Zeilen reven
Jan Bert Ubels
Ik heb dit jaar voor het eerst een zeiljacht (een Marieholm IF), en heb met
een kloppend hart een aantal solo zeiltochtjes mee gemaakt. De boot is
geschikt voor solo zeilen (alle lijnen naar de kuip en een stuurautomaat). Ik
vraag me alleen af hoe je varend moet reven. Ik zou de boot tegen de wind in
leggen de grootzeil val wat laten vieren reefknuttels vastmaken en de
grootzeilval weer aantrekken. Ik heb echter het gevoel als ik verslagen van
zeiltochten lees dat men al zeilend reeft zonder de boot tegen de wind in te
leggen. Weet iemand hoe ze dit doen. Ook schijnt er een eenlijns reefsysteem
te zijn die uit de kuip is te bedienen, kent iemand zo een systeem?
Vast bedankt voor de reacties
Vriendelijke groeten
Jan Bert Ubels
Arjan de Vries
Hoi Jan Bert,
Oei, alleen reefknuttels vastmaken en dan weer hijsen gaat je je grootzeil
kosten. Je moet er altijd voor zorgen dat de nieuwe hals- en schoothoek goed
vastzitten. De reefknuttels dienen er alleen maar voor om het overtollige
zeil op te binden, daar mag nooit spanning op staan. Daar is het zeil niet
op berekend en het zal dan scheuren. Ik reef zelf op de ouderwetse manier.
Dit gaat als volgt:
1. Kraanlijn doorzetten, val lossen en zeil iets verder dan het rif laten
zakken;
2. Ring van de nieuwe halshoek op de reefhaak zetten (reefhaak is een haak
vóór op de giek);
3. Smeerreep aantrekken en vastzetten (smeerreep is een lijn van de
achterkant van de giek naar de ring van de schoothoek en weer terug naar de
giek, daarmee trek je het zeil strak op de giek);
4. Reefknuttels vastmaken (niet te strak, er mag geen spanning op staan);
5. Val doorzetten en kraanlijn lossen.
Je kunt tijdens deze manoevre gewoon doorzeilen op de fok/genua en de
stuurautomaat, dat scheelt een hoop geklapper en je hoeft de motor niet aan
te zetten.
Er zijn inderdaad ook éénlijnssystemen. Je kunt ook zelf eentje fabriceren.
Als je al smeerrepen hebt dan heb je voor twee reven het volgende nodig:
1. Twee schildpadblokjes; deze zet je zo ver mogelijk naar voren op de giek,
aan elke kant één;
2. Eén dubbel blok of twee enkele blokjes; deze bevestig ergens aan de
achterkant van de mastvoet;
3. Een kikker of klemmetje op de kajuit (bedienbaar vanuit de kuip).
Vervolgens monteer je de reeflijn:
1. Vastmaken aan het oog achter op de giek (paalsteek o.i.d.);
2. Omhoog en door de ring van het eerste rif in het achterlijk;
3. Omlaag en door het schildpadblok achter op de giek (tot zover dus een
gewone smeerreep);
4. Naar voren langs de giek en door het voorste schildpadblok;
5. Omhoog en door de ring van het eerste rif in het voorlijk;
6. Omlaag en door het blokje bij de mastvoet;
7. Naar achteren naar de kikker/klem.
Dit doe je aan beide kanten voor het eerste en het tweede rif. Door met wat
beleid aan de reeflijn te trekken krijg je vanuit de kuip een prachtig rif.
Er zijn moeilijker systemen, maar voor de kleinere jachtje moet dit ook
werken. Ik helaas geen tekening voor handen, ik hoop dat je zo een idee
krijgt van wat ik bedoel.
Mooie boot, die Marieholm. Waar zeil je?
Groeten Arjan
Hans Valk
In de reactie van Arjan staat alles dat je weten moet.
Als je zeilend wil reven zal dit ten alle tijden niet zozeer recht tegen
de wind in moeten gebeuren, alswel op een dusdanige aan-de-windse koers
dat het grootzeil bij een eind vieren van de grootschoot begint te
klapperen. Zolang er druk in het grootzeil staat, kost het veel te veel
moeite om het grootzeil naar beneden te krijgen.
Tijdens het reven kan er op het voorzeil inderdaad gewoon worden
doorgevaren, zeker als je niet al te hoog aan de wind gaat liggen, maar
iets lager, zodat het voorzeil flink kracht blijft leveren.
--
Hans Valk
geert van camp
> vraag me alleen af hoe je varend moet reven. Ik zou de boot
> tegen de wind in
> leggen
De boot zal zo niet lang blijven liggen vrees ik, zeker niet wanneer je
voorzeil er nog op staat. Als de boot stilvalt wordt hij onbestuurbaar.
Dit lukt dus enkel wanneer je heel snel bent (en misschien het voorzeil
losgooit).
de grootzeil val wat laten vieren reefknuttels vastmaken en de
> grootzeilval weer aantrekken. Ik heb echter het gevoel als ik
> verslagen van
> zeiltochten lees dat men al zeilend reeft zonder de boot
> tegen de wind in te
> leggen. Weet iemand hoe ze dit doen.
Zolang er druk in het zeil zit is het moeilijk om het zeil te hijsen of
te strijken, vooral bij een zeil zonder mastrailkarren of leuvers.
Het is dus best de boot op een bijdewindse koers te leggen zodat hij nog
snelheid houdt op het voorzeil alleen (niet zo eenvoudig wanneer je
alleen bent). Los dan de grootschoot om de druk uit het zeil te halen.
Zorg dat de grootschoot en neerhouder los zijn wanneer je terug spanning
op de grootzeilval brengt!
Als het echt niet wil lukken start je misschien beter even de motor en
kan je inderdaad even recht tegen de wind in motoren.
> Ook schijnt er een eenlijns reefsysteem
> te zijn die uit de kuip is te bedienen, kent iemand zo een systeem?
>
Zie
http://www.harkenstore.com/uniface.urd/scpdinw1.ShowProd?B4RPMEB9Y9CDOC
voor een schema.
Geert
Jan Bert Ubels
Bedankt voor alle reacties,
Vooral de tekst van Arjan is heel duidelijk. Aan de hand van die beschrijving
denk ik dat mijn boot al uitgerust is voor een eenlijnsreefsysteem. Ik heb
namelijk op de giek voor en achter een dubbelblok zitten waarvan de bedoeling
tot nu toe niet duidelijk was.
Ik heb inderdaad de Marieholm (met 10 pk dieselmotor) gekocht omdat ik het zo
een ontzettend mooie boot vindt. Ik zeil op de randmeren (Mijn boot ligt in
Strand Horst), het Markermeer en met hemelvaart wil ik het IJsselmeer gaan
proberen. Het valt me allemaal nog niet mee, je bent snel overbelast als je
nog weinig ervaring hebt en je alles alleen doet. Maar al doende leer ik, en
als de boot eenmaal loopt levert dat een enorme bevrediging op. Ik wil in een
traject van een jaar of drie ook zeezeil ervaring krijgen zodat ik daarna een
sabbatical leave kan nemen en een tocht van 4-5 maandan kan maken. Maar
voorlopig ben ik nog lang niet zover.
Groeten
Jan Bert Ubels
Student, T.U.E.
het dan ook is om te reven. Je weet dan wel hoe het in z'n werk gaat, en hoe
je boot reageert
"geert van camp" <geert....@vtm.be> wrote in message
news:F295765045DCD211B13...@B-EXCHANGE1.vtm.be...
peter
Het meeste is al gezegd, dus ik alleen nog mijn aanvullingen/ afwijkende
meningen.
Ergens adviseerde iemand om de motor dan maar te starten en tegen de wind in te
varen. Zeilend lijkt lastiger maar is het zeker niet. Door op de fok te blijven
varen blijft die in elk geval rustig. Verder kun je met een beetje kil in je
grootzeil reven en da's wel wat rustiger dan met de hele rotzooi klappend boven
je hoofd te moeten werken. De boel blijft simpelweg ook langer heel en je boot
ligt veel rustiger.
Ergens schreef iemand dat je een stuurautomaat nodig hebt. Ik vind een touwtje op
de helmstok beter. Voordeel is dat de boot oploeft in eventuele vlagen en niet
stijf op een oor wordt gedrukt. Probleem van eenvoudige stuurautomaatjes is dat,
ook bij windschiftingen of toename, de boot terug op koers wordt gebracht. Ik heb
liever dat ie een beetje de wind volgt. Zo'n touwtje stel je licht afvallend in
en je boot volgt netjes de wind.
Ik ken de Marieholm niet uit ervaring maar verwacht dat jouw boot het zeker ook
zo hebben wil.
Tot slot eenlijnsreefsystemen. Zijn wel handig maar mij te ingewikkeld. Ik heb
eens bij heel veel wind op het IJsselmeer gezeten toen zo'n systeem weigerde
doordat een kar in de giek vastliep. Was verre van gezellig omdat er toen niet
alleen aan dek gereefd moest worden maar ook nog eens geimproviseerd moest
worden. Ik heb liever een haak en bindrif, of eventueel een reefsysteem met
schildpadblokjes en beleggen op de giek. Je kunt dan allen overzien en de eenvoud
van dergelijke houtje touwtje systemen sluiten falen op het moment dat dat niet
uitkomt vrijwel uit.
Groet,
Peter
Guido Kuppens
grootschoot wat vieren, want anders krijg je de grootzeilval nooit helemaal
doorgezet. Na het reefmanoeuvre de neerhouder weer doorzetten en de
grootschoot aanhalen.
Guido Kuppens
Jan Bert Ubels
kan ik mooi oefenen. Er zit bij mij alleen geen haak op de giek waar ik de
ring van de nieuwe halsdoek aan kan haken. Er wel een dubbel schildpad blok
voor op de giek waarvan een een klap heeft gehad en het wiel dus niet meer
draait.
Ik ga komend weekend tijdens het zeilen eens kijken hoe ik het een en ander
kan oplossen, er wordt toch weinig wind verwacht.
Ik zit trouwens wel te worstelen om goed de box uit te varen, vooral met de
wind dwars, wil mijn kop te vroeg wegdraaien.
Ik vind de Marieholm trouwens een prachtige boot, die mooi door het water
snijdt en niet zo stampt in de golven. Er is wel weinig ruimte aan boord
voor een boot van 7.85m, maar meestal vaar ik toch solo.
Bedankt voor alle adviezen.
Groeten
Jan Bert Ubels
Student, T.U.E. <Your...@student.tue.nl> wrote in message
news:9e97dq$dch$1...@news.tue.nl...
Wim Blankenstijn
news:990567154.11988....@news.demon.nl...
> Ik zit trouwens wel te worstelen om goed de box uit te varen, vooral
met de
> wind dwars, wil mijn kop te vroeg wegdraaien.
Met de wind dwars op de box, vanuit de richting waar ik naar toe moet,
is het meestal het makkelijkst om achteruit de box uit te varen en
meteen de kont in de wind te draaien (gaat vanzelf want de kop waait
immers weg) en vervolgens rustig achteruit door te varen tot je ergens
goed kunt keren.
Als je direct wil keren en vooruit weg varen, tja, dan is het
worstelen.
Met invaren kan je desgewenst het zelfde doen. Achteruit de "straat"
in, vlak voorbij je box stoppen en langzaam je box in draaien. Ook dan
helpt de wind mee, in plaats van tegen, bij het draaien.
Wim [Aquamarijn]
Jan Bert Ubels
begint weg te waaien als ik de landvast los maak. De kont waait dus te vroeg
de wind in, wat alleen maar erger wordt als ik achteruit sla. Ik ram dan met
mijn kop de paal die aan het eind van de box staat. Het is in ieder geval
een ontzettend gestuntel waar ik altijd erg tegen opzie.
Groeten
Jan Bert
Wim Blankenstijn <wim_blan...@bigfoot.com> wrote in message
news:9egscr$p2b$1...@news1.xs4all.nl...
-smartie-
-smartie-
Jan Bert Ubels <jan...@ubels.demon.nl> schreef in berichtnieuws
990651471.15733....@news.demon.nl...
Wim Blankenstijn
Je kunt jet geleide lijntje van Smartie proberen.
Zelf laat ik hem rustig tegen die paal aan waaien en vaar langzaam
achteruit.
Alleen aan stuurboord zit het anker in de weg, dus geef mijn de
voordekkenist een klein zetje...en klaar.
Als de paal te hard is voor je stootlijst wil een stukje
vloerbedekking rond de paal wonderen doen voor je zelf vertrouwen.
Succes,
Wim.
"Jan Bert Ubels" <jan...@ubels.demon.nl> wrote in message
news:990651471.15733....@news.demon.nl...
> Ik vaar inderdaad achteruit de "straat" uit.Het probleem is dat de
kop al
> begint weg te waaien als ik de landvast los maak. De kont waait dus
te vroeg
> de wind in, wat alleen maar erger wordt als ik achteruit sla. Ik ram
dan met
> mijn kop de paal die aan het eind van de box staat. Het is in ieder
geval
> een ontzettend gestuntel waar ik altijd erg tegen opzie.
> Wim Blankenstijn <wim_blan...@bigfoot.com> wrote in message
Rudi Kramer
over de bolder op de kant laat slippen heb je geen centje pijn.
Beetje op spanning houden dus.
De kop kan dan niet meer weg waaien.
Als het schip voor de helft de box uit is kun je de landvast binnenhalen en
met gepaste snelheid de box uit varen.
Dit gaat (bijna) altijd goed.
Groeten, Rudi
"Jan Bert Ubels" <jan...@ubels.demon.nl> schreef in bericht
news:990651471.15733....@news.demon.nl...
job.oo...@gmail.com
Wim Bl
> Box uit en invaren was voor mij ook altijd een drama. Om maar te zwijgen over de stress vooraf.Een keer is dat zo erg fout gegaan dat ik mijn Dehler 35 accuut verkocht
van het boekje "Zeilen zonder zorgen" is stress en drama volledig
verdwenen. Dat is die Eur 15 dik waard geweest. Alleen het achteruit de
box INvaren met mijn langkieler lukt nog niet zo best. De tips die hier
in de post genoemd worden, o.a. die slippende voorlandvast, worden in
het boekje zeer goed uitgelegd. Het hele boekje gaat er vanuit dat je
alles in je eentje relaxed doet. Een absolute aanrader !!
>
https://www.bol.com/nl/p/hollandia-zeilen-zeilinstructie-zeemanschap-is-denksport/1001004002601045/
Zéér verhelderend!
Wim.
erikv...@gmail.com
Met mijn vorige boot, ook een langkieler, trok ik altijd de boot met een achterladvast de ligplaats uit. De kont gaat de kant op waar je trekt. Dus als je aan BB de boot achteruit trekt gaat de kont naar BB.
Ik ging dan midscheeps staan en liep later verder naar voren.
Toen ik daar meer bedreven in raakte zwiepte ik de boot flink naar achteren zodat die echt goed de ligplaats uit was. Om vervolgens snelheid naar voren te maken met hetzelfde landvast. Door wat naar achteren of juist weer naar voren te lopen terwijl je trekt kan je de boot perfect sturen.
Het voordeel hiervan was dat ik wat snelheid had om te kunnen sturen -als ik in de kuip kwam en de motor in werking zette.
Dus bootje prettig de ligplaats uit én gang om te kunnen sturen.
Twee 'dingetjes' bij een langkieler.
reven kan mi. makkelijk onder het zeilen. je laat je boot gewoon doorlopen met een knik in de grootzeilschoot. Ik deed het altijd zonder touwtjes aan de helmstok.
Nog vragen: stuur een pb op zeilersforum, hier was ik echt heel toevallig.
Groet, Erik