Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

vorstschade

300 views
Skip to first unread message

Roger

unread,
Oct 25, 2004, 6:48:49 PM10/25/04
to
een oprechte vraag: wat heeft vorstschade voor gevolgen voor een motorblok?

is een blok per definitie afgeschreven, of hangt het af van het materiaal en
de mate van de ontstane schade?

gaat het om haarscheurtjes of loopt het koelwater er uit?

gaat het om andere delen dan het koelsysteem?

ik heb deze week op televisie gezien dat een boot met vorstschade in de
motor kuren vertoonde. maar de een zei dat het blok perfect was en de ander
noemde het onverkoopbaar (en dan begrijp ik daar uit: onbruikbaar)

wie heeft er echte ervaring met motorschade?

roger


flightless steaming duck

unread,
Oct 26, 2004, 2:04:36 AM10/26/04
to
Dag Roger,

Je geeft zelf al onbewust het antwoord.
Het is dus erg afhankelijk wát er stuk gevroren is.
Als een scheur dwars door het blok loopt is dat ernstig.
Als alleen de kop stuk is kan die vernieuwd worden.
Je zal een goede vakman daar over moeten laten oordelen, als leek
kunnen wij daat moeilijk iets over zeggen.

Er zijn bedrijven die bepaalde scheuren weer kunnen lassen in het blok.
Een dergelijk blok heeft dan natuurlijk wel een zichtbaar litteken,
maar hoeft geen enkele beperking te vormen voor de levensduur.

Bij het kopen van 2e hands motoren moet je altijd scherp op deze sporen
letten (onder de nieuwe verf).

Roger a écrit

bausie.

unread,
Oct 26, 2004, 4:11:55 AM10/26/04
to
Roger wrote:

Als je motor koelkanalen beviezen dan zet het ijs uit roger, en dan komt er
meestal een scheur aan de buitenkant van het motorblok omdat dat gedeelte
dunner
en het daar ook kouder is.
--
Groeten,
André
http://www.xs4all.nl/~bausie/

Roger

unread,
Oct 26, 2004, 4:26:49 AM10/26/04
to
"bausie." <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
news:cll0s9$1oft$1...@nl-news.euro.net...

> Als je motor koelkanalen beviezen dan zet het ijs uit roger, en dan komt
> er
> meestal een scheur aan de buitenkant van het motorblok omdat dat gedeelte
> dunner en het daar ook kouder is.

bedankt André, maar het onstaan was mij bekend.

het gaat mij meer om de gevolgen.

roger


Roelf van Bergen

unread,
Oct 26, 2004, 6:36:18 AM10/26/04
to

"Roger" <ro...@rogervanderkraan-nospam.nl> schreef in bericht
news:10ns2ia...@corp.supernews.com...
Dat kan ernstig zijn maar kan ook mee vallen.
Er zijn motorblokken waar drukplaatjes in geperst zijn.
Bij deze motorblokken is het de bedoeling dat deze drukplaatjes uit het blok
geperst worden als er door, onverhoopte bevriezing, door de druk van het
ijs.
In zo'n geval kan de schade meevallen en is het alleen zaak om er nieuwe
drukplaatjes in te laten persen.

Roelf


Dragonder

unread,
Oct 27, 2004, 1:59:30 PM10/27/04
to

"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
bericht news:clla8i$vpv$1...@news1.zwoll1.ov.home.nl...

Voorzover mij bekend hebben deze plaatjes een ander doel, maar vriezen
ze er wel vaak uit en beperken daardoor soms de schade. Ze zijn
beslist niet voor dat doel aanwezig.

Dr.


Roelf van Bergen

unread,
Oct 27, 2004, 2:10:25 PM10/27/04
to

"Dragonder" <GB....@hccnet.nl> schreef in bericht
news:417fe204$0$162$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl...

>
> "Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in bericht
> news:clla8i$vpv$1...@news1.zwoll1.ov.home.nl...
>>
>> "Roger" <ro...@rogervanderkraan-nospam.nl> schreef in bericht
>> news:10ns2ia...@corp.supernews.com...
>>> "bausie." <bau...@xs4all.nl> schreef in bericht
>>> news:cll0s9$1oft$1...@nl-news.euro.net...
>> Er zijn motorblokken waar drukplaatjes in geperst zijn.
>> Bij deze motorblokken is het de bedoeling dat deze drukplaatjes uit het
>> blok geperst worden als er door, onverhoopte bevriezing, door de druk van
>> het ijs.
>> In zo'n geval kan de schade meevallen en is het alleen zaak om er nieuwe
>> drukplaatjes in te laten persen.
>>
>> Roelf
>
> Voorzover mij bekend hebben deze plaatjes een ander doel, maar vriezen ze
> er wel vaak uit en beperken daardoor soms de schade. Ze zijn beslist niet
> voor dat doel aanwezig.
>
> Dr.

Dit is een mooie, constateren dat de drukplaatjes er wel uit vriezen. Tevens
constateren dat ze niet voor dat doel aanwezig zijn. En dan constateren niet
te weten waar ze voor zouden dienen.

Dat maak je toch niet vaak mee ;-)

Roelf


Dragonder

unread,
Oct 27, 2004, 4:45:27 PM10/27/04
to

"Roelf van Bergen" <roelf_van...@trashhotmal.com> schreef in
bericht news:cloob4$6uf$1...@news1.zwoll1.ov.home.nl...

Ik wilde alleen maar zeggen dat deze plaatjes in geen geval ter
voorkoming van vorstschade zijn aangebracht. Als je zulke plaatjes in
een motorblok aantreft bljift het noodzakelijk om deze watervrij te
maken of vorstvrij te bewaren.
Ik heb heel wat kapotgevroren motoren gezien, die allemaal voorzien
waren van dergelijk drukplaatjes.
Ik meen te weten dat ze nodig zijn om na de productie het gietwerk te
controleren, maar weet dat niet zeker.

Dr.

>
>


Rich

unread,
Oct 27, 2004, 5:07:07 PM10/27/04
to
Deze plaatjes zijn ter voorkoming van vorstschade. Heb meegemaakt dat zo'n
plaatje doorgeroest was en dat het vervangen moest worden. Het ging toen om
een Chevy blok van 4 jaar oud in een auto. De garage vertelde mij toen het
doel van deze plaatjes.

Greetings, Rich

"Dragonder" <GB....@hccnet.nl> schreef in bericht

news:418008e9$0$764$3a62...@reader10.nntp.hccnet.nl...

Chris

unread,
Oct 28, 2004, 2:19:31 AM10/28/04
to
> > Ik wilde alleen maar zeggen dat deze plaatjes in geen geval ter voorkoming
> > van vorstschade zijn aangebracht. Als je zulke plaatjes in een motorblok
> > aantreft bljift het noodzakelijk om deze watervrij te maken of vorstvrij
> > te bewaren.
> > Ik heb heel wat kapotgevroren motoren gezien, die allemaal voorzien waren
> > van dergelijk drukplaatjes.
> > Ik meen te weten dat ze nodig zijn om na de productie het gietwerk te
> > controleren, maar weet dat niet zeker.

Deze vriesdoppen of drukplaatjes zitten inderdaad in elke motor, de
bijbehorende gaten hebben als doel om bij de produktie van de motor
het gietzand weg te laten lopen na het gieten en uitharden van het
onderblok. Deze gaten worden dan vaak afgedopt met dergelijke
plaatjes.

In de praktijk kan alles stukvriezen bij een motor, maar de plaatjes
blijven bijna altijd heel. Dat laat wel zien dat de naam van de doppen
wat ongelukkig gekozen is. Als je ze moet vervangen is dat meestal
omdat ze doorroesten en niet omdat ze stukvriezen.

Roelf van Bergen

unread,
Oct 28, 2004, 2:06:40 PM10/28/04
to

"Dragonder" <GB....@hccnet.nl> schreef in bericht
news:418008e9$0$764$3a62...@reader10.nntp.hccnet.nl...

Dat is dan ook door niemand beweerd. Natuurlijk moet je een motorblok
vorstvrij maken,
Maat mocht iemand, door welke oorzaak dan ook, dat vergeten hebben, dan is
er een gerede kans dat deze drukplaatjes het blok nog redden. meer en ook
minder is hier door mij gesteld.

> Ik heb heel wat kapotgevroren motoren gezien, die allemaal voorzien waren
> van dergelijk drukplaatjes.
> Ik meen te weten dat ze nodig zijn om na de productie het gietwerk te
> controleren, maar weet dat niet zeker.
>

Dat laatste is zeer aannemelijk en wordt ook door een andere reactie
bevestigd. Toch is de gangbare naam druk plaatjes. Zelfs al zou de fabrikant
ze daar niet voor bedoeld hebben dan nog kunnen ze soms voorkomen dat een
blok stuk vriest. Overigens zou de fabrikant ook hebben kunnen kiezen voor
een veel steviger materiaal bij het afdichten van de gietopeningen,
bijvoorbeeld draadstoppen, dat zou de ook vermelde vervanging bij
dooroxideren dan voorkomen. De fabrikant kiest echter voor een relatief
zwakke persing van dun materiaal en dat heeft kennelijk een goede reden. Het
er uit drukken van de plaatjes bij aanzienlijke druk en die komt alleen voor
bij bevriezen van water, Een andere oorzaak van aanzienlijke druk verhoging
kan ik me even niet voorstellen of het zou al moeten zijn dat de fabrikant
er op voorhand rekening mee houdt dat mensen de koelinstallatie mechanisch
afstoppen zodat er aanzienlijke druk in het systeem kan ontstaan. Dat
laatste heb ik overigens al eens gezien bij een zelf knutselaar een de boot.
Ik houdt het dus op de algemeen gebruikelijke naam drukplaatjes die kunnen
helpen om onverhoopt kapot vriezen te voorkomen.

Roelf


KC

unread,
Oct 28, 2004, 3:23:04 PM10/28/04
to
volgens ansems-yachting maakt de niets uit, kun je nog makkelijk 8 jaren
varen ;)

"Roger" <ro...@rogervanderkraan-nospam.nl> schreef in bericht

news:10nr0m3...@corp.supernews.com...

Dust2Dust

unread,
Oct 28, 2004, 4:36:03 PM10/28/04
to
OT:

klopt als een zwerende vinger ! heb ut zelf meegemaakt in mijn Citroen BX
uit 1834... doppie doorgeroest, bij uitbikken viel de rest in het blok..dat
was pas seriues een probleem ..


"Chris" <elmerb...@hotmail.com> wrote in message
news:b2a1f497.04102...@posting.google.com...

Hendrik Keizer

unread,
Oct 28, 2004, 4:59:44 PM10/28/04
to
Vriesdoppen her en der vervangen door een verwarmingselement van Calix of
Defa. Vorstschade kan dan worden voorkomen.
hendrik
"Chris" <elmerb...@hotmail.com> schreef in bericht
news:b2a1f497.04102...@posting.google.com...
0 new messages