padi gelijk aan NOB

Theo Wijnands

unread,

Dec 4, 2002, 3:00:38 AM12/4/02

to

Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 3:27:32 AM12/4/02

to

nee...als 1 sters NOB ben je veeeeeeel beter.....

Toch?

"Theo Wijnands" <in...@vanreisen.nl> wrote in message
news:askcmb$p98$1...@reader08.wxs.nl...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 4, 2002, 4:37:38 AM12/4/02

to

Is er veel verschil dan tussen Padi en Nob ?

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht
news:askdu5$69i$1...@ncc1701.cistron.net...

Vanherck Bruno

unread,

Dec 4, 2002, 5:52:41 AM12/4/02

to

Theo Wijnands wrote:
> Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?

Neen als 1ster NOB ben je 1 ster NOB
En als Padi advanced ben je Padi advanced

Een appel is ook geen peer!
En de ene mag liever een appel en de andere een peer!

Bruno

--

Vanherck Underwater Imaging

website www.vui.be

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 6:54:17 AM12/4/02

to

geweldig dat deze vraag elke dag opnieuw wordt gesteld......

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> wrote in message
news:Z7lH9.34429$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be...

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 4, 2002, 7:42:17 AM12/4/02

to

Michel wrote:
>
> geweldig dat deze vraag elke dag opnieuw wordt gesteld......

Misschien moet dat wel omdat niemand antwoord geeft ......

Erik-Jan.

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 8:30:45 AM12/4/02

to

omdat dat antwoord er helemaal niet is.

PlonsKees

unread,

Dec 4, 2002, 8:50:20 AM12/4/02

to

"Theo Wijnands" <in...@vanreisen.nl> wrote in message news:<askcmb$p98$1...@reader08.wxs.nl>...

> Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?

Nee, tenzij je wilt omschalen, dan wel. Als Padi advanced "mag" je
meer dan een 1 sters. bv 1* tot 10m en Padi adv. tot 42m

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 9:08:45 AM12/4/02

to

Heel erg FOUT wat je nu zegt Kees!!!

Als padi adv. mag je niet naar 42 meter.
Ten eerste ligt de grens op 40 meter bij padi en die laatste 2 meter zijn
als "marge" maar niet bedoelt om je duiken te plannen
ten tweede "mag" je niet dieper dan de diepte waar je ervaring in hebt.
Dus als je je advanced hebt gedaan en je bent naar 21 meter geweest tijdens
de diepduik, en je wilt het goed doen, dan is DAT je grens!!!
Als je dieper wilt, zul je eerst met een instructor moeten duiken naar die
diepte.

In principe een heel goed idee, want als je je diepduik hebt gedaan naar
bijvoorbeeld 24 meter (alles boven de 18 is diep)
en je gaat dan duiken naar 36 meter.... wordt je wellicht met een nog, voor
jou, onbekende klap stikstofnarcose om je kop geslagen.

Dit KAN uitermate gevaarlijk zijn!

"PlonsKees" <k_op...@hotmail.com> wrote in message
news:6c320c58.02120...@posting.google.com...

Peter Hofman

unread,

Dec 4, 2002, 9:00:48 AM12/4/02

to

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> wrote in message
news:askvmm$2hp$1...@ncc1701.cistron.net...

> omdat dat antwoord er helemaal niet is.
>
>

OK, ik hap.....

NOB 1* wordt geaccepteerd als PADI advanced
NOB 2* wordt geaccepteerd als PADI rescue

De wijze van formuleren zal wel weer tot discussies leiden, maar is zo
gekozen omdat niemand in de rest van de wereld van de NOB heeft gehoord,
maar wel van PADI (ook deze uitleg zal wel weer tot discussies leiden...).

Groetjes, Peter

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 9:12:06 AM12/4/02

to

Ik denk dat je gelijk hebt en het hier uitstekend formuleerd.

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 4, 2002, 9:21:31 AM12/4/02

to

Ben blij dat ik naast me PADI ook SSI ben,
dan mag ik lekker wél naar 40m!
Lekker puh!!!

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asl1tu$63r$1...@ncc1701.cistron.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 9:34:06 AM12/4/02

to

jij wordt een uitstekend instructeur

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 4, 2002, 9:33:08 AM12/4/02

to

dank dank

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asl3df$8bu$1...@ncc1701.cistron.net...

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 4, 2002, 9:55:08 AM12/4/02

to

Peter Hofman wrote:
> maar is zo
> gekozen omdat niemand in de rest van de wereld van de NOB heeft gehoord,
> maar wel van PADI

Van CMAS wel, dus de vraag had moeten zijn 'Padi gelijk aan CMAS'

Erik-Jan.

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 4, 2002, 9:58:52 AM12/4/02

to

Sir Dive-a-Lot wrote:
>
> Ben blij dat ik naast me PADI ook SSI ben,
> dan mag ik lekker wél naar 40m!
> Lekker puh!!!
>

Waar zijn de tijden gebleven dat we lekker naar 72 meter mochten.....
Weet overigens niet of NOB/CMAS ook een (nieuwe) limiet hanteren.
Groet,
Erik-Jan.

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 10:12:28 AM12/4/02

to

mag best!

"Erik-Jan Geniets" <e...@fotograaf.com> wrote in message
news:3DEE182C...@fotograaf.com...

Peter Hofman

unread,

Dec 4, 2002, 10:10:19 AM12/4/02

to

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> wrote in message

news:asl248$6bk$1...@ncc1701.cistron.net...

> Ik denk dat je gelijk hebt en het hier uitstekend formuleerd.
>

Thanx, het onderwerp licht erg gevoelig bij sommige mensen...

Peter

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 4, 2002, 10:12:54 AM12/4/02

to

Als je PADI bent én SSI, mag je de limieten optellen !

Toch ?

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asl5ld$c7t$1...@ncc1701.cistron.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 10:23:48 AM12/4/02

to

I know... belachelijk maar waar

"Peter Hofman" <peter_...@hotmail.nospam.com> wrote in message
news:3dee1b34$0$2246$e4fe...@dreader6.news.xs4all.nl...

sven

unread,

Dec 4, 2002, 10:18:02 AM12/4/02

to

mag dat ook met padi Open water (18meter) en Advanced (40)

in dat geval mag ik tot 66 meter:-)
(junior OW=> 12 meter, gewoon OW 18, advanced 40 meter :-))
en ik maar denken dat ik verkeerd bezig was toen ik naar 52 meter ging, had
dus nog een marge van 14 meter over...

Sven
"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> schreef in bericht
news:asl628$13o6$1...@nl-news.euro.net...

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 4, 2002, 10:15:41 AM12/4/02

to

Sir Dive-a-Lot wrote:
>
> Als je PADI bent én SSI, mag je de limieten optellen !
>
> Toch ?

Daar ga ik wel van uit !

Erik-Jan.

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 4, 2002, 10:16:16 AM12/4/02

to

Michel wrote:
>
> mag best!
>

Gelukkig.

Aurora Borealis

unread,

Dec 4, 2002, 10:31:24 AM12/4/02

to

Leer dan eerst rekenen ;-))

"sven" <sv...@buddy-lineenygma.demon.nl> schreef in bericht
news:asl6br$13rd$1...@nl-news.euro.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 10:41:01 AM12/4/02

to

NOB, PADI en alle andere organisaties leiden duikers op.
Geen gevaarofielen. Dat mag je helemaal zelf weten.
er zijn wel tecduik opleidingen en beroepsopleidingen.
Daar gaan ze nog veel dieper soms!

Als sportduiker houd je je aan gestelde sportlimieten. Of je accepteerd de
gevolgen. (onverzekerd zijn is de minst erge... hoef je na een ongeval als
je mazzel hebt slechts een paar decaden af te betalen)

ga je verder.... is het eigen risico en zeker geen standaard voor welke
organisatie dan ook
Ook niet voor SSI, NOB, PADI en alle andere organisaties die hun eigen
limieten kennen.

Als ik als PADI duiker een deco tank in moet om welke reden dan ook en mijn
compu zegt dat ik op 43 meter geweest ben, kan ik lekker zelf dokken!

Geweldig!

'tis dus niet "mogen" maar gewoon je verstand gebruiken.
En accepteren dat er in systemen grenzen zijn. Vind je die grenzen
onacceptabel moet je een ander systeem kiezen.

Zo.... dit is minstens goed voor 3 HAPS maar ja.... speelt zich niet meer
hier af.

"Erik-Jan Geniets" <e...@fotograaf.com> wrote in message

news:3DEE1C40...@fotograaf.com...

sven

unread,

Dec 4, 2002, 10:38:01 AM12/4/02

to

tjsa. is geen deel van de opleiding he;-)
dan maar even op de ouderwetse schoolmanier (tegenwoordig hele mooie
rekenmachientjes;-)
12
18
40
--+
70 meter dan.... ik denk dat het een gevolg was van de stikstof narcose op
die dieptes (mischien toch de O2 flessen moeten nemen :-)

Sven

"Aurora Borealis" <noorde...@noway.pk> schreef in bericht
news:3dee2013$0$2229$e4fe...@dreader6.news.xs4all.nl...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 10:45:09 AM12/4/02

to

nee.......
je vergeet de 2 van O2 nog....

72 dus

"sven" <sv...@buddy-lineenygma.demon.nl> wrote in message
news:asl7h9$147n$1...@nl-news.euro.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 10:46:54 AM12/4/02

to

overigens reken je niet veel meer met zuurstof op die diepte.
8 bar partiele zuurstofdruk is einde oefening
70 meter op lucht zit je al aan de 1,76 bar. ook al erg gevaarlijk.

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> wrote in message

news:asl7im$ff6$1...@ncc1701.cistron.net...

Theo Wijnands

unread,

Dec 4, 2002, 10:56:07 AM12/4/02

to

dit bedoelde ik met mijn vraag

http://www.soc.soton.ac.uk/OTHERS/SDSC/cmaspadi.html

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asl7au$f25$1...@ncc1701.cistron.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 11:13:55 AM12/4/02

to

Volgens dat schema mag je je rescue aanvragen.
verkapt zeggen ze dus dat dat idd gelijk is aan advanced.

Dit is niet helemaal waar.
Je zit ongeveer op hetzelfde nivo als een padi advanced.
Afhankelijk van je persoon zal je beter of minder goed duiken kunnen.
Waar het om gaat is dat er enige vorm van vergelijk ontstaat en zo de
instapnivo's bij omschakeling niet zo groot zijn.
Anders gaat een PADI open water straks bij de NOB zeuren om een 3ster pas en
een 1 ster om een PADI AI diploma.

Ik hoop dat dat je vraag beantwoord?

groeten,

Mich

Vanherck Bruno

unread,

Dec 4, 2002, 11:08:22 AM12/4/02

to

Voor ik mee kan babelen leg me is even uit hoeveel sterren er in dat NOB
systeem zitten!!!
Want hier in Belgie hebben ze het Nelos systeem omgebouwd tot een 4 sterren
systeem maar ik dacht niet dat bij de NOB zo was of vergis ik me?

Bruno

--

Vanherck Underwater Imaging

website www.vui.be

sven

unread,

Dec 4, 2002, 11:18:32 AM12/4/02

to

niet alles zo serieus nemen, bekijk de berichten van mij (en van vele andere
hier) als een groot continu doorlopend SDaL practicum ;-) dus niet altijd
een serieus antwoord noodzakelijk...

Sven

ps. hoe bereken je de partitiele zuurstofdruk? (heb nog geen verrijkte lucht
specialty gedaan, maar ben gewoon geintreseerd)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asl7lv$fhk$1...@ncc1701.cistron.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 11:31:47 AM12/4/02

to

Zuurstofpercentage maal de absolute druk

Dus lucht (+/- 21% O2) geeft aan oppervlak 0,21 bar partieeldruk en op 10
meter 0,42bar ppO2
Nitrox 32 (32% O2) geeft aan oppervlak 0,32 bar partieeldruk en op 10 meter
0,64 bar partieeldruk.

Dit bij drukverhoging van 1 bar per 10 meter (zoutwatervuistregel dus)
zoetwater 0,98 bar per 10 meter (ook vuistregel dus)

groeten,

Michel

"sven" <sv...@buddy-lineenygma.demon.nl> wrote in message

news:asl9tb$153h$1...@nl-news.euro.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 11:33:57 AM12/4/02

to

overigens weet ik wel dat een hoop dingen om humor draaien hier, maar als ik
een nieuweling op de NG iets zie vragen en ik zie allemaal onzin als
antwoorden terug...vraag ik me soms af of dat wel zo verstandig is.

Ik ben erg met SDaL practica bezig geweest (laatst is mijn #1 positie
overgenomen door e.o.a. gnoom) lol....
Ben er nog kapot van

Mich

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> wrote in message

news:aslaa4$k5k$1...@ncc1701.cistron.net...

Cas

unread,

Dec 4, 2002, 11:30:10 AM12/4/02

to

Vanherck Bruno wrote:

> Theo Wijnands wrote:
>> Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?
>

> Neen als 1ster NOB ben je 1 ster NOB
> En als Padi advanced ben je Padi advanced
>
> Een appel is ook geen peer!
> En de ene mag liever een appel en de andere een peer!

Maar beiden zijn ze een stuk fruit...

Cas...

sven

unread,

Dec 4, 2002, 11:31:59 AM12/4/02

to

bij sommige berichten kan (moet) je wel degelijk serieus antwoord geven,
maar je kan toch niet zeggen dat er bij deze draad (na post van SDaL) nog
enige vorm van twijfel kon zijn? :-))

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:aslae6$kat$1...@ncc1701.cistron.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 11:40:48 AM12/4/02

to

Nee, niet echt. je hebt gelijk

"sven" <sv...@buddy-lineenygma.demon.nl> wrote in message

news:aslamg$15br$1...@nl-news.euro.net...

Cas

unread,

Dec 4, 2002, 11:36:10 AM12/4/02

to

Michel wrote:
> Volgens dat schema mag je je rescue aanvragen.
> verkapt zeggen ze dus dat dat idd gelijk is aan advanced.
>
> Dit is niet helemaal waar.

Is zelfs helamaal niet waar als je het strikt bekijkt. Je mag je inschrijven
voor een Rescue cursus. Als je daarvoor geslaagd bent wordt het brevet voor
je aangevraagd. Ik denk dat je dit ook bedoelde, maar zoals je het schrijft
lijkt het of je alleen maar het brevetje hoeft aan te vragen en dat is niet
het geval.

Cas...

Remco

unread,

Dec 4, 2002, 11:41:46 AM12/4/02

to

"Erik-Jan Geniets" :
>
>
> Michel wrote:
> >
> > geweldig dat deze vraag elke dag opnieuw wordt gesteld......
>
>
> Misschien moet dat wel omdat niemand antwoord geeft ......

Misschien juist wel omdat er steeds weer veel te veel antwoord wordt gegeven...

Remco

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 11:51:44 AM12/4/02

to

dit bedoelde ik inderdaad.
thx

Mich

"Cas" <c...@despammed.com.removethis> wrote in message
news:3dee2f3d$0$2240$e4fe...@dreader6.news.xs4all.nl...

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 4, 2002, 11:42:10 AM12/4/02

to

Vanherck Bruno wrote:
>
> Voor ik mee kan babelen leg me is even uit hoeveel sterren er in dat NOB
> systeem zitten!!!
> Want hier in Belgie hebben ze het Nelos systeem omgebouwd tot een 4 sterren
> systeem maar ik dacht niet dat bij de NOB zo was of vergis ik me?
>

Ook 4 sterren.
Groet,
Erik-Jan.

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 4, 2002, 11:47:01 AM12/4/02

to

sven wrote:
>
> mag dat ook met padi Open water (18meter) en Advanced (40)
>
> in dat geval mag ik tot 66 meter:-)
> (junior OW=> 12 meter, gewoon OW 18, advanced 40 meter :-))
> en ik maar denken dat ik verkeerd bezig was toen ik naar 52 meter ging, had
> dus nog een marge van 14 meter over...

Zelfs wel 20 meter. Zolang je geen last hebt van stikstofnarcose en de
partiele zuurstofdruk is niet zo hoog dat het giftig wordt is er niets
aan de hand.
Ooit nog eens zo'n Cousteau documentaire gezien waarin ze op perslucht
tussen de 80 en 90 meter hingen. wel link dus. Toch goed afgelopen.
Groet,
Erik-Jan.

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 4, 2002, 11:57:48 AM12/4/02

to

Jongens, jullie vergeten één belangrijk aspect ,
maar dat heeft te maken met taalpurisme.
Ik ben altijd serieus.

SSI en PADI limiten mogen worden opgeteld! Je mag ook 2 en 2 optellen,
of 7 en 13
Niemand verbiedt dat.

Je moet alleen niet denken dat het dan nieuwe limieten zijn !

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:aslar1$kvb$1...@ncc1701.cistron.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 12:15:01 PM12/4/02

to

de veilige grens volgens padi, met perslucht m.b.t. O2 vergiftiging ligt op

1.4/0.21 = 6,67 -1 = 5,67 bar, oftewel

voor zeewater: 56,7 meter
voor zoetwater: 57,8 meter

aangenomen dat we ons op MSL bevinden en de druk daar 1 bar is....

90 meter is zelfs op lucht gevaarlijk.....
Cousteau is enkele malen gered door andere duikers bij een aantal van zijn
experimenten. Goede grondlegger, maar slecht vorbeeld in dit geval.

"Erik-Jan Geniets" <e...@fotograaf.com> wrote in message

news:3DEE3185...@fotograaf.com...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 12:17:45 PM12/4/02

to

mijn o op het toetsenbord is inconsequent aanwezig....
erg irritant.
Stel je voor dat dat in lucht ook zo was....

Dan zou lucht andere eigenschappen hebben, maar wel hetzelfde geschreven
worden.
Wellicht door minder mensen.

</totally offtopic>

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> wrote in message

news:aslcr5$og8$1...@ncc1701.cistron.net...

sven

unread,

Dec 4, 2002, 12:11:47 PM12/4/02

to

thomas, soms ben je erger als mij nederlands lerares ;-)
(compliment/belediging mag je zelf bepalen..)

Sven

"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> schreef in bericht

news:aslc6j$15sl$1...@nl-news.euro.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 12:20:52 PM12/4/02

to

> thomas, soms ben je erger als mij nederlands lerares ;-)

erger dan jouw lerares.
erger ALS is onzin

sven

unread,

Dec 4, 2002, 12:22:15 PM12/4/02

to

jij bent zeker erger... :-P

Sven

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asld65$p51$1...@ncc1701.cistron.net...

Erwin

unread,

Dec 4, 2002, 12:23:35 PM12/4/02

to

Volgens mij is dit een HAP ........

Erwin

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asld65$p51$1...@ncc1701.cistron.net...

Michel

unread,

Dec 4, 2002, 12:37:18 PM12/4/02

to

is geen SDaL prakticum

"Erwin" <er...@gezellie.com> wrote in message
news:3dee3b96$0$10856$8fcf...@news.wanadoo.nl...

Monique ten Hoeve

unread,

Dec 4, 2002, 12:52:28 PM12/4/02

to

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> schreef in bericht
news:Z7lH9.34429$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be...

> Theo Wijnands wrote:
> > Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?
>
> Neen als 1ster NOB ben je 1 ster NOB
> En als Padi advanced ben je Padi advanced
>
> Een appel is ook geen peer!
> En de ene mag liever een appel en de andere een peer!
>

> Bruno

>
> --
>
> Vanherck Underwater Imaging
>
> website www.vui.be
>

Maar Bruno er bestaat ook een appelpeer! Kijk maar op
http://www.guydekin.bewoner.antwerpen.be/vakartikels/2002/pyruspyrifolia.htm
Dus dan kan het allebei en misschien wel een goede combinatie :-)

groetjes
Monique

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 4, 2002, 2:29:53 PM12/4/02

to

erger dán ik !

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"sven" <sv...@buddy-lineenygma.demon.nl> schreef in bericht
news:asld18$166n$1...@nl-news.euro.net...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 4, 2002, 2:31:02 PM12/4/02

to

wees maar blij dat je slechts één o toets hebt,
anders zou het een o2 toetsenbord zijn, zwaar explosief !!

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asld0a$oro$1...@ncc1701.cistron.net...

Ron van der Klip

unread,

Dec 4, 2002, 8:42:27 AM12/4/02

to

Michel <j...@weetwel.ofniet> schreef in berichtnieuws
askdu5$69i$1...@ncc1701.cistron.net...
> nee...als 1 sters NOB ben je veeeeeeel beter.....
>
> Toch?
>
>
> "Theo Wijnands" <in...@vanreisen.nl> wrote in message
> news:askcmb$p98$1...@reader08.wxs.nl...

> > Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?
> >
> >
>
>

Zucht, niet weer die discussie he?!

Jan B.

unread,

Dec 4, 2002, 5:58:30 PM12/4/02

to

Ik mag lekker naar zelfs 70 meter.
Niet dat ik daar veel aan heb, maar ik ben tenminste niet beperkt.
Nog iets, bij Padi koop je toch gewoon een ster? Geld is daar het enige wat
telt.

Nelos (CMAS).

"PlonsKees" <k_op...@hotmail.com> schreef in bericht
news:6c320c58.02120...@posting.google.com...

> "Theo Wijnands" <in...@vanreisen.nl> wrote in message
news:<askcmb$p98$1...@reader08.wxs.nl>...
> > Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?
>

> Nee, tenzij je wilt omschalen, dan wel. Als Padi advanced "mag" je
> meer dan een 1 sters. bv 1* tot 10m en Padi adv. tot 42m

Vanherck Bruno

unread,

Dec 4, 2002, 6:31:14 PM12/4/02

to

Jan B. wrote:
> Ik mag lekker naar zelfs 70 meter.
> Niet dat ik daar veel aan heb, maar ik ben tenminste niet beperkt.
> Nog iets, bij Padi koop je toch gewoon een ster? Geld is daar het
> enige wat telt.
>
> Nelos (CMAS).

We zullen is zien of jou domme Nelos verzekering je gaat uitbetalen als je
een ongeval op 60M doet!
Padi verkoopt geen sterren!
Je volgt er brevetten en of je ze nu gewoon koopt naar jou zeggen of je moet
ze evengoed verdienen dat zal aan de club en instructeur liggen en zeker
niet aan het Padisysteem
Tja en bij Nelos doen ze aan koppelverkoop is dat dan wel goed?
Bij je Lidgeld ben je verplicht een Nelos duikverzekering te nemen !!!
En die betaal je gewoon mee.
En van welke duikorganisatie zijn nu weer al die ongevallen die de laatste
tijd in Belgie en Nederland zijn geweest?
En wat denkt CMAS te bereiken met hun nieuwe 4 sterren systeem? dit is pure
concurentie tegen Padi waardoor volgens mij het grote positieve van Nelos
wegvalt!
Ik heb dit jaar bijna 400 duiken met toeristen gedaan in Egypte en weet je
wie de Beste (naar eigen zeggen) en de gevaarlijkste naar mijn mening zijn?
DE BELGISCHE NELOS DUIKERS, en dit zeg ik als Belg

Bruno

Rob Turner

unread,

Dec 5, 2002, 1:46:31 AM12/5/02

to

Z'n uitspraak zegt veel meer over jou dan over Padi. Padi is weliswaar niet
perfect maar je praat uit je nek!

Vindt je het niet frappant dat elke andere organisatie ter wereld de grens voor
veilig duiken met lucht op 40m stelt? Bij GUE is dat zelfs 30m als ik me goed
herinner. Je bent zo te zien trots op het feit dat je naar 70m mag van Nelos.
Als je aan mij vraagt duid dit op een probleem van nalatigheid t.a.v. de
veiligheid. Ik zou dat geen punt van trots vinden......

R..

"Jan B." <jan.br...@skynet.be> schreef in bericht
news:3dee87f0$0$86556$ba62...@news.skynet.be...

Theo Wijnands

unread,

Dec 5, 2002, 2:05:19 AM12/5/02

to

Ik zal proberen waarom ik deze vraag heb gesteld

2 jaar geleden open water gehaald en door omstandigeheden 1 jaar niet kunnen
duiken laat staan door gaan met advanced
vorig jaar éen aantal duiken varierend van 10 tot 18 m in Vinkeveen en
Grevelingen
Mijn buddy vroeg of ik zin had mee te gaan naar een vereniging, om zo wat
meer duikers te leren kennen en met de vereniging te gaan duiken
Echter daar aangekomen werd verteld dat open water te kot was en dat ik
eigenlijk bij het begin moest beginnen
Toen ik een bij de Padi duikschool kwam om mijn fles te vullen en ik
vertelde dat ik mijn 1* aan het halen was zei de duikschoolhouder dat als ik
later bij padi met mijn 1* zou komen ik mijn advanced gewoon weer moet gaan
halen
Resume
Met padi open water bij het begin beginnen met 1 *
Met 1* bij het begin beginnen met advanced

Ik kan dit niet anders zien dat als ik bij Padi was gebleven en daar mijn
advanced had gehaald ik klaar was geweest

Vandaar mijn vraag waarop ik een onderbouwd antwoord wil zonder één van
beide organisaties af te vallen

Theo

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht

news:asl98k$ib8$1...@ncc1701.cistron.net...

> Volgens dat schema mag je je rescue aanvragen.
> verkapt zeggen ze dus dat dat idd gelijk is aan advanced.
>
> Dit is niet helemaal waar.

> Je zit ongeveer op hetzelfde nivo als een padi advanced.
> Afhankelijk van je persoon zal je beter of minder goed duiken kunnen.
> Waar het om gaat is dat er enige vorm van vergelijk ontstaat en zo de
> instapnivo's bij omschakeling niet zo groot zijn.
> Anders gaat een PADI open water straks bij de NOB zeuren om een 3ster pas
en
> een 1 ster om een PADI AI diploma.
>
> Ik hoop dat dat je vraag beantwoord?
>
> groeten,
>
> Mich
>
>
>

Michael Wolf

unread,

Dec 5, 2002, 4:09:14 AM12/5/02

to

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> wrote in
news:6fwH9.35508$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:

> Jan B. wrote:
>> Ik mag lekker naar zelfs 70 meter.
>> Niet dat ik daar veel aan heb, maar ik ben tenminste niet beperkt.
>> Nog iets, bij Padi koop je toch gewoon een ster? Geld is daar het
>> enige wat telt.
>>
>> Nelos (CMAS).
>
> We zullen is zien of jou domme Nelos verzekering je gaat uitbetalen
> als je een ongeval op 60M doet!

aangezien je zo diep mag gaan (na je dieptekwalificaties) is dit geen reden
voor uitsluiting van betaling.

> Padi verkoopt geen sterren!

OK

> Je volgt er brevetten en of je ze nu gewoon koopt naar jou zeggen of
> je moet ze evengoed verdienen dat zal aan de club en instructeur
> liggen en zeker niet aan het Padisysteem

maar het systeem moet het, door zijn structuur, wel toelaten/mogelijk maken

> Tja en bij Nelos doen ze aan koppelverkoop is dat dan wel goed?
> Bij je Lidgeld ben je verplicht een Nelos duikverzekering te nemen !!!
> En die betaal je gewoon mee.

hoeveel lidmaatschappen zijn er niet met een vorm van sportverzekering
inbegrepen?
je kan het ook als een voordeel zien: meer mensen = grotere massa = beter
voorwaarden.

> En van welke duikorganisatie zijn nu weer al die ongevallen die de
> laatste tijd in Belgie en Nederland zijn geweest?

al?
en wat hadden AL die ongevallen met diepte te doen?

> En wat denkt CMAS te bereiken met hun nieuwe 4 sterren systeem? dit is
> pure concurentie tegen Padi waardoor volgens mij het grote positieve
> van Nelos wegvalt!

nieuw? het systeem bestaat al een paar jaar.
moet ik begrijpen dat volgens jouw het positieve aan Nelos was dat ze niet
met PADI concurreerden?

> Ik heb dit jaar bijna 400 duiken met toeristen gedaan in Egypte en
> weet je wie de Beste (naar eigen zeggen) en de gevaarlijkste naar mijn
> mening zijn? DE BELGISCHE NELOS DUIKERS, en dit zeg ik als Belg
>

misschien zeg je dit als niet-Nelos duiker...

BTW voor onze Nelos-man: geeft de wetenschap dat je naar 70m mag dan zo'n
goed gevoel? Zou je niet beter focussen op het plezier (en veiligheid) van
het duiken in niet zo'n diepe waters en het macho gedrag tegengaan dat aan
zo'n uitspraken verbonden is ipv. alle PADI duikers over dezelfde kam te
scheren?

--
Michael Wolf

-----

Cthulhu For President.
Why settle for the lesser evil?

remove stopspam to reply

Webmaster

unread,

Dec 5, 2002, 4:49:05 AM12/5/02

to

nu we H N O 3 allemaal aanwezig.
Gelukkig bevinden zich die gescheiden van elkaar op het toetsenbord anders
was het leed helemaal niet meer te overzien!
De P en de L zitten wel gevaarlijk dicht bijelkaar

"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> wrote in message
news:asll5u$18tc$1...@nl-news.euro.net...

Amke

unread,

Dec 5, 2002, 7:31:01 AM12/5/02

to

SDAL dient de regelementen nog eens na te kijken. Ook met SSI ben je
gelimiteerd tot 30 meter, slechts na de deep-dive specialty mag je naar
40 meter.
€kma

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 5, 2002, 9:55:42 AM12/5/02

to

Michel wrote:
>
> de veilige grens volgens padi, met perslucht m.b.t. O2 vergiftiging ligt op
>
> 1.4/0.21 = 6,67 -1 = 5,67 bar, oftewel
>
> voor zeewater: 56,7 meter
> voor zoetwater: 57,8 meter
>
> aangenomen dat we ons op MSL bevinden en de druk daar 1 bar is....

Waarom trek je hier die 1 bar omgevingsdruk er af.
Volg dus de berekening en conclusie niet.
Wellicht zie ik iets over het hoofd ????
Groet,
Erik-Jan.

dp

unread,

Dec 5, 2002, 10:27:04 AM12/5/02

to

Theo,

Na alle humor zal ik proberen een onderbouwd antwoord op je vraag te
geven.

De NOB kent de volgende inschaling:

PadI OW = NOB Sportduiker
PADI Adv = NOB 1*
PADI Rescue = NOB 2*
PADI DM = NOB 3*

Dit betekent dat in principe een PADI OW met NOB 1* mag beginnen. En
dat een PADI Rescue met NOB 3* mag beginnen. Hierbij moeten wel de
ervaringsduiken die voor een brevet verplicht zijn gemaakt zijn. Als
je op Internet zoekt dan zul je zien dat diverse verenigingen (ook
mijn eigen vereniging Apadukers uit Epe) deze inschaling hanteren.

Volgens mij heb ik ooit gelezen dat deze afspraak wederzijds was en
dat dus een NOB 1* met PADI rescue zou mogen beginnen. Ik kan daar
echter op Internet niets over vinden.

Op zich vind ik dat wel grappig, waar de NOB altijd de naam heeft log
en star te zijn, lijkt nu PADI iets minder flexibel.

Delius Pit

On Thu, 5 Dec 2002 08:05:19 +0100, "Theo Wijnands" <in...@vanreisen.nl>
wrote:

Michel

unread,

Dec 5, 2002, 10:58:03 AM12/5/02

to

yup.....
reken anders maar terug.
0,21
op tien meter 0,42
op 20 meter 0,63

etc

Michel

"Erik-Jan Geniets" <e...@fotograaf.com> wrote in message

news:3DEF68EE...@fotograaf.com...

Michel

unread,

Dec 5, 2002, 10:58:51 AM12/5/02

to

geen woorden aan vuilmaken.
Zuiderbuur.... ;-)

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> wrote in message
news:6fwH9.35508$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 5, 2002, 3:27:30 PM12/5/02

to

Amke,

Ik heb niet de wijsheid in pacht. Maar ,
.... er is een verschil in wat een SSI instructeur mag doen tijdens de SSI
Open water en wat de gebrevetteerd
SSI-Open waterduiker zélf mag doen.

Ik meen dat de instructeurs-manual stelt dat shalow duiken tot 6 meter en de
rest tot maximaal 18 meter gegeven mag worden.
(Reken opdrachten worden ook gegeven t/m dieptes maximaal 18 meter meen ik
mij te herinneren.)

Voor de SSI-OW gebrevetteerde verwijs ik naar de SSI-OWD manual, pagina127:
De Duiktabellen!
(En de opmerking onderaan om deze tabellen altijd te hanteren) Op blz 145
wordt e.e.a. nog eens samengevat, met de opmerking om zelfstandig te plannen
binnen de doppler limieten. Ook aan het eind van het manual (pag 197) wordt
begonnen met het zelfstandig duiken, met als opmerking om alleen Niet-deco
duiken te maken binnen de doppler limieten van de SSI tabel.

Al met al zijn dat de ENIGE referenties omtrent hoe diep je duiken mag/kan.
Dus de tabel is je limiet . En die gaat tot 40 meter.

Blijft staan dat het natuurlijk niet slim is om ongeoefend je grenzen flink
te verleggen, maar daar ben je zelf bij.

Ik ben dus (nog steeds) van mening dat het SSI systeem voor de OW geen
kleinere limieten hanteert.
Ik hoor graag waar ik kan vinden dat ik dat fout zie.

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Amke" <Am...@Astimo.nl> schreef in bericht
news:3DEF4705...@Astimo.nl...

> SDAL dient de regelementen nog eens na te kijken. Ook met SSI ben je
> gelimiteerd tot 30 meter, slechts na de deep-dive specialty mag je naar
> 40 meter.

> ?kma

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 5, 2002, 3:55:34 PM12/5/02

to

De 30 meter limiet is een advies limiet inzake stikstofnarcose, niks meer.

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Amke" <Am...@Astimo.nl> schreef in bericht
news:3DEF4705...@Astimo.nl...

> SDAL dient de regelementen nog eens na te kijken. Ook met SSI ben je
> gelimiteerd tot 30 meter, slechts na de deep-dive specialty mag je naar
> 40 meter.

> ?kma

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 5, 2002, 3:57:02 PM12/5/02

to

Amke,

Ik heb niet de wijsheid in pacht. Maar ,
.... er is een verschil in wat een SSI instructeur mag doen tijdens de SSI
Open water en wat de gebrevetteerd
SSI-Open waterduiker zélf mag doen.

Ik meen dat de instructeurs-manual stelt dat shalow duiken tot 6 meter en de
rest tot maximaal 18 meter gegeven mag worden.
(Reken opdrachten worden ook gegeven t/m dieptes maximaal 18 meter meen ik
mij te herinneren.)

Voor de SSI-OW gebrevetteerde verwijs ik naar de SSI-OWD manual, pagina127:
De Duiktabellen!
(En de opmerking onderaan om deze tabellen altijd te hanteren) Op blz 145
wordt e.e.a. nog eens samengevat, met de opmerking om zelfstandig te plannen
binnen de doppler limieten. Ook aan het eind van het manual (pag 197) wordt
begonnen met het zelfstandig duiken, met als opmerking om alleen Niet-deco
duiken te maken binnen de doppler limieten van de SSI tabel.

Al met al zijn dat de ENIGE referenties omtrent hoe diep je duiken mag/kan.
Dus de tabel is je limiet . En die gaat tot 40 meter.

Blijft staan dat het natuurlijk niet slim is om ongeoefend je grenzen flink
te verleggen, maar daar ben je zelf bij.

Ik ben dus (nog steeds) van mening dat het SSI systeem voor de OW geen
kleinere limieten hanteert.
Ik hoor graag waar ik kan vinden dat ik dat fout zie.

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Amke" <Am...@Astimo.nl> schreef in bericht
news:3DEF4705...@Astimo.nl...

> SDAL dient de regelementen nog eens na te kijken. Ook met SSI ben je
> gelimiteerd tot 30 meter, slechts na de deep-dive specialty mag je naar
> 40 meter.

> ?kma

>
> > Sir Dive-a-Lot wrote:
> > >
> > > Ben blij dat ik naast me PADI ook SSI ben,
> > > dan mag ik lekker wél naar 40m!
> > > Lekker puh!!!
> > >
>

"Amke" <Am...@Astimo.nl> schreef in bericht
news:3DEF4705...@Astimo.nl...

> SDAL dient de regelementen nog eens na te kijken. Ook met SSI ben je
> gelimiteerd tot 30 meter, slechts na de deep-dive specialty mag je naar
> 40 meter.

> ?kma

Michel

unread,

Dec 5, 2002, 4:18:02 PM12/5/02

to

> Blijft staan dat het natuurlijk niet slim is om ongeoefend je grenzen
flink
> te verleggen, maar daar ben je zelf bij.
>

Grensverleggend bezig zijn is niet mogelijk zonder ongeoefend te zijn anders
is de grens an sich al verlegd.

Theo Wijnands

unread,

Dec 6, 2002, 4:59:58 AM12/6/02

to

Oke, bedankt voor onderstaand antwoord, maar is het andersom ook zo?
Dus NOB1*=PADI adv
NOB2* = PADI Rescue
Groet Theo

"dp" <d...@xs.nl> schreef in bericht
news:66ruuug405iv0hh1k...@4ax.com...

dp

unread,

Dec 6, 2002, 9:59:43 AM12/6/02

to

Dat is dus de vraag. Ik geloof ooit gelezen te hebben (ongeveer twee
jaar geleden) dat NOB (of CMAS) en PADI hierover afspraken hebben
gemaakt, maar ik kan ze zo niet terugvinden.

Je zou eens bij verschillende duikscholen kunnen informeren
natuurlijk.

On Fri, 6 Dec 2002 10:59:58 +0100, "Theo Wijnands" <in...@vanreisen.nl>

Ben

unread,

Dec 6, 2002, 4:01:00 PM12/6/02

to

Ik heb mijn PADI OW diver gehaalt, maar om de een of andere reden het brevet
nog niet toegestuurd gekregen (waarschijnlijk ben ik gewoon opgelicht) maar
nu ben ik bij een duikvereniging terecht gekomen en ben ik een CMAS 2*
opleiding aan het doen. dus.. de duikvereniging is dus niet verplicht zich
hieraan te houden ( of wel? )

Ik heb dus op dit moment officieel (nog) geen brevet, en ben bezig met mijn
CMAS 2* opleiding.

Groeten

Ben

Vanherck Bruno

unread,

Dec 6, 2002, 6:49:26 PM12/6/02

to

En waar is dan je 1 ster CMAS die moet je toch hebben voor je je 2 ster doet
niet?

En bij wie heb je je Padi open water gedaan?
Heb je een tijdelijk brevet gekregen?
Klachten kan je uiteraard opsturen naar het hoofdbureau van Padi

Bruno

--

Vanherck Underwater Imaging

website www.vui.be

"Ben" <naard...@hotmail.com> wrote in message
news:ge8I9.34637$Zm4.4...@amsnews03.chello.com...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 7, 2002, 6:23:07 AM12/7/02

to

Je kunt je oefenen in hetgrensverleggen toch ?

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwel.ofniet> schreef in bericht
news:asofep$mku$1...@ncc1701.cistron.net...

Erik-Jan Geniets

unread,

Dec 7, 2002, 9:21:14 AM12/7/02

to

Ben wrote:
>
> Ik heb mijn PADI OW diver gehaalt, maar om de een of andere reden het brevet
> nog niet toegestuurd gekregen (waarschijnlijk ben ik gewoon opgelicht) maar
> nu ben ik bij een duikvereniging terecht gekomen en ben ik een CMAS 2*
> opleiding aan het doen. dus.. de duikvereniging is dus niet verplicht zich
> hieraan te houden ( of wel? )

Volgens mij bepaalt de (hoofd)instructeur van een vereniging dat.
NOB volgt hun advies.
Erik-Jan.

Jan Vos

unread,

Dec 7, 2002, 1:55:39 PM12/7/02

to

het is heel makkelijk om dit te weten te komen je belt gewoon de NOB tel
030-2517014
en mijn menig is ge woon het is de instructeur die je het heb geleerd of
hij het goed doet of niet
ben zelf een club instructeur van de NOB en ben ook in eerst instantie
begonnen met padi en heb mij omgeschoold
(nu niet meer nodig ) meer weten dan zie ik het wel
groeten jan
"Ron van der Klip" <rvdklip@-geentroepsturenaub-wanadoo.nl> schreef in
bericht news:3dee6995$0$10850$8fcf...@news.wanadoo.nl...

John Smith

unread,

Dec 9, 2002, 6:41:25 AM12/9/02

to

> > Jan B. wrote:
> >> Ik mag lekker naar zelfs 70 meter.

GEK om tot die dieptes te gaan als sportduiker (ongeacht je opleiding)!

> >> Niet dat ik daar veel aan heb, maar ik ben tenminste niet beperkt.
> >> Nog iets, bij Padi koop je toch gewoon een ster? Geld is daar het
> >> enige wat telt.

NEEN, duikers opleiden is het enige wat telt in elke goed werkende
duikschool/-vereniging. Daazr gaat het niet over winst/verlies. Akkoord,
veel kandidaat duikers wensen opgelicht te worden en worden ook opgelicht in
zuiver commerciële/touristische centra. Goede raad van reisorganisaties zou
dikwijls welgekomen zijn (leer op zijn minst de theorie en het zwembad thuis
in je moerstaal), dan kan je tijdens de vakantie volop genieten...

> >>
> >> Nelos (CMAS).
> >
> > We zullen is zien of jou domme Nelos verzekering je gaat uitbetalen
> > als je een ongeval op 60M doet!
>

NELOS zegt dat ze een verzekering hebben, waarom zijn dan zovele NELOS
duikers bij DAN verzekerd? Omdat de verzekering bij Arena (NELOS)
onvoldoende is (lees de polis eens in je NELOS bijbel).

> aangezien je zo diep mag gaan (na je dieptekwalificaties) is dit geen
reden
> voor uitsluiting van betaling.
>
> > Padi verkoopt geen sterren!
>
> OK
>
> > Je volgt er brevetten en of je ze nu gewoon koopt naar jou zeggen of
> > je moet ze evengoed verdienen dat zal aan de club en instructeur
> > liggen en zeker niet aan het Padisysteem
>
> maar het systeem moet het, door zijn structuur, wel toelaten/mogelijk
maken
>
> > Tja en bij Nelos doen ze aan koppelverkoop is dat dan wel goed?
> > Bij je Lidgeld ben je verplicht een Nelos duikverzekering te nemen !!!
> > En die betaal je gewoon mee.
>
> hoeveel lidmaatschappen zijn er niet met een vorm van sportverzekering
> inbegrepen?
> je kan het ook als een voordeel zien: meer mensen = grotere massa = beter
> voorwaarden.
>
> > En van welke duikorganisatie zijn nu weer al die ongevallen die de
> > laatste tijd in Belgie en Nederland zijn geweest?
>
> al?
> en wat hadden AL die ongevallen met diepte te doen?
>

Neen die duikongevallen hadden niets met diepte te doen, wel met cowboy
mentaliteit, en dat wordt er bij NELOS diep ingehamert (stijgproeven van -40
m.!). De medische comissie vraagt reeds jaren om die proeve te schrappen!

> pure concurentie tegen Padi waardoor volgens mij het grote positieve
> > van Nelos wegvalt!
>
> nieuw? het systeem bestaat al een paar jaar.
> moet ik begrijpen dat volgens jouw het positieve aan Nelos was dat ze niet
> met PADI concurreerden?

Ja, tot het 3-sters systeem was NELOS geschoeid op vrijwilligheid. Er zijn
diverse instructeurs die geen proeven meer anamen... tot ze ervoor betaald
werden!?! Vanaf dan concureren zij de commerciële organisaties, en begint
de miserie.

Michael Wolf

unread,

Dec 9, 2002, 11:34:38 AM12/9/02

to

"John Smith" <som...@microsoft.com> wrote in
news:Fj%I9.42633$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:

>> > En van welke duikorganisatie zijn nu weer al die ongevallen die de
>> > laatste tijd in Belgie en Nederland zijn geweest?
>>
>> al?
>> en wat hadden AL die ongevallen met diepte te doen?
>>
> Neen die duikongevallen hadden niets met diepte te doen, wel met
> cowboy mentaliteit, en dat wordt er bij NELOS diep ingehamert
> (stijgproeven van -40 m.!). De medische comissie vraagt reeds jaren
> om die proeve te schrappen!

Met dien verstande dat de stijgproeven van 40m voor het 4* brevet zijn.

>
>> pure concurentie tegen Padi waardoor volgens mij het grote positieve
>> > van Nelos wegvalt!
>>
>> nieuw? het systeem bestaat al een paar jaar.
>> moet ik begrijpen dat volgens jouw het positieve aan Nelos was dat ze
>> niet met PADI concurreerden?
> Ja, tot het 3-sters systeem was NELOS geschoeid op vrijwilligheid. Er
> zijn diverse instructeurs die geen proeven meer anamen... tot ze
> ervoor betaald werden!?! Vanaf dan concureren zij de commerciële
> organisaties, en begint de miserie.

Het is niet de verandering van 3* naar 4* systeem dat aan de oorzaak
daarvan ligt. Sommige mensen voelden zich ook aangetrokken om geld eraan te
verdienen in het 3* systeem, daar er geen 'Ideal-vergoeding' was toen, kon
dit alleen door ook bij PADI aktief te zijn.

Nu heb je het Ideal-systeem, dat enkel een onkostenvergoeding geeft (geloof
me vrij: je wordt er niet rijk van, integendeel). Niet echt het PADI
systeem, waar je je brood ermee verdient en ook geen concurrentie.
Het is voortaan ook verboden voor Nelos-instrukteurs om aktief te zijn als
instrukteur in een andere (niet CMAS) organisatie.

Vanherck Bruno

unread,

Dec 9, 2002, 2:22:35 PM12/9/02

to

>
> Het is niet de verandering van 3* naar 4* systeem dat aan de oorzaak
> daarvan ligt. Sommige mensen voelden zich ook aangetrokken om geld eraan
te
> verdienen in het 3* systeem, daar er geen 'Ideal-vergoeding' was toen, kon
> dit alleen door ook bij PADI aktief te zijn.
>
> Nu heb je het Ideal-systeem, dat enkel een onkostenvergoeding geeft
(geloof
> me vrij: je wordt er niet rijk van, integendeel). Niet echt het PADI
> systeem, waar je je brood ermee verdient en ook geen concurrentie.
> Het is voortaan ook verboden voor Nelos-instrukteurs om aktief te zijn als
> instrukteur in een andere (niet CMAS) organisatie.

Grapjas ge moet eens weten hoeveel Nelos Instructeurs dat er bijverdiensten
hebben in Hurghada!
Da is waar ik van weet, en ik veronderstel dat het op andere plaatsen ook zo
is
En geloof niet dat het is als kok dat ze bijverdienen!

Bruno

Jan B.

unread,

Dec 9, 2002, 7:32:51 PM12/9/02

to

De PADI-uitspraak ter zijde gelaten, wil ik hier toch iets uitgebreider over
zijn.
Als je mij vraagt welke duiken mijn mooiste duiken waren in Belgie of
Nederland, is mijn antwoord simpel.
Geen enkele was dieper dan 25 meter, soms iets dieper om de mooie (ondiepe)
plaats te kunnen bereiken.
Dieptes boven, laat ons zeggen 30 meter, doe ik zelden in onze wateren,
tenzij voor een proef. Als ik ga duiken naar pakweg de rode zee, en ik
beland op 45 meter, waar ik een overzicht krijg over een prachtig landschap,
dan wil ik dat als sportduiker doen. PUNT. Ik moet niet voor niets allerlei
regels blokken, duiken leren berekenen, proeven doen op deco-stops zwevend
ergens tussen boot en bodem, dieptekwalificaties halen enz...
Mag ik er trouwens even op wijzen dat het in weze gevaarlijker is lange
ondiepe duiken te doen, dan korte diepe duiken, als we het hebben over DECO.
Ik zou diegene die een DECO-ongeval hebben gehad door ondiepe lange duiken
niet te eten willen geven. Punt is natuurlijk wel dat bij diepe duiken het
directe gevaar groter is (dieptedronkenschap, paniek, enz..).
Erger, gisteren lees ik op het internet dat bij sommige organisaties het
verboden is om DECO-duiken te doen, al zijn de duiken niet diep, verplichte
DECO-stops mag je niet hebben. Ja dag Jan, ik stel dan gewoon voor om bv.
Petanque te gaan spelen.
Wat ik eigenlijk met mijn uitpraak wilde zeggen is, dat al die extreme
beperkingen voor niets nodig zijn, zolang er zware regels en eisen gesteld
worden aan duikers die deze dieptes willen bereiken. Ik schrijf veiligheid
hoog in het vaandel maar wil niet weten van belachelijke beperkingen.
Waar ik het 100% eens mee ben, is de opleiding die moet gegeven worden.
Stelregels :
- Regelmatig duiken
- Dieptes geleidelijk opvoeren, deze regelmatig beduiken
- Goede fisieke conditie
- Leren kennen van eigen beperking
- Duiken met mensen met ervaring op deze dieptes
- enz...
Wat ik bedoelde met mijn uitspraak over Padi, is hun opleidingsmainier. Het
moet duikelijk opbrengen. Een paar lessen, een paar proeven, geslaagd?, go
for it. Een paar duiken doen, terug een paar lessen, een paar proeven,
enz..., komt erbij dat het duur is en ze zeer duidelijk zijn wat betreft
geld, het moet zoveel mogelijk opbrengen.
PADI geeft voor alles en nog wat een "speciality", bv droogpak duiken, dus
weeral een pak kosten, nogtans is droogpak duiken gewoon een kwestie van te
weten hoe je met de 2 knoppekes speelt en een paar voorzichtige duiken met
dat pak te doen.
Zo maak je, volgens mij, vakantieduikertjes (heb daar niets tegen), en om
die reden kan ik de zware beperkingen wel begrijpen. Wij werken echter met
een systeem van continue opleiding, wekelijks trainen, echt keihard werken
naar een ster, zeer strenge quotering, strenge en langdurige duikeisen
enz...
Stel dus a.u.b. de veel lagere beperking niet in vraag zonder te weten wat
ze uiteindelijk inhoud. Denk je nu echt dat iemand na een paar duiken al
rustig naar 50-60 meter mag gaan?
En ja, diepe duiken geven een groter direct risico, belangerijk is dat je de
gevaren goed kent en dus voor jezelf kan uitmaken of de kik het risico waard
is. Springen met een parachute van een katedraal is veel en veel
gevaarlijker, zelfs rijden met de auto is gevaarlijker (dat laatste is een
grapje natuurlijk).
Spijtig dat PADI zijn clubs niet beter ondersteunt en specifieke regels
uitwerkt voor de echte doe-duikers.
En ja, de extreme duiken doe ik alleen voor de kik, soms is dat ook eens
nodig.

Jan

"Rob Turner" <remove.this.spamstopper....@cgey.nl>
schreef in bericht news:asmspc$tb7go$1...@ID-134232.news.dfncis.de...

> Z'n uitspraak zegt veel meer over jou dan over Padi. Padi is weliswaar
niet
> perfect maar je praat uit je nek!
>
> Vindt je het niet frappant dat elke andere organisatie ter wereld de grens
voor
> veilig duiken met lucht op 40m stelt? Bij GUE is dat zelfs 30m als ik me
goed
> herinner. Je bent zo te zien trots op het feit dat je naar 70m mag van
Nelos.
> Als je aan mij vraagt duid dit op een probleem van nalatigheid t.a.v. de
> veiligheid. Ik zou dat geen punt van trots vinden......
>
> R..
>
> "Jan B." <jan.br...@skynet.be> schreef in bericht
> news:3dee87f0$0$86556$ba62...@news.skynet.be...

> > Ik mag lekker naar zelfs 70 meter.

> > Niet dat ik daar veel aan heb, maar ik ben tenminste niet beperkt.
> > Nog iets, bij Padi koop je toch gewoon een ster? Geld is daar het enige
wat
> > telt.
> >

> > Nelos (CMAS).
> >
> > "PlonsKees" <k_op...@hotmail.com> schreef in bericht
> > news:6c320c58.02120...@posting.google.com...

> > > "Theo Wijnands" <in...@vanreisen.nl> wrote in message
> > news:<askcmb$p98$1...@reader08.wxs.nl>...
> > > > Ben je als 1 sters duiker gelijk aan Padi advanced?
> > >

Jan B.

unread,

Dec 9, 2002, 7:29:20 PM12/9/02

to

En ja, de extreme duiken doe alleen voor de kik, soms is dat ook eens nodig.

Jan

"Rob Turner" <remove.this.spamstopper....@cgey.nl>
schreef in bericht news:asmspc$tb7go$1...@ID-134232.news.dfncis.de...

Michael Wolf

unread,

Dec 10, 2002, 3:29:17 AM12/10/02

to

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> wrote in

news:%36J9.43228$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:

Als CMAS-instrukteur, misschien...?

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 10, 2002, 3:32:01 AM12/10/02

to

Nou, petje af hoor,
SDaL is nog nooit -beneden- de 30 m geweest op het thuisfront.

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Jan B." <jan.br...@skynet.be> schreef in bericht
news:3df53632$0$2939$ba62...@news.skynet.be...
> snip <

Vanherck Bruno

unread,

Dec 10, 2002, 10:43:06 AM12/10/02

to

> >> Nu heb je het Ideal-systeem, dat enkel een onkostenvergoeding geeft
> > (geloof
> >> me vrij: je wordt er niet rijk van, integendeel). Niet echt het PADI
> >> systeem, waar je je brood ermee verdient en ook geen concurrentie.
> >> Het is voortaan ook verboden voor Nelos-instrukteurs om aktief te
> >> zijn als instrukteur in een andere (niet CMAS) organisatie.
> >
> >
> > Grapjas ge moet eens weten hoeveel Nelos Instructeurs dat er
> > bijverdiensten hebben in Hurghada!
> > Da is waar ik van weet, en ik veronderstel dat het op andere plaatsen
> > ook zo is
> > En geloof niet dat het is als kok dat ze bijverdienen!
> >
> > Bruno
> >
> >
> >
> >
> >
>
> Als CMAS-instrukteur, misschien...?

En misschien begrijp ik het verkeerd maar is Nelos dan die de Vlaamse
onderverdeling van CMAS ?

Bruno

Vanherck Bruno

unread,

Dec 10, 2002, 11:09:43 AM12/10/02

to

"Jan B." <jan.br...@skynet.be> wrote in message
news:3df5355f$0$2937$ba62...@news.skynet.be...

In deze uitspraak kan ik me volledig vinden.

Maar je bent duidelijk anti Padi of dergelijke organisaties (Padi is niet de
enige die via dit systeem werkt!)
Je zegt eigenlijk als je wil duiken moet je maar alle weken gaan trainen
zoals jij doet!!
Weg dus met de vakantie duikers die 1 of 2 keer per jaar op hun vakantie een
paar duikjes willen doen!
Kan je me eens vertellen wat die wekelijkse trainingen zoal extra geven?
Dat je adem kan inhouden op de bodem van het zwembad voor 3 minuten prachtig
maar ben je er echt wel iets mee als het er op aan komt?
Denk je dat deze mensen beter voorbereid zijn als het er echt op aan komt?
Het enige waar het meestal op aan komt is je verstand gebruiken en niet in
paniek geraken en hier kan je volgens mij totaal niet op trainen!
De mensen moet uiteraard weten met wat ze bezig zijn en wat wel en niet kan!
Maar als er dan iets gebeurd in het water ben je volgens mij totaal niets
met je wekelijkse zwembadtrainingen! als ik bij jullie in de club 6 maanden
les volg theorie en praktijk en ik ga dan eindelijk beginnen duiken ben ik
evengoed een onervaren duiker als een padi duiker die zijn eerste duiken
doet!
Dat het zeker niet slecht is dergelijke trainingen te doen dat begrijp ik
gerust en het zal zeker wel gezellig zijn maar of je er een betere duiker
door wordt dan bv. mij daar geloof ik niets van.
Ik heb in 10 jaar geen zwembadtraining meer gedaan behalve tijdens mijn
cursussen bij padi waar ik volgens jou voor een beetje geld en een papiertje
in te vullen mijn brevetten heb gekregen!
En ik heb 12 jaar terug ook bijna 2 jaar lid geweest van een Nelos/CMAS
club, waar ik zelf 2 maal per week ging trainen, en theorie was dan nog op
een derde avond dus ik denk echt wel dat ik het vergelijk mag maken!
Er zullen uiteraard wel plaatsen zijn waar ze minder tijd in je steken en je
veel vlugger dan zou mogen je Padi brevet geven (heb ik al meerdere malen
gezien) maar veroordeel daarom niet het gehele systeem maar de enkelingen
(die je overal wel tegenkomt) die het niet waardig zijn in dit systeem te
werken!
Je beweert dat Padi duur is!
Ik vind dit niet!
Voor 250 tot 400 euro doe je een volledige open water cursus met alles in je
matriaal, duiken, enz...
En over de specialties niemand zegt dat je droogpak spec moet volgen om met
een droogpak te duiken.

Bruno,

een Trotse Padie duiker (ex CMAS) die behoorlijk walgt van alle betweters
die zeggen dat PADI op niks trekt!

Michael Wolf

unread,

Dec 10, 2002, 11:51:55 AM12/10/02

to

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> wrote in

news:eYnJ9.44448$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:

Inderdaad, en ze werken er als CMAS instrukteur, dus niet voor een
niet-CMAS organisatie. En ze deden dit ook al ten tijde van het 3*
systeem, dus de stelling dat het 3* systeem ervoor gezorgd heeft dat
Nelos begon te concurreren met PADI en dat het toen fout begon te gaan
houdt geen steek (want daar ging mijn reactie tenslotte over).

BTW in Belgie hebben ze nog steeds enkel de Ideal vergoeding, of ze
zouden eventueel ergens moeten bijspringen in één van de CDCs.

Rudi Van Oekelen

unread,

Dec 10, 2002, 11:54:24 AM12/10/02

to

Als je dan toch zo´n trotse Padi duiker bent, waarom duik je dan dieper dan
40 meter?

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> schreef in bericht
news:bloJ9.44479$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be...

Vanherck Bruno

unread,

Dec 10, 2002, 12:56:59 PM12/10/02

to

--

> Als je dan toch zo´n trotse Padi duiker bent, waarom duik je dan dieper
dan
> 40 meter?

Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken????????

Ik ben ook trots dat ik een rijbewijs heb maar ik rij ook geregeld sneller
dan 120

Bruno

Edwin van Riel

unread,

Dec 10, 2002, 2:17:15 PM12/10/02

to

hmmm, duiken doe ik dan wel met je, maar autorijden????

Ed

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> schreef in bericht

news:LVpJ9.44690$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be...

Erik

unread,

Dec 10, 2002, 2:22:57 PM12/10/02

to

"Jan B." <jan.br...@skynet.be> wrote in message
news:3df5355f$0$2937$ba62...@news.skynet.be...

<knip>

> - Leren kennen van eigen beperking

<knip>

En hoe wou je precies die beperkingen gaan leren kennen als het gaat om DCS
?

Groeten

Erik

--
"I guess there's cool stuff about science, like space travel
and bombs. But that stuff is so hard, it's honestly not even
worth the effort." UCLA physicist Dr. Hideki Watanabe

Michael Wolf

unread,

Dec 11, 2002, 3:13:31 AM12/11/02

to

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> wrote in

news:LVpJ9.44690$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:

Dus m.a.w.: regels zijn er om overtreden te worden?

John Smith

unread,

Dec 11, 2002, 3:22:38 AM12/11/02

to

"Michael Wolf" <michae...@teleatlasstopspam.com> schreef in bericht
news:Xns92DFB2C...@195.121.6.83...

> "John Smith" <som...@microsoft.com> wrote in
> news:Fj%I9.42633$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:
>
> >> > En van welke duikorganisatie zijn nu weer al die ongevallen die de
> >> > laatste tijd in Belgie en Nederland zijn geweest?
> >>
> >> al?
> >> en wat hadden AL die ongevallen met diepte te doen?
> >>
> > Neen die duikongevallen hadden niets met diepte te doen, wel met
> > cowboy mentaliteit, en dat wordt er bij NELOS diep ingehamert
> > (stijgproeven van -40 m.!). De medische comissie vraagt reeds jaren
> > om die proeve te schrappen!
>
> Met dien verstande dat de stijgproeven van 40m voor het 4* brevet zijn.

Net die 4* duikers hebben diepe en gevaarlijke toestanden aangeleerd
(proeven die medisch afgekeurd worden wegens te gevaarlijk), en die mensen
zijn een voorbeeldfunctie voor beginnende duikers. Dan wil ik het nog niet
hebben over de Bendor-stage voor I2 en I3 waar dikwijls (zwaar)gewonde
duikers terugkeren...

>
> >
> >> pure concurentie tegen Padi waardoor volgens mij het grote positieve
> >> > van Nelos wegvalt!
> >>
> >> nieuw? het systeem bestaat al een paar jaar.
> >> moet ik begrijpen dat volgens jouw het positieve aan Nelos was dat ze
> >> niet met PADI concurreerden?
> > Ja, tot het 3-sters systeem was NELOS geschoeid op vrijwilligheid. Er
> > zijn diverse instructeurs die geen proeven meer anamen... tot ze
> > ervoor betaald werden!?! Vanaf dan concureren zij de commerciële
> > organisaties, en begint de miserie.
>
> Het is niet de verandering van 3* naar 4* systeem dat aan de oorzaak
> daarvan ligt. Sommige mensen voelden zich ook aangetrokken om geld eraan
te
> verdienen in het 3* systeem, daar er geen 'Ideal-vergoeding' was toen, kon
> dit alleen door ook bij PADI aktief te zijn.
>
> Nu heb je het Ideal-systeem, dat enkel een onkostenvergoeding geeft
(geloof
> me vrij: je wordt er niet rijk van, integendeel). Niet echt het PADI
> systeem, waar je je brood ermee verdient en ook geen concurrentie.
> Het is voortaan ook verboden voor Nelos-instrukteurs om aktief te zijn als
> instrukteur in een andere (niet CMAS) organisatie.

Het is NIET verboden om als NELOS instructeur een brevet te hebben van een
andere (lees commerciële federatie). Het is wel verboden (enkel op papier)
om commerciële duikactiviteiten uit te oefenen BINNEN DE BENELUX (bijbel
goed lezen!). Om als niet NELOS instructeur ingeschaald te worden bij NELOS
moet men ook alle niet NELOS brevetten verwerpen en afzweren (staat ook in
de bijbel). En wat dan met de NELOS instructeurs/duikwinkels die een eigen
duikschool hebben (met of zonder zwembad)? Dat is toch wel een commerciële
activiteit. Komnt dan ook noch de creatie van de CMAS Dive Centers (CDC)
waar een 3I NELOS instructeur (meestal zonder handelsregister, BTW,.... dus
in't zwart) betalende duikschoolactiviteiten uitoefent.

Gegin dus niet over NELOS voluntariaat.... Het 4* systeem en IDEAL heeft
dit kapotgemaakt!

John Smith

unread,

Dec 11, 2002, 3:42:26 AM12/11/02

to

"Jan B." <jan.br...@skynet.be> schreef in bericht

news:3df53632$0$2939$ba62...@news.skynet.be...

> De PADI-uitspraak ter zijde gelaten, wil ik hier toch iets uitgebreider
over
> zijn.
> Als je mij vraagt welke duiken mijn mooiste duiken waren in Belgie of
> Nederland, is mijn antwoord simpel.
> Geen enkele was dieper dan 25 meter, soms iets dieper om de mooie
(ondiepe)
> plaats te kunnen bereiken.
> Dieptes boven, laat ons zeggen 30 meter, doe ik zelden in onze wateren,
> tenzij voor een proef.

Waarom dan wel als je normaal niet beneden de -30 komt? Dat gaat er bij mij
niet in... NELOS vraagt om niet diep te duiken, maar vraagt wel diepe
proeven... Instructeurs duiken niet diep maar nemen wel diepe proeven af...

>Als ik ga duiken naar pakweg de rode zee, en ik
> beland op 45 meter, waar ik een overzicht krijg over een prachtig
landschap,
> dan wil ik dat als sportduiker doen. PUNT. Ik moet niet voor niets
allerlei
> regels blokken, duiken leren berekenen, proeven doen op deco-stops zwevend
> ergens tussen boot en bodem, dieptekwalificaties halen enz...
> Mag ik er trouwens even op wijzen dat het in weze gevaarlijker is lange
> ondiepe duiken te doen, dan korte diepe duiken, als we het hebben over
DECO.
> Ik zou diegene die een DECO-ongeval hebben gehad door ondiepe lange duiken
> niet te eten willen geven. Punt is natuurlijk wel dat bij diepe duiken het
> directe gevaar groter is (dieptedronkenschap, paniek, enz..).

Van DECO heb je (gelukkig door goede opleidingen) tegenwoordig weinig
blijvende letsels en/of doden. Daar ging de topic niet over. Vraag is of
diep duiken op zich gevaar oplevert, en het antwoord hierop is duidelijk JA.

> Erger, gisteren lees ik op het internet dat bij sommige organisaties het
> verboden is om DECO-duiken te doen, al zijn de duiken niet diep,
verplichte
> DECO-stops mag je niet hebben. Ja dag Jan, ik stel dan gewoon voor om bv.
> Petanque te gaan spelen.

Ga dan Petanque spelen. NELOS raadt toch ook aan om 'binnen de curve te
duiken', of heb jij dat nooit geleerd op de cursus. Het is niet voor niks
dat ze dat een 'veiligheidscurve' noemen?

> Wat ik eigenlijk met mijn uitpraak wilde zeggen is, dat al die extreme
> beperkingen voor niets nodig zijn, zolang er zware regels en eisen gesteld
> worden aan duikers die deze dieptes willen bereiken. Ik schrijf
veiligheid
> hoog in het vaandel maar wil niet weten van belachelijke beperkingen.
> Waar ik het 100% eens mee ben, is de opleiding die moet gegeven worden.
> Stelregels :
> - Regelmatig duiken
> - Dieptes geleidelijk opvoeren, deze regelmatig beduiken
> - Goede fisieke conditie
> - Leren kennen van eigen beperking
> - Duiken met mensen met ervaring op deze dieptes
> - enz...

Volledig eens met je stelregels

> Wat ik bedoelde met mijn uitspraak over Padi, is hun opleidingsmainier.
Het
> moet duikelijk opbrengen. Een paar lessen, een paar proeven, geslaagd?, go
> for it. Een paar duiken doen, terug een paar lessen, een paar proeven,
> enz..., komt erbij dat het duur is en ze zeer duidelijk zijn wat betreft
> geld, het moet zoveel mogelijk opbrengen.

Ik ken NELOS instructeurs die enkel terug proeven afnemen sinds IDEAL
vergoedingen werden uitbetaald. Daarvoor jaren geen enkele proef afgenomen.
Doen die het niet voor het geld?

> PADI geeft voor alles en nog wat een "speciality", bv droogpak duiken, dus
> weeral een pak kosten, nogtans is droogpak duiken gewoon een kwestie van
te
> weten hoe je met de 2 knoppekes speelt en een paar voorzichtige duiken met
> dat pak te doen.

PADI (of andere RSTC organisaties) verplichten niemand om eender welke
speciality te volgen. Het is een aanbod dat gegeven wordt, en ik raad
iedere droogpakduiker aan om te rade te gaan bij een duiker met
droogpakervaring, om samen de eerste duiken te maken. Of hiervoor nu een
speciality bestaat of niet!

> Zo maak je, volgens mij, vakantieduikertjes (heb daar niets tegen), en om
> die reden kan ik de zware beperkingen wel begrijpen. Wij werken echter met
> een systeem van continue opleiding, wekelijks trainen, echt keihard werken
> naar een ster, zeer strenge quotering, strenge en langdurige duikeisen
> enz...

Wat doe je met de leden die enkel administratief zijn aangesloten? NELOS
heeft zelfs een club voor die leden... geen zwembad, geen trainingen, enkel
duiken... Moeten die mensen dan door jullie eigen federatie geschrapt
worden?

> Stel dus a.u.b. de veel lagere beperking niet in vraag zonder te weten wat
> ze uiteindelijk inhoud. Denk je nu echt dat iemand na een paar duiken al
> rustig naar 50-60 meter mag gaan?

Je kan bij geen enkele federatie dieptes verbieden... er staat geen
verbodsbord, geen politie, geen controle. Je MOET mensen op de gevaren
wijzen van diep duiken. Je moet beginnende diepe duikers wijzen op
veiligheidsmaatregelen die dienen genomen te worden, en ervaren duikers
moeten hierin een voorbeeld stellen (ongeacht federatie)

> En ja, diepe duiken geven een groter direct risico, belangerijk is dat je
de
> gevaren goed kent en dus voor jezelf kan uitmaken of de kik het risico
waard
> is. Springen met een parachute van een katedraal is veel en veel
> gevaarlijker, zelfs rijden met de auto is gevaarlijker (dat laatste is een
> grapje natuurlijk).
> Spijtig dat PADI zijn clubs niet beter ondersteunt en specifieke regels
> uitwerkt voor de echte doe-duikers.

Er bestaan regels, maar in commerciėle centra worden deze vaak niet
gehandhaafd (ook CMAS, CEDIP en andere federaties hebben gelijkaardige
problemen met de duikcentra in Hurghada, Tnerife,...). Er zou vanuit de
verschillende federaties HARD moeten worden opgetreden tegen misbruiken en
gevaarlijke brevetteringen.

> En ja, de extreme duiken doe ik alleen voor de kik, soms is dat ook eens
> nodig.

Kan ik begrijpen, en indien gecontrolleerd niet gevaarlijk voor ervaren
duikers

Michael Wolf

unread,

Dec 11, 2002, 3:49:17 AM12/11/02

to

"John Smith" <som...@microsoft.com> wrote in

news:iBCJ9.45487$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:

>
> "Michael Wolf" <michae...@teleatlasstopspam.com> schreef in bericht
> news:Xns92DFB2C...@195.121.6.83...
>> "John Smith" <som...@microsoft.com> wrote in
>> news:Fj%I9.42633$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:
>>
>> >> > En van welke duikorganisatie zijn nu weer al die ongevallen die
>> >> > de laatste tijd in Belgie en Nederland zijn geweest?
>> >>
>> >> al?
>> >> en wat hadden AL die ongevallen met diepte te doen?
>> >>
>> > Neen die duikongevallen hadden niets met diepte te doen, wel met
>> > cowboy mentaliteit, en dat wordt er bij NELOS diep ingehamert
>> > (stijgproeven van -40 m.!). De medische comissie vraagt reeds
>> > jaren om die proeve te schrappen!
>>
>> Met dien verstande dat de stijgproeven van 40m voor het 4* brevet
>> zijn.
> Net die 4* duikers hebben diepe en gevaarlijke toestanden aangeleerd
> (proeven die medisch afgekeurd worden wegens te gevaarlijk), en die
> mensen zijn een voorbeeldfunctie voor beginnende duikers. Dan wil ik
> het nog niet hebben over de Bendor-stage voor I2 en I3 waar dikwijls
> (zwaar)gewonde duikers terugkeren...

'Dikwijls' is wel wat overdreven, vind je niet?

Heb ik ook niet gezegd. Ik zei dat ze niet aktief mogen zijn in een andere
organisatie.

> En wat dan met de
> NELOS instructeurs/duikwinkels die een eigen duikschool hebben (met of
> zonder zwembad)? Dat is toch wel een commerciële activiteit. Komnt
> dan ook noch de creatie van de CMAS Dive Centers (CDC) waar een 3I
> NELOS instructeur (meestal zonder handelsregister, BTW,.... dus in't
> zwart) betalende duikschoolactiviteiten uitoefent.

De enige CDCs die ik toe nu toe ken zijn verbonden aan duikwinkels. Dus met
handelsregister ed. en niet in 't zwart. En het zijn niet alleen I3*'s die
er bij betrokken zijn.
Je kan er trouwens alleen maar tot 2* je brevet halen.

>
> Gegin dus niet over NELOS voluntariaat.... Het 4* systeem en IDEAL
> heeft dit kapotgemaakt!
>>

Je hebt nog steeds niet uitgelegd hoe het 4* systeem het voluntariaat kapot
heeft gemaakt en hetzelfde geldt voor het Ideal systeem, waarbij je enkel
een onkostenvergoeding krijgt. Je betaald er met moeite je vulling en je
benzine mee als je weer eens op pad bent om proeven af te nemen.

Vanherck Bruno

unread,

Dec 11, 2002, 7:17:44 AM12/11/02

to

> > > Als je dan toch zo´n trotse Padi duiker bent, waarom duik je dan
> > > dieper
> > dan
> >> 40 meter?
> >
> >
> > Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken????????
> >
> > Ik ben ook trots dat ik een rijbewijs heb maar ik rij ook geregeld
> > sneller dan 120
> >
> > Bruno
> >
> >
> >
>
> Dus m.a.w.: regels zijn er om overtreden te worden?

Hmmm,

Ik zou niet durven beweren dat regels gemaakt worden om overtreden te
worden!!
Maar wie ben jij om zoiets te zeggen?
Ben jij heiliger dan de paus zelf?

Michael Wolf

unread,

Dec 11, 2002, 8:42:21 AM12/11/02

to

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> wrote in

news:I1GJ9.45697$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be:

>
>> > > Als je dan toch zo´n trotse Padi duiker bent, waarom duik je dan
>> > > dieper
>> > dan
>> >> 40 meter?
>> >
>> >
>> > Wat heeft dat er in godsnaam mee te maken????????
>> >
>> > Ik ben ook trots dat ik een rijbewijs heb maar ik rij ook geregeld
>> > sneller dan 120
>> >
>> > Bruno
>> >
>> >
>> >
>>
>> Dus m.a.w.: regels zijn er om overtreden te worden?
>
>
> Hmmm,
>
> Ik zou niet durven beweren dat regels gemaakt worden om overtreden te
> worden!!

maar je doet het wel...

> Maar wie ben jij om zoiets te zeggen?
> Ben jij heiliger dan de paus zelf?

Ik wacht op mijn zaligverklaring.

Michel

unread,

Dec 13, 2002, 1:59:11 PM12/13/02

to

natuurlijk. dom van me :(
"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> wrote in message
news:assln3$2u6p$1...@nl-news.euro.net...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,

Dec 14, 2002, 9:15:11 AM12/14/02

to

Bepaalde buurlanden waren daar in het verleden erg goed in :-)

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Michel" <j...@weetwelof.niet> schreef in bericht
news:atda9v$m3n$1...@ncc1701.cistron.net...

Jan B.

unread,

Dec 14, 2002, 6:26:28 PM12/14/02

to

Ik heb
a) Niets tegen vakantie-duikers.
b) Op zich niets tegen PADI en andere, wel tegen zware beperkingen voor goed
getrainde duikers.
c) Trainingen in zwembad en in open water, leren je watervastheid.

Als ik trouwens de ongevallen van de laatste 2 jaar bekijk, zijn dit geen
grote diepteongevallen, meestal paniekongevallen.
Alleen veel training kan daar iets aan veranderen. Geen domme
beperkingsregeltjes.

Jan

"Vanherck Bruno" <vanh...@nospampandora.be> schreef in bericht

news:bloJ9.44479$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be...

Jan B.

unread,

Dec 14, 2002, 6:42:16 PM12/14/02

to

Dus op een paar details na geef je mij volledig gelijk.
Ik ga op regelmatige basis naar +30 of +40 voor "bij te blijven".

Ik wil toch even het belang van diepe proeven doornemen.
1) Als er op groteren diepte iets voorvalt, heb je tenminste de techniek al
aangeleerd om iemand boven te halen van die diepte.
2) Gewenning, ook in extreme omstandigheden.

Natuurlijk raden ze het duiken binnen de curve aan, ze verbieden echter het
duiken erbuiten niet, nee, ze trainen er zelfs op, dat is wat telt. Beslis
zelf, maar Nelos geeft wel de raad....

IDEAL is een vergoeding. Amper genoeg om de werkelijke kost te dekken.

Maar is enkel duiken, maar dan met regelmaat, dan geen training???????

Jan

"John Smith" <som...@microsoft.com> schreef in bericht
news:STCJ9.45503$Ti2....@afrodite.telenet-ops.be...