaartje wijzigingen te zetten. Dat
>zou toch makkelijk via het internet moeten kunnen.
Nee, dat snap ik ook niet. Zelfs Garmin doet dit niet voor hun
BlueChart, terwijl ze wel precies weten hoe het kan/moet: ze doen
het al minstens 8 jaar voor de aviation info (de zg Jeppesen database
wordt iedere 28 dagen geupdate en kun je van het Internet downloaden
en vervolgens in de GPS uploaden, fluitje van een c..., uhm, fluitje
van 35 dollar).
Overigens voor binnenwater is er PC-Navigo, waar wel een steeds een
up-to-date "stremming database" kan worden gedownload. Het kan dus
blijkbaar allemaal wel.
Groetjes,
-- ted
henkem
Nee, ik ook niet, maar zoiets als
http://www.filo.nl/zeilen/rotterd1.gif (en dan natuurlijk een aantal
stappen ingezoomd) moet te doen zijn.
vrgr henkm