Houdbaarheid lucht ?
Remco Suiker
wellicht een gekke vraag, maar hoe lang blijft de lucht in mijn duikfles
goed nadat deze gevuld is...
Groeten,
Remco Suiker
Solist
news:40eac9d7$0$48920$e4fe...@news.xs4all.nl...
> Beste Kenners.
> wellicht een gekke vraag, maar hoe lang blijft de lucht in mijn duikfles
> goed nadat deze gevuld is...
Beste Remco gekke vragen bestaan niet, (te) gekke antwoorden wel.
Om te beginnen zijn bij het vullen in principe alle mogelijke
verontreinigingen uit de lucht gehaald. Ook is het % vocht in de lucht bijna
nul geworden. Verder zit er dus 21% zuurstof in deze lucht. Deze zou bij
langdurige opslag een verbinding aan kunnen gaan met het metaal van de tank
(oxidatie). Dit gegeven is echter meer van theoretische dan van praktische
aard.
Geadviseerd wordt de lucht niet langer als een jaar ongebruikt in de tank te
laten zitten, dit omdat het dan wel eens erg muf kan worden zeker wanneer er
bij het onzorgvuldig vullen spoortjes water in de tank zijn gekomen.
En waarom zou je risico's nemen, einde seizoen op een paar Bar na leeg laten
lopen en wegzetten is de gebruikelijke gang van zaken. Dan begin je het
nieuwe jaar weer voor een paar Pleuro met frisse lucht.
Willem
Remco Suiker
> "Remco Suiker" wrote in message
Willem.
Bedankt voor je snelle reactie.
Groeten
Remco Suiker
B&S
"Remco Suiker" <remco...@district8.net> schreef in bericht
news:40eac9d7$0$48920$e4fe...@news.xs4all.nl...
Remco Suiker
"B&S" meende ons te moeten laten weten.
> hoe lang zou de lucht die buiten je fles zit goed blijven???
Ik had toch meer aan de reactie van " Solist " een vraag beantwoorden met
een contra vraag kan iedereen..
bedankt
Reinoud van Leeuwen
<remco...@district8.net> wrote:
>Beste Kenners.
>
>wellicht een gekke vraag, maar hoe lang blijft de lucht in mijn duikfles
>goed nadat deze gevuld is...
Als je vantevoren weet dat je je fles een tijd niet gaat gebruiken is
het verstandiger om hem bijna leeg te laten lopen. Hoge druk leidt
namelijk tot een hogere PP02, waardoor de fles aan de binnenkant
sneller kan gaan roesten als er wat vocht in zou zitten.
En bewaar hem rechtop, dan zal het eventuele vocht de fles op de bodem
aanvreten waar hij normaal het dikst is.
--
Reinoud
Ferdinand Swaters
> wellicht een gekke vraag, maar hoe lang blijft de lucht in mijn duikfles
> goed nadat deze gevuld is.
De lucht is langer houdbaar dan de fles. Zolang het niet door roestgaatjes
naar buiten stroomt gebeurt er niets mee.
Groeten
Ferd.
Michel
"Reinoud van Leeuwen" <rein...@n.leeuwen.net> wrote in message
news:utkne0p0rr05riu87...@4ax.com...
Het enige juiste antwoord..............
Mich
Solist
duikfles
> > >goed nadat deze gevuld is...
> >
> > Als je vantevoren weet dat je je fles een tijd niet gaat gebruiken is
> > het verstandiger om hem bijna leeg te laten lopen. Hoge druk leidt
> > namelijk tot een hogere PP02, waardoor de fles aan de binnenkant
> > sneller kan gaan roesten als er wat vocht in zou zitten.
> > En bewaar hem rechtop, dan zal het eventuele vocht de fles op de bodem
> > aanvreten waar hij normaal het dikst is.
> >
> > --
> > Reinoud
>
> Het enige juiste antwoord..............
>
> Mich
>
is de lucht houdbaar. Eerst goed lezen voor je overbodig commentaar levert.
Willem
Ron van der Klip
"Reinoud van Leeuwen" <rein...@n.leeuwen.net> schreef in bericht
news:utkne0p0rr05riu87...@4ax.com...
Roesten (=oxyderen) betekend dat ijzer een chemische verbinding aan gaat met
zuurstof. Water speelt bij roesten (nagenoeg) geen rol.
Zout (in zout water wat eventueel in de fles gekomen is) gaat overigens ook
een verbinding aan met ijzer (al dan niet met zuurstof) en die beschadiging
van het ijzer noemt men corrosie. Een hogere PPO2 versnelt het proces en
staand bewaren is inderdaad een aanbeveling.
Lucht die langer dan een jaar of zo in een fles zit, zou ik niet meer
gebruiken. Een fles is zelden zo schoon dat de kans op geke dingen aanwezig
is. Bacteriecultuurtjes en (bij) producten van chemische verbindingen die in
de loop de tijd in de fles ontstaan. Na een jaar niet gebruiken: gewoon
lekker (langzaam) leeg laten lopen vlak voordat je opnieuw vult en voor 2
euro lekkere verse lucht inademen met verse luchtvervuiling inademen.
Misschien goed om tussen het leeg lopen en opnieuw vullen gelijk eens de
ringen van de kraan te bekijken/vervangen en de fles van binnen te
inspecteren c.q. te reinigen. Heb je gelijk de kleine beurt gehad.
Ron
michel
"Solist" <scubadoeH...@hotmail.com> wrote in message
news:40ed967d$0$66803$a344...@news.wanadoo.nl...
Zal ik zelf wel even uitmaken zeker?
Overigens geef jij zelf ook geen antwoord op de vraag. ook niet in je andere
post, dus misschien moet je zelf eerst netjes leren gedragen dan he?
Mich
Solist
> Overigens geef jij zelf ook geen antwoord op de vraag. ook niet in je
andere
> post, dus misschien moet je zelf eerst netjes leren gedragen dan he?
> Mich
De vraag luidde hoe lang is lucht houdbaar en daar heb ik antwoord op
gegeven. Ik citeer mezelf: "maximaal 1 jaar" met daarbij de nodige
kanttekeningen. Is dat dan geen antwoortd op de gestelde vraag, temeer daar
de vraagsteller nota bene zelf aangeeft tevreden te zijn met het antwoord?
Voor je jezelf de autoriteit toekent in dit forum punten uit te delen aan
mensen die de oorspronkelijke vraag niet beantwoorden zonder een wezenlijke
bijdrage aan de discussie te leveren zou ik eerst leren lezen.
Willem
michel
Jahoor, Willem. Nou voordat jij zo'n grote mond opzet, moet je misschien
eerst eens leren citeren dan:
<snip>
Geadviseerd wordt de lucht niet langer als een jaar ongebruikt in de tank te
laten zitten, dit omdat het dan wel eens erg muf kan worden zeker wanneer er
bij het onzorgvuldig vullen spoortjes water in de tank zijn gekomen
</snip>
Of natuurlijk leren lezen!
Overigens is het "langer DAN" en niet "langer ALS", als je dan toch wilt
zeuren.
Michel
Solist
zeuren.
> Michel
Knap hoe je in staat bent de aandacht van de primaire discussie af te leiden
(of is het lijden?) Nog moeilijker te erkennen dat je de plank dit keer is
mis slaat.
Willem, die er nu toch een punt achter zet.Volgende discussie weer beter
zullen we maar denken.
michel
> > Overigens is het "langer DAN" en niet "langer ALS", als je dan toch
wilt
> zeuren.
> > Michel
>
> Knap hoe je in staat bent de aandacht van de primaire discussie af te
> (of is het lijden?) Nog moeilijker te erkennen dat je de plank dit keer is
> mis slaat.
> Willem, die er nu toch een punt achter zet.Volgende discussie weer beter
> zullen we maar denken.
>
Men moet eens wat minder zeuren op deze groep. Ik viel jouw antwoord niet
aan met mijn opmerking in de eerste plaats. De info waarop ik reageerde was
helemaal correct. En dat mag ik best zeggen, ook zonder een snauw te
krijgen.
Jouw info was ook informatief, maar niet geheel juist. Als er waterspoortjes
in de fles zitten en je laat 'm leeglopen tot een paar bar, dan zitten
dezelfde waterspoortjes nog steeds in de fles. Water zal immers op de bodem
liggen en blijven liggen. Als je na een jaar dus voor een paar pleuro lucht
toevoegt, zal datzelfde rotte water, dus nog steeds in de fles zitten.
Beter kan je je fles inderdaad wegleggen en na een jaar, voor seizoenstart,
ff aanbieden voor visuele inspectie. De kraan gaat er dan af en word even
schoongetrilt, de restlucht is dan uit de fles, boel kan drogen, er word
gelijk naar putcorrosie gekeken en of er niet al te veel galvanische schade
aan de kraan/flesverbinding zit.
Daarna verse lucht en voila..... Deze behandeling is meestal ook goed-koop.
Groeten,
Michel, die er zand over mikt en een kasteeltje op bouwt.
Solist
seizoenstart,
> ff aanbieden voor visuele inspectie. De kraan gaat er dan af en word even
> schoongetrilt, de restlucht is dan uit de fles, boel kan drogen, er word
> gelijk naar putcorrosie gekeken en of er niet al te veel galvanische
schade
> aan de kraan/flesverbinding zit.
>
> Daarna verse lucht en voila..... Deze behandeling is meestal ook
goed-koop.
>
> Groeten,
>
> Michel, die er zand over mikt en een kasteeltje op bouwt.
Ben ook geheel niet boos op je en voila nu komt er toch nog een zeer
genuanceerde aanvullende opmerking welke het verhaal kompleet maakt.
Had dat dan gelijk gedaan ;-)
Zullen we al deze aanvullingen opslaan in de de categorie FAQ plaatsen. Dat
voorkomt de volgende keer een hoop heen en weer gepingpong.
Groeten van Willem,
Die best mee wil helpen met je zandkasteel, maar dan moet het weer wel een
beetje meezitten.
Michel
Yup....goed idee!
Michel
Patrick van Stijn
Nog even iets rechtzetten:
In een eerdere posting schreef Ron van der Klip nav de opmerking van
"Reinoud van Leeuwen" op de vraag:
> >Beste Kenners.
> >
> >wellicht een gekke vraag, maar hoe lang blijft de lucht in mijn duikfles
> >goed nadat deze gevuld is...
> Als je vantevoren weet dat je je fles een tijd niet gaat gebruiken is
> het verstandiger om hem bijna leeg te laten lopen. Hoge druk leidt
> namelijk tot een hogere PP02, waardoor de fles aan de binnenkant
> sneller kan gaan roesten als er wat vocht in zou zitten.
> En bewaar hem rechtop, dan zal het eventuele vocht de fles op de bodem
> aanvreten waar hij normaal het dikst is.
>
> --
> Reinoud
<quote>
Roesten (=oxyderen) betekend dat ijzer een chemische verbinding aan gaat met
zuurstof. Water speelt bij roesten (nagenoeg) geen rol.
Zout (in zout water wat eventueel in de fles gekomen is) gaat overigens ook
een verbinding aan met ijzer (al dan niet met zuurstof) en die beschadiging
van het ijzer noemt men corrosie. Een hogere PPO2 versnelt het proces en
staand bewaren is inderdaad een aanbeveling.
<einde quote>
In theorie is het oxideren van ijzer een eenvoudige reactie van ijzer en
zuurstof.
Chemische gezien is roesten in de praktijk een heel gecompliceerd proces dat
alleen
goed verloopt als er water aanwezig is, als er veel zuurstof is en bij
voorkeur ook
nog zouten in de vorm van chloriden.
In totaal kunnen wel ca. 30 verschillende chemische reacties worden
onderscheiden.
Zonder water valt er niet zoveel te oxyderen aangezien dan bepaalde reacties
vanzelf stoppen door polarisatie.(kleine spanningsverschillen)
-------------
<quote>
Lucht die langer dan een jaar of zo in een fles zit, zou ik niet meer
gebruiken. Een fles is zelden zo schoon dat de kans op geke dingen aanwezig
is. Bacteriecultuurtjes en (bij) producten van chemische verbindingen die in
de loop de tijd in de fles ontstaan. Na een jaar niet gebruiken: gewoon
lekker (langzaam) leeg laten lopen vlak voordat je opnieuw vult en voor 2
euro lekkere verse lucht inademen met verse luchtvervuiling inademen.
Misschien goed om tussen het leeg lopen en opnieuw vullen gelijk eens de
ringen van de kraan te bekijken/vervangen en de fles van binnen te
inspecteren c.q. te reinigen. Heb je gelijk de kleine beurt gehad.
Ron
<einde quote>
Gezien de kosten van een flesvulling kun je de fles best een keertje extra
spoelen
met lucht.
Hoe dat nu precies zit met die bacterien is me niet helemaal duidelijk.
Ik neem aan dat het overgrote deel van de luchtjes wordt veroorzaakt door
minimale resten
compressorolie. Die ruik je altijd zelfs bij een verse vulling.
De meeste perslucht compressoren worden namelijk gewoon gesmeerd met een
smeerolie
obv een aromatische minerale olie. De daaraan toegevoegde hulpstoffen zijn
vaak producten obv zwavel
en beide ruiken. (voor de twijfelaars ruik maar eens aan een smeerolie voor
dieselmotoren)
Er zijn helaas maar weinig compressoren die goed functioneren op een
speciale geraffineerde olie.
Deze is reukloos en is zo helder als water ook tijdens gebruik in de
compressor.
Groet,
Patrick van Stijn
geen kwaad.
Michel wrote:
Michel <n...@spam.please> schreef in berichtnieuws
ccmaji$51j$1...@news.cistron.nl...
Ron van der Klip
"Patrick van Stijn" <vans...@iae.nl> schreef in bericht
news:av_Ic.2802$%4.6...@typhoon.bart.nl...
> Hallo NG,
>
> Nog even iets rechtzetten:
>
> In een eerdere posting schreef Ron van der Klip nav de opmerking van
> "Reinoud van Leeuwen" op de vraag:
> > >Beste Kenners.
> > >
> > >wellicht een gekke vraag, maar hoe lang blijft de lucht in mijn
duikfles
> > >goed nadat deze gevuld is...
> In theorie is het oxideren van ijzer een eenvoudige reactie van ijzer en
> zuurstof.
> Chemische gezien is roesten in de praktijk een heel gecompliceerd proces
dat
> alleen
> goed verloopt als er water aanwezig is, als er veel zuurstof is en bij
> voorkeur ook
> nog zouten in de vorm van chloriden.
> In totaal kunnen wel ca. 30 verschillende chemische reacties worden
> onderscheiden.
>
> Patrick van Stijn
...en zo wordt het verhaal langzaam maar zeker steeds completer.
Dat is nu de kracht van een nieuwsgroep (die deze keer eens wordt benut).
Ron