Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Hoe diep gaat een parelvisser?

138 views
Skip to first unread message

Marti Rijken

unread,
Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
to
On Mon, 21 Dec 1998 20:32:08 GMT, gd3...@glo.be <gd3...@glo.be> wrote:
>Hallo, iedereen,
>
>Laatst hadden een collega en ik op het werk een discussie:
>tot op welke diepte kan een mens onder water duiken zonder
>andere hulpmiddelen dan een luchtfles, met dien verstande:
>op welke diepte wordt de druk van het water hem fataal?

Eigenlijk meer een vraag voor nl.sport.duiken (toegevoegd aan
newsgroup header).
Waterdruk kan het menselijk lichaam goed verdragen. Het bestaat immers
ook voor het grootste deel uit water. Maar dat gaat alleen op als de
luchtholtes (longen, middenoor, etc.) ook op druk worden gehouden.
Op een duikfles zit een regulator, die de lucht in de benodigde druk
aanlevert. De duiker moet er zelf voor zorgen dat de lucht ook het
middenoor bereikt, bv. door de neus gesloten te houden en zachtjes te
blazen. Als er afgesloten luchtholten zijn (bijvoorbeeld onder een
kiesvulling) dan levert dat problemen.

Er zijn echter twee problemen:
* Lucht bestaat voor het grootste deel uit niet-reactieve stikstof.
De stikstofspanning in het bloed stijgt als de stikstofspanning
in de longen stijgt. Dit wordt vervelend als de duiker te snel
op zou stijgen, want dan vormen zich gasbelletjes. Een duiker kan
dus wel redelijk snel naar beneden, maar als hij daar wat langer
blijft is er tijd nodig om weer veilig op te stijgen.
* Zuurstof is bij overdosis giftig. Bij het duiken neemt op dezelfde
manier als bij stikstof de zuurstofspanning toe. Als gewone,
gecomprimeerde lucht wordt ingeademd, treden er bij een diepte van
meer dan een meter of 40 vergiftigingsverschijnselen op, beginnend met
verward denken etc. Dit kan fataal worden. Moet er perse dieper
gedoken worden, dan zijn daarvoor speciale gasmengsels ontwikkeld.

>Op welke diepte werken parelvissers nog zonder verdere hulp-
>middelen? Wanneer treedt schade op?

Als je de traditionele parelvissers bedoelt, zonder apparatuur, dan
moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik vermoed dat ze niet al
te diep gaan (een meter of 10), maar wel heel wat langer onderblijven
dan jij en ik.

Groeten,
--
@..@ Marti Rijken <mri...@natrix.demon.nl>
(----) URL: http://www.natrix.demon.nl/
( >__< ) Linux 2.0.36 with RedHat 5.2

Marco Nelissen

unread,
Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
to
In nl.wetenschap Marti Rijken <mri...@natrix.demon.nl> wrote:
: Als je de traditionele parelvissers bedoelt, zonder apparatuur, dan

: moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik vermoed dat ze niet al
: te diep gaan (een meter of 10), maar wel heel wat langer onderblijven
: dan jij en ik.

Volgens de Kijk van augustus, staat het record "duiken zonder zuurstof"
op 130 meter. Er staat bij dat het menselijk lichaam een leuk "trucje"
heeft om de druk te doorstaan: op grote diepte lopen de longen vol
bloedplasma, waardoor de borstkas niet ingedrukt wordt. Dit plasma
wordt weer opgenomen in het lichaam als de druk weer daalt.

Marco

theo1610

unread,
Dec 21, 1998, 3:00:00 AM12/21/98
to
mri...@natrix.demon.nl (Marti Rijken) wrote:


>>Op welke diepte werken parelvissers nog zonder verdere hulp-
>>middelen? Wanneer treedt schade op?

>Als je de traditionele parelvissers bedoelt, zonder apparatuur, dan


>moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik vermoed dat ze niet al
>te diep gaan (een meter of 10), maar wel heel wat langer onderblijven
>dan jij en ik.

Ze gaan zo diep dat het bloed de neus uitloopt.

>Groeten,
>--
> @..@ Marti Rijken <mri...@natrix.demon.nl>
> (----) URL: http://www.natrix.demon.nl/
> ( >__< ) Linux 2.0.36 with RedHat 5.2

theo1610 @wxs.nl
"lievebeheersbeestjes bv."


M. te Brake

unread,
Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to

Marti Rijken wrote:

> On Mon, 21 Dec 1998 20:32:08 GMT, gd3...@glo.be <gd3...@glo.be> wrote:
> >Hallo, iedereen,
> >
> >Laatst hadden een collega en ik op het werk een discussie:
> >tot op welke diepte kan een mens onder water duiken zonder
> >andere hulpmiddelen dan een luchtfles, met dien verstande:
> >op welke diepte wordt de druk van het water hem fataal?
>

Bij duiken dieper dan 70 meter kan door de partiele zuurstofdruk een
zuurstofvergiftiging ontstaan. Die partiele druk is daar 1.6 bar, wat
vergiftend is voor het menselijk lichaam.
Reeds eerder kan reeds een stikstofnarcose ontstaan, ten gevolge van de te
hoge partiele stikstofdruk. Bij voorbeeld bij 50 meter diepte is deze 6 x .8
=4.8 bar. Er zijn gevallen bekent, waarbij dit is gebeurd. Veelal ligt dit
dieper, afhankelijk van je duikervaring in combinatie met conditie. Juiste
diepte, wat als grens gegeven wordt, weet ik zo niet meer. Dit wordt ook
wel de duikerroes genoemd.

>
> Eigenlijk meer een vraag voor nl.sport.duiken (toegevoegd aan
> newsgroup header).
> Waterdruk kan het menselijk lichaam goed verdragen. Het bestaat immers
> ook voor het grootste deel uit water. Maar dat gaat alleen op als de
> luchtholtes (longen, middenoor, etc.) ook op druk worden gehouden.
> Op een duikfles zit een regulator, die de lucht in de benodigde druk
> aanlevert. De duiker moet er zelf voor zorgen dat de lucht ook het
> middenoor bereikt, bv. door de neus gesloten te houden en zachtjes te
> blazen. Als er afgesloten luchtholten zijn (bijvoorbeeld onder een
> kiesvulling) dan levert dat problemen.

Klaren van de oren is een van de eerste trukjes die je wordt bij gebracht
met het duiken. Verder problemen met je tanden, tandsqueeze, is te verhelpen
door de tandarts, of door je zelf door een betere tandarts te nemen. Of hem
te wijzen op je probleem.

> Er zijn echter twee problemen:
> * Lucht bestaat voor het grootste deel uit niet-reactieve stikstof.
> De stikstofspanning in het bloed stijgt als de stikstofspanning
> in de longen stijgt. Dit wordt vervelend als de duiker te snel
> op zou stijgen, want dan vormen zich gasbelletjes. Een duiker kan
> dus wel redelijk snel naar beneden, maar als hij daar wat langer
> blijft is er tijd nodig om weer veilig op te stijgen.
> * Zuurstof is bij overdosis giftig. Bij het duiken neemt op dezelfde
> manier als bij stikstof de zuurstofspanning toe. Als gewone,
> gecomprimeerde lucht wordt ingeademd, treden er bij een diepte van
> meer dan een meter of 40

70 meter is de grens. Bij normale perslucht, overigens.

> vergiftigingsverschijnselen op, beginnend met
> verward denken etc. Dit kan fataal worden. Moet er perse dieper
> gedoken worden, dan zijn daarvoor speciale gasmengsels ontwikkeld.
>

> >Op welke diepte werken parelvissers nog zonder verdere hulp-
> >middelen? Wanneer treedt schade op?
>
> Als je de traditionele parelvissers bedoelt, zonder apparatuur, dan
> moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik vermoed dat ze niet al
> te diep gaan (een meter of 10), maar wel heel wat langer onderblijven
> dan jij en ik.
>

Frank Bemelman

unread,
Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to
theo1610 heeft geschreven in bericht <75mmdb$l4q$4...@reader2.wxs.nl>...

>mri...@natrix.demon.nl (Marti Rijken) wrote:
>
>>Als je de traditionele parelvissers bedoelt, zonder apparatuur, dan
>>moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik vermoed dat ze niet al
>>te diep gaan (een meter of 10), maar wel heel wat langer onderblijven
>>dan jij en ik.
>
>Ze gaan zo diep dat het bloed de neus uitloopt.


Daar hoef ik niet eens het water voor in.

Met vriendelijke groeten,
Frank Bemelman
(reageren per email ? verwijder dan de 'x' uit mijn emailadres)

)\/(auricio

unread,
Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to
>Ze gaan zo diep dat het bloed de neus uitloopt.
Ja lekker. Ik zit net te eten ;-)

theo1610

unread,
Dec 22, 1998, 3:00:00 AM12/22/98
to
"Frank Bemelman" <fbe...@euronet.nl> wrote:

>theo1610 heeft geschreven in bericht <75mmdb$l4q$4...@reader2.wxs.nl>...
>>mri...@natrix.demon.nl (Marti Rijken) wrote:
>>
>>>Als je de traditionele parelvissers bedoelt, zonder apparatuur, dan
>>>moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik vermoed dat ze niet al
>>>te diep gaan (een meter of 10), maar wel heel wat langer onderblijven
>>>dan jij en ik.
>>

>>Ze gaan zo diep dat het bloed de neus uitloopt.

>Daar hoef ik niet eens het water voor in.

Goed getrouwd zeker?

>Met vriendelijke groeten,
>Frank Bemelman
>(reageren per email ? verwijder dan de 'x' uit mijn emailadres)

theo1610 @wxs.nl
"lievebeheersbeestjes bv."


A-team

unread,
Jan 5, 1999, 3:00:00 AM1/5/99
to
In article <slrn77tf9t....@natrix.demon.nl>,
mri...@natrix.demon.nl (Marti Rijken) wrote:

>>Op welke diepte werken parelvissers nog zonder verdere hulp-
>>middelen? Wanneer treedt schade op?

Professionele parelvissers, zoals die opereren op 試n van de 12 offic iele
parelkwekerijen in Australie werken met een direct feed vanaf een boot. Ze
beginnen de werkdag op 45 meter en reduceren hun diepte naarmate de dag
vordert. Bovendien maken ze aan het einde van de werkdag nog een
decompressie in een tank.

Voor de echte 'diepduikers' kan je beter kijken naar/zoeken bij de
diepduikwedstrijden. Laatst was er een byzonder interessant verslag van de
voorbereidingen op zo'n wedstrijd op de BBC. Interessant omdat er ook een
zeer goede wetenschappelijke begeleiding bij aanwezig is.

Training voor deze duiken bestaat enerzijds uit het lang in kunnen houden
van de adem (plus verlaging van de hartfrequentie) en anderzijds uit het
vergroten van het vaatbed in de longen waardoor de dode ruimte in de longen
verkleind kan worden zonder dat er vocht uit de bloedbaan in de longen
stroomt (=longsqueeze).

Ard

Martijn Brouwer

unread,
Feb 1, 1999, 3:00:00 AM2/1/99
to
De polynesiers gingen zonder hulpmiddelen (afgezien van een grote steen op
heenweg) zo'n 25 meter diep. Ze werden niet oud.

Martijn

In article <B2B821EF9...@0.0.0.0>, a_t...@dds.nl says...


>
>In article <slrn77tf9t....@natrix.demon.nl>,
>mri...@natrix.demon.nl (Marti Rijken) wrote:
>
>>>Op welke diepte werken parelvissers nog zonder verdere hulp-
>>>middelen? Wanneer treedt schade op?
>

>Professionele parelvissers, zoals die opereren op ŽŽn van de 12 offic iele

bakke...@gmail.com

unread,
Jun 18, 2015, 8:51:46 AM6/18/15
to
Op maandag 21 december 1998 09:00:00 UTC+1 schreef Marti Rijken:
> On Mon, 21 Dec 1998 20:32:08 GMT, gd3...@glo.be <gd3...@glo.be> wrote:
> >Hallo, iedereen,
> >
> >Laatst hadden een collega en ik op het werk een discussie:
> >tot op welke diepte kan een mens onder water duiken zonder
> >andere hulpmiddelen dan een luchtfles, met dien verstande:
> >op welke diepte wordt de druk van het water hem fataal?
>
> Eigenlijk meer een vraag voor nl.sport.duiken (toegevoegd aan
> newsgroup header).
> Waterdruk kan het menselijk lichaam goed verdragen. Het bestaat immers
> ook voor het grootste deel uit water. Maar dat gaat alleen op als de
> luchtholtes (longen, middenoor, etc.) ook op druk worden gehouden.
> Op een duikfles zit een regulator, die de lucht in de benodigde druk
> aanlevert. De duiker moet er zelf voor zorgen dat de lucht ook het
> middenoor bereikt, bv. door de neus gesloten te houden en zachtjes te
> blazen. Als er afgesloten luchtholten zijn (bijvoorbeeld onder een
> kiesvulling) dan levert dat problemen.
>
> Er zijn echter twee problemen:
> * Lucht bestaat voor het grootste deel uit niet-reactieve stikstof.
> De stikstofspanning in het bloed stijgt als de stikstofspanning
> in de longen stijgt. Dit wordt vervelend als de duiker te snel
> op zou stijgen, want dan vormen zich gasbelletjes. Een duiker kan
> dus wel redelijk snel naar beneden, maar als hij daar wat langer
> blijft is er tijd nodig om weer veilig op te stijgen.
> * Zuurstof is bij overdosis giftig. Bij het duiken neemt op dezelfde
> manier als bij stikstof de zuurstofspanning toe. Als gewone,
> gecomprimeerde lucht wordt ingeademd, treden er bij een diepte van
> meer dan een meter of 40 vergiftigingsverschijnselen op, beginnend met
> verward denken etc. Dit kan fataal worden. Moet er perse dieper
> gedoken worden, dan zijn daarvoor speciale gasmengsels ontwikkeld.
>
> >Op welke diepte werken parelvissers nog zonder verdere hulp-
> >middelen? Wanneer treedt schade op?
>
> Als je de traditionele parelvissers bedoelt, zonder apparatuur, dan
> moet ik het antwoord schuldig blijven. Ik vermoed dat ze niet al
> te diep gaan (een meter of 10), maar wel heel wat langer onderblijven
> dan jij en ik.
>
> Groeten,
> --
> @..@ Marti Rijken <mri...@natrix.demon.nl>
> (----) URL: http://www.natrix.demon.nl/
> ( >__< ) Linux 2.0.36 with RedHat 5.2

hoi
0 new messages