Lifeline aan de stag of niet?
Fred de Goeij
lifeline. Ik heb zelf zo'n band over het dek gespannen, waar ik hem aanhaak.
Mijn vrienden hebben dat niet op hun boot en haken de lifeline vast aan de
verstaging. Volgens mij is dat helemaal niet goed en ik denk dat als je
overboord slaat er een enorme kracht op 1 punt van je staaldraad wordt
uitgeoefend die daar niet op berekend is. Misschien daardoor wel kan
breken?? Er schijnt wel 1000 kg trekkracht te kunnen ontstaan als je
buitenboord hangt. Je lifeline mag je ook maar 1keer gebruiken (of is dat
een verkoopargument?)
Ben je t eens of oneens?
evdw
de berekeningen van de kracht die er op komt bij een val van een of twee
meter.
De uitkomst weet ik niet meer , maar ik weet nog wel
dat het een enorme ruk is.
In ieder geval teveel voor een verstaging.
mvg evdw
Bill
news:OLNYC8e...@net037s.hetnet.nl...
> Ik heb een verschil van mening met vrienden over de bevestiging van de
> lifeline. Ik heb zelf zo'n band over het dek gespannen, waar ik hem
aanhaak.
> Mijn vrienden hebben dat niet op hun boot en haken de lifeline vast aan de
> verstaging. Volgens mij is dat helemaal niet goed en ik denk dat als je
> overboord slaat er een enorme kracht op 1 punt van je staaldraad wordt
> uitgeoefend die daar niet op berekend is. Misschien daardoor wel kan
> breken??
De laatste 40 jaren heb ik nog nooit gehoord van een mastbreuk ten gevolge
van het bevestigen van een lifeline aan de verstaging. Trouwens de
verstaging van een jol en een jacht van 52 voet verschilt wezenlijk :-)
Er schijnt wel 1000 kg trekkracht te kunnen ontstaan als je
> buitenboord hangt. Je lifeline mag je ook maar 1keer gebruiken (of is dat
> een verkoopargument?)
In verschillende arbeidswetgevingen staan voorbeelden van
beveiligingsmateriaal dat slechts eenmalig mag gebruikt worden na een
impact, bv. lifelines, gordels voor hoogtewerkers, valhelmen voor motos,
safety helmets, ...
> Ben je t eens of oneens?
Met wat?
Ik vind dat op het ogenblik dat je een lifeline nodig hebt je al verkeerd
bezig bent. Je had dan al lang onder een appelboom moeten zitten :-)
Als je dan toch al zover gevorderd bent dat je niet meer zonder lifeline
kunt dan moet je die ook bevestigen van het ogenblik dat je buiten komt tot
je weer binnen zit. Dat kan maar alleen met een dekband die van voor naar
achter over de volle lengte van de boot loopt. In alle andere gevallen moet
je de haak verplaatsen en dat wil zeggen dat je telkens niet vastzit aan je
boot.
Bill
Koos Winnips
>Ik vind dat op het ogenblik dat je een lifeline nodig hebt je al verkeerd
>bezig bent. Je had dan al lang onder een appelboom moeten zitten :-)
Die opmerking komt me bekend voor. O ja, dat was Eric Tabarly die het onzin
vond om reddingsvesten te gebruiken. Die is nu dood (verdronken). Oeps.
Groeten,
Koos
Erik van der Kooij
Op een 26 voetertje klinkt dat overdreven maar probeer maar eens je boot
zwemmend in te halen, niet mogelijk dus. Uitglijden en overboord vallen kan
altijd gebeuren.
Ik gebruik zelf ook banden van voor tot achter ipv de stagen, gewoon om
altijd vast aan de boot te zitten.
Ik ben deze zomer met een kennis wezen zeilen en ben toen volledig gekleed
overboord gesprongen aan mijn lifelijn, gewoon om te testen of ik wanneer ik
alleen ben weer aan boord kan komen. Ging wel maar viel niet mee. Ik raad
iedereen een deregelijk experiment aan, al was het alleen maar om zeker te
weten dat je in geval van nood weer aan boord kan klimmen. Ik had zelf wat
moeite met het uitklappen van mijn zwemtrap.
Groet
Erik
Bill <wivado...@pandora.be> wrote in message
news:Zq4k6.9829$Ut1.7...@afrodite.telenet-ops.be...
Bill
news:96qp3a$siv$1...@dinkel.civ.utwente.nl...
Die had inderdaad ook veel vroeger onder die appelboom moeten gaan zitten
:-)
Bill
news:96qvct$1opl$1...@buty.wanadoo.nl...
> Ik ben deze zomer met een kennis wezen zeilen en ben toen volledig gekleed
> overboord gesprongen aan mijn lifelijn, gewoon om te testen of ik wanneer
ik
> alleen ben weer aan boord kan komen. Ging wel maar viel niet mee. Ik raad
> iedereen een deregelijk experiment aan, al was het alleen maar om zeker te
> weten dat je in geval van nood weer aan boord kan klimmen.
Erik,
Dit is het meest zinnige antwoord dat ik ooit in deze ng heb gelezen.
Het zou inderdaad mooi zijn dat iedereen die zich met dit onderwerp bemoeit
ooit eerst de moeite nam om overboord te gaan en volledig gekleed weer aan
boord te kruipen.
En dan posten. Ze weten dan waar ze over praten.
Bill
Laurens Koster
Ook wel eens gelezen dat er een dikke ton aan trekkracht ontstaat als je over de
muur gaat. Afgezien van dit getal is de trekrichting op de verstaging niet
helemaal hetgeen zoals de ontwerper het heeft bedoeld. Een platte band over de
gangboorden of eentje over de hartlijn van een kleinere boot is ´t best. (over
een ronde lijn kan je struikelen) Gebruik je toch een vast punt, dan is een
3-haaks lijn handig, zit je altijd vast, ook tijdens het haakje wisselen. Een
beetje lifeline heeft een breeksterkte van dik 2 ton. Als je zoeen met 1000kg
belast, lijkt dat meer op de veiligewerkbelasting, dus moet dat nog een keer
kunnen. Te oud, teveel zout en zon lijkt me een betere reden tot vervangen.
Groet / Laurens
Dave van den Ende (WXS)
overweeg ik om een lijn te spannen. Ik vraag me alleen af of het dek niet
erg beschadigd als je deze lijn plat op het dek legt en de haak er doorheen
loopt. Een alternatief is mogelijk de lijn iets hoger te hangen, maar
hierdoor ontstaat weer het gevaar dat je struikelt. Kortom, wie heeft hier
ervaring mee?
Fred de Goeij <Fred.d...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
OLNYC8e...@net037s.hetnet.nl...
Bill
news:96r3cj$25fh8$1...@reader04.wxs.nl...
> Ik maak me meestal vast aan de reling of het spinnakeroog aan de mast. Wel
> overweeg ik om een lijn te spannen. Ik vraag me alleen af of het dek niet
> erg beschadigd als je deze lijn plat op het dek legt en de haak er
doorheen
> loopt. Een alternatief is mogelijk de lijn iets hoger te hangen, maar
> hierdoor ontstaat weer het gevaar dat je struikelt. Kortom, wie heeft hier
> ervaring mee?
Wij gebruikten in de charter geen lijn maar een band (zoeiets als
rolluiklint) van de voormast tot de spiegel aan beide kanten. Het dek werd
niet beschadigd omdat we die band toch nooit gebruikten, met slecht weer
bleven we binnen liggen :-)
Bill
Hans Fix
Leg je die band buitenom de railing ( zodat je naar achteren drijft)
of gewoon langs de kajuitopbouw (zodat je de kans hebt naast de boot te
blijven hangen
en de zwemtrap nooit bereikt?)
Hans
evdw
Hans Valk
>
> >Ik vind dat op het ogenblik dat je een lifeline nodig hebt je al verkeerd
> >bezig bent. Je had dan al lang onder een appelboom moeten zitten :-)
>
> Die opmerking komt me bekend voor.
Ja, mij ook. Zo zal Bill single-handed varen ook wel onverantwoord
vinden.
Maar in zo'n geval is het slim om jezelf bij dek-manouevres sowieso aan
te lijnen. Ook al waait het drie. En een zwemtrap op de spiegel,
natuurlijk. In zo'n geval is een lifeline aan een van voor naar achter
lopende lijn of band natuurlijk de aangewezen manier. Overigens krijgt
die lijn bij een val overboord mogelijk veel grotere krachten te
verwerken dan de lijn waarmee je aan die band hangt. Een simpel
paralallogram van krachten toont dit aan (basic mechanica). De
bevestigingspunten van die van voor naar achter lopende lijn moeten dus
behoorlijk stevig zijn.
--
Hans Valk
Hans Valk
> Leg je die band buitenom de railing ( zodat je naar achteren drijft)
> of gewoon langs de kajuitopbouw (zodat je de kans hebt naast de boot te
> blijven hangen
> en de zwemtrap nooit bereikt?)
Ik span er twee. Eén binnen en één buiten de reling. Aan beide kanten.
Mijn harnas heeft ook twee lijnen. Ik haak aan op de lijn binnen de
reling. De vrije lijn van mijn harnas is ingehaakt op het harnas en
hangt in een lus. Het idee is om, eenmaal buitenboord om te schakelen
van de binnen- op de buitenlijn. In de hoop, natuurlijk, dat ik de haak
van de binnenlijn -na aanhaken op de buitenlijn- los krijg. Nooit
getest. Maar het beste wat ik tot nu toe kon verzinnen. Bij voorbaat
aanhaken op de buitenlijn loopt erg lastig in de praktijk. En inderdaad:
op het moment supreme moet je die zwemtrap wel kunnen bereiken.
--
Hans Valk
de visser
ik dat NOOIT weer probeer, ik maakte n.l een enorme DOODSMAK tegen de
zijkant van de boot, en dat terwijl we niet meer dan ,ongeveer, 4 knopen
voeren..
--
Groetjes,
Herman devi...@gmx.net
Http://www.devisser.myweb.nl
"Hans Valk" <a.j....@bk.tudelft.nl> schreef in bericht
news:3A923B...@bk.tudelft.nl...
M.H. Sprang
problemen zijn:
* Niet aan stag vanwege de felle ruk en de daardoor optredende overbelasting
van de stag.
* Lelijke smak maken tegen zijkant van de boot
* Te kort = je blijft aan de zijkant hangen en kan de zwemtrap niet bereiken
De oplossing lijkt mijn vrij simpel: Een lifeline die voldoet aan de
volgende eisen:
* Lang genoeg om achter de boot terecht te komen
* Gemaakt in de vorm van een band, zig-zag opgevouwen aan de harnas.
* Over een kleine lengte elastische of gecontroleerde breekverbindingen
tussen de vouwen om de 'ruk'-belasting op te vangen.
* een paar glijdende handgrepen, bekend van de klimsport, om hand over hand
jezelf naar de boot te trekken. Dan kan je zonder zwemtrap weer aan boord
klimmen
Meindert
Bill
news:96utng$hhb$1...@cyan.nl.gxn.net...
> Ikzelf heb de lifelinetest 1x uitgevoerd... nou ik kan jullie vertellen
dat
> ik dat NOOIT weer probeer, ik maakte n.l een enorme DOODSMAK tegen de
> zijkant van de boot, en dat terwijl we niet meer dan ,ongeveer, 4 knopen
> voeren..
dus toch maar binnen blijven als het slecht weer is? :-)))
Bill
Erik van der Kooij
ontstaan.
Ik heb een set platte banden gekocht, een meter langer dan eigenlijk
noodzakelijk.
Door een lus te maken ligt de band mooi plat op het dek maar wanneer er
kracht op uitgeoefend wordt trekt de band zichzelf vrij. Dit geeft je die
extra ruimte die voorkomt dat je te strak tegen je schip getrokken word en
maakt het makkelijker om het achterschip te bereiken. Zoals ik al eerder
mailde heb ik deze constructie getest en het werkt.
Ik vind de temperatuur van het water in het begin van het seizoen een groter
probleem.
Ik ben geen sportfanaat en bemerkte dat ik een stuk minder sterk was dan ik
dacht.
Tevens draag je in het voorseizoen, dat is bij mij april, zwaardere kleding.
Laten we dus vooral proberen niet overboord te vallen.... ;-)
Erik
evdw <ev...@kabelfoon.nl> wrote in message
news:96rt1r$1ius$1...@news.kabelfoon.nl...
Aart Koelewijn
<mhsp...@customware.nl> wrote:
Mijn "oplossing" is ongeveer het tegenovergestelde, de lifeline zo kort
dat het vrijwel onmogelijk is overboord te gaan. Uitvoering:
banden in de gangboorden van voor tot achter.
band van de lifeline dubbelnemen, iets buiten het midden. Dubbelgevouwen
deel door het oog van het harnas, daarna de lusse einden door de lus die
zo onstaat halen. Ik heb nu een lifeline met een kort en een iets minder
kort deel met aan elk eind een haak. Met korte deel aan de band gehaakt
kan ik alleen kruipen, kans op overboord slaan minimaal. Wordt ik toch
door een golf gepakt, dan is de kans heel klein dat ik over de reling ga.
Het meeste werk aan dek is zou prima te doen.
Moet ik b.v. staand bij de mast iets doen, dan lange eind om de mast
slaan en inhaken in harnas, daarna korte eind los van de band. Nu kan ik
bij de mast staan en daar doen wat nodig is.
Mijn principe is dus niet, dat de lifeline ervoor moet zorgen dat ik bij
de boot blijf als ik overboord ga, maar dat de lifeline moet voorkomen
dat ik overboord ga.
Aart
--
Aart Koelewijn Linux 2.2.16
email: aa...@mtack.xs4all.nl
http://www.xs4all.nl/~mtack/
Wim van Bemmel
Dat is een goed idee, maar al nadenkend kom ik zonder de proef te nemen
al tot de slotsom dat als ik, alleen varend, overboord ga met het
lijntje met Gibb sluitingen an m'm harnas en aan de over het dek
liggende platte lijn, ik nooit bij de zwemtrap kom .... tenzij dat
overboord gaan over de hekstoel is. :-(((
Ik hang dan aan een lijntje over de railing langszij..
--
Regards, Salut, Groeten,
Wim.
------------------------------------------------------------------
Life is about interfacing ....
Inter Access V&L business mailto:wi...@interaccess.nl
Personal & hobby related mailto:w...@vanbemmel.nl
------------------------------------------------------------------