Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

LODEN KIEL

123 views
Skip to first unread message

arnold

unread,
Oct 1, 2008, 7:40:59 AM10/1/08
to
Beste,

Heeft er iemand een idee hoe een loden kiel in elkaar zit ?
Gezien lood een zacht materiaal is, vraag ik mij af of het lood in een
polyester wand zit, of dat de buitenkant gewoon lood is.

dank voor alle info
arnold


Sigdock

unread,
Oct 1, 2008, 8:48:17 AM10/1/08
to

Ik heb een houten boot uit 1912 gehad en daar bestond de kiel uit een
doodhout en een loden ballast. Lood is wel zacht maar nou niet zo
zacht dat het vervormd tijdens het varen.

FSD

unread,
Oct 1, 2008, 12:30:22 PM10/1/08
to
Er zijn diverse mogeljkheden

Bij polyester schepen kan b.v. een loden gietstuk met draadeinden onder
de romp gemonteerd zijn. Dit is bij rondspanten vaak het geval. Ook kan
dan vaak de kiel nog bekleed zijn met polyester matjes en gelcoat als
afwerking.

Bij S-spanten van polyester wordt vaak de loden ballast getapeld of
minder netjes gestort en overgoten met epoxy of ander vulmiddel om de
broodje op hun plek te houden. Bij deze methoden heeft het lood dus
geen contact met de buitenwereld.

Bij stalen of aluminium schepen worden de broodjes gestapeld en dan
vaak overgoten met vloeibaar lood om alles te fixeren. Afgieten met
epoxy gebeurd ook en geeft een galvanische isolatie.

Vaker zie je gietijzeren gegoten kielen met draadeinden, omdat dit
goekoper en sterker is.

arnold had uiteengezet :

Dani�l Boekel

unread,
Oct 1, 2008, 3:37:34 PM10/1/08
to
"arnold" <AH...@edpnet.be> wrote in message
news:wrqdnYqR865J_H7V...@edpnet.net...

> Beste,
>
> Heeft er iemand een idee hoe een loden kiel in elkaar zit ?
> Gezien lood een zacht materiaal is, vraag ik mij af of het lood in een
> polyester wand zit, of dat de buitenkant gewoon lood is.


Grote loden (bulb)kielen hebben een inwendig stalen frame, kleinere kielen
hebben genoeg aan een paar draadeinden.

Een loden kiel is sterk genoeg omdat het van een legering gemaakt is,
namelijk lood en antimoon:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Antimoon
puur lood zou inderdaad veel te slap zijn

Op m'n werk ben ik momenteel bezig met een hefkiel met een loden bulb van
maarliefst 100 ton...de fin waar deze aan hangt is gemaakt van zo'n 30 ton
rvs (duplex).
--
sleepbootje in aanbouw:
www.boekel.nu/sleper


pieterw4809<zonderdit>@live.nl

unread,
Oct 1, 2008, 11:57:29 PM10/1/08
to
On Wed, 1 Oct 2008 21:37:34 +0200, "Dani�l Boekel" <nie...@boekel.nu>
wrote:

>Op m'n werk ben ik momenteel bezig met een hefkiel met een loden bulb van
>maarliefst 100 ton...de fin waar deze aan hangt is gemaakt van zo'n 30 ton
>rvs (duplex).

foto's, foto's...???

Cheers, Pieter

Dani�l Boekel

unread,
Oct 2, 2008, 2:13:45 PM10/2/08
to
"pieterw4809 @live.nl" <zonderdit> wrote in message
news:dhh8e45tklmirbcil...@4ax.com...

>>Op m'n werk ben ik momenteel bezig met een hefkiel met een loden bulb van
>>maarliefst 100 ton...de fin waar deze aan hangt is gemaakt van zo'n 30 ton
>>rvs (duplex).
>
> foto's, foto's...???

Zijn alleen nog maar tekeningen van ;)

pieterw4809<zonderdit>@live.nl

unread,
Oct 3, 2008, 12:31:46 AM10/3/08
to
On Thu, 2 Oct 2008 20:13:45 +0200, "Dani�l Boekel" <nie...@boekel.nu>
wrote:

>"pieterw4809 @live.nl" <zonderdit> wrote in message

>news:dhh8e45tklmirbcil...@4ax.com...
>
>>>Op m'n werk ben ik momenteel bezig met een hefkiel met een loden bulb van
>>>maarliefst 100 ton...de fin waar deze aan hangt is gemaakt van zo'n 30 ton
>>>rvs (duplex).
>>
>> foto's, foto's...???
>
>Zijn alleen nog maar tekeningen van ;)

waarom eigenlijk duplex rvs en niet bv 321, daniel? haal je je daarmee
niet meer nadelen dan voordelen op de hals?

Cheers, Pieter

FSD

unread,
Oct 3, 2008, 2:45:56 AM10/3/08
to
Cortenstaal voldoet ook prima. (En vᅵᅵl sterker)

pieterw480 was zeer hard aan het denken :
> On Thu, 2 Oct 2008 20:13:45 +0200, "Daniᅵl Boekel" <nie...@boekel.nu>


> wrote:
>
>> "pieterw4809 @live.nl" <zonderdit> wrote in message
>> news:dhh8e45tklmirbcil...@4ax.com...
>>
>>>

arnold

unread,
Oct 3, 2008, 4:45:44 AM10/3/08
to
bedank allemaal !
arnold

"FSD" <branda...@hotmail.com2xperjaar> schreef in bericht
news:gc4f26$18ge$1...@nl-news.euro.net...
> Cortenstaal voldoet ook prima. (En v��l sterker)


>
> pieterw480 was zeer hard aan het denken :

>> On Thu, 2 Oct 2008 20:13:45 +0200, "Dani�l Boekel" <nie...@boekel.nu>

HSw

unread,
Oct 3, 2008, 10:57:39 AM10/3/08
to
Catalina zeiljachten hebben een standaard een loden kiel.
Deze zijn wel ingelamineerd. Super sterke constructie en met grote bouten
degelijk aan de boot gemonteerd.
In tegenstelling tot andere jachten heb ik van Catalina's nooit kiel
problemen vernomen.
HSw.

"arnold" <AH...@edpnet.be> schreef in bericht
news:XOydneYy1-D...@edpnet.net...

keessie

unread,
Oct 3, 2008, 1:17:32 PM10/3/08
to
On 3 okt, 08:45, FSD <brandaris...@hotmail.com2xperjaar> wrote:
> Cortenstaal voldoet ook prima. (En véél sterker)
>

Niet in zeewater vriend......

Dani�l Boekel

unread,
Oct 3, 2008, 5:17:28 PM10/3/08
to
"pieterw4809 @live.nl" <zonderdit> wrote in message
news:eg7be4lpt50lfu7jo...@4ax.com...

>>>>Op m'n werk ben ik momenteel bezig met een hefkiel met een loden bulb
>>>>van
>>>>maarliefst 100 ton...de fin waar deze aan hangt is gemaakt van zo'n 30
>>>>ton
>>>>rvs (duplex).
>>>
>>> foto's, foto's...???
>>
>>Zijn alleen nog maar tekeningen van ;)
>
> waarom eigenlijk duplex rvs en niet bv 321, daniel? haal je je daarmee
> niet meer nadelen dan voordelen op de hals?


Duplex is veel sterker voor zover ik weet. Wat zijn nadelen van duplex?

Richard van den Berg

unread,
Oct 3, 2008, 5:30:47 PM10/3/08
to

> Niet in zeewater vriend......

Daarboven anders wel; zag onderlaatst op een container dat de container
alleen met cortenstaal gerepareerd mag worden.

--
Richard
e-mail: vervang/replace invalid door/with NL.net

FSD

unread,
Oct 3, 2008, 6:03:40 PM10/3/08
to
Ik ken schepen die al 33 jaar op zee varen in de zuidelijke oceaan en
letterlijk nog geen enkel roestplekje en niet gestraald.


keessie schreef :

pieterw4809<zonderdit>@live.nl

unread,
Oct 3, 2008, 11:30:44 PM10/3/08
to
On Fri, 3 Oct 2008 23:17:28 +0200, "Daniël Boekel" <nie...@boekel.nu>
wrote:

moeilijker te lassen?

Cheers, Pieter

Daniël Boekel

unread,
Oct 4, 2008, 5:23:38 AM10/4/08
to
"pieterw4809 @live.nl" <zonderdit> wrote in message
news:2jode4dsnjirhaqch...@4ax.com...

Niet echt moeilijker, wel meer werk omdat het niet te warm mag worden.
Maar is 321 ook zo sterk als duplex? te krijgen tot 100mm dik, etc?

keessie

unread,
Oct 4, 2008, 5:55:16 AM10/4/08
to

Duplex is staal met zowel een aandeel met ferritisch atoomrooster, als
een aandeel met austenitisch atoomrooster

Duplex is inderdaad sterker (wegens het aandeel ferriet ) maar ook
veel minder corrosievast (ook wgens het aandeel ferriet)

Daniël Boekel

unread,
Oct 5, 2008, 3:03:53 AM10/5/08
to
"keessie" <stri...@wanadoo.nl> wrote in message
news:0e1d2a34-55ec-4211...@s50g2000hsb.googlegroups.com...

>> > waarom eigenlijk duplex rvs en niet bv 321, daniel? haal je je daarmee
>> > niet meer nadelen dan voordelen op de hals?
>
>> Duplex is veel sterker voor zover ik weet. Wat zijn nadelen van duplex?
>> --
>> sleepbootje in aanbouw:www.boekel.nu/sleper

>Duplex is staal met zowel een aandeel met ferritisch atoomrooster, als
>een aandeel met austenitisch atoomrooster

>Duplex is inderdaad sterker (wegens het aandeel ferriet ) maar ook
>veel minder corrosievast (ook wgens het aandeel ferriet)

Ah op die fiets. Nou deze kiel wordt gewoon gecoat net als de res van de
boot, sowieso is de combinatie van staal of rvs bij een aluminium romp al
niet al te lekker natuurlijk, maar gezien de vereiste sterkte kan het niet
anders. Aluminium zou een veel dikkere kiel betekenen, dus ook veel meer
ruimte in het schip (die er niet is)

keessie

unread,
Oct 7, 2008, 2:45:00 PM10/7/08
to

Dan ben ik bang dat het niet om cortenstaal ging.
Je weet toch dat dat staal is met iets van 2% koper?
Door het koper wordt een andere , fijnere ijzeroxydelaag gevormd die
moeilijker corrodeert dan gewoon staal, aan de lucht dan.
Het is niet veel duurder dan gewoon staal, waarom wordt het dan niet
veel in de botenbouw gebruikt?

FSD

unread,
Oct 7, 2008, 5:48:33 PM10/7/08
to
Onbekend maakt onbekend.
Het gaat 100% om cortenstaal.
Alle kunstwerken van RWS zijn van Cortenstaal zoals sluisdeuren,
steigers, remmingen, bruggen etc.
Alleen de betere werven bouwen standaard in Cortenstaal.
Helaas willen de hollandse kruideniers dat niet.

keessie gebruikte zijn klavier om te schrijven :

sailo...@gmail.com

unread,
Nov 16, 2015, 1:37:40 PM11/16/15
to
Op woensdag 1 oktober 2008 13:40:59 UTC+2 schreef arnold:
Nu Arnold je probleem is minder groot dan je zou denken. Je moet wel eerst weten hoe zwaar je kiel moet zijn en welke vorm. Het lood wordt hard door de toevoeging van 1% antimoon. Je kunt natuurlijk ook proberen om een flink aantal accu,s te organiseren daar zit het antimoon namelijk al in. Maar je zit dan wel met de accuvloeistof wat je weer kwijt moet zien te raken. Maar als je de mal van de kiel bulb zelf kunt maken dat is er altijd wel ergens een bedrijf wat er een loden bulb van kanmaken
0 new messages