High-aspect fok
Arjan de Vries
Inmiddels heb ik al veel plezier gehad van mijn Friendship, afgelopen zondag
nog met windkracht 5 het Snekermeer onveilig gemaakt. Nu heb ik een vraag
over een eventueel aan te schaffen voorzeil. Mijn garderobe bestaat op dit
moment, naast het grootzeil, uit een genua 1, genua 3 en een spinaker. Nou
ging het zondag nog wel met de kleine genua erop, maar met meer wind is dit
toch wat te veel van het goede. Nu zit ik te denken om op termijn (welke
weet ik nog niet) een high-aspect fok te kopen. Kan iemand hier iets meer
over vertellen, wat is het en hoe werkt het? Ook zou ik graag wat weten over
jullie mening over de voor- en nadelen van een rolfok/-genua. Weegt het
voordeel van snel reven en wegrollen op tegen de nadelen van slecht profiel
en verwisselbaarheid?
Alvast bedankt.
Groeten Arjan
peter
Arjan de Vries schreef:
> Nu zit ik te denken om op termijn (welke
> weet ik nog niet) een high-aspect fok te kopen. Kan iemand hier iets meer
> over vertellen, wat is het en hoe werkt het?
Een high aspect fok is een hoge, smalle fok. Meestal voorzien van latjes in het
achterlijk. Zo'n hoog en smal zeil is aan de wind lekker efficient en ze zijn in
zwang gekomen toen grote grootzeilen weer in werden. Dingen om op te letten
zijn:
Een high aspect moet je ver naar binnen en naar beneden schoten: het leioog moet
dus relatief ver naar voren en naar binnen staan, soms levert dit problemen met
standaard geplaatste fokkerailtjes. Je zeilt dan wel lekker maar haalt nooit de
hoogte die met zo'n voorzeil te halen is. Het zou kunnen gebeuren dat je met je
genua 3 dan hoger loopt want dat is een lekker diepe lap.
Let ook op een goed strak voorlijk/stag. Een high aspect werkt (naar mijn smaak)
het lekkerst op een fractioneel tuig. Verder moet je grootzeil ook in goeie orde
zijn, en getrimd kunnen worden, om van de voordelen te kunnen profiteren..
> Ook zou ik graag wat weten over
> jullie mening over de voor- en nadelen van een rolfok/-genua. Weegt het
> voordeel van snel reven en wegrollen op tegen de nadelen van slecht profiel
> en verwisselbaarheid?
Bij mij aan boord geen rolfok/genua. Met name het wisselen van een voorzeil
wanneer de strond ineens van de dijken waait vind ik een probleem: om die grote
lap naar beneden te halen moet eerst het hele ding uitgerold. Of, met andere
woorden: wanneer gemak belangrijk wordt is het geen gemak meer. Neemt niet weg
dat ik op de andere 998 dagen, die met een lopend windje 2, 3 of 4, met enige
jalouzie naar de oprollende gemeenschap kijk.
>
Groet,
Peter
>
>
> Alvast bedankt.
>
> Groeten Arjan
Hans Valk
> Arjan de Vries schreef:
>
> > Nu zit ik te denken om op termijn (welke weet ik nog niet) een
> > high-aspect fok te kopen. Kan iemand hier iets meer over vertellen, wat
> > is het en hoe werkt het?
>
> Een high aspect fok is een hoge, smalle fok. Meestal voorzien van latjes
> in het achterlijk. Zo'n hoog en smal zeil is aan de wind lekker efficient
> en ze zijn in zwang gekomen toen grote grootzeilen weer in werden. Dingen
> om op te letten zijn: Een high aspect moet je ver naar binnen en naar
> beneden schoten: het leioog moet dus relatief ver naar voren en naar
> binnen staan, soms levert dit problemen met standaard geplaatste
> fokkerailtjes. Je zeilt dan wel lekker maar haalt nooit de hoogte die met
> zo'n voorzeil te halen is. Het zou kunnen gebeuren dat je met je genua 3
> dan hoger loopt want dat is een lekker diepe lap. Let ook op een goed
> strak voorlijk/stag. Een high aspect werkt (naar mijn smaak) het lekkerst
> op een fractioneel tuig. Verder moet je grootzeil ook in goeie orde zijn,
> en getrimd kunnen worden, om van de voordelen te kunnen profiteren..
Perfecte beschrijving. Ik heb op de V22 twee korte railtjes
bijgeplaatst, die vrijwel klem tegen het voorste deel van het hutje
staan, ongeveer een halve meter uit de hartlijn van de boot. Nadeel in
het geval van de V22 is weer dat het zeiltje eigenlijk pas echt
effectief wordt bij dik windje 4 of meer.
Over de trimbaarheid van het
grootzeil: komend seizoen moet er bij mij een nieuwe overloop voor de
grootschoot op. Op de ouwe staat het wagentje geblokkeerd in de
middenstand (het is een beetje kaduk en kan niet meer zo makkelijk naar
de ene of de andere kant worden verschoven). Om volledig van de de
high-aspect fok te profiteren moet de grootschoot eigenlijk net iets
verder naar loef getrokken kunnen worden dan nu mogelijk is.
'Tis natuurlijk wel zo dat een HA fok alleen aan de wind effectief is.
Bij halve wind veegt de onderste halve meter over de zeereling. Die doet
dan niet zoveel meer.
Daar staat tegenover dat het een relatief kleine investering is
vergelijking bij een rolgenua, compleet met rol-installatie. Mijn HA fok
(6,8 m2) koste in 1999 rond de 800 gulden.
> > Ook zou ik graag wat weten over jullie mening over de voor- en nadelen
> > van een rolfok/-genua. Weegt het voordeel van snel reven en wegrollen op
> > tegen de nadelen van slecht profiel en verwisselbaarheid?
Voor het bedrag dat een rolgenua plus installatie je uit de zak zou
kloppen, koop je een HA fok EN bijvoorbeeld een mooie halfwinder van
spinnaker-doek. Dat laatste zeil is natuurlijk nog veel mooier voor de
ruime koersjes tot en met vier. Ik vertrouw die rolinstallaties ook
nooit helemaal. Tijdens het buitje van anderhalve week geleden, waar ik
vorige week over schreef, waren er ook diverse rol-genua's in de buurt.
Eén wilde natuurlijk weer niet volledig inrollen, waardoor de
desbetreffende boot de hele bui met een rare zak van zeildoek vanaf de
masttop tot halverwege het voorstag moest varen.
Je bent toch nog een jonge vent, Arjan ? Nou dan. Naar het voordek en
zeilen wisselen, dus.
--
Hans Valk
Rudi Kramer
zonder profiel om het voorstag.
Dit soort rolfok is dus niet te reven.
Je kunt hem wel gedeeltelijk oprollen, maar dan staat de boel er op als een
vaatdoek.
Om gemakkelijk van zeil te wisselen heeft de vorige eigenaar een dubbel
voorstag gemaakt.
Erg handig, want je kunt de rolfok gewoon laten zitten.
Een nadeel is dat de fok soms met de leuvers achter het tweede stag blijft
haken tijdens het oprollen.(is soms een beetje lastig,maar niet
onoverkomelijk)
Van de high aspect is een keerfok gemaakt door een buis dwars voor de mast
te monteren.
Hieroverheen schuift een oog waaraan je de schoot kunt bevestigen.
Het leioog zit inderdaad een flink eind naar binnen.
Bij het overstag gaan vliegt het oog waaraan de schoot zit gewoon naar de
andere kant.
Je hoeft dus niet de schoot over te halen.
Je stuurt gewoon relexed door de wind en zeilt weer verder.
Daar ik de high aspect voornamelijk aan de wind gebruik is dit erg handig
als je veel slagen moet maken.
Ik heb er tot windkracht 8 aan de wind mee gezeild en dit gaat uitstekend.
Op ruimere koersen laat ik de high aspect fok zakken en bind hem tegen de
preekstoel voor later gebruik en rol de genua weer uit.
Als je precies wilt weten hoe dit zit kan ik er wel eens een foto of
tekeningetje van maken.
Rudi
peter <schu...@bart.nl> schreef in berichtnieuws
39B53170...@bart.nl...
Arjan de Vries
Bedankt, dit is ook ongeveer wat ik er zelf van dacht. De trimmogelijkheden
die ik tot mijn beschikking heb zijn m.i. wel voldoende, nl hekstag,
overloop (gehele breedte van de kuip), grootschoot, neerhouder, uithaler en
val. Dat een HA hoog aan de wind effektiever is dan bij ruimere koersen
lijkt mij niet zo'n probleem. Om de gang er in te houden aan de wind door de
golven heb je een effektief zeil nodig, op ruimere koersen is dat minder
noodzakelijk.
>> > Ook zou ik graag wat weten over jullie mening over de voor- en nadelen
>> > van een rolfok/-genua. Weegt het voordeel van snel reven en wegrollen
op
>> > tegen de nadelen van slecht profiel en verwisselbaarheid?
>
>Voor het bedrag dat een rolgenua plus installatie je uit de zak zou
>kloppen, koop je een HA fok EN bijvoorbeeld een mooie halfwinder van
>spinnaker-doek. Dat laatste zeil is natuurlijk nog veel mooier voor de
>ruime koersjes tot en met vier. Ik vertrouw die rolinstallaties ook
>nooit helemaal. Tijdens het buitje van anderhalve week geleden, waar ik
>vorige week over schreef, waren er ook diverse rol-genua's in de buurt.
>Eén wilde natuurlijk weer niet volledig inrollen, waardoor de
>desbetreffende boot de hele bui met een rare zak van zeildoek vanaf de
>masttop tot halverwege het voorstag moest varen.
Toen ik de boot kocht zou er een rolinstallatie bij zijn, maar daar is de
vorige eigenaar nog naar op zoek. Ik weet dus niet wat voor apparaat dit is.
Is het altijd nodig om er een compleet nieuwe genua voor te kopen of is een
bestaande ook aan te passen? Het idee van een dubbele voorstag met een
pelikaanhaak spreekt mij ook wel aan. Dan heb je het gemak van een rolgenua
en kun je toch nog snel een ander zeil zetten.
>Je bent toch nog een jonge vent, Arjan ? Nou dan. Naar het voordek en
>zeilen wisselen, dus.
Goed meneer Valk.
Groeten Arjan
Arjan de Vries
Bedankt, Rudi. Dit lijkt me een handig systeem. Is het niet mogelijk om de
voorstag te combineren met een pelikaanhaak? Als je hem niet gebruikt kun je
hem gemakkelijk weg halen. Een tekening van het keerfok-systeem is zeer
welkom. Ik kan me niet helemaal voorstellen hoe dat werkt met de schoot.
Groeten Arjan
Hans Valk
> Toen ik de boot kocht zou er een rolinstallatie bij zijn, maar daar is de
> vorige eigenaar nog naar op zoek. Ik weet dus niet wat voor apparaat dit is.
> Is het altijd nodig om er een compleet nieuwe genua voor te kopen of is een
> bestaande ook aan te passen? Het idee van een dubbele voorstag met een
> pelikaanhaak spreekt mij ook wel aan. Dan heb je het gemak van een rolgenua
> en kun je toch nog snel een ander zeil zetten.
Tja, als je de rolinstallatie er alsnog gratis bijkrijgt is het een
ander geval, maar als je de zaak nieuw moet aanschaffen is de
rolinstallatie duurder dan het (nieuwe) zeil, denk ik. Aanpassen van een
bestaand zeil is alleen de moeite waard als het het niet ouder is dan
een paar jaar, denk ik.
Het nadeel van die losse stag heeft Rudi je al duidelijk gemaakt. Verder
vraag ik me af hoe ver die dubbele voorstagen uit elkaar komen te staan.
De trommel van de rolinstallatie moet er tenslotte ook nog tussen
kunnen. Tenslotte vraag ik me af hoe één en ander gaat werken qua
stagspanning. Wil je op beide stagen (en vooral op die waarop de HA fok
zit) voldoende spanning houden (belangrijk voor een goede werking van de
HA fok), dan wordt de compressiekracht die op de mast wordt gezet wel
behoorlijk groot. Bij zwaardere tuigages (Rudi heeft het over stagen van
8 mm) is dat misschien een kleiner probleem dan bij de relatief licht
tuigage van de Friendship 22'. Je kan dan twee dunnere stagen nemen
inplaats van die ene dikke. Zit er binnen een stut onder mast ? Een
systeem waarbij de stagen beurtelings onder de juiste spanning kunnen
worden gezet, lijkt een complicatie teveel.
> >Je bent toch nog een jonge vent, Arjan ? Nou dan. Naar het voordek en
> >zeilen wisselen, dus.
>
> Goed meneer Valk.
Heheh. Ik gebruik nooit smiley's, maar in grote lijnen meende ik wat ik
zei. Op een een kleine boot moet het KISS principe (Keep It Simple
Stupid of Stupid Simple, net wat je wilt) in ere worden gehouden.
--
Hans Valk
Rudi Kramer
De beide stagen staan niet zo heel ver uitelkaar.( iets meer dan de helft
van de trommeldiameter)
Wat je opmerkt over de stagspanning is inderdaad waar.
Ik heb een soort engelse zeiltank, dus bij mijn boot maakt het allemaal niet
zo veel uit, maar bij een wat lichter schip moet je daar wel degelijk
rekening mee houden.
In mijn geval heb ik op het vrije stag wat meer spanning staan dan die van
de rolfok.
Een ander nadeel is ook nog dat je stagen niet meer in de hartlijn van je
schip staan.
Dit heeft invloed op de zeileigenschappen over de verschillende boegen.
Ik kan me voorstellen dat iemand die alles uit zijn boot wil halen, hievan
gruwelt.
Wederom, mijn boot gaat door zijn gewicht pas lekker lopen boven windkracht
6 en ik denk dat de invloed van deze zaken dan niet meer zo van belang zijn.
Rudi
Hans Valk <a.j....@bk.tudelft.nl> schreef in berichtnieuws
39B8A3...@bk.tudelft.nl...
Rudi Kramer
De beide stagen staan niet zo heel ver uitelkaar.( iets meer dan de helft
van de trommeldiameter)
Wat je opmerkt over de stagspanning is inderdaad waar.
Ik heb een soort engelse zeiltank, dus bij mijn boot maakt het allemaal niet
zo veel uit, maar bij een wat lichter schip moet je daar wel degelijk
rekening mee houden.
In mijn geval heb ik op het vrije stag wat meer spanning staan dan die van
de rolfok.
Een ander nadeel is ook nog dat je stagen niet meer in de hartlijn van je
schip staan.
Dit heeft invloed op de zeileigenschappen over de verschillende boegen.
Ik kan me voorstellen dat iemand die alles uit zijn boot wil halen, hievan
gruwelt.
Wederom, mijn boot gaat door zijn gewicht pas lekker lopen boven windkracht
6 en ik denk dat de invloed van deze zaken dan niet meer zo van belang zijn.
Rudi
Hans Valk <a.j....@bk.tudelft.nl> schreef in berichtnieuws
39B8A3...@bk.tudelft.nl...
Arjan de Vries
>> Toen ik de boot kocht zou er een rolinstallatie bij zijn, maar daar is de
>> vorige eigenaar nog naar op zoek. Ik weet dus niet wat voor apparaat dit
is.
>> Is het altijd nodig om er een compleet nieuwe genua voor te kopen of is
een
>> bestaande ook aan te passen? Het idee van een dubbele voorstag met een
>> pelikaanhaak spreekt mij ook wel aan. Dan heb je het gemak van een
rolgenua
>> en kun je toch nog snel een ander zeil zetten.
>Tja, als je de rolinstallatie er alsnog gratis bijkrijgt is het een
>ander geval, maar als je de zaak nieuw moet aanschaffen is de
>rolinstallatie duurder dan het (nieuwe) zeil, denk ik. Aanpassen van een
>bestaand zeil is alleen de moeite waard als het het niet ouder is dan
>een paar jaar, denk ik.
De kleine genua is nog maar een jaar oud, dus die is de moeite nog wel waard
om aan te passen.
>Het nadeel van die losse stag heeft Rudi je al duidelijk gemaakt. Verder
>vraag ik me af hoe ver die dubbele voorstagen uit elkaar komen te staan.
>De trommel van de rolinstallatie moet er tenslotte ook nog tussen
>kunnen. Tenslotte vraag ik me af hoe één en ander gaat werken qua
>stagspanning. Wil je op beide stagen (en vooral op die waarop de HA fok
>zit) voldoende spanning houden (belangrijk voor een goede werking van de
>HA fok), dan wordt de compressiekracht die op de mast wordt gezet wel
>behoorlijk groot. Bij zwaardere tuigages (Rudi heeft het over stagen van
>8 mm) is dat misschien een kleiner probleem dan bij de relatief licht
>tuigage van de Friendship 22'. Je kan dan twee dunnere stagen nemen
>inplaats van die ene dikke. Zit er binnen een stut onder mast ? Een
>systeem waarbij de stagen beurtelings onder de juiste spanning kunnen
>worden gezet, lijkt een complicatie teveel.
Zo wordt het inderdaad wel wat te ingewikkeld.
>>>Je bent toch nog een jonge vent, Arjan ? Nou dan. Naar het voordek en
>>>zeilen wisselen, dus.
>
>> Goed meneer Valk.
>Heheh. Ik gebruik nooit smiley's, maar in grote lijnen meende ik wat ik
>zei. Op een een kleine boot moet het KISS principe (Keep It Simple
>Stupid of Stupid Simple, net wat je wilt) in ere worden gehouden.
>--
>Hans Valk
Ik denk inderdaad dat je het niet te moeilijk moet maken. Maar ik zit nog
steeds te dubben of ik het gemak wil van een rolfok in 99% van de gevallen
of de zekerheid en snelheid van meerdere zeilen. Ik ben er nog niet helemaal
uit, maar mijn voorkeur gaat, denk ik, toch uit naar 'losse' zeilen.
Groeten Arjan
blah
high aspect fok. Geen enkel probleem.
Daar ik veel solo zeil is de rolinstallatie voor mij erg belangrijk. Ik kan
de zeilen hijsen/ rollen vanuit de kuip.
Het voordeel van de highaspectfok is inderdaad dat je er zeer hoog mee aan
de wind kan zeilen. Wel zitten er extra rail en ogen voor de mast op het
dak.
Ik zeil een Victoire 26 en ben zeer tevreden. Ook het wisselen van voorzeil
is eenvoudig. Niet veel lastiger dan zonder rolinstallatie.
Echter het voorzeil reven dmv de rolinstallatie doe ik nooit. Snel kunnen
uitrollen of wegdraaien is voor mij het grootste voordeel.
Groet
Erik van der Kooij
Rudi Kramer <r...@rkramer.doge.nl> wrote in message
news:8p8s4n$p64$1...@news.hccnet.nl...
>
> Arjan de Vries <ron...@bart.nl> schreef in berichtnieuws
> 9fQt5.5131$bt4....@Typhoon.bART.nl...
> Het kan best handig zijn om het tweede stag weg te kunnen halen want het
> grootste deel van de tijd gebruik je dat ding toch niet.
> Het probleem is alleen, waar laat je hem.
> Een 8 mm stag langs de mast gespannen lijkt mij ook niet echt een pretje.
> Ik zou geloof ik toch kiezen voor een vaste montage.
> In ieder geval is de overlast bij mijn boot niet zo groot dat ik behoefte
> heb om dit te veranderen.
> Maar als je het toch nog moet maken dan is het wel het overwegen waard.
> Een schetsje (of foto) van mijn keersysteem komt er aan.
>
> groeten, Rudi
>
>
>
>
Dick Vennik
blah <ta...@dudu.se> wrote in message news:8piedn$1233$1...@buty.wanadoo.nl...
> Ik zeil een Victoire 26 en ben zeer tevreden. Ook het wisselen van
voorzeil
> is eenvoudig. Niet veel lastiger dan zonder rolinstallatie.
> Echter het voorzeil reven dmv de rolinstallatie doe ik nooit. Snel kunnen
> uitrollen of wegdraaien is voor mij het grootste voordeel.
>
> Groet
>
> Erik van der Kooij
Erik,
Ik heb dit seizoen een Victoire 26 gekocht en zeil daar meestal ook solo
mee. Ik zou wat met je willen communiceren over het zeilen met een Victoire
26. Zou je me je e-mail adres willen geven? Een van de vragen is de
volgende: Ik heb geen fok van 8 m2. Volgens mij is die onmisbaar als het
harder waait dan 4. Is dat ook jou ervaring? Weet je toevallig de
afmetingen? Bij Victoire en de Vries Grouw wilden ze de maten niet geven en
die wil ik graag weten voor de tweedehands markt. Een andere vraag betreft
de koersstabiliteit van een Victoire 26. Ik kan het roer geen moment
loslaten. Dat is lastig, hoe los jij dat op als je moet navigeren of om een
andere reden het schip zichzelf mooet laten varen, of herken jij dat niet?
Groeten,
Dick Vennik
peter
Wat betreft dit probleem: maak een stuurtouwtje. Niet iets geimproviseerds maar
eentje met een instelbare rem. Onder andere Davis maakt van die remmetjes. Ze
bestaan uit niet meer dan een soort schildpadblokje met een instelbaar
klemmetje erop. Je stuurtouwtje loopt door dat blokje en beleg je links en
rechts van de helmstok, liefst op een cleat zodat je de boel snel los kunt
gooien als je dat wilt. Vooral solo zeilend is zo'n touwtje een geweldig ding.
Ik zet mijn roer vast en hang zo alle willetjes buiten. Of leg even een paar
lijntjes klaar. Aan de wind kan ik mijn boot, wanneer ik de boel netjes instel,
eindeloos door laten varen waarbij de boot mooi de wind volgt. Maw, zoveel
mogelijk hoogte maakt. Mijn bootje (Kolibri 700) is een notoire onruststoker
op het roer dus jouw Victoire moet het probleemloos doen. Voorwaarde is wel dat
de boot bij toenemende helling (licht) loefgierig wordt.
Succes,
Peter
Dick Vennik schreef:
Dick Vennik
peter <schu...@bart.nl> wrote in message news:39C50924...@bart.nl...
> Hallo Dick,
>
> Wat betreft dit probleem: maak een stuurtouwtje. Niet iets geimproviseerds
maar
> eentje met een instelbare rem. Onder andere Davis maakt van die remmetjes.
Ze
> bestaan uit niet meer dan een soort schildpadblokje met een instelbaar
> klemmetje erop. Je stuurtouwtje loopt door dat blokje en beleg je links en
> rechts van de helmstok, liefst op een cleat zodat je de boel snel los kunt
> gooien als je dat wilt.
Peter,
Ik heb zo'n touwtje met een rem, een heel mooi systeem zelfs, maar het lukt
me niet de zeilen zodanig te trimmen, dat de boot aan de wind zichzelf zeilt
met of zonder vastgezet roer. Er kan enige seconden een evenwicht lijken te
zijn, maar dan gaat de boot of oploeven en blijft oploeven en gaat
uiteindelijk overstag, of de boot gaat afvallen en blijft dan ook afvallen
tot de uiteindelijke gijp. Zeilen zetten en strijken en reven is geen
probleem, als ik alle schoten los gooi gaat ie dwars op de wind liggen. Ik
kan dan gemakkelijk de zeilen hijsen of strijken of reven (ik heb nog niet
al te hoge golven meegemaakt, ik denk, dat het dan wel moeilijk wordt). Wel
moet ik bij het grootzeil altijd de zeillatten een beetje sturen, want die
gaan anders achter de stagen zitten. Voor het zetten, of na het strijken
behandel ik de meerlijnen en de stootwillen, terwijl dus de boot aan
zichzelf wordt overgelaten. Maar ja, dat trimmen, zodat de boot zichzelf
zeilt dat lukt me maar niet. Wellicht kun je je trimsysteem eens
beschrijven?
Groeten,
Dick
peter
dat mijn eigen boot een beetje zoekerig is en dacht ik dat het wellicht op elke
andere boot nog beter zou gaan. Maar goed, volgens mij is het belangrijkste dat
je boot een beetje wil loeven bij teoname van de wind. Je kunt dat misschien
bewerkstelligen door je grootzeil zo ver mogelijk door te zetten en de fok een
tikje te schrikken. Radicaler is de mast een beetje naar achter te laten vallen.
Vervolgens de helmstok een pietsie afvallend instellen.
Ik heb deze zomer net een nieuw voorstag laten maken en dat maak ik altijd een
beetje langer waardoor de mast meer valling krijgt. Waarschijnlijk ben ik een
eenling maar zelfs met een toptuig krjig ik zo meer spanning op het voorlijk en
gaat de boot (vind ik) beter zeilen. Ik had dat bij 2 560's al eens gedaan en
besloot deze zomer ook mijn 700 zo te voorzien. Misschien speelt het een rol
maar vergelijken kan ik het niet want ik monteerde het touwtje op dezelfde dag
als de nieuwe voorstag.
Bij mij valt de boot dan af wanneer de wind afneemt, neemt ie toe dan neemt de
helling toe en loeft de boot tot aan de wind.
Verder gebied de eerlijkheid wel te zeggen dat ook mijn boot het alleen lekker
doet bij een lopend windje: wanneer de wind teveel wisselt krijg ik dezelfde
effecten als jij beschreef. Door de wind gaan maak ik alleen niet mee. Verder is
het van groot belang op tijd te reven. Vaak is het trouwens toch effiecienter om
vroeg te reven bij lichtere boten zoals bijna iedereen tegenwoordig vaart
Wat voor boot vaar je?.
Groeten,
Peter
>
>
> Peter,
>
> Ik heb zo'n touwtje met een rem, een heel mooi systeem zelfs, maar het lukt
> me niet de zeilen zodanig te trimmen, dat de boot aan de wind zichzelf zeilt
> met of zonder vastgezet roer.
>knip<
Dick Vennik
Ik heb de afgelopen 4 dagen een rondje Markermeer gemaakt en gestimuleerd
door je posting het nog maar eens geprobeerd. En jawel hoor nu lukte het
(woensdag en vandaag). Ik denk door de combinatie van een vrij constante
wind, een koers van niet helemaal scherp aan de wind en het juiste
zeilopppervlak (in dit geval een rif). Wel is het zo dat de koers af en toe
zwaaide tussen min 15 en plus 15 van de gemiddelde koers. Het was wel feest
om quasi nonchalant op het kajuitdak te gaan zitten en op het dek te gaan
liggen om de stand van de mast te bestuderen terwijl er niemand aan het roer
stond. Ter ontnuchtering dacht ik aan de keer dat ik overboord was gevallen,
terwijl ik bijlag. Omdat ik tijdig uit het water gehaald werd kon mijn
redder mij ook tijdig bij mijn bootje brengen voor dat dat op de kant knalde
(dijk bij de Friese Hoek). Als ie zichzelf zeilt en ik ga overboord wordt
dat heel wat lastiger.
Dat tijdig reven is zeker belangrijk denk ik, maar vandaag was ik de enige
met een rif erin en dan voel ik me toch wel een ouwe lul. Overigens vaar ik
in een Victoire 26.
Groeten,
Dick
Annemarie Zuydweg
Dick Vennik wrote:
> Peter,
>
> Ik heb de afgelopen 4 dagen een rondje Markermeer gemaakt en gestimuleerd
> door je posting het nog maar eens geprobeerd. En jawel hoor nu lukte het
> (woensdag en vandaag). Ik denk door de combinatie van een vrij constante
> wind, een koers van niet helemaal scherp aan de wind en het juiste
> zeilopppervlak (in dit geval een rif). Wel is het zo dat de koers af en toe
> zwaaide tussen min 15 en plus 15 van de gemiddelde koers. Het was wel feest
> om quasi nonchalant op het kajuitdak te gaan zitten en op het dek te gaan
> liggen om de stand van de mast te bestuderen terwijl er niemand aan het roer
> stond.
Fantastisch gevoel, ikken het ook. Ik deed het al met mijn valkje,
alleen had die de onhebbelijkheid naar de dictsbijzijnde ton te sturen
> Ter ontnuchtering dacht ik aan de keer dat ik overboord was gevallen,
> terwijl ik bijlag. Omdat ik tijdig uit het water gehaald werd kon mijn
> redder mij ook tijdig bij mijn bootje brengen voor dat dat op de kant knalde
> (dijk bij de Friese Hoek). Als ie zichzelf zeilt en ik ga overboord wordt
> dat heel wat lastiger.
>
> Dat tijdig reven is zeker belangrijk denk ik, maar vandaag was ik de enige
> met een rif erin en dan voel ik me toch wel een ouwe lul. Overigens vaar ik
> in een Victoire 26.
>
Zie het anders, jij bent de enige met een goed getrimde boot. Ik ben in het
algemeen ook
een van de eersten die een rif zet vanwege de trim, en snelheid scheelt het niet
of nauwelijks.
Sterker nog soms gaat het sneller.
Hans Fix
Jan van der Linden
<d.ve...@hccnet.nl> writes
>Peter,
>
>Ik heb de afgelopen 4 dagen een rondje Markermeer gemaakt en gestimuleerd
>door je posting het nog maar eens geprobeerd. En jawel hoor nu lukte het
>(woensdag en vandaag). Ik denk door de combinatie van een vrij constante
>stond. Ter ontnuchtering dacht ik aan de keer dat ik overboord was gevallen,
>terwijl ik bijlag. Omdat ik tijdig uit het water gehaald werd kon mijn
>redder mij ook tijdig bij mijn bootje brengen voor dat dat op de kant knalde
>(dijk bij de Friese Hoek). Als ie zichzelf zeilt en ik ga overboord wordt
>dat heel wat lastiger.
Wat simpeler voor de binnenwateren is wellicht om een lijn van een meter
of 25 achter de boot te hangen met wat knopen aan het uiteinde. Met een
paar zwemslagen kun je die dan bereiken als je van je boot valt. En
vanwege de knopen glijdt de lijn niet door je handen. De weerstand van
de lijn zal te verwaarlozen zijn.
Groeten,
Jan van der Linden
peter
Mooi. Ja dat overboord vallen is dan helemaal niks. Zaterdag ook een uurtje of 5
met mijn armen over elkaar gezeild. Ik heb het zelf net een poosje door en kan
er geen genoeg van krijgen. Even de kaart checken is een stuk minder hectisch en
een sigaret fabriceren is ook geen probleem meer. Dat zoeken doet mijn boot ook
soms een beetje. Hangt nogal van de wind af. Vooral wanneer de wind even mindert
wil ze nog wel eens een stukje afvallen om vervolgens geschrokken weer op te
loeven wanneer de wind terugkomt.
Wat betreft het reven en ouwe lullen gevoel: Ik voer vandaag voor een vijfje op
alleen een fokje en mijn boot liep 5 knopen. Met het grootzeil erbij loopt ie
dan ergens tussen de 5 en 5 1/2 knoop, maar ook af en toe uit het roer op
lastige hobbeltjes en dus vaar ik ondertuigd. Mijn boot wordt meestal
(over)bevolkt door mijn ega, twee bastaardhonden en mijzelf. De eerstgenoemde
drie kijken veel blijer wanneer ik op tijd zeil minder en het kost meestens
weinig snelheid. Maar ik ken het gevoel van de eerste met een rif te zijn.
Groet,
Peter
Dick Vennik schreef:
peter
Annemarie Zuydweg schreef:
> Dick Vennik wrote:
>
>
> Fantastisch gevoel, ikken het ook. Ik deed het al met mijn valkje,
> alleen had die de onhebbelijkheid naar de dictsbijzijnde ton te sturen
>
> Verdomd als het niet waar is. Stuurtouwtjes hebben iets met tonnen, al kun je ze
> wanneer je wilt met geen mogelijkheid vinden, met een touwtje om de helmstok zit
> je er in no-time bovenop!
Groet,
Peter
>
>
> Hans Fix
Evert Jan Muurling
uitgerekend daar moet je altijd op af sturen
Evert Jan
peter <schu...@bart.nl> schreef in berichtnieuws
39CE60E1...@bart.nl...
>
>
> Annemarie Zuydweg schreef:
>
> > Dick Vennik wrote:
> >
> >
> > Fantastisch gevoel, ikken het ook. Ik deed het al met mijn valkje,
> > alleen had die de onhebbelijkheid naar de dictsbijzijnde ton te sturen
> >
>
Evert Jan Muurling
Evert Jan39CE6018...@bart.nl...