NIEUW! Octopus = potentieel gevaarlijk
Andries Kalter
een artikel over het gebruik van een octopus als alternatieve
luchtvoorziening.
Eigenlijk is deze veiligheidsvoorziening in onze (lees: koude) wateren
achterhaald.
Strekking van het verhaal is nl. dat je bij gebruik van slechts één 1e trap
en 2 automaten in geval van nood (lees: een buddy zonder lucht) nog erger in
de problemen kunt komen.
Lees: 2 duikers met bevroren automaten...
Persoonlijk duik ik daarom met een duikfles met dubbele aansluiting (kraan)
en twee gescheiden automaten.
Overigens kan het dan natuurlijk NOG misgaan.
In mijn geval heb ik nl. een primaire automaat (longhose) op de eerste 1e
trap, samen met de inflator voor mijn wing (ik trim op mijn pak) en een
extra manometer.
En op de tweede 1e trap mijn secundaire automaat, mijn luchtgeļntegreerde
duikcomputer en de inflator voor mijn droogpak.
In geval van nood geef ik mijn buddy mijn eigen automaat en stap ik over op
de secundaire automaat, maar wat als we tijdens de "noodopstijging" in koud
water ook nog wat lucht in m'n vest willen blazen?
Gaat die 1e trap ook nog even gauw bevriezen...
Ojee, dan toch maar iedereen aan een ponybottle?
-- De duikindustrie vaart er dan wel weer wel bij... <GRIN> --
Andries Kalter.
BTW: Ik hoop ook zo weer een beetje een discussie in deze wel heel erg
stille NG te creėren...
;-)
Maurice te Brake
paniekzaaierij... fff stoken... tegen beter weten in? welke?
El Mecky
Hey! je hebt míjn setup gejat! Sjiek te zien dat er meer verstandige mensen
zijn!
Denk overigens niet dat dat kleine beetje lucht dat je in je wing pompt je
automaat midden in een duik in freeze-mode jaagt. Anders wordt het misschien
tijd voor zo'n supergoeie Mares Abyss (hey, júllie wilden meer discussie!)
en dan is dat probleem nagenoeg opgelost!
Nou nog je buddy op eenzelfde setup (mét Mares-sen) en er is niet eens een
probleem, want áls ie dan eens een keer bevriest (omdat ie aan de
oppervlakte voor het afdalen al een paar flinke slokken "fart-free-air"
heeft genoten, kan ie onderwater gewoon op zijn tweede automaat wisselen en
jou de isolator laten sluiten.
Zou overigens niet eens einde duik hoeven betekenen als er niet al te veel
lucht verloren gegaan zou zijn. Enkel een flinke bekorting van de geplande
duik, want na een minuut of anderhalf a twee na volledig stop free-flow zou
je weer voorzichtig terug kunnen proberen te wisselen. Hey, na afsluiten
isolator ook de hoofdkraan van de afblazende fles dichtdraaien, maar svp wél
opletten dat het de goeie is die je dichtdraait! Gekleurde slangbeschermers
(identiek aan zowel automaat als tweede trap kant) helpen!
Frank
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
news:474347ed$0$24421$5fc...@news.tiscali.nl...
> In Unterwasser -- een (heel goed) Duits OW-magazine -- van deze maand
> staat
> een artikel over het gebruik van een octopus als alternatieve
> luchtvoorziening.
> Eigenlijk is deze veiligheidsvoorziening in onze (lees: koude) wateren
> achterhaald.
>
> Strekking van het verhaal is nl. dat je bij gebruik van slechts één 1e
> trap
> en 2 automaten in geval van nood (lees: een buddy zonder lucht) nog erger
> in
> de problemen kunt komen.
> Lees: 2 duikers met bevroren automaten...
>
> Persoonlijk duik ik daarom met een duikfles met dubbele aansluiting
> (kraan)
> en twee gescheiden automaten.
> Overigens kan het dan natuurlijk NOG misgaan.
>
> In mijn geval heb ik nl. een primaire automaat (longhose) op de eerste 1e
> trap, samen met de inflator voor mijn wing (ik trim op mijn pak) en een
> extra manometer.
> En op de tweede 1e trap mijn secundaire automaat, mijn luchtgeïntegreerde
> duikcomputer en de inflator voor mijn droogpak.
>
> In geval van nood geef ik mijn buddy mijn eigen automaat en stap ik over
> op
> de secundaire automaat, maar wat als we tijdens de "noodopstijging" in
> koud
> water ook nog wat lucht in m'n vest willen blazen?
> Gaat die 1e trap ook nog even gauw bevriezen...
>
> Ojee, dan toch maar iedereen aan een ponybottle?
> -- De duikindustrie vaart er dan wel weer wel bij... <GRIN> --
>
> Andries Kalter.
>
> www.andrieskalter.nl
>
>
>
> BTW: Ik hoop ook zo weer een beetje een discussie in deze wel heel erg
> stille NG te creëren...
> ;-)
>
>
Andries Kalter
Zo te lezen toch niet helemaal jouw set up gejat...
Volgens mij duik je met een dubbele set, ik met een enkele (zonder isolator,
dus).
Enne... Mares... Italianen maken goede vinnen...
;-))
Andries.
Wil je natuurlijk ook weten wat ik gebruik naast die Mares-vinnen: een
Scubapro MK25 + S600 en een MK25 + R380.
"El Mecky" <elm...@hotmail.com> schreef in bericht
news:4743ee69$0$29254$ba62...@news.skynet.be...
Andries et al,
Frank
> En op de tweede 1e trap mijn secundaire automaat, mijn luchtgeīntegreerde
Andries Kalter
"Paniekzaaierij"??
Lees het artikel eens.
En de laatste 3 regels onder mijn berichtje.
;-)
Andries.
"Maurice te Brake" <mteb...@planet.nl> schreef in bericht
news:47437416$0$25475$9a62...@news.kpnplanet.nl...
Leohel
dit verhaal heb ik ook gelezen, maar de inhoud en discussie is sterk op
recente aanpassingen van EN 250 gericht. Daarbij spelen argumenten en
uitgangspunten die specifiek voor Duitsland zijn ook een rol b.v.
verzekeringsdekking, aansprakelijkheid en consequenties m.b.t. het
strafrecht. Verder is er veel aandacht op het verschil tussen aanbevelingen
en wetgeving. Echter kan je deze vraagstukken niet eenduidig vergelijken met
de situatie in Nederland. Verder op staat ook een verhaal over koud- en
warmwater uitrusting en de boodschap is in dat verhaal eenduidig.
Groeten
Leohel
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> wrote in message
news:474347ed$0$24421$5fc...@news.tiscali.nl...
> In Unterwasser -- een (heel goed) Duits OW-magazine -- van deze maand
> staat
> een artikel over het gebruik van een octopus als alternatieve
> luchtvoorziening.
> Eigenlijk is deze veiligheidsvoorziening in onze (lees: koude) wateren
> achterhaald.
>
> Strekking van het verhaal is nl. dat je bij gebruik van slechts één 1e
> trap
> en 2 automaten in geval van nood (lees: een buddy zonder lucht) nog erger
> in
> de problemen kunt komen.
> Lees: 2 duikers met bevroren automaten...
>
> Persoonlijk duik ik daarom met een duikfles met dubbele aansluiting
> (kraan)
> en twee gescheiden automaten.
> Overigens kan het dan natuurlijk NOG misgaan.
>
> In mijn geval heb ik nl. een primaire automaat (longhose) op de eerste 1e
> trap, samen met de inflator voor mijn wing (ik trim op mijn pak) en een
> extra manometer.
> En op de tweede 1e trap mijn secundaire automaat, mijn luchtgeïntegreerde
> duikcomputer en de inflator voor mijn droogpak.
>
> In geval van nood geef ik mijn buddy mijn eigen automaat en stap ik over
> op
> de secundaire automaat, maar wat als we tijdens de "noodopstijging" in
> koud
> water ook nog wat lucht in m'n vest willen blazen?
> Gaat die 1e trap ook nog even gauw bevriezen...
>
> Ojee, dan toch maar iedereen aan een ponybottle?
> -- De duikindustrie vaart er dan wel weer wel bij... <GRIN> --
>
> Andries Kalter.
>
> www.andrieskalter.nl
>
>
>
> BTW: Ik hoop ook zo weer een beetje een discussie in deze wel heel erg
> stille NG te creëren...
> ;-)
>
>
Reinoud van Leeuwen
wrote:
> maar wat als we tijdens de "noodopstijging" in koud
>water ook nog wat lucht in m'n vest willen blazen?
Hoe stijg jij op? Ik ontlucht alleen maar tijdens de opstijging.
(behalve aan de oppervlakte, maar dan adem je niet meer uit je fles)
En als je het te eng vindt kun je het altijd met de mond doen...
--
Reinoud
Andries Kalter
Nou ja, dat gaat eigenlijk automatisch.
Maar in mijn -- misschien ietwat extreem -- voorbeeldje gaf ik aan dat ALS
je tijdens een geassisteerde cq. reddingsopstijging ook nog eens je vest
moet opblazen (buddy zonder lucht = buddy zonder trimvermogen?!), je
misschien alsnog met een bevroren 1e trap te maken hebt.
Andries.
Enne... wat kun je "als je het te eng vindt" nog altijd met de mond doen??
"Reinoud van Leeuwen" <rein...@n.leeuwen.net> schreef in bericht
news:lv48k3lnlphgvicf7...@4ax.com...
Reinoud van Leeuwen
wrote:
>Ik ontlucht bij een rechtstandige opstijging m'n pak.
>Nou ja, dat gaat eigenlijk automatisch.
>
>Maar in mijn -- misschien ietwat extreem -- voorbeeldje gaf ik aan dat ALS
>je tijdens een geassisteerde cq. reddingsopstijging ook nog eens je vest
>moet opblazen (buddy zonder lucht = buddy zonder trimvermogen?!), je
>misschien alsnog met een bevroren 1e trap te maken hebt.
Als ik er vanuit ga dat de buddy in trim is op het moment dat het
probleem optreedt hoeft ie ook alleen te ontluchten
>
>Enne... wat kun je "als je het te eng vindt" nog altijd met de mond doen??
Je trimvest opblazen. Dat doe je met lucht die al uit je automaat is
gestroomd dus die koelt daardoor niet extra af.
--
Reinoud
Andries Kalter
Alhoewel... ik heb ook nog een AirSource op m'n vest, dus het kan wel...
;-))
(Maar goed, 't wordt nu wel erg hypothetisch.)
Andries.
"Reinoud van Leeuwen" <rein...@n.leeuwen.net> schreef in bericht
news:gla8k35vrbvju58fh...@4ax.com...
Straver Shopsupply
dubbel kraan hebben met een aparte 1ste trap !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
groet Gerard
www.duikclubstingray.com
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
news:474347ed$0$24421$5fc...@news.tiscali.nl...
> In Unterwasser -- een (heel goed) Duits OW-magazine -- van deze maand
> staat
> een artikel over het gebruik van een octopus als alternatieve
> luchtvoorziening.
> Eigenlijk is deze veiligheidsvoorziening in onze (lees: koude) wateren
> achterhaald.
>
> Strekking van het verhaal is nl. dat je bij gebruik van slechts één 1e
> trap
> en 2 automaten in geval van nood (lees: een buddy zonder lucht) nog erger
> in
> de problemen kunt komen.
> Lees: 2 duikers met bevroren automaten...
>
> Persoonlijk duik ik daarom met een duikfles met dubbele aansluiting
> (kraan)
> en twee gescheiden automaten.
> Overigens kan het dan natuurlijk NOG misgaan.
>
> In mijn geval heb ik nl. een primaire automaat (longhose) op de eerste 1e
> trap, samen met de inflator voor mijn wing (ik trim op mijn pak) en een
> extra manometer.
> En op de tweede 1e trap mijn secundaire automaat, mijn luchtgeïntegreerde
> duikcomputer en de inflator voor mijn droogpak.
>
> In geval van nood geef ik mijn buddy mijn eigen automaat en stap ik over
> op
> de secundaire automaat, maar wat als we tijdens de "noodopstijging" in
> koud
> water ook nog wat lucht in m'n vest willen blazen?
> Gaat die 1e trap ook nog even gauw bevriezen...
>
> Ojee, dan toch maar iedereen aan een ponybottle?
> -- De duikindustrie vaart er dan wel weer wel bij... <GRIN> --
>
> Andries Kalter.
>
> www.andrieskalter.nl
>
>
>
> BTW: Ik hoop ook zo weer een beetje een discussie in deze wel heel erg
> stille NG te creëren...
> ;-)
>
>
Vlijmen Fileer
> Strekking van het verhaal is nl. dat je bij gebruik van slechts één 1e trap
> en 2 automaten in geval van nood (lees: een buddy zonder lucht) nog erger in
> de problemen kunt komen.
Twee jaar geleden kwam de Britse Health&Safety Executive tot dezelfde
conclusie, zie bijvoorbeeld:
http://ss105.fusionbot.com/cgi-bin/ss_query?ct=0&sitenbr=57101421&keys=regulator+hse&x=0&y=0
Of voor het oorspronkelijke HSE rapport:
@underwater.blub Sir Dive-a-Lot
Die is gelukkig nog nooit bevroren.
Hij rijkt tot aan de slaapkamers.
Mijn 2e trap rijkt tot de zolder. Ook die is nog nooit bevroren, hoewel het
op de zolder wel vaak kouder is dan op de overloop.
Op de zolder staat een waterbed en als ik daar in duik, om te rollebollen,
dan bevriest er helemaal niks, zelfs geen roltrap.
Mijn enige automaat staat in de keuken en dat is een halfautomatische
biertap.
Die wilde zelfs nooit bevriezen (met lauw bier tot gevolg), totdat Philips
vorige maand (na mijn klachten) met een modificatie kwam.
Nu bevriest mijn perfect draft wel een beetje en blijft het bier prima op 3
graden.
Mijn longhose is een geval apart. Hij is ook niet alleen, hij hangt samen
met 12 anderen in de garderobe.
Tussen de overige pantalons. Vroeger had ik een shorthose, van leder. Ook
wel LederHose genaamd.
Maar daar wilde je zeker niet uit ademen. (Laat staan tegenwoordig).
Mijn fles is een 3/4 liter zonder kraan. Ik ontkurk hem elke dag voor een
stevig glas port en na ca een week wordt hij vervangen.
Jaarlijks keuren is niet opportuun. Ik keur alleen de inhoud bij 1bar. Voor
redundantie heb ik minimaal 2 extra flessen achter mijn fauteil staan.
En ik hou mij aan het volgende veiligheids plan : 12 uur na het drinken niet
liegen.
Bij meerdere borrels gedurende meerdere dagen, dan 24 uur niet liegen.
(Ik heb geloof ik vandaag nog niks gedronken ....... )
Thomas
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
news:474347ed$0$24421$5fc...@news.tiscali.nl...
> >
> Strekking van het verhaal is nl. dat je bij gebruik van slechts één 1e
> trap
>snip<
Andries Kalter
"Sir Dive-a-Lot" <SDaL @ underwater.blub> schreef in bericht
news:fi211t$11e1$1...@nl-news.euro.net...
El Mecky
> ;-))
>
> Andries.
>
> Wil je natuurlijk ook weten wat ik gebruik naast die Mares-vinnen: een
> Scubapro MK25 + S600 en een MK25 + R380.
Ach Andries,
Je kunt niet altijd alles top hebben! Scubapro is ook niet slecht!
LOL!
Fijne dag,
Frank
El Mecky
Frank
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
news:47448ada$0$24427$5fc...@news.tiscali.nl...
Reinoud van Leeuwen
Ik kijk uit naar het volgende SDaL prakticum ";-)
--
Reinoud
@underwater.blub Sir Dive-a-Lot
ik heb wat (flinke) problemen met de software op die blogpagina.
Ik ben een beetje een digibeet wat dat betreft.
Zodra ik daar uit ben komen ze weer terug.
Tot die tijd zal ik mijn publicatiedrift bekoelen met dit soort posts ten
koste van de ng lezers.
Thomas
"Reinoud van Leeuwen" <rein...@n.leeuwen.net> schreef in bericht
news:0tsak31efrh5d7ra5...@4ax.com...
hulst...@gmail.com
> In Unterwasser -- een (heel goed) Duits OW-magazine -- van deze maand staat
> een artikel over het gebruik van een octopus als alternatieve
> luchtvoorziening.
> Eigenlijk is deze veiligheidsvoorziening in onze (lees: koude) wateren
> achterhaald.
>
> Strekking van het verhaal is nl. dat je bij gebruik van slechts één 1e trap
> en 2 automaten in geval van nood (lees: een buddy zonder lucht) nog erger in
> de problemen kunt komen.
> Lees: 2 duikers met bevroren automaten...
>
> Persoonlijk duik ik daarom met een duikfles met dubbele aansluiting (kraan)
> en twee gescheiden automaten.
> Overigens kan het dan natuurlijk NOG misgaan.
>
> In mijn geval heb ik nl. een primaire automaat (longhose) op de eerste 1e
> trap, samen met de inflator voor mijn wing (ik trim op mijn pak) en een
> extra manometer.
> duikcomputer en de inflator voor mijn droogpak.
>
> In geval van nood geef ik mijn buddy mijn eigen automaat en stap ik over op
> de secundaire automaat, maar wat als we tijdens de "noodopstijging" in koud
> water ook nog wat lucht in m'n vest willen blazen?
> Gaat die 1e trap ook nog even gauw bevriezen...
>
> Ojee, dan toch maar iedereen aan een ponybottle?
> -- De duikindustrie vaart er dan wel weer wel bij... <GRIN> --
>
> Andries Kalter.
>
> www.andrieskalter.nl
>
> BTW: Ik hoop ook zo weer een beetje een discussie in deze wel heel erg
> ;-)
Dubbelset gebruiken wat ik doe.
Longhose en inflater zitten op dezelfde eerste trap, als dat problemen
met bevriezen gaat geven bij gelijktijdig gebruik is er iets anders
aan de hand. Mijn manometer zit trouwens op de andere eerste trap maar
ik heb dan ook geen luchtgeintegreerde computer.
Droogpak zou je via apart flesje van gas kunnen voorzien.
Erik de Hulster
EmPeeSub
Zojuist van mijn stoel gelazerd van het lachen. Hier moeten we meer van
hebben!
Em^p|eESūb|
EmPeeSub
"EmPeeSub" <emp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:4746f671$0$24426$5fc...@news.tiscali.nl...
> Geweldig!
>
> Zojuist van mijn stoel gelazerd van het lachen. Hier moeten we meer van
> hebben!
>
>
Oeps, vergeet erbij te zetten dat het om Divealot´s reactie ging. En voor de
geinteresseerden, beneden de tien graden een dubbele Ykraan op mijn
bommetje, met een Acqualung Legend en mijn gietijzeren Poseidon, die me de
laatste 1000 duiken niet in de steek heeft gelaten.
El Mecky
Mag ik hem intrappen? please?
Erik, in je tweede regel zit een typo! Beetje een inFLATER!
Sorry, maar kon het niet laten!
Frank
<hulst...@gmail.com> schreef in bericht
news:4f760c72-602f-4f20...@j20g2000hsi.googlegroups.com...
Jeroen
> ;-)
Hoezo? We krijgen toch al die interessante berichten van MI5
Persecution?
:(((
Andries Kalter
"Jeroen" <jer...@aqualifeimages.com> schreef in bericht
news:cf17abd7-af42-4a92...@n20g2000hsh.googlegroups.com...
@underwater.blub Sir Dive-a-Lot
Dat heb ik nog nooit gezien. Ik ken wel de Enkele Y-kraan.
Heb je een foto van dat ding ? En zet je daar dan 4 stuks 1e trappen op ?
Thomas '-)
"EmPeeSub" <emp...@hotmail.com> schreef in bericht
news:4746f70a$0$24393$5fc...@news.tiscali.nl...
>
> "EmPeeSub" <emp...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:4746f671$0$24426$5fc...@news.tiscali.nl...
Cas
> Een dubbele Y-kraan ?
Alleen beneden de tien graden Thomas...
Wel goed lezen he ? ;)
Cas...
@underwater.blub Sir Dive-a-Lot
het is hier al de hele dag 7.5 graden,
dus kom op met die foto !!
Thomas
"Cas" <nos...@my.dinges> schreef in bericht
news:47484d4d$0$10947$e4fe...@dreader19.news.xs4all.nl...
Jeroen
Enig idee hoe je met google groups zo'n afzender kan blokkeren? Ik kan
het niet zo snel gevonden krijgen...
Vlijmen Fileer
>> Oh, die afzender heb ik allang geblokkeerd...
>
> Enig idee hoe je met google groups zo'n afzender kan blokkeren? Ik kan
> het niet zo snel gevonden krijgen...
Google groups geeft alles door. Wil je filteren gebruik dan een
newsreader als Thunderbird of Outlook o.i.d. en maak je eigen
filterregels en gebruik een goede nieuwsserver, die vangen de meeste
bagger van crosspostende en multipostende idioten wel af.
El Mecky
>
> Alleen beneden de tien graden Thomas...
Staan die eerste trappen dan niet errug kort bij elkaar bij een Y-kraan van
minder dan 10 graden?
Frank
El Mecky
tegengekomen, maar in deze zie ik hem nog niet langskomen. Zal wel door
Skynet komen....
Frank
"Vlijmen Fileer" <vlijmen...@hotmail.com> schreef in bericht
news:119606801...@demeter.uk.clara.net...
Jeroen
verschillende pjoeters zit. Ik heb dus op mijn thuis PC die ellende
niet, maar op andere plaatsen helaas wel.
Wordt tijd dat google ook een kill filter mogelijk maakt.
@underwater.blub Sir Dive-a-Lot
en helemaal bij een dubbele Y
Dus... laat zien :-)
"El Mecky" <elm...@hotmail.com> schreef in bericht
news:474d7fbe$0$29265$ba62...@news.skynet.be...