Bereik handheld marifoon
sprokkie
Ik zag de cobra marifoon in de aanbieding en dat leek me wel wat.
Hoever is het bereik van zo;n marifoon ?
Situatie
Haven --> 8mijl ----> eiland
Kan een handheld ( 1-3-5 watt) die afstand overbruggen, zodat communicatie
tussen eiland en haven mogelijk is ?
Het schip wat naar het eiland heen en weer vaart neemt de handheld mee en
zou onderweg ook contact moeten kunnen maken met de haven
Graag advies hier over
groeten,
Bassie
FSD
bereik.
8 mijl is te ver, dat haal je niet.
Het gaat niet om het vermogen, maar om de hoogte en de toegepste
antenne.
Met 1 watt op 50 meter hoogte haal je gemakkelijk 25-30 mijl, met 50
watt op 1 meter hoogte haal je geen 5-10 mijl
sprokkie gebruikte zijn klavier om te schrijven :
sprokkie
"FSD" <branda...@hotmail.com2xperjaar> schreef in bericht
news:heovro$2one$1...@nl-news.euro.net...
> Hoe ver kan jij kijken op het water? Welnu, net even verder stopt het
> bereik.
>
> 8 mijl is te ver, dat haal je niet.
> Het gaat niet om het vermogen, maar om de hoogte en de toegepste antenne.
>
> Met 1 watt op 50 meter hoogte haal je gemakkelijk 25-30 mijl, met 50 watt
> op 1 meter hoogte haal je geen 5-10 mijl
>
Dus als er 1 handheld in het havenkantoor staat ongeveer 3 meter boven
water kan het mischien wel ?
Of moeten we een vaste marifoon met antenne nemen waarvan de antenne op het
havenkantoor op een meter of 5 hoogte staat.
gaat het dan wel ?
Hans Fix
verstaan toen ik net voor de haven van Lauwersoog was. Niet alleen de
hoogte van een porto is belabberd, ook je antenne is nog eens ver van
ideaal.
Maar de hoogte blijft in dit verhaal het belangrijkste.
Hans Fix
Ronald Koelink
> "FSD" <brandaris...@hotmail.com2xperjaar> schreef in berichtnews:heovro$2one$1...@nl-news.euro.net...> Hoe ver kan jij kijken op het water? Welnu, net even verder stopt het
Even afgezien van de technische aspecten: de toepassing waar jij nu
aan denkt maakt je vergunningplichtig, in ieder geval voor de beide
walstations. Je moet dus vergunning aanvragen waar ook een jaarlijkse
retributie aan verbonden is.
Groet, Ronald
B!
<antispa...@koelink.nl> wrote:
>> > 8 mijl is te ver, dat haal je niet.
>> > Het gaat niet om het vermogen, maar om de hoogte en de toegepste antenne.
>>
>> > Met 1 watt op 50 meter hoogte haal je gemakkelijk 25-30 mijl, met 50 watt
>> > op 1 meter hoogte haal je geen 5-10 mijl
>>
>> Dus als er 1 handheld in het havenkantoor staat �ongeveer 3 meter boven
>> water kan het mischien wel ?
>> Of moeten we een vaste marifoon met antenne nemen waarvan de antenne op het
>> havenkantoor op een meter of 5 hoogte staat.
>> gaat het dan wel ?
>
>Even afgezien van de technische aspecten: de toepassing waar jij nu
>aan denkt maakt je vergunningplichtig, in ieder geval voor de beide
>walstations. Je moet dus vergunning aanvragen waar ook een jaarlijkse
>retributie aan verbonden is.
Je loopt achter.
http://www.ez.nl/Actueel/Video_s/Video_Geen_vergunning_meer_nodig_voor_marifoongebruik
--
Watch out where the huskies go
Don't you eat that yellow snow
Speurneus
--------------------------------------------------------------------------
J.
"Ronald Koelink" <antispa...@koelink.nl> schreef in bericht
news:f01f9851-23ba-4bb7...@s31g2000yqs.googlegroups.com...
Groet, Ronald
Da;s niet meer zo...
J.
Ronald Koelink
voor schepen wel, maar voor walstations niet.
Groet, Ronald
Ronald Koelink
Neen, ik loop zeker niet achter. Let op de nuance: walstations, maar
bijvoorbeeld ook *--speciale--* portofoonvergunningen kennen wel
degelijk een aparte vergunning met daaraan verbonden jaarlijkse
kosten.
Vandaar dus mijn waarschuwing, het lijkt voor de hand te liggen dat
alle vergunningen qua marifoongebruik verdwenen zijn, maar dat is
perse niet het geval.
Groet, Ronald
Ronald Koelink
> "Ronald Koelink" <antispam-ron...@koelink.nl> schreef:
> Even afgezien van de technische aspecten: de toepassing waar jij nu
> aan denkt maakt je vergunningplichtig, in ieder geval voor de beide
> walstations. Je moet dus vergunning aanvragen waar ook een jaarlijkse
> retributie aan verbonden is.
>
> Groet, Ronald
>
> Da;s niet meer zo...
Helaas wel. Een marifoon verbonden aan een schip is vrij van een
vergunning, maar zodra je afwijkende zaken wilt (en dat is
bijvoorbeeld een walstation opzetten, of een handheld gebruiken op
meerdere schepen) dan is daar een vergunning aan verbonden met de
daaraan verbonden jaarlijkse kosten.
Groet, Ronald
B!
<antispa...@koelink.nl> wrote:
>> >Even afgezien van de technische aspecten: de toepassing waar jij nu
>> >aan denkt maakt je vergunningplichtig, in ieder geval voor de beide
>> >walstations. Je moet dus vergunning aanvragen waar ook een jaarlijkse
>> >retributie aan verbonden is.
>>
>> Je loopt achter.http://www.ez.nl/Actueel/Video_s/Video_Geen_vergunning_meer_nodig_voo...
>Neen, ik loop zeker niet achter. Let op de nuance: walstations, maar
>bijvoorbeeld ook *--speciale--* portofoonvergunningen kennen wel
>degelijk een aparte vergunning met daaraan verbonden jaarlijkse
>kosten.
Je hebt gelijk. Daarom heb ik mijn bericht ook vrijwel meteen gecanceld,
maar die wordt niet door alle nieuwsservers gehonoreerd.
hendrik
> sprokkie wrote:
> > "FSD" <brandaris...@hotmail.com2xperjaar> schreef in bericht
Terwijl KW Schier toch ook niet direkt op de grond staat, daar in de
vuurtoren.
hendrik
J.
Hmm.
Ik heb een handheld met atis en 2 bootjes.
Heb ingevuld meerdere schepen bij het aanvragen van Atis nummer
Waar liggen mijn kosten?
J.
Henk O.
> Hoe ver kan jij kijken op het water? Welnu, net even verder stopt het
> bereik.
>
> 8 mijl is te ver, dat haal je niet.
> Het gaat niet om het vermogen, maar om de hoogte en de toegepste
> antenne.
>
> Met 1 watt op 50 meter hoogte haal je gemakkelijk 25-30 mijl, met 50
> watt op 1 meter hoogte haal je geen 5-10 mijl
benodigde hoogte om 8 mijl ver te kunnen "zien" : h = s * s / 12.600.00
(alles in meters) 8 mijl = 14.400 m.
dus h= 14.400 * 14.400 / 12.600.000 = 16,5 m. Dus OP moet behoorlijk
hoog de mast in met z'n handheld.
mvg, Henk O.
PieterW
>Daarom heb ik mijn bericht ook vrijwel meteen gecanceld,
>maar die wordt niet door alle nieuwsservers gehonoreerd.
koelink was te snel natuurlijk, zoals gewoonlijk.
Cheers, Pieter
Roger
> Helaas wel. Een marifoon verbonden aan een schip is vrij van een
> vergunning, maar zodra je afwijkende zaken wilt (en dat is
> bijvoorbeeld een walstation opzetten, of een handheld gebruiken op
> meerdere schepen) dan is daar een vergunning aan verbonden met de
> daaraan verbonden jaarlijkse kosten.
Zit je met je schuit aan de grond, krijg je meteen een prent vanwege het in
gebruik hebben van een illegaal walstation.
Raar land toch.
Roger :-)
Ronald Koelink
wrote:
> "Ronald Koelink" <antispam-ron...@koelink.nl> schreef in berichtnews:762f978b-700b-416d...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
>
> > Helaas wel. Een marifoon verbonden aan een schip is vrij van een
> > vergunning, maar zodra je afwijkende zaken wilt (en dat is
> > bijvoorbeeld een walstation opzetten, of een handheld gebruiken op
> > meerdere schepen) dan is daar een vergunning aan verbonden met de
> > daaraan verbonden jaarlijkse kosten.
>
> Zit je met je schuit aan de grond, krijg je meteen een prent vanwege het in
> gebruik hebben van een illegaal walstation.
>
> Raar land toch.
>
> Roger :-)
Moet je wel met je schuit de dijk opvaren.
En ook die ridders zijn er ;-)
Groet, Ronald
Ronald Koelink
> "Ronald Koelink" <antispam-ron...@koelink.nl> schreef in berichtnews:762f978b-700b-416d...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
Als beide schepen ieder beschikken over een eigen marifoon met eigen
radioroepletters (en dus uiteraard ook de daarvan afgeleide atiscode,
en je wilt een handheld op beide schepen gebruiken dan heb je een
probleem.
Immers een handheld moet dezelfde roedioroepletters (Atis code)
gebruiken als het schip waarop de handheld gebruikt wordt.
Dat is dan op te lossen met een speciale vergunning (portosec) voor je
handheld waarin dan de bepaling opgenomen wordt op welke schepen je de
handheld mag gebruiken. Die portosec vergunning kost je een paar
tientjes per jaar. Maar met de huidige prijzen van portofoons is het
wellicht zelfs handig om een 2e handheld aan te schaffen.
Echter, hebben je beide bootjes geen marifoon, dan zit je een beetje
in het grijze gebied. Strikt formeel mag je een handheld maar op 1
schip gebruiken, maar als nou toevallig je bootjes dezelfde naam
hebben....?
Groet, Ronald
ronald drenthenaar
> benodigde hoogte om 8 mijl ver te kunnen "zien" : h = s * s / 12.600.00
> (alles in meters) 8 mijl = 14.400 m.
> dus h= 14.400 * 14.400 / 12.600.000 = 16,5 m. Dus OP moet behoorlijk
> hoog de mast in met z'n handheld.
Dat wil zeggen dat op een hoogte van 16,5 m je de horizon op 8 nm kan zien.
Als je op beide plekken elk 4 m hoog staat, kun je ook ongeveer 8 nm
overbruggen.
Ronald
Henk O.
Ja, of een misschien nog wat nog wat praktischer combinatie om 8 nm te
overbruggen: 2 m hoog (aan boord, zicht = 2,8 nm) en 7 m hoog ("vaste"
opstelling aan de wal, zicht = 5,2 nm).
mvg, Henk O.
Henk O.
Als FSD hier z'n handtekening nog even onder zet, heeft de OP een
werkbare oplossing ;-).
mvg, Henk O.
Ronald Koelink
> hotoom...@WEGplanet.nl (Henk O.) wrote:
Is dat zo?
Een vaste opstelling zal die 5.2 mijl wel overbruggen wegens de betere
antenne, maar een porto? Ik vraag het me af.
Ik werk veel met Icom M71 porto's (volgens zeggen het profi model uit
de Icom reeks, dus kennelijk niet de eerste de beste) en ik ben in het
geheel niet onder de indruk van het bereik.
Lijkt me dat de goedkopere porto's zeker geen beter bereik zullen
hebben.
Daar komt dan nog bij dat de OP alleen maar op 1 watt kan werken met
zijn porto.
Groet, Ronald
rubatoo
Ben in het bezit van een Cobra HH325.
Op de terugweg uit het noorden heb ik deze gebruikt om de verkeerspost aan
de maasgeul om ons te melden thv boei MN1.
Was op 1W ingesteld. Gaf geen problemen. Antenne van de verkeerspost staat
natuurlijk wel hoog opgesteld.
Afstand is ~3.5 mijl. Vrienden die ongeveer 3 mijl voor ons waren heb ons
ook horen oproepen.
Dus ben best wel tevreden voor een toestel van ~100 ?
Voor mij is het hoofdzakelijk te doen om een sluiswachter, havenmeester of
schepen in de directe nabijheid te kunnen oproepen.
mvg
Bruno
FSD
Ik kom met 2x waarnemershoogte van 16,5 meter op 28,98 Km ofwel 15,65
mijl.
Met 2meter en 7 meter kom ik op 16,57 km ofwel 8,95 mijl
De traject/signaal demping bij 30 km is dan zo'n ruim 100dB, een knappe
ontvanger haalt -120dBm, de zender is 4 watt = +36dBm.
Je houdt dus -120 +36 = 156 dB signaal dynamiek. 156 - 100 = 56dB over,
dat is ruim voldoende voor een comfortabele verbinding.
Radio Horizon
D= wortel(2H1*R)+ wortel(2H2*R)
D(km) = de afstand van af de radiozender.
H1(km) = de zendende antennehoogte. 16,5
H2(km) = de ontvangende antenne hoogte. 16,5
R(km) = de radius van de aarde (6366km)
De freespace loss is te berekenen
L= 32,5 + 20Log10 f(MHz) + 20Log10 D(km)
L= signaal demping in dB
f= frequentie in MHz
D= afgelegde afstand van zender tot ontvanger.
Henk O. schreef :
FSD
Je hebt ï¿œf geen bediengscertificaat ï¿œf bent alles alweer vergeten.
Reden genoeg om te pleiten voor elke 5 jaar opnieuw examen ;-)
( wordt besproken op hoog niveau )
Een verkeerspost werk duplex, dus de schepen die jij hoort op het
kanaal van de verkeerspost, komen binnen bij de verkeerspost en worden
weer her-uitgezonden door dezelfde verkeerspost.
Doet niets aan je bedoelingen, maar de vergelijking is klinkklare
nonsens dus.
rubatoo drukte met precisie uit :
Henk O.
> Ahum....
>
> Ik kom met 2x waarnemershoogte van 16,5 meter op 28,98 Km ofwel 15,65
> mijl.
>
> Met 2meter en 7 meter kom ik op 16,57 km ofwel 8,95 mijl
>
> De traject/signaal demping bij 30 km is dan zo'n ruim 100dB, een knappe
> ontvanger haalt -120dBm, de zender is 4 watt = +36dBm.
> Je houdt dus -120 +36 = 156 dB signaal dynamiek. 156 - 100 = 56dB over,
> dat is ruim voldoende voor een comfortabele verbinding.
>
> Radio Horizon
> D= wortel(2H1*R)+ wortel(2H2*R)
> D(km) = de afstand van af de radiozender.
> H1(km) = de zendende antennehoogte. 16,5
> H2(km) = de ontvangende antenne hoogte. 16,5
> R(km) = de radius van de aarde (6366km)
>
> De freespace loss is te berekenen
>
> L= 32,5 + 20Log10 f(MHz) + 20Log10 D(km)
> L= signaal demping in dB
> f= frequentie in MHz
> D= afgelegde afstand van zender tot ontvanger.
>
knip...
Mooi, dat lukt us.
Resteert alleen nog het probleem hoe je de zaak op de jachthaven (het
"vaste wal station") mobiel houdt. Je hebt op 7 m. hoogte iets als een
antenne-installatie nodig, die het signaal wireless doorgeeft aan een op
de jachthaven rondwandelende mobiele unit.
Is daar in Enkhuizen iets voor te koop voor Spokkie?
mvg, henk O.
FSD
GSM
Henk O. gebruikte zijn klavier om te schrijven :
Henk O.
> Ja hoor, overal te koop:
> GSM
>
> Henk O. gebruikte zijn klavier om te schrijven :
Tjee, hoe kom je er op!
knip...
Ronald Koelink
> ontvanger haalt -120dBm, de zender is 4 watt = +36dBm.
Waarom ga je uit van 4 watt en niet van 1 watt?
De kanelen die Sprokkie zou kunnen gebruiken (bijvoorbeeld 10 of 72 en
77) zijn kanalen waarop je maar op 1 watt zou mogen zenden en
portofoons mogen uberhaupt niet meer dan 1 watt uitzenden.
Groet, Ronald
FSD
Kortom, dat maakt nagenoeg geen verschil uit, niet merkbaar dus.
Ronald Koelink gebruikte zijn klavier om te schrijven :
> On 29 nov, 13:34, FSD <brandaris...@hotmail.com2xperjaar> wrote:
>> ontvanger haalt -120dBm, de zender is 4 watt = ￜ+36dBm.
Ronald Koelink
> Jij je zin, scheelt helemaal 6dB (+30dBm).
> Kortom, dat maakt nagenoeg geen verschil uit, niet merkbaar dus.
Nooit beseft dat dat zo weinig verschil maak.
Weer wat geleerd.
Groet, Ronald