MFA vs EHBO ?
Andy
Wie weet wat zo'n beetje het verschil is tussen de Medic First Aid en de
'reguliere' EHBO?
Als je EHBO hebt moet je dan nog extra MFA halen? en andersom als je MFA
hebt is dat gelijkwaardig aan EHBO?
Ik neem aan dat MFA duikgricht is....
Wie weet hier iets meer over of weet wellicht een site waar ik dit kan
lezen...
Groeten van Andy
--
-------
http://home.hetnet.nl/~andy2000
http://www.leidse-buitenschool.katwijk.kennisnet.nl/
Albert Meijer
Je zal alleen even de video`s moeten bekijken.
Met je M.F.A. heb je niets wat ook maar op het E.H.B.O. diploma lijkt.
Volgens mij hoor.
"Andy" <a...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:akof2r$ssd$1...@reader12.wxs.nl...
Rob Turner
en ik meen echt totaal niks aan hebt. Het zit hem niet in de inhoud maar in
het tempo. Je kunt de stof van een maand niet in één dag geven en dan
verwachten dat er iets blijft hangen. Over het algemeen werkt de PADI aanpak
omdat je na een cursus voldoende praktijk ervaring krijgt dat de materie wordt
bijgespijkerd. Bij MFA blijft die praktijk ervaring (meestal) uit waardoor je
kort na de cursus gewoon helemaal niets meer weet. Ik heb in het verre
verleden EHBO competitieteams getrainde (jawel EHBO competities bestaan wel) en
ik had een goeie opfrisser aan MFA maar iemand die voor de cursus niets weet is
het bijna een verspilling van je tijd.
Mijn advies is (als het niet al klaarblijkelijk was) om een goede EHBO cursus te
volgen (inclusief reanimatie) en MFA als opfrissen te zien.
Cheers,
R..
"Andy" <a...@hetnet.nl> schreef in bericht news:akof2r$ssd$1...@reader12.wxs.nl...
Erik
MFA heeft geen herhalings lessen, je kunt gewoon MFA opnieuw doen,
EHBO heeft verplicht aantal herhalings lessen per jaar anders is je diploma
niet meer geldig (en kun je dus ook je EHBO opnieuw gaan doen)
MFA behandeld voornamelijk levens reddende handelingen, EHBO behandeld
daarnaast ook minder bedreigende situaties. Levens reddende handelingen
worden ook veel uitgebreider behandeld.
MFA is duidelijk amerikaans van opzet, EHBO is duidelijk Nederlands van
opzet.
Samengevat is MFA een kortere lichtere goedkopere cursus dan EHBO.
Als je rescue dvier gaat volgen is MFA of EHBO goed. Wat mij opviel was dat
EHBO hier en daar strijdig is met PADI rescue/MFA. Op zich geen ramp, maar
het kan verwarrend zijn.
Zelf heb ik EHBO gedaan, maar ik kan de lessen en herhalings lessen in de
baas zijn tijd en op kosten van de baas volgen.
Groeten
Erik
--
"I guess there's cool stuff about science, like space travel
and bombs. But that stuff is so hard, it's honestly not even
worth the effort." UCLA physicist Dr. Hideki Watanabe
"Andy" <a...@hetnet.nl> wrote in message news:akof2r$ssd$1...@reader12.wxs.nl...
Win
Heb je niets aan die MFA en wel aan EHBO. Of het moet je gaan om zo snel
mogelijk een of ander papiertje te halen omdat dit nodig zou zijn en verder
niets geven om de inhoud. Laat als het nodig zou zijn mij maar geholpen
worden door iemand met EHB(D)O.
Win
"Erik" <o...@iae.nl> schreef in bericht
news:8rRb9.123$hf3....@typhoon.bart.nl...
Bronson
ook niet.MFA is in enkele opzichten actueler. Bijvoorbeeld om de
bewustzijnsgraad van iemand vast te stellen leert de EHBO tikken op de
monnikkapsspier. Bij MFA is dit verboden en moet je het sleutelbeen
'betikken'.Waarom? Het gaat dus om de pijn prikkel. Bij de EHBO methode heb
je bij nekletsel als patiënt goed pech als je nek al aan duigen lag.Met een
paar tikken op de spier en je ervaart de pijn, ben je dan echt dood. En kan
je nooit meer duiken. Met de MFA overleef je en ben je weer Padi Aware. Zo
zijn er nog meer voorbeelden van achterhaalde EHBO dingetje's. Wist je
bijvoorbeeld dat bij een oppervlakkige wondbloeding het eerste wond gaasje
als een restore afdichting werkt en dit moet blijven zitten bij lichte
bloedingen in eerste gaasje ? Er zijn er nog meer.Dus aan alle EHBO érs :
ga voor een dag MFA en je EHBO wordt weer geactualiseerd. Daarmee laat ik
de EHBO de plek die ze verdient.Jammer dat EHBO beleid af en toe niet wat
vlugger de hernieuwde gezichtspunten (praktijk) medische stand mee neemt.
"Erik" <o...@iae.nl> schreef in bericht
news:8rRb9.123$hf3....@typhoon.bart.nl...
Charles Dagelinckx
en
> ook niet.MFA is in enkele opzichten actueler. Bijvoorbeeld om de
> bewustzijnsgraad van iemand vast te stellen leert de EHBO tikken op de
> monnikkapsspier. Bij MFA is dit verboden en moet je het sleutelbeen
> 'betikken'.Waarom? Het gaat dus om de pijn prikkel. Bij de EHBO methode
heb
> je bij nekletsel als patiënt goed pech als je nek al aan duigen lag.Met
een
> paar tikken op de spier en je ervaart de pijn, ben je dan echt dood.
of iemand diep bewusteloos is en beweeg je zijn nek niet. Althans het is mij
nog nooit overkomen om dan aan zijn hoofd te draaien.
Het "tikken"van de monnikskapspier is geheel nieuw voor mij.............
Je kunt ook de wimpers even aanraken, geeft ook aanwijzingen voor het
bewustzijn van iemand.
Maar wat doe je als iemand bewusteloos is?????????????? Stabiele zijligging
is dan het meest voor de hand liggende. Als het gaat om duikongevallen en
het vaststellen van het bewustzijn, wat is er mis met de monnikskapspier,
aan de aard van het ongeval is in te schatten wat voor letsel er op kan zijn
getreden, traumatisch letseld dan.
En kan
> je nooit meer duiken. Met de MFA overleef je en ben je weer Padi Aware. Zo
> zijn er nog meer voorbeelden van achterhaalde EHBO dingetje's. Wist je
> bijvoorbeeld dat bij een oppervlakkige wondbloeding het eerste wond gaasje
> als een restore afdichting werkt en dit moet blijven zitten bij lichte
> bloedingen in eerste gaasje ?
Bij de EHBO ook, mocht het doorbloeden gaat er een tweede verband
overheen.........
Charles
Andy
EHBO is uitgebreider maar minder 'up to date', Je zou MFA als een sort
aanvulling kunnen hebben...
Klopt dit zo'n beetje?
Wel interressant om de discussie te volgen trouwens!
Groeten van Andy
Andy <a...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
akof2r$ssd$1...@reader12.wxs.nl...
Bronson
verzekerings technisch geactualiseerd.Zo is de discussie over het knijpen in
de monnikskapspier als pijnprikkel in Amerika afgedaan als vanzelfsprekend
en technisch gevaarlijk gezien gevolgen voor een verder nekletsel en loopt
ie hier in Nederland nog steeds. Dus: profiteer van beide.
"Andy" <a...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:aksg7s$3o$1...@reader07.wxs.nl...
Erik
news:4m2c9.156$b55....@castor.casema.net...
> Dus............
>
> Heb je niets aan die MFA en wel aan EHBO. Of het moet je gaan om zo snel
> mogelijk een of ander papiertje te halen omdat dit nodig zou zijn en
verder
> niets geven om de inhoud. Laat als het nodig zou zijn mij maar geholpen
> worden door iemand met EHB(D)O.
>
> Win
Als er iemand ligt zonder hartslag/ademhaling en je doet niks is het
resultaat zeker.
Of je dan MFA, EHBO of schoenstrik diploma hebt maakt niet zo veel uit.
Als je wel wat doet kun je hem/haar misschien nog redden.
Als MFA jou over de streep trekt om een positieve bijdrage te leveren dan is
dat al heel wat.
Erik
"Bronson" <immanue...@hotmail.com> wrote in message
news:cy2c9.47859$7v.67...@amsnews03.chello.com...
> Wat is er toch een hoop onzin te vertellen.
En waar vertel ik dan onzin volgens jou ?
> Beide zijn anders en ook niet.
Ja dat zelfde zeg ik ook is dat de onzin die je bedoelt ?
> MFA is in enkele opzichten actueler.
En in andere niet. Blijft meestal toch muggezifterij (Het gaat er om dat je
iets doet.)
bijv.:
> om de
> bewustzijnsgraad van iemand vast te stellen leert de EHBO tikken op de
> monnikkapsspier.
Bij mijn EHBO was het knijpen in de spier en bij m'n rescue was het tikken
op de schouder.
(Ik moet zeggen dat ik vrij snel door het aantal vrijwilligers heen zat om
dat knijpen te oefenen.)
> Bij MFA is dit verboden en moet je het sleutelbeen
> 'betikken'.Waarom? Het gaat dus om de pijn prikkel. Bij de EHBO methode
heb
> je bij nekletsel als patiënt goed pech als je nek al aan duigen lag.
Ja en als je eerst op je rug gedraait wordt zodat iemand goed op je sleutel
been kunt tikken dan heb je toch nog altijd meer pech dan een kneep in je
spier.
Bovendien leer je ook nog alternatieven voor dit soort situaties zoals het
knijpen in het vel van de rug v.d. hand.
Ik heb het vermoeden dat jouw EHBO cursus al wat langer geleden is.
(gezien achterhaalde uitspraken die je hier doet, is niet erg gewoon op
herhaling, of zorg dat je op z'n minst de laatste druk van het oranje boekje
te pakken krijgt.)
> Dus aan alle EHBO érs :
Dus aan alle EHBO érs en MFA'ers :
Zorg dat je kennis up to date blijft.
> Jammer dat EHBO beleid af en toe niet wat
> vlugger de hernieuwde gezichtspunten (praktijk) medische stand mee neemt.
Ja het herzien van de stof kost wat tijd. Men gaat daar nogal zorg vuldig
mee om en vergeet niet dat als je de boeken van 25 jaar geleden erbij pakt
en de mutaties volgt dat je ziet dat men zich bij het zelfde onderwerp
regelmatig bedenkt. Wat te doen bijv. bij een bloedneus.....
voor over houden, achterover houden of niets ? Om de 5 jaar veranderd het in
1 van de 3 mogelijkheden. (zijdelings hebben we nog niet gehad.)
Erik
update meer werk.
Niet alle handelingen die uit Amerika komen zijn per definitie nieuwer en
beter. Er zijn ook inzichten van hier die men in de VS nog niet heeft.
Daarbij moet het dus in die richting nog over waaien.
Al met al zijn dat echter details die toch steeds wijzigen.
Wat wellicht belangrijker is zijn de tempo's van hart massage en beademing
die ze over een tijdje gaan ophogen.
Groeten
Erik
--
"I guess there's cool stuff about science, like space travel
and bombs. But that stuff is so hard, it's honestly not even
worth the effort." UCLA physicist Dr. Hideki Watanabe
"Andy" <a...@hetnet.nl> wrote in message news:aksg7s$3o$1...@reader07.wxs.nl...
Win
Als je e.e.a. gevolgd had dan had je gelezen dat ik gereageerd had op een
voorganger. Ik trok slecht een conclusie. Als dat een negatieve houding
is......?
Zeker met EHB(D)O moet je überhaupt een positief ingestelde houding hebben,
anders stap je gewoon over het slachtoffer heen.
Win
"Erik" <o...@iae.nl> schreef in bericht
news:2wpc9.227$hf3....@typhoon.bart.nl...
x
Bij MFA leer je een aantal (levensreddende) handelingen zoals beademen,
reanimatie, stoppen van bloedingen en voorkomen van shock. EHBO is een
uitgebreidere cursus dan MFA, maar ik ben niet van mening dat daarom MFA
niks voorsteld. Over het algemeen is een ambulance in deze wereld vrij snel
ter plekke bij een ongeluk, als men met behulp van een cursus de tijd kan
overbruggen van ongeluk tot het arriveren van proffesionele hulp ben je al
best ver.
In zo'n geval gaat het erom de toestand van een slachtoffer niet te laten
verslechteren, of te verbeteren. Ik denk dat iedere vorm van hulp goed is
bij een ongeluk
en dat je niet van goed of slecht kan spreken, als het maar hulp is.
Iemand die MFA heeft gedaan is tegenwoordig ook BHV'er (bedrijfs hulp
verlener) en dat zegt op zich wel wat over de cursus.
EHBO zal vast (ik heb geen EHBO) een veel uitgebreidere cursus zijn, een
slachtoffer zal ook door iemand met (een minder uitgebreide) MFA goed
geholpen kunnen worden (niet per definitie, maar dat geldt ook voor EHBO).
Dat is mijn mening.
Nanne
"Erik" <o...@iae.nl> wrote in message
news:2wpc9.227$hf3....@typhoon.bart.nl...
Barend Degenkamp
BHV. Bij BHV komt nog een training voor ondermeer evacuaties en blusmiddelen. Ik
ben BHV met MFA als achtergrond. Wel is het zo dat de medische training die je
krijgt bij BHV, voldoende is om je MFA te verlengen. Kost je alleen een middagje
om de verschillen van tussen MFA en BHV te overbruggen en je kan je MFA (alleen
voor de herhaling) verlengen. Kostte mij dus niets. Mijn werkgever betaalde dus
mijn MFA eigenlijk.....
Barend
--
to reply: please change '.com' to '.nl' in my address
<==================================================================>
check out my homepage:
http://home.quicknet.nl/qn/prive/bm.degenkamp/
peter
gepraat over een soort internationale standaard voor EHBO. Deze is nu
vast gelegd en instructeurs van het Oranje Kruis (EHBO) krijgen daar nu
onderricht in. Volgend jaar september is ook het nieuwe boekje van de
EHBO klaar en wordt de EHBO cursus en de herhalingslessen aangepast. Wil
daar nu al wat over lezen kijk dan op de site van de reanimatie raad.
Veranderingen zijn er zeker, maar ik begrijp dat ook MFA op de schop gaat.
groetjes,
Peter
test
In Oktober 2002 komt er meer informatie via PADI
Bas van Kollenburg
EHBO Instructeur en MFA instructeur