Graag ervaringen,
CeesS
CeesS heeft ons zojuist aangekondigd :
"CeesS" <c_spaa...@hotmail.com> schreef in bericht
news:ljd4t4pi473j3i81d...@4ax.com...
: Heeft iemand ervaring met het inlamineren van een PVC pijp (40 mm) in
De titel zegt "Epoxy op PVC". Naar mijn ervaring gaat dat goed. Ik heb
het uitgeprobeerd met een standbuis voor een binnenboord dieptemeter. En
ik heb het PVC inderdaad opgeruwd.
In de tekst van het bericht heb je het echter over polyester op PVC. Dat
maakt het onduidelijk wat je van plan bent.
In eerdere berichten hier is betoogt dat PVC bij lage temperaturen
breekbaar wordt. Dat kan een nadeel zijn.
- Marti
Sorry voor de verwarring, maar het gaat om een PVC pijp die in een
polyester tank gaat en die ik op de doorvoer wil afdichten met epoxy
met een glasmatje. Ik heb ervaring met epoxy op polyester, dat is geen
probleem, maar heb nooit PVC en epoxy samen gebruikt. Er komen verder
geen grote krachten op, dus jou ervaring met een standbuis lijkt te
bevestigen dat het kan. Zoals FSD opmerkte, zal ik een proefstukje
maken.
CeesS
>Ik zou een PVC wartel/moer combinatie gebruiken afgedicht
>met rubber pakkingen en voorzien van lijmsokken.
>Kan je zowel in als buiten de tank gewoon aanlijmen met PVC
>lijm en hoef je dus niet met epoxy te knoeien. Of maak je graag
>broddelwerk ?????
>
Wartel/moer combinatie is lastig. Probleem is dat daar geen ruimte
voor is, bovendien komt, bepaald door het gebrek aan ruimte en het
gewenste afschot de pijp in het schot onder een hoek van 15 graden.
Overigens hoeft epoxy hoeft niet meer geknoei te zijn dan PVC lijm,
heb al meerdere keren epoxy tot volle tevredenheid toegepast. Mijn
enige vraag is of het zich verdraagt met PVC.
CeesS
ja hoor, hoewel ik normaal gesproken ook voor de elegantere oplossing
van P zou kiezen.
nood breekt evenwel wet.
Cheers, Pieter
Krien
Bovenstaand zeker goed advies maar ik heb al jaren een pvc pijp aan
binnenkant op houten huid gelijmd om zender van dieptemeter in te plaatsen.
Afgevuld met slaolie en nooit een druppel uit zien komen. Afgelopen zondag
vanwege aanschaf nieuwe dieptemeter is het spul overbodig geworden en wilde
ik het weghalen. Met nogal wat geweld was er geen beweging in te krijgen en
'k heb het maar laten staan omdat ik bang ben de huid mee te trekken.
KeesN
> Ik heb mijn eigen boot gebouwd met heel veel epoxy. Volgens mij hecht
> epoxy NIET of niet goed op pvc. Als ik iets vrij moest houden van epoxy
> dan gebruikte ik daar wel eens pvc (vuilniszak) voor. Je kan overigens
> volgens mijn ervaring altijd advies vragen bij polyservice in Nieuwerker
> a/d IJssel.
Een vuilniszak (komo) is niet van PVC maar van PE, volgens mij.
Op PE hecht inderdaad vrijwel niks.
Zelf heb ik al vele jaren geleden een stukje PVC buis met epoxy in mijn
Victoire 22 gelijmd, als doorvoer voor een slangetje dat van de uitlaat van
de bb-motor (in een bun) naar de spiegel liep. Het buisje zat er nog
steeds, de laatste keer dat ik keek.
Voor niet te zwaar belaste verbindingen werkt het verlijmen van PVC met
epoxy redelijk goed.
--
Stegman
Think grey.
"CeesS" <c_spaa...@hotmail.com> schreef in bericht
news:1en4t4lqm3nvb6k76...@4ax.com...
>Je kan ook onder in de zijkant van de tank uitkomen met je
>conbinatie, en hoezo is het in elkaar verlijmen van PVC
>moffen en buizen broddelwerk ????
>Ik regfereer aan het met epoxy verlijmen en afdichten van
>doorvoeren als broddelwerk, en dat is toch echt iets heel
>anders. Enfin, als je prachtstuk af is zal je ongetwijfeld
>terwijl de spannende momenten (is het uberhaupt wel
>waterdicht ?) ook zelf wel zien...
>Goed gelegde PVC pijpen en netjes gemaakte doorvoeren
>ogen niet alleen professioneel, maar gaan ook nog eens
>voor het leven mee. Een broddeldoorvoer overleefd soms
>eerste paar jaar zelfs niet.
>Maar , ach dat is wat veel vaartuigjes zo armoedig en
>vervallen doet ogen als ze op een nieuwe eigenaar liggen
>te wachten in een verkoophaven, het vele broddelwerk
>van Jan Goedkoop en Co.
>
>Think grey.
>
Je blijkt nogal wat ervaring met broddelwerk te hebben. Toch hebben
ook wartels en rubber afdichtingen nadelen. Een wartel staat altijd
onder spanning, en kan bij veroudering spontaan scheuren of afbreken.
Rubber veroudert, verliest souplesse, krimpt of verhardt, en kan dan
lekkage geven. Iedere klemverbinding met rubber afdichting vind ik in
principe op termijn een risico. Mijn hele schip is van polyester, met
veel overgangen bij schotten e.d. Weliswaar is epoxy- of polyesterwerk
niet zo strak als een PVC pijp, maar als dat met overleg wordt gedaan,
zou ik dat toch geen broddelwerk willen noemen. In mijn geval is de
hele toestand uit het zicht, maar als dat niet zo zou zijn, zou ik de
afdichting en bevestiging met epoxy ook in de tank kunnen maken, en
aan de buitenkant 'voor het oog' de aansluiting met een dun randje kit
afsmeren, waardoor en gladde overgang ontstaat. Smaken verschillen,
maar persoonlijk vind ik dat een mooier gezicht dan zo'n
grofstoffelijke wartel met mof.
Think out of the box
CeesS
Wat is er anders aan het lijmen met PVC lijm dan met epoxy????
Beide is een dik stroperige vloeistof die je met een kwastje aanbrengt. Ik
zie geen verschil.
En of het broddelwerk wordt, is slechts afhankelijk van de persoon die het
aanbrengt.
Meindert
Zou je ook eens kunnen proberen, terwijl te terzake blijft.
Alhoewel, dan komt er waarschijnlijk nix meer van je;-))
"CeesS" <c_spaa...@hotmail.com> schreef in bericht
news:irv5t4589dmnnnrhg...@4ax.com...
: >
: Je blijkt nogal wat ervaring met broddelwerk te hebben.
Leer lezen of ga met je tenen spelen, maar verspil mijn
tijd niet meer met je domme geauwehoer sufkut.
"Meindert Sprang" <m...@NOJUNKcustomORSPAMware.nl> schreef in bericht
news:49d30ef9$0$191$e4fe...@news.xs4all.nl...
: "P" <P&P.P> wrote in message
:
:
groet,
Norbert
>Je bent en blijft een beetje dom he'?
>Lijmen van PVC buizen en sokken aan elkaar doe je
>natuurlijk altijd met PVC lijm.
>Een doorvoer in een kunststof watertank pruts je er echter
>noch met epoxy noch met PVC lijm in, dat doe je middels
>een doorvoerwarten en rubberen afdichtingen....
absolute nonsens
epoxy hecht prima op zowel polyester als pvc.
--
verspil mijn tijd niet meer met je domme geauwehoer sufkut.
Cheers, Pieter
> verspil mijn tijd niet meer met je domme geauwehoer sufkut.
Zin om te vloeken Pieter? Heb ik meer respect voor CeesS reactie. Wat is
nou tijd verspillen ouwe calvinist? Dat bepaal je toch helemaal zelf!
Als je niks te doen heb mag je wel een dag bij me komen rollen; hier mag
nog een 15 l over heen gesmeerd worden:
http://qatsi.ath.cx/cgi-bin/foto/520/14.jpg
By the way; top die rode diesel tip!
--
Richard
e-mail: vervang/replace invalid door/with NL.net
De enige die jouw tijd verspilt met lulkoek ben jij dus
helemaal zelf Pietertje;-)
"PieterW" <pieterw480...@live.nl> schreef in bericht
news:dpabt4plbqpipftcs...@4ax.com...
> Zeker nog niet helemaal wakker ?
> Geeft niet hoor, een polyester of PP/PE of PPP tand is niet
> solide (hard) maar indrukbaar/vervormbaar. Lijm je daar
> een PVC buis of sok (niet vervormbaar) in heb je een
> garantie, en dat is lekkage vroeger of later.
> Maar je een behoorlijke doorvoer zal je dat niet meemaken.
Zeg P, die boot van jou is zeker niet van polyester?
Een degelijke definite geven van "indrukbaar" valt nog lang niet mee, denk
ik. Maar polyester en PE/PP in deze zin met elkaar vergelijken is appels en
peren-werk. Polyester en PP/PE hebben qua 'indrukbaarheid' totaal
verschillende eigenschappen. Ondanks het feit dat van beide materialen
kano's worden gemaakt. Je zou eens aan een kanovaarder moeten vragen wat
het verschil is. Een PP/PE kano 'veert mee' als je tegen (bijvoorbeeld)
basaltkei op vaart. Polyester doet dat niet of nauwelijks. Het is hard en
veel stijver. Daardoor misschien wel eerder lekkage na zo'n aanvaring. Maar
polyester heeft daardoor wel de goede eigenschappen voor een
lijmverbinding: het vervormt onder belasting veel minder dan PE/PP.
PE/PP is sowieso nauwelijks te verlijmen. 'Lassen' is eerder aan de orde. En
dat kan bij polyester weer niet, want dat is een thermoharder. PE/PP zijn
thermoplasten. PVC is weliswaar ook een thermoplast, maar in de uitvoering
waarvan buizen worden gemaakt, toch zo hard en stijf dat het met goed
gevolg verlijmd kan worden. Ook met Epoxy.
Ik heb het al vaker gezegd: je hebt van bepaalde zaken verstand, maar op een
gegeven moment overspeel je je hand en val je door mand.
Ik zou overigens, als dat mogelijk was, ook gaan voor een aansluiting met
wartels en rubber pakkingen, daar niet van.
Als droge montage mogelijk is, geef ik daar bijna altijd de voorkeur aan.
Voorwaarde is dan overigens wel dat het oppervlak waarin de doorvoer wordt
gemonteerd volledig vlak is. Dat is bij een polyestertank, die altijd
bestaat uit een laminaat van glasvezels/weefsel en polyesterhars lang niet
altijd het geval. Wel aan de malzijde; aan de afwerkkant meestal niet.
--
Stegman
> On Fri, 03 Apr 2009 08:25:59 +0200 PieterW
> (pieterw480...@live.nl) wrote:
>
>> verspil mijn tijd niet meer met je domme geauwehoer sufkut.
>
> Zin om te vloeken Pieter? Heb ik meer respect voor CeesS reactie. Wat is
> nou tijd verspillen ouwe calvinist? Dat bepaal je toch helemaal zelf!
Het zal je niet opgevallen zijn, maar Pietro parafraseert hier onze
huisblaaskaak P.
> Als je niks te doen heb mag je wel een dag bij me komen rollen; hier mag
> nog een 15 l over heen gesmeerd worden:
> http://qatsi.ath.cx/cgi-bin/foto/520/14.jpg
>
> By the way; top die rode diesel tip!
Er worden hier tegenwoordig veel fyne tips gegeven, merk ik...
Ga zo door! Bestrijdt de opvatting dat nl.sport.varen een gezelschap van
zeurpieten is, waar men nooit en te nimmer echt de helpende hand toesteekt!
Aan de andere kant: sommige dingen moet je mailen en niet potsen...
--
Stegman
>een polyester of PP/PE of PPP tand is niet
>solide (hard
fyi:
polyester is harder dan pvc
laat maar es een stuk van gelijke dikte op de grond vallen.
door PE en PP hierin te betrekken geef je al aan dat je helemaal geen
verstand van polyester hebt.
PE en PP zijn namelijk thermoplasten (net als pvc overigens) terwijl
polyester een thermoharder is.
Cheers, Pieter
>Richard van den Berg wrote:
>
>> On Fri, 03 Apr 2009 08:25:59 +0200 PieterW
>> (pieterw480...@live.nl) wrote:
>>
>>> verspil mijn tijd niet meer met je domme geauwehoer sufkut.
>>
>> Zin om te vloeken Pieter? Heb ik meer respect voor CeesS reactie. Wat is
>> nou tijd verspillen ouwe calvinist? Dat bepaal je toch helemaal zelf!
>
>Het zal je niet opgevallen zijn, maar Pietro parafraseert hier onze
>huisblaaskaak P.
ik zat nog even te overwegen om er mijn sig van te maken ;-)
Cheers, Pieter
>PE/PP is sowieso nauwelijks te verlijmen
pe kun je weliswaar niet verlijmen maar prachtig lassen.
je ziet er nix meer van.
Cheers, Pieter
> Het zal je niet opgevallen zijn, maar Pietro parafraseert hier onze
> huisblaaskaak P.
Kwartje is gevallen, doe'k meestal ook met zulke ballen, die laat ik
vallen, kaats liever wat anders. Wie de schoen past trekke hem aan...
Epoxy pak ik graag op, vandaag 25 liter ontvangen om te rollen en
kwasten.
Ikke?
> Lijmen van PVC buizen en sokken aan elkaar doe je
> natuurlijk altijd met PVC lijm.
Eh, ging het hier niet om het lijmen van PVC in een polyester tank?
> Een doorvoer in een kunststof watertank pruts je er echter
> noch met epoxy noch met PVC lijm in, dat doe je middels
> een doorvoerwarten en rubberen afdichtingen....
Ieder zijn eigen keuze, beide methodes kunnen goede resultaten opleveren.
> Leer lezen of ga met je tenen spelen, maar verspil mijn
> tijd niet meer met je domme geauwehoer sufkut.
Altijd jammer als iemand, bij gebrek aan steekhoudende argumenten, zich moet
verlagen tot schelden. Zegt veel over je.
Meindert
>>
>> CeesS
>Hard PVC (dat grijze spul waar ze afvoerpijpen van maken) is prima te
>verlijmen met epoxy. Beetje opruwen en plakken maar! Dit hebben al
>meerdere posters opgemerkt. Zacht PVC (kabels en zakken) zijn niet te
>verlijmen vanwege de weekmakers die erin zitten.
>
>groet,
>Norbert
Allen dank voor de reacties, hou jullie op de hoogrte van het
resultaat
CeesS
Heb vandaag de PVC vulpijp met epoxy in de wand van de in m'n boot
geintegreerde watertank bevestigd. Pijp is 40 mm, gat geboord 43 mm.
Met als versterking een paar lagen (kleine) glasmatjes, is een eitje,
viel 100% mee. Ziet er strak uit. Pijp wordt in positie gehouden door
een tweede wand op 70 cm, steekt daar los doorheen. Verderop afgewerkt
met de gebruikelijke PVC materialen en lijm.
Van tevoren een proefstukje gemaakt, PVC (ontvet + licht geschuurd),
en epoxy verdragen elkaar goed, sterkte van de verbinding is
uitstekend.
CeesS
Wij hadden niet anders verwacht CeesS :-)
Cheers, Pieter