Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zeilboot als motorboot?

1,430 views
Skip to first unread message

peter

unread,
Jan 16, 2004, 5:39:41 PM1/16/04
to
Hoi,

Ik wil dolgraag gaan varen op het veerse meer,en ben al lang op zoek naar
een klein kajuitmotorbootje om mee te beginnen.
Ik heb totaal nog geen ervaring,wel vaarbewijs 1 en twee.
het is echter erg moeilijk om,tegen een redelijke prijs,een
kajuit,motorbootje te kopen met trailer en motor.

als er al zoiets word aangeboden,word er goud geld gevraagd,en is er veel
intresse.
Ik vind de lijn van een zeilboot echter veel mooier dan een moterboot,maar
wil niet gaan zeilen.
Mijn vriendin staat op een kajuitje(vrouwen) ,dus die moet er op zitten.

Nu dacht ik zo,(aangezien een zeibootje om te beginnen niet zo duur is),ik
kan toch ook een zeilboot kopen,daar een leuk motortje achter hangen,en deze
als motorboot gebruiken??
desnoods zaag ik de mast er af....(sorry,zeilfanaten!)

Is er iets mis met mijn idee,om een zeilboot(vanwege zijn mooie lijn) ,te
gebruiken als motorboot?
het moet wel trailerbaar zijn.
zit er aan een zeilboot altijd zo`n kiel?,of kan die er ook af,als ik die
boot als motorboot wil gebruiken?
met kiel,kan ik hem ook niet makkelijk traileren natuurlijk??

Kortom,kan ik in het soms ondiepe veerse meer,een zeilboot,enigzins
ombouwen,tot een trailerbaar motorkajuitbootje??
Alle adviesen zijn welkom,omdat ik hier serieus over nadenk,
alvast bedankt..

peter

Matthijs

unread,
Jan 16, 2004, 5:45:57 PM1/16/04
to
"peter" <klo...@gawab.com> schreef in bericht
news:400867f1$0$24122$fb62...@morenews.zeelandnet.nl...

Laat een zeilboot een zeilboot!!!!
Bovendien vaart het voor geen meter met een zeilboot.
Een zeilboot is er voor gemaakt om scheef te varen (sorry Pieter!!), niet om
mee te motoren.
Een motorboot heeft de eideale rompvorm om te motoren.
Als je zin hebt om te klussen zou ik een leuke motorboot tweedehands op de
kop tikken en die tot een varend paleisje vertimmeren.

Groeten,
Matthijs


news

unread,
Jan 16, 2004, 5:45:48 PM1/16/04
to

"peter" <klo...@gawab.com> schreef in bericht
news:400867f1$0$24122$fb62...@morenews.zeelandnet.nl...
Ik zit met hetzelfde idee, behalve dat ik een inboard dieselmotor wil
(belgie) scheelt een flink stuk in brandstofkosten (in belgie mag je met
goedkoper stookolie varen, is 3/4 goedkoper).

Zelf een boot bouwen is ook een van mijn ideeen. Ik ben er nog niet uit.

>
>
>


news

unread,
Jan 16, 2004, 7:40:19 PM1/16/04
to

"Matthijs" <mat...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:bu9pj1$19r0$1...@nl-news.euro.net...

Mijn (onwetend) idee is dat zeilboten beter bestand zijn tegen slechte
weeromstandigheden. Dat die ronde vorm eerder een voordeel dan nadeel is.
(als men snelheid niet belangrijk vind).

Schijn kan bedriegen natuurlijk.

>


happ...@hotmail.com

unread,
Jan 17, 2004, 2:55:27 AM1/17/04
to
Indien je die zeilboot zijn kiel eraf haalt is hij helemaal niet meer
zeewaardig.
Indien een zeilboot de reddingdienst oproept komen die met een
.....Motorboot ,dus motorboten kunnen best zeewaardig zijn.
Koop gerust een zeilertje ,laat het (strijkbare) mastje staan ,je weet
nooit wanneer die zeiltjes van pas komen,mischien ga je het nog leuk
vinden.
Er zijn zeilboten met ophaalkiel en strijbare mast dus kijk uit en
koop er zo eentje die zijn makkelijk trailerbaar.
Op het Veerse meer hoef je geen oceaanwaardige boot,bij wind 7 is het
daar nog splash vaartijd (kleine wedstrijdbootjes) zie:
http://www.jachthavenoranjeplaat.nl /uw verhaal /rob .....

succes

bausie.

unread,
Jan 17, 2004, 4:01:55 AM1/17/04
to
news schreef:

>
>
> Mijn (onwetend) idee is dat zeilboten beter bestand zijn tegen slechte
> weeromstandigheden. Dat die ronde vorm eerder een voordeel dan nadeel is.
> (als men snelheid niet belangrijk vind).
>
> Schijn kan bedriegen natuurlijk.
>
En je zal dan ook eerder vastlopen, omdat je een veel grotere diepgang
hebt.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

Aart Koelewijn

unread,
Jan 17, 2004, 5:25:57 AM1/17/04
to
On Fri, 16 Jan 2004 23:39:41 +0100, peter wrote:

> Hoi,


>
> Nu dacht ik zo,(aangezien een zeibootje om te beginnen niet zo duur
> is),ik kan toch ook een zeilboot kopen,daar een leuk motortje achter
> hangen,en deze als motorboot gebruiken?? desnoods zaag ik de mast er
> af....(sorry,zeilfanaten!)
>
> Is er iets mis met mijn idee,om een zeilboot(vanwege zijn mooie lijn)
> ,te gebruiken als motorboot?
> het moet wel trailerbaar zijn.
> zit er aan een zeilboot altijd zo`n kiel?,of kan die er ook af,als ik
> die boot als motorboot wil gebruiken? met kiel,kan ik hem ook niet
> makkelijk traileren natuurlijk??

Hoi Peter,

alles kan, je ziet regelmatig zeilboten varen waar de mast is afgehaald
of vervangen door een kort mastje voor b.v. alleen de
navigatieverlichting en die als motorboot worden gebruikt. De kiel kan er
vaak wel af of neem een boot met kimkielen of ophaalbaar zwaard.

Voordeel: omdat een zeilboot met weinig vermogen (alleen windkracht) al
een redelijke snelheid moet kunnen halen is bij het ontwerp meer op de
weerstand gelet. Een zeilboot zal daardoor in het algemeen met een
kleinere motor en lager brandstofgebruik dan een motorboot van gelijke
grootte al de gewenste snelheid halen. Verder is bij een zeilboot vaak
meer aandacht besteed aan gedrag in golven etc.

Nadeel: door het anders optimaliseren van de rompvorm heeft een zeilboot
bij gelijke afmetingen meestal minder binnenruimte dan een motorboot.
Verder zal een zeilboot (met uitzondering van een catemaran, trimaran)
een geringere aanvangsstabiliteit hebben (hij rolt meer om zijn lengteas)
Dat rollen wordt nog erger als je de mast en eventueel de kiel er af
haalt, het traagheidsmoment om de lengteas wordt daardoor minder. Dit kan
tot een heel onprettig gedrag in golven leiden met kans dat je snel
zeeziek wordt. Wellicht is dit voor een deel te verhelpen door aan de
boot lange ondiepe kimkielen te zetten. Als je meteen al een boot met
kimkielen kiest heb je het voordeel dat de boot ondiep is, relatief
makkelijk te traileren of op het droge te zetten en die kielen het rollen
om de lengteas wat remmen. En dat, zoals sommigen in deze groep beweren,
een boot met kimkielen voor geen meter zeilt, zal jou een zorg zijn.

--
Aart
http://www.xs4all.nl/~mtack/

platvis

unread,
Jan 17, 2004, 8:38:10 AM1/17/04
to
scheef te zeilen ,dus nog meer oppervlak in het water om harder te gaan,rare
uitspraken hoor.

"Matthijs" <mat...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:bu9pj1$19r0$1...@nl-news.euro.net...

Jan V.

unread,
Jan 17, 2004, 8:38:35 AM1/17/04
to

"peter" <klo...@gawab.com> schreef in bericht
news:400867f1$0$24122$fb62...@morenews.zeelandnet.nl...

Omdat je zelf je vriendin vermeldde, Peter. Houdt zij, behalve van een
kajuitje, ook van rollen en stampen van een boot?? Even rekening mee
houden dat een zeilboot(je) doorgaans een zeer lage aanvangsstabiliteit
heeft (d.w.z., van het minste golfje of van de minste verplaatsing van
de bemanning heen en weer gaat wiebelen [stuurboord-bakboord richting])
maar anderzijds (met kiel) een zeer hoge kritische stabiliteit (bijna
niet om te krijgen is), terwijl een motorboot ongeveer het omgekeerde
heeft (vrij hoge aanvangsstabiliteit).

Jan V.


er_is_post

unread,
Jan 18, 2004, 4:44:09 AM1/18/04
to
Hmm, het ruikt hier naar onzin...

Kajuitbootjes rond de zeven meter (zeil en motor) zijn aan de straatstenen
niet kwijt te raken. Dat er voor zo'n bootje veel belangstelling zou bestaan
is een verkopers-praatje en volkomen nonsens.

Wanneer een zeilbootje in deze maat goedkoper lijkt dan een motorbootje,
vergeet je de kosten voor de motor mee te rekenen.
En inderdaad, die kiel kan er niet onderuit.

Groet,


Frank


peter <klo...@gawab.com> schreef in berichtnieuws
400867f1$0$24122$fb62...@morenews.zeelandnet.nl...

Matthijs

unread,
Jan 18, 2004, 6:06:24 AM1/18/04
to

"platvis" <pla...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:40093a74$0$143$e4fe...@dreader4.news.xs4all.nl...

> scheef te zeilen ,dus nog meer oppervlak in het water om harder te
gaan,rare
> uitspraken hoor.

Hallo meneer de bovenquoter.
Ik heb een knikspantje en die heeft minder oppervlak onder water als ik
scheefvaar.

Groeten,
Matthijs


Beerik

unread,
Jan 18, 2004, 7:20:44 AM1/18/04
to
er_is_post wrote:
> Kajuitbootjes rond de zeven meter (zeil en motor) zijn aan de
> straatstenen niet kwijt te raken.

De handel is slechter dan pak 'm beet 3 jaar geleden, maar 'aan de
straatstenen niet kwijt' is ook erg overdreven. Een goed onderhouden zeiler
van rond de 7-8 meter is -mits de prijs niet exceptioneel hoog is- zo
verkocht. Als je er een belachelijke hoger prijs voor vraagt, tja, dan raak
je 'm aan de straatstenen niet kwijt nee.....

Om het even weer in perspectief te plaatsen....... :-)

Erik


PieterW

unread,
Jan 19, 2004, 12:18:25 AM1/19/04
to
On Sat, 17 Jan 2004 01:40:19 +0100, <news> wrote:

>Mijn (onwetend) idee is dat zeilboten beter bestand zijn tegen slechte
>weeromstandigheden.

dat hoeft in zijn algemeenheid niet waar te zijn.

>Dat die ronde vorm eerder een voordeel dan nadeel is.
>(als men snelheid niet belangrijk vind).

zelfs dat zou ik niet willen beweren.
een knikspant zeilboot is bij voorbeeld minder geneigd tot rollen.
zeewaardige sportmotorboten ( Glijders, halfglijders) zijn meestal
knikspant.
Eigenlijk zijn er maar weinig pure rondspant motorkruisers.

>Schijn kan bedriegen natuurlijk.

psies :-)

Cheers, Pieter
--
Vernuft is een sublimatie van domheid.

martinbe...@gmail.com

unread,
Apr 26, 2017, 12:54:30 PM4/26/17
to
Op maandag 19 januari 2004 06:18:25 UTC+1 schreef PieterW:
Klopt een moooi rond schip heeft eerder de neiging tot rollen (schommelen), maar kijk naar de echte ronde vlet motorboot, die rolt al bij de gedachte aan golven, maar is zo veilig als wat. De meeste kruisers zijn knikspanten, als je geluk hebt multiknikspanten, maar als een knikspant in zware zeegang gaat rollen en stampen, gaat hij (sorry: zij) hakken en dat is alles behalve comfortabel. (ze maakt de bewegingen niet rustig af, maar wordt "abrupt" gestopt door de vorm) Toen ik nog sluiswachter was heb ik heel veel zeilboten zonder masten gezien, de mensen hadden praktisch hun hele leven op de boot gevaren en nu het zeilen te zwaar werd, is alles wat met zeilen te maken heeft eraf gehaald. Die mensen varen nu heerlijk met hun "nieuwe" motorboot die ze al jaren kennen.
Dus "vraagsteller" zoek op internet een paar leuke modelletjes die jullie beide leuk vinden en binnen jullie budget vallen, en maak afspraken voor een profvaartje, zo kom je er vanzelf achter wat je lekker vind varen. Over de veiligheid hoef je je niet al te veel zorgen te maken, je hebt totaal geen ervaringzeg je, dus dan ga je toch niet met 8Bf een meer op? Waar van die korte hoge rotgolven lopen?

Dan nog even over het schuinzeilen, toen ik op de zeesluizen van Muiden draaide sprak ik daar een leraar van zeilschool Muiden, die kwam gereefd aanvaren en natuurlijk op de motor de sluis in. Ik vroeg of het buiten zo tekeer ging. Nee zei hij maar ik vaar gereefd omdat ik de mensen leer dat ze rechtop moeten varen, hoe rechter hoe beter. Ik zie soms van die idioten gaan die het stoer vinden om ongereefd met het gangboord diep door het water te varen, maar zegt hij, ik ga rechtop en gereefd net zo hard maar vele malen comfortabeler
Dus ben je het er niet mee eens, lucht je hart bij zeilschool Muiden, het zijn hun woorden.

pieterw4809

unread,
Apr 28, 2017, 6:05:00 AM4/28/17
to
martinbe...@gmail.com beweerde :
> Op maandag 19 januari 2004 06:18:25 UTC+1 schreef PieterW:
>> On Sat, 17 Jan 2004 01:40:19 +0100, <news> wrote:
>>
>>> Mijn (onwetend) idee is dat zeilboten beter bestand zijn tegen slechte
>>> weeromstandigheden.
>>
>> dat hoeft in zijn algemeenheid niet waar te zijn.
>>
>>> Dat die ronde vorm eerder een voordeel dan nadeel is.
>>> (als men snelheid niet belangrijk vind).
>>
>> zelfs dat zou ik niet willen beweren.
>> een knikspant zeilboot is bij voorbeeld minder geneigd tot rollen.
>> zeewaardige sportmotorboten ( Glijders, halfglijders) zijn meestal
>> knikspant.
>> Eigenlijk zijn er maar weinig pure rondspant motorkruisers.
>>
>>> Schijn kan bedriegen natuurlijk.
>>
>> psies :-)
>>
>> Cheers, Pieter
>> --
>> Vernuft is een sublimatie van domheid.

Sow..., een berichtje van 13 jaar geleden, de vraagsteller heeft
hopelijk al iets gevonden. :-)

> Klopt een moooi rond schip heeft eerder de neiging tot rollen (schommelen),
> maar kijk naar de echte ronde vlet motorboot, die rolt al bij de gedachte aan
> golven, maar is zo veilig als wat. De meeste kruisers zijn knikspanten, als
> je geluk hebt multiknikspanten, maar als een knikspant in zware zeegang gaat
> rollen en stampen, gaat hij (sorry: zij) hakken en dat is alles behalve
> comfortabel. (ze maakt de bewegingen niet rustig af, maar wordt "abrupt"
> gestopt door de vorm) Toen ik nog sluiswachter was heb ik heel veel zeilboten
> zonder masten gezien, de mensen hadden praktisch hun hele leven op de boot
> gevaren en nu het zeilen te zwaar werd, is alles wat met zeilen te maken
> heeft eraf gehaald. Die mensen varen nu heerlijk met hun "nieuwe" motorboot
> die ze al jaren kennen. Dus "vraagsteller" zoek op internet een paar leuke
> modelletjes die jullie beide leuk vinden en binnen jullie budget vallen, en
> maak afspraken voor een profvaartje, zo kom je er vanzelf achter wat je
> lekker vind varen. Over de veiligheid hoef je je niet al te veel zorgen te
> maken, je hebt totaal geen ervaringzeg je, dus dan ga je toch niet met 8Bf
> een meer op? Waar van die korte hoge rotgolven lopen?

> Dan nog even over het schuinzeilen, toen ik op de zeesluizen van Muiden
> draaide sprak ik daar een leraar van zeilschool Muiden, die kwam gereefd
> aanvaren en natuurlijk op de motor de sluis in. Ik vroeg of het buiten zo
> tekeer ging. Nee zei hij maar ik vaar gereefd omdat ik de mensen leer dat ze
> rechtop moeten varen, hoe rechter hoe beter. Ik zie soms van die idioten gaan
> die het stoer vinden om ongereefd met het gangboord diep door het water te
> varen, maar zegt hij, ik ga rechtop en gereefd net zo hard maar vele malen
> comfortabeler

Ik ga met mijn rechtopzeiler zowel ongereefd, rechtop als comfortabel.
Maar als het om een scheefzeiler gaat, heeft de zeilleraar gelijk.

> Dus ben je het er niet mee eens, lucht je hart bij zeilschool
> Muiden, het zijn hun woorden.

Cheers, Pieter
0 new messages