Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

duiken en hoogte

733 views
Skip to first unread message

reinier venhuizen

unread,
Mar 28, 2001, 11:57:53 AM3/28/01
to
na het duiken mag je niet de bergen in. dit geeft hetzelfde effect als
vliegen, maar nu vraag ik mij af tot hoe hoog zijn er geen risico's? 500
meter tov duipplaats?? of nog hoger??


Ton van Moll

unread,
Mar 29, 2001, 2:11:15 AM3/29/01
to
Hoi,

Voor wat meer info kan je eens kijken in de US Navy Divemanuel op:
http://www.coralspringsscuba.com/miscellaneous/usn_manual.htm
Ga dan naar 09 van Volume 2 hier in kan info vinden over duiken op Hoogte.

Ton

rene

unread,
Apr 1, 2001, 4:06:44 PM4/1/01
to

reinier venhuizen <reinierv...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
Oqf$zh6tA...@net005s.hetnet.nl...

> na het duiken mag je niet de bergen in. dit geeft hetzelfde effect als
> vliegen, maar nu vraag ik mij af tot hoe hoog zijn er geen risico's? 500
> meter tov duipplaats?? of nog hoger??
>
>
hierbij mijn samengevatte uitwerking van dit fenomeen uit het duik
vademecum.

Het duiken in bergmeren geeft extra problemen, wanneer men zich precies aan
de normaal geldende duik tabellen houdt ( U.S. Navy of IDDof NOB) dan loopt
men gegarandeerd een decompressie ziekte op.

Dit mag wat vreemd klinken, maar dat is het beslist niet.

De normaal geldende tabellen zijn namelijk ontworpen voor wateren op of
ongeveer op zeeniveau.

Hier is de gemiddelde luchtdruk 1 Bar.

De kleine schommelingen hierop ten gevolge van weersinvloeden kunnen we
verwaarlozen.

Echter moeten we wel rekening houden met de aanzienlijk lagere luchtdruk die
in de bergen heerst.

De daar optredende verschillen zijn opgenomen in de CINA hoogtes,( comission
internationale de navigation aerienne)

Deze commissie heeft een lijst opgesteld, waarin een verdeelsleutel is
gemaakt tussen de nultijden op zeeniveau, en de nultijden voor duiken in
bergmeren gerelateerd aan de hoogte.

Hierbij spelen de dichtheid, het soortelijk gewicht, en de temperatuur een
rol.

De formule hiervoor zal ik je besparen, maar het komt er op neer dat de
luchtdruk afneemt met 1mm kwikdruk per 10,5 mtr.

Wat er gebeurt wanneer men de hoogte niet compenseert kan ik je laten zien
met het volgende voorbeeld.

Wanneer bij het duiken in zee de druk op 40 mtr ( 5 bar) is vervijfvoudigd,
dan zien we dat bij het duiken in een bergmeer de druk al het 6,76 voudige
is ( 5 : 0,74 )

Met een gelijke duikdiepte is het drukverschil bij het duiken in een
bergmeer veel groter.

Hierdoor zal ook de stikstofverzadiging sneller plaats vinden.

Bij een gelijke duiktijd en een gelijke duikdiepte, zal ons lichaam dus veel
meer stikstof opnemen.

Daar tegen over staat dat bij het opstijgen in een bergmeer de
drukvermindering minder snel plaats vinden, waardoor het gevaar van een deco
ongeval ook groter wordt.

Met al deze feiten moet men rekening houden, en wanneer men met tabellen
gaat werken, kunnen we deze aanpassen met de volgende formule.

Diepte werkelijk X luchtdruk zeeniveau

Diepte werkelijk
-------------------------------------------------------------------------

Luchtdruk op hoogte.

In de praktijk komt het op het volgende neer, wanneer men naar
een diepte van 30 mtr gaat in een bergmeer, dat ligt op een hoogte van 1500
mtr, dan moet men hier de formule oploslaten.

Dit geeft 30 X 0,83 = 36 mtr. Dit wil zeggen dat je lichaam nu
net zoveel stikstof opneemt op een diepte van 30 mtr, dan wat op zeeniveau
zal worden opgenomen op 36 mtr.

Men moet dus bij het duiken in de bergen de tabel voor de
nultijden bij 36 mtr gebruiken.

Wanneer er deco stops moeten worden ingelast, en dat is snel het
geval, want de nultijden zijn aanzienlijk korter, en de bergmeren zijn soms
enorm diep, dan moeten deze ook opnieuw worden berekend.

Wanneer we de zelfde formule hierop toepassen, dan zul je zien
dat de deco stop welke normaal op 3 mtr wordt gemaakt, nu op 2,5 mtr. moet
worden gemaakt.

Als we tabellen nakijken dan kunnen we normaal onbeperkt duiken
wanneer we boven de 9 mtr diepte blijven, in een bergmeer op 1500 mtr
hoogte is dit gereduceerd tot 7 mtr.

Wanneer de tabellen worden gebruikt moet men met de volgende
dingen rekening houden.Door het ijskoude water wordt de stofwisseling
verhoogd om het lichaam warm te houden, kies dus altijd de ongunstigste
kolom voor de deco tijden.

Wanneer men juist voor het duiken van een lagere hoogte komt,
heeft het lichaam nog rest stikstof, om dat de uitwaseming van stikstof nog
niet geheel is voltooid. Dit druk verschil is weliswaar geringer dan wat
optreedt tijdens het duiken, maar door het kleine drukverschil is de
halfwaardetijd ook veel langer.

Wanneer men direct na aankomst wil gaan duiken, valt men tot
1750 mtr in restgroep D tot 2500 mtr in restgroep F en tot 3500 mtr in
restgroep H. Wanneer men 12 uur wacht met duiken, om te acclimatiseren, dan
is deze beperking niet van toepassing.

Van het grootste belang is dat men ook de snellere druk
vermindering wanneer men opstijgt.

Ook de maximale stijgsnelheid is dus aan variatie onderhevig.

Op zeeniveau kan men de normale stijgsnelheid handheven, en
vervolgens geldt de regel dat men voor elke 1000 mtr. Hoogte de
stijgsnelheid met 2mtr per minuut omlaag moet brengen.

Er zijn aangepaste deco tabellen en duikplanners in de handel
waarin alle waardes al verwerkt zijn,

Ook zijn er duikcomputers waar de hoogte kan worden ingesteld, in
dit geval worden alle waardes automatisch gereduceerd.

Hopelijk heb je aan deze uitleg iets, en is het op deze wijze voldoende
duidelijk.

Met vriendelijke groet René Brink.

reinier venhuizen

unread,
Apr 2, 2001, 2:38:39 AM4/2/01
to
bedankt voor de antwoorden maar mijn vraag is eigenlijk stel ik heb gedoken
op zeennivo en diezelfde middag wil ik in de nabijgelegen bergen wandelen
oid. in iedergeval niet duiken. ik ga om daar te komen naar een lagere druk
toe. zijn hier regels voor? bv tot 1000 meter 5 uur wachten tot 2000 meter
12 uur wachten. ik wil iedereeen wel bedanaken voor de andere antwoorden
want deze waren ook zeer leerzaam
reinier

"reinier venhuizen" <reinierv...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:Oqf$zh6tA...@net005s.hetnet.nl...

ikÿ

unread,
Apr 2, 2001, 3:00:37 AM4/2/01
to
Dit hoort toch gewoon bij de basis stof die je bij je cursus krijgt
aangeboden!
Lees gewoon je boek eens, of bekijk de video nog een paar keer (als je van
die andere organisatie bent)

Gertje

unread,
Apr 3, 2001, 4:01:21 PM4/3/01
to
LEZEN rene, de man vraagt naar hoogtebeperkingen NA het duiken.

Gertje

rene <s....@castel.nl> schreef in berichtnieuws
9a81ll$3p7$1...@news.castel.nl...


>
> reinier venhuizen <reinierv...@hetnet.nl> schreef in berichtnieuws
> Oqf$zh6tA...@net005s.hetnet.nl...
> > na het duiken mag je niet de bergen in. dit geeft hetzelfde effect als
> > vliegen, maar nu vraag ik mij af tot hoe hoog zijn er geen risico's? 500
> > meter tov duipplaats?? of nog hoger??
> >
> >
> hierbij mijn samengevatte uitwerking van dit fenomeen uit het duik
> vademecum.
>
>
>
> Het duiken in bergmeren geeft extra problemen, wanneer men zich precies
aan
> de normaal geldende duik tabellen houdt ( U.S. Navy of IDDof NOB) dan
loopt
> men gegarandeerd een decompressie ziekte op.
>
> Dit mag wat vreemd klinken, maar dat is het beslist niet.
>
> De normaal geldende tabellen zijn namelijk ontworpen voor wateren op of
> ongeveer op zeeniveau.
>
> Hier is de gemiddelde luchtdruk 1 Bar.
>
> De kleine schommelingen hierop ten gevolge van weersinvloeden kunnen we
> verwaarlozen.
>
> Echter moeten we wel rekening houden met de aanzienlijk lagere luchtdruk
die
> in de bergen heerst.
>
> De daar optredende verschillen zijn opgenomen in de CINA

0 new messages