Virus meegenomen uit Egypte?
kabouter
het begonnen.
Oorsuizen, duizeligheid, misselijkheid, braken en absoluut geen licht kunnen
verdragen.
In Sharm El Sheikh bij het duikcentrum (Emperor Divers) was er sprake van
een virus met min of meer bovengenoemde symptonen. Maar omdat er toen nog
niemand van ons last had heb ik er verder niet zoveel aandacht aan besteed.
Inmiddels voel ik mij dus behoorlijk beroerd en heb opgevangen dat er nog
iemand van onze groep met het zelfde zit.
Ik vraag mij af of er meer mensen zijn die de afgelopen periode daar zijn
geweest en dit mogelijkerwijs hebben opgelopen?
--
__[:]o
Gr.
Kabouter Plons
(Fer Goosen)
Phalanx
Al bij je huisarts geweest ???
michel
> > __[:]o
Je snorkel zit aan de verkeerde kant ;-)
groetjes,
Michel
Phalanx
Andries Kalter
masker vast te hebben zitten.
Al dan niet aan de goede kant...
;-))
michel
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> wrote in message
news:c8a657$2qcj$1...@nl-news.euro.net...
klopt, maar in een heel goede bui hoor. ;-)
michel
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> wrote in message
news:40a89c7d$0$41755$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
Phalanx
Ieder zijn voorkeur he, laat iedereen zijn/haar snorkel maar lekker los
mee nemen, dan vind je nog eens wat onder water ;-)
Phalanx
Ik heb altijd lol als ik hier inlog, altijd wel iemand die hapt ....
michel
Hapte jij niet op mijn geintje, bij de weg??
Phalanx
Happen is wat anders dan met een smile ergens op reageren :-)
Phalanx
Als ik zou happen, dan had ik iets moeten zeggen in de trant van: maar
bij de NO. doen we het anders (of zoiets) ;-)
Andries Kalter
michel
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> wrote in message
news:40a8a16e$0$41758$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
> Of WEGlaten?
>
>
michel
M
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> wrote in message
news:c8a6t8$2rn8$2...@nl-news.euro.net...
Andries Kalter
;-)
Vorige week vond een van m'n buddies 2 snorkels in 1 duik in een regionale
zoetwaterplas.
Daarom opteer ik -afhankelijk van de omstandigheden- voor het weglaten van
het pijpje.
Andries Kalter.
ookeenduiker
"michel" <n...@spam.please> wrote in message
news:c8a5f4$o0g$1...@news.cistron.nl...
kabouter
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> schreef in bericht
news:c8a4u0$2o1c$1...@nl-news.euro.net...
Ja, moet vanzelf over
--
__[:]o
Gr.
Kabouter Plons
(Fer Goosen)gaan
kabouter
"michel" <n...@spam.please> schreef in bericht
news:c8a5f4$o0g$1...@news.cistron.nl...
>
> > > __[:]o
>
> Je snorkel zit aan de verkeerde kant ;-)
Lekker vlot trouwens, gebruik hem al een jaar of twee. Probeer hem maar eens
aan de andere kant te krijgen.
Phalanx
Goed antwoord :-), maar geen idee wat het is of wat de oorzaak kan zijn ??
Was je daar trouwens in een hotel, of op safari geweest??
Phalanx
o[:]_
Zoiets :-)
Astrid
> het begonnen.
>
> Oorsuizen, duizeligheid, misselijkheid, braken en absoluut geen licht
kunnen
> verdragen.
als het 4 dagen later begonnen dan zou het heel goed kunnen dat je een of
ander virus hebt meegenomen. Het zijn in ieder geval geen specifieke
symptomen voor iets 'gewoons'.
Kijk wel uit met het braken, als je langer dan 2 dagen heftig braakt loop je
kans op uitdroging. Zeker naar je huisarts gaan in ieder geval.
beterschap.
Astrid
Astrid
nou sterkte dan maar ;-)
Astrid
"Astrid" <schu...@nospam.hccnet.nl> wrote in message
news:40a8bf6d$0$123$3a62...@reader3.nntp.hccnet.nl...
kabouter
> >>Al bij je huisarts geweest ???
> >
> >
> > Ja, moet vanzelf over
> > --
> > __[:]o
> >
> > Gr.
> > Kabouter Plons
> > (Fer Goosen)gaan
> >
> >
> >
> Goed antwoord :-), maar geen idee wat het is of wat de oorzaak kan zijn ??
>
> Was je daar trouwens in een hotel, of op safari geweest??
Hotel.
kabouter
"Astrid" <schu...@nospam.hccnet.nl> schreef in bericht
news:40a8bf6d$0$123$3a62...@reader3.nntp.hccnet.nl...
Dat braken was de eerste dag heftig en de tweede dag een beetje. Dat
uitdrogen is mij bekend en ik probeer dan ook te blijven drinken. Het gaat
al weer wat beter alleen die oorsuizingen en duizeligheid blijven nog.
Alleen daarvan voel je je al knap beroerd.
Bedankt en groetjes,
Kabouter Plons
(Fer Goosen)
Phalanx
Nah oke, op een boot is het allemaal wat *meer op elkaar leven* en is de
hygiene nog minder dan in een hotel, vandaar mijn vraag
Ook de boten van Emperor Divers zijn niet spic en span wat dat aangaat
Astrid
daar wordt je idd stapeldol van. rust en veel zuurstofrijke lucht inademen
is het advies dan....ow ja en het proberen te negeren... (alsof dat lukt) :S
sterkte
groetjes
linda van der Heijden
Misschien ciguatera?
http://www.rehablink.com/ciguatera/
Naar de dokter gaan en vertellen waar je geweest bent!
Phalanx
>>Nah oke, op een boot is het allemaal wat *meer op elkaar leven* en is de
>>hygiene nog minder dan in een hotel, vandaar mijn vraag
>>
>>Ook de boten van Emperor Divers zijn niet spic en span wat dat aangaat
>
>
> Klopt. En je zit toch ook hele dagen op zo'n boot. Diverse mensen aan de
> diarree (elk jaar weer hé) en het toiletpapier in een emmertje gooien. Ik
> eet meestal al niet mee aan boord. Hoe lekker het er ook uit ziet en ruikt.
>
> Overigens heb ik de laatste 2 dagen met een flinke keel-ontsteking en koorts
> op bed (hotel) gelegen. Dokter bij geweest. Prik in mijn kont gehad tegen
> plaatselijke bacteriën (begreep ik) en anti-biotica. Door dat alles was ik
> natuurlijk al veel vatbaarder.
>
>
> --
> __[:]o
>
> Gr.
> Kabouter Plons
> (Fer Goosen)
>
>
De diarree word *vaak* veroorzaakt door het uitbundig gebruik van
olijfolie. Thuis al een dag of wat van te voren ook eten bereiden met
olijfolie helpt goed. 'Tis natuurlijk nooit helemaal uit te sluiten
natuurlijk.
Tja en hoe los jij dan eten aan boord op als je op een safari gaat???
kabouter
> De diarree word *vaak* veroorzaakt door het uitbundig gebruik van
> olijfolie. Thuis al een dag of wat van te voren ook eten bereiden met
> olijfolie helpt goed. 'Tis natuurlijk nooit helemaal uit te sluiten
> natuurlijk.
>
> Tja en hoe los jij dan eten aan boord op als je op een safari gaat???
>
Ik neem elk jaar een pakje plastic zakjes mee. Bij ontbijt in het hotel maak
ik dan elke ochtend een "lunch-pakketje" klaar. Broodjes, een bekertje
yochert en fruit of zo. In het begin van de vakantie krijg ik meestal wel
vreemde gezichten (ja, ik wordt zelfs wel uitgelachen) maar gaandeweg die
vakantie krijg ik steeds meer begrip van die zelfde mensen. De laatste dagen
vragen ze zelfs (een beetje schuchter) of ze ook een plastic zakje van me
kunnen krijgen of zitten broodjes in een servetje te pakken (lol).
Wat die olijfolie betreft, dat was mij bekend. Ik waarschuw daar soms ook
voor. Zelf ben ik daar behoorlijk gevoelig voor maar er zijn natuurlijk
altijd mensen die er wel tegen kunnen.
Astrid
voedselvergiftiging hoor. Zou ik toch mee oppassen.
groetjes Astrid
Phalanx
Bij een safari kom je een week lang niet aan de wal :-), lijkt me lastig
om dan voor 7 dagen eten mee te nemen
Heel veel mensen raken ook aan de race, omdat ze gehoord hebben dat je
op moet passen voor uitdroging, en dan gaan ze overdreven veel drinken,
het liefst koud. Kunnen darmpjes ook niet zo goed tegen....gevolg:
vloeibare poep ;-)
Phalanx
> fruit (en ook sla) zijn wel klassiekers onder de verspreiding van
> voedselvergiftiging hoor. Zou ik toch mee oppassen.
>
> groetjes Astrid
>
>
Thuis eet je ook geen fruit en sla?? Beiden zijn heel eenvoudig af te
spoelen
kabouter
> Bij een safari kom je een week lang niet aan de wal :-), lijkt me lastig
> om dan voor 7 dagen eten mee te nemen
Sorry, had dat niet goed gelezen van die safari. Ben tenslotte ziek
(aaaaach)
>
> Heel veel mensen raken ook aan de race, omdat ze gehoord hebben dat je
> op moet passen voor uitdroging, en dan gaan ze overdreven veel drinken,
> het liefst koud. Kunnen darmpjes ook niet zo goed tegen....gevolg:
> vloeibare poep ;-)
Te koud is idd niet zo goed maar ze adviseren wel altijd om veel te drinken
(2,5 tot 3 ltr per dag of zo).
Phalanx
>>Bij een safari kom je een week lang niet aan de wal :-), lijkt me lastig
>>om dan voor 7 dagen eten mee te nemen
>
>
>
> Sorry, had dat niet goed gelezen van die safari. Ben tenslotte ziek
> (aaaaach)
>
>
Geeft niet :-)
>
>>Heel veel mensen raken ook aan de race, omdat ze gehoord hebben dat je
>>op moet passen voor uitdroging, en dan gaan ze overdreven veel drinken,
>>het liefst koud. Kunnen darmpjes ook niet zo goed tegen....gevolg:
>>vloeibare poep ;-)
>
>
>
> Te koud is idd niet zo goed maar ze adviseren wel altijd om veel te drinken
> (2,5 tot 3 ltr per dag of zo).
Kijk eens wat je normaal aan vocht tot je neemt, dan valt het allemaal
wel mee. Koffie, Thee, Frisdrank, een biertje, allen bevatten vocht.
Maar opeens NOG meer gaan drinken zet de darmen ook aan het werk :-)
En vergeet ook niet verandering van klimaat (en vliegen) ook invloed kan
hebben, ik ben een aantal malen op stap geweest met iemand die had na
reizen last van het omgekeerde. Daar kon ie knap beroerd van zijn ;-(
Andries Kalter
mhmmmm!
;-)
Maar zorgt dat nou niet juist voor extra uitdroging?
Alcohol drijft vocht af...
Water, vruchtensap, thee, en dan inderdaad in behoorlijke hoeveelheden.
Fruit, groente.
Koffie schijnt óók niet erg goed tegen uitdroging te zijn...
Andries Kalter.
Phalanx
wat je HIER thuis aan vocht tot je neemt, over een dag opgeteld is dat
bij een hoop mensen een behoorlijke emmer vol. De tips die je krijgt
zijn vaak bedoeld als hoeveelheid wat je per dag minstens naar binnen
moet werken, NIET bovenop je normale hoeveelheid vocht
Als je normaal eet, en drinkt heb je niet zoveel extra nodig. Dan krijg
je een groot deel al normaal naar binnen (vruchtensap bij het eten etc,
bakkie thee, blikkie fris), daar hoeft geen 3 tot 4 liter bovenop.
Mwah en bier, tja dat bestaat toch echt voor een groot deel uit water,
nadeel van alcohol is dat je er van moet sassen, en dat verbruikt weer
water..:-) Kortom: met duiken zuinig met alcohol
Andries Kalter
Kortom: met duiken zuinig met alcohol
Gaat vanzelf. Als je onder water een blikje of flesje probeert leeg te
drinken krijg je meer water dan alcohol binnen.
Om van drinken uit een glas maar niet te spreken...
;-)))
OK, even serieus:
Volledig mee eens; de 'plus' tussen "duiken + alcohol" schijnt voor menigeen
een levensreddende buddylijn te zijn.
Maar vooral bij veel (herhalings)duiken -en dan praat ik nog niet eens over
decoduiken!- in een relatief korte periode (lees: duikvakantie, duiktrip,
live-aboard) schijnt een overmatige alcoholconsumptie schadelijk te zijn.
Wat je zegt: Je p*st het regelrecht weer uit, en daarmee verstoort 't je
waterhuishouding.
Andries.
Phalanx
> OK, even serieus:
> Volledig mee eens; de 'plus' tussen "duiken + alcohol" schijnt voor menigeen
> een levensreddende buddylijn te zijn.
> Maar vooral bij veel (herhalings)duiken -en dan praat ik nog niet eens over
> decoduiken!- in een relatief korte periode (lees: duikvakantie, duiktrip,
> live-aboard) schijnt een overmatige alcoholconsumptie schadelijk te zijn.
> Wat je zegt: Je p*st het regelrecht weer uit, en daarmee verstoort 't je
> waterhuishouding.
>
> Andries.
>
>
Psies....
Maar dat geld niet alleen voor bier he, maar voor alle alcohol.
Maarrrrr. het ging mij er om dat mensen vaak verkeerd interpreteren
hoeveel ze nou precies moeten drinken.
Phalanx
> OK, even serieus:
> Volledig mee eens; de 'plus' tussen "duiken + alcohol" schijnt voor menigeen
> een levensreddende buddylijn te zijn.
> Maar vooral bij veel (herhalings)duiken -en dan praat ik nog niet eens over
> decoduiken!- in een relatief korte periode (lees: duikvakantie, duiktrip,
> live-aboard) schijnt een overmatige alcoholconsumptie schadelijk te zijn.
> Wat je zegt: Je p*st het regelrecht weer uit, en daarmee verstoort 't je
> waterhuishouding.
>
> Andries.
>
>
Om nog maar even door te zeiken :-)
Ik heb ooit eens een verhaal gelezen, waarin werd uitgelegd waarom
duikers na een duik vaak moet aftappen.
Als we geen duiken doen we dat vaak in een horizontale positie, het
vocht wat zich normaal in de benen etc bevindt verplaatst zich dan over
het gehele lichaam. Als we dan na de duik weer verticaal komen, denkt
het lichaam dat er teveel vocht aanwezig en dat moet weggewerkt worden,
gevolfg is zichtbaar bij de bomen na de duik :-)
Hetzelfde verhaal schijnt ook op te gaan als je gaat pitten, zelfs als
je van te voren naar het toilet gaat moet je soms net nadat je in bed
ligt alweer aftappen.....
Hang me niet op aan het waarheids gehalte van dit verhaal, zal eens
kijken of ik het terug kan vinden in de oude jaargangen van de
Onderwatersport
Andries Kalter
Maar d'r wordt bij een Egyptische live-aboard al gauw -door de 'crew'-
aangegeven dat men -de duikers- toch wel minimaal 2 flessen (= anderhalve
liter) "Barakka" -water- per dag moet drinken.
Overigens ben je tijdens zó'n duiktrip eerder geneigd om bier te drinken.
Andere alcoholische versnaperingen zijn er meestal niet aan boord.
En het wordt niet erg op prijs gesteld als je de frisdrank of vruchtensap
gaat aanlengen met 't spul dat je taxfree op Schiphol (of war dan ook) hebt
gekocht.
Even terug naar "duiken + alcohol":
Wat in Egypte geldt geldt ook in Nederland of waar dan ook ter wereld.
Natuurlijk: Warmte + inspanning zal eerder uitdroging veroorzaken.
Maar (en ik houd óók van een biertje; heb niet voor niets een bijna 10 jaar
oude foto op m'n site staan <LOL>):
Overdaad schaadt.
Een cliché, maar wel een waarheid als een koe, in deze.
Andries Kalter.
BTW: Overigens helpen al deze wijsheden Fer Goossen niet verder. HIJ zit met
't probleem van een virus. Kun je niet even wegspoelen met een biertje...
:-(
Astrid
problemen zorgen...
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> wrote in message
news:c8aitq$i1n$2...@nl-news.euro.net...
Andries Kalter
Wat ik wel weet (nou ja, "kennis is overdraagbaar") is dat je per duik zo'n
2 liter vocht verliest.
Kijk maar eens in je droogpak na een duik met mooi weer.
Plassen na een duik kan ook komen van kou, druk, een combinatie van alles.
De "horizontale positie" vind ik -gevoelsmatig- wat twijfelachtig.
Maar daar zou je heel eenvoudig een onderzoekje naar kunnen doen.
Jij zwemt horizontaal tijdens een duik, en je buddy in verticale positie. De
tweede duik wissel je van houding.
Conclusie?
Enne... als je dat in een oude OWS vindt, ben ik heel nieuwsgierig naar 't
nummer waarin het staat.
Kan ik het ook eens nalezen...
Oeps, we raken een beetje off-topic.
Andries.
kabouter
> thuis wel, maar in het buitenland sla en fruit eten kan nog wel eens voor
> problemen zorgen...
Appel of banaan?
2**
of bedoelen jullie dat niet??
groet
2**
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
news:40a8e3f5$0$41751$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
Andries Kalter
Duitsland?
Frankrijk?
Spanje?
Egypte?
We moeten ook weer niet TE neurotisch worden.
Je kunt in Nederland ziek worden van een kippetje bij de cafetaria, en in
Indonesiė zonder problemen schaafijs eten en een warme (en overheerlijke)
saté bij een stalletje.
Let wel: Ik zeg niet dat je niet ziek kunt worden.
Maar ken je 't verhaal van 'weerstand' en 'opbouwen van weerstand'?
In deze thread kwam ook al de olijfolie voorbij.
Nou, een enkeling zal daar hedentendage niet tegenkunnen, maar met al die
gemodificeerde producten die wij eten zijn we
OF niets OF alles gewend.
Ik eet er in het buitenland geen groente of fruit minder om.
Ja, als er beestjes in zitten...
Andries.
Phalanx
Nee hoor, tis nog steeds on-topic.....gaat om redenen waarom je beroerd
kan worden tijdens en na een duikvakantie. Veranderde waterhuishouding
in je lijf kan een oorzaak zijn van diarree etc......
Ik gaf al aan dat ik zelf ook twijfels heb bij dat verhaal over, *waarom
zijn duikers zeikers*, het zou me zelf niis verbazen dat betreffend
nummer rond 1 april is uitgebracht. Het was ook slechts als anekdote
bedoeld.
Ik zal zodra ik op zolder kom eens gaan spitten in de OWS, tis in ieder
geval een oud nummer, ergens uit eind 80, begin 90'er jaren van de
vorige eeuw :-)
Andries Kalter
Ik had er nog nooit van gehoord, maar 't is wel een duidelijk verhaal.
Andries.
Phalanx
> België?
> Duitsland?
> Frankrijk?
> Spanje?
>
> Egypte?
>
> We moeten ook weer niet TE neurotisch worden.
>
> Je kunt in Nederland ziek worden van een kippetje bij de cafetaria, en in
> Indonesië zonder problemen schaafijs eten en een warme (en overheerlijke)
> saté bij een stalletje.
>
> Let wel: Ik zeg niet dat je niet ziek kunt worden.
> Maar ken je 't verhaal van 'weerstand' en 'opbouwen van weerstand'?
>
> In deze thread kwam ook al de olijfolie voorbij.
> Nou, een enkeling zal daar hedentendage niet tegenkunnen, maar met al die
> gemodificeerde producten die wij eten zijn we
> OF niets OF alles gewend.
>
> Ik eet er in het buitenland geen groente of fruit minder om.
> Ja, als er beestjes in zitten...
>
> Andries.
>
>
>
Precies, ik ben bij mijn vorige werkgever, weleens op *exotischer*
plaatsen geweest dan Egypte of waar dan ook. En dan heb ik het niet over
toeristen plaatsen, want daar is altijd wel een of andere controle
mogelijk. Een vleesmaaltijd (aap, hond?)eten uit een boom blad is ook
niet een keuringsdienst van waren goedgekeurde manier van eten, maar ik
heb nog nooit iemand spontaan om zien vallen door het nuttigen van iets
*vreemds*
Je haalt inderdaad een goed punt aan: WIJ in onze, moderne westerse
klinische op de smaakpatrouille, gebaseerde maatschappij zijn misschien
wel te netjes, waardoor we iets wat afwijkend is al gelijk voor
problemen zorgt.
Bestraald en bespoten voedsel...mwah vroeger aten we ongemerkt
misschien wel eens een versneden wormpje, werd niemand ziek van. Ik heb
wel eens gezegd, tegen iemand die bij boeken voor een reis naar Egypte
al spontaan de diarree kreeg dat ie voor dat we gingen eens zijn
biefstukje op de grond moest gooien in de keuken, daarna verder bakken
en lekker oppeuzelen. Werd ie boos :-))
Phalanx
Zo zie je maar: soms is een verhaal nog waar ook, ik had het versimpeld
weergegeven, maar toch :-)
Duikers zijn dus inderdaad zeikers ;-))
Andries Kalter
;-)
Maar mag ik de hele kwestie vergelijken met het 'olijfolieverhaal'?
In de jaren 70 gingen we massaal naar Spanje/Italië.
Half Nederland werd ziek van de olijfolie.
Tegenwoordig is zelfs hier al alles oliefolie wat de klok slaat.
Hoor je eigenlijk niemand meer over olijfolieproblemen.
Nogmaals: Ik wil 't niet bagatelliseren, maar je kunt je een bepaalde zaken
gewennen.
Voedsel.
Zeeziekte.
Duiken.
En met dat laatste bedoel ik kou, je stikstoftolerantie, je 'dieptegevoel'
etc.
Andries.
Andries Kalter
En nu dus, bewezen (nou ja, wederom: "kennis is overdraagbaar"):
Duikers zijn zeikerds.
Hé, opeens terug bij een heleboel threads in deze NG.
Astrid
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> wrote in message
news:40a8e56d$0$41749$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
kabouter
--
__[:]o
Gr.
Kabouter Plons
(Fer Goosen)
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
news:40a8e27b$0$41746$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
Phalanx
Er zijn zat mensen die GEEN olijfolie gebruiken, en die melden zich
vanzelf :-) Het gaat vaak om gebruik van andere olie etc, want er is
olijfolie en olijfolie
Bepaalde zaken kun je inderdaad aan *wennen* hoewel dat GEEN garantie
is, ik heb zelf gevaren, en ik kan/kon goed tegen zeeziekte, maar toch
was ik wel eens zeeziek...rara hoe kan dat?? Ik weet het niet.
Nou is zeeziekte iets wat ontzettend overdreven word, een beetje
misselijk en overgeven bij een oversteek van Ras Mohammed naar Abu Nuhas
is niet te vergelijken met zeeziek zijn na 10 dagen storm op de
Atlantische oceaan ....
Gewenning aan ons eten hier in het westen zorgt (soms) elders voor
problemen...
kabouter
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
Vind het nog steeds leuk ;-)
Fer
>
> Andries.
>
>
Astrid
in restaurants en de bacterieverspreider is meestal kraanwater, vast fruit
is niet zo erg maar meloen zou ik in warme landen niet zo gauw nemen. heb
mensen daar enorm ziek van zien worden (terwijl een ander daar weer totaal
geen last van heeft, ieder heeft zo zijn eigen weerstand) tot aan ziekenhuis
opname aan toe. olijfolie is altijd goed, zou je elke dag standaard moeten
gebruiken. ikzelf heb er geen last van, ook niet van beestjes in de sla.
altijd goed, beetje extra proteīne.
we zijn nu wel erg off topic by the way
astrid
Phalanx
Phalanx
> En nu dus, bewezen (nou ja, wederom: "kennis is overdraagbaar"):
> Duikers zijn zeikerds.
Zie je wel dat we nog steeds on-topic zitten :-)
Ben benieuwd hoelang het goed gaat met deze topic ............
kabouter
Fer
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> schreef in bericht
news:c8aqik$17en$1...@nl-news.euro.net...
Phalanx
> Zo zie je maar wat een virus al niet teweeg kan brengen ;-)
>
> Fer
>
Of wát het virus doet ontstaan
Andries Kalter
dukers zijn zupers
Ach, Drents, Twents,
;-))
dp
On Mon, 17 May 2004 13:36:24 +0200, "Andries Kalter" <kal...@tip.NOT>
wrote:
>Mmmm. Worden er zeker veel snorkels verkocht.
>;-)
>
>Vorige week vond een van m'n buddies 2 snorkels in 1 duik in een regionale
>zoetwaterplas.
>Daarom opteer ik -afhankelijk van de omstandigheden- voor het weglaten van
>het pijpje.
>
>Andries Kalter.
>
>www.andrieskalter.nl
>
Andries Kalter
Het RvVD geeft me EINDELIJK een handvat!
Als je maar beargumenteert waarom je iets (niet) doet, iets (niet) meeneemt
en je buddy gaat daarmee akkoord is 't prima...
;-)))
Enne... m'n leerlingen:
Ik probeer ze eigen-wijs te laten zijn.
Dus doen waarvan je vindt dat je 't zo moet doen.
Andries Kalter.
€kma
klaar te maken? Mocht je vanuit het hotel een lunchpakket mee willen nemen,
bestel het dan gewoon en maak je niet schuldig aan jatterij!
€kma
kabouter wrote:
> > De diarree word *vaak* veroorzaakt door het uitbundig gebruik van
> > olijfolie. Thuis al een dag of wat van te voren ook eten bereiden met
> > olijfolie helpt goed. 'Tis natuurlijk nooit helemaal uit te sluiten
> > natuurlijk.
> >
> > Tja en hoe los jij dan eten aan boord op als je op een safari gaat???
> >
>
> Ik neem elk jaar een pakje plastic zakjes mee. Bij ontbijt in het hotel maak
> ik dan elke ochtend een "lunch-pakketje" klaar. Broodjes, een bekertje
> yochert en fruit of zo. In het begin van de vakantie krijg ik meestal wel
> vreemde gezichten (ja, ik wordt zelfs wel uitgelachen) maar gaandeweg die
> vakantie krijg ik steeds meer begrip van die zelfde mensen. De laatste dagen
> vragen ze zelfs (een beetje schuchter) of ze ook een plastic zakje van me
> kunnen krijgen of zitten broodjes in een servetje te pakken (lol).
>
> Wat die olijfolie betreft, dat was mij bekend. Ik waarschuw daar soms ook
> voor. Zelf ben ik daar behoorlijk gevoelig voor maar er zijn natuurlijk
> altijd mensen die er wel tegen kunnen.
Andries Kalter
Op zich ben ik wel een beetje met je eens, maar ORDINAIRE DIEFSTAL en
JATTERIJ...
Ik zou 't ook niet doen, maar ik vind die middagmaaltijden aan boord van een
Egyptische boot dan ook een belevenis op zich.
Maar een bייtje van het ontbijtbuffet in je hotel meenemen...
...dan mag je je fles water, in de hotelshop gekocht, ook niet in de minibar
koel houden!
Andries Kalter.
Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot
ik heb er geen verstand van, maar als die arts weet dat je uit egypte heb
meegenomen en hji toch niet paniekt,
dan wens ik je alleen nog beterschap :-)
Thomas
"kabouter" <f...@goosen.fol.nl.com> schreef in bericht
news:10ah593...@corp.supernews.com...
> Vorige week zondag ben ik terug gekomen uit Sharm en zo'n 4 dagen later is
> het begonnen.
>
> Oorsuizen, duizeligheid, misselijkheid, braken en absoluut geen licht
kunnen
> verdragen.
>
> In Sharm El Sheikh bij het duikcentrum (Emperor Divers) was er sprake van
> een virus met min of meer bovengenoemde symptonen. Maar omdat er toen nog
> niemand van ons last had heb ik er verder niet zoveel aandacht aan
besteed.
>
> Inmiddels voel ik mij dus behoorlijk beroerd en heb opgevangen dat er nog
> iemand van onze groep met het zelfde zit.
>
> Ik vraag mij af of er meer mensen zijn die de afgelopen periode daar zijn
> geweest en dit mogelijkerwijs hebben opgelopen?
Jesca
> Fer,
>
> ik heb er geen verstand van, maar als die arts weet dat je uit egypte
> heb meegenomen en hji toch niet paniekt,
> dan wens ik je alleen nog beterschap :-)
>
> Thomas
>
Nouw.. dat vinnik anders best een verstandige opmerking!
Overigens onttrekt niet alleen alcohol vocht aan je lichaam, maar ook
koffie en zwarte thee. Dus niet drinken of zeker compenseren met extra
meer water. En als je een virus in je darmen hebt, niet proberen vast
te houden met norit ofzo, maar lekker alles uitschijten. Verder gaat
mijn medische kennis niet.
Sterkte!
Jesca
michel
voila :)
Mich
> Lekker vlot trouwens, gebruik hem al een jaar of twee. Probeer hem maar
eens
> aan de andere kant te krijgen.
michel
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> wrote in message
news:c8aeb2$7ak$2...@nl-news.euro.net...
> kabouter wrote:
>
> > "michel" <n...@spam.please> schreef in bericht
> > news:c8a5f4$o0g$1...@news.cistron.nl...
> >
> >>>>__[:]o
> >>
> >>Je snorkel zit aan de verkeerde kant ;-)
> >
> > Als jouw snorkeltje nou maar niet aan de verkeerde kant zit ;-)
> >
> > Lekker vlot trouwens, gebruik hem al een jaar of twee. Probeer hem maar
eens
> > aan de andere kant te krijgen.
> >
> > --
> > __[:]o
> >
> > Gr.
> > Kabouter Plons
> > (Fer Goosen)
> >
> >
>
> Zoiets :-)
€kma
Over het algemeen geniet ik ook van de maaltijden aan boord, zelfs vrij
probleemloos ondanks mijn zwakke darmen, maar zo nu en dan wil ik wel wat anders
mee nemen. Dan vraag ik aan de balie om een lunchpakket. En er zijn hotels in
Hurghada waar je niets van de straat af mee naar binnen mag nemen, maar je alles
in het hotel moet kopen.
En stel je eens voor dat je in Nederland onbeperkt spareribs gaat eten. Dan neem
je van huis een zak mee, en iedere halve sprerib laat je in die zak zakken om
mee naar huis te nemen. Is en blijft in mijn ogen ordinaire diefstal. In India
dat soort praktijken ook meegemaakt, maar die mensen kregen bij het uitchecken
een rekening voor lunches, in mijn ogen dus terecht!
En er is niemand die je tegen houdt ergens anders een lunch te kopen, betaal
gewoon in een winkel wat je voor de lunch wilt gebruiken, maar jat het niet uit
het hotel!
Smakelijk eten, €kma
Lourens
onhygienische omstandigheden in die gebieden? Olijfolie komt uit warmere
landen waar dus ook bacteriegroei sneller een probleem is.
Simpele voorzorgsmaatregelen:
-Tijdens vliegen geen alcohol en koffie. Wel regelmatig ander vocht innemen.
-Kijken naar kleur van je urine; donker betekent meer drinken, licht
betekent wellicht iets minder drinken.
-Neem bij algehele slapte eens een zakje ORS of zouttablet
-Was je handen na toilet en voor het eten, MET zeep
-Gebruik zonodig tussendoor alcoholhoudend (droog) ontsmettingsgel.
-Pas op met salades als het drinkwater (=waswater in de keuken) onvoldoende
chloor bevat
(-Nitraat draagt bij aan bacteriedodende werking van speeksel en maagsap.
In die zin kunnen spinazie, rode bieten en sla preventief werken tegen
voedselvergiftiging.)
http://www.inchem.org/documents/jecfa/jecmono/v50je06.htm#2.4.1
Lourens
Andries Kalter wrote:
>
> Maar mag ik de hele kwestie vergelijken met het 'olijfolieverhaal'?
> In de jaren 70 gingen we massaal naar Spanje/Italië.
> Half Nederland werd ziek van de olijfolie.
> Tegenwoordig is zelfs hier al alles oliefolie wat de klok slaat.
> Hoor je eigenlijk niemand meer over olijfolieproblemen.
>
> Andries.
>
>
Andries Kalter
In grote lijnen ben ik het met je verhaal eens. Maar nogmaals, om nu meteen
van diefstal te praten...
't Is als zoveel dingen: Waar ligt de grens. Waar leg je de grens.
Voorbeeldje:
's Morgens hoef ik meestal niet een uitgebreid ontbijt. De broodjes, eieren
etc. die m'n buddies naar binnen werken krijg ik niet weg.
Neuh, flinke mok koffie en een koek, of zo.
Maar ja, mag ik dan niet een appel of banaan méénemen?
Overigens mag de verantwoordelijkheid ook wel gedeeld worden.
Een hotel dat uitgebeide buffetten aanbiedt werkt het meenemen van een
'lunchpakketje' wel in de hand.
Kunnen verschillende dingen aan gedaan worden:
- Accepteren
- Verdisconteren in de prijs
- Verbieden
- Lunchpakketjes aanbieden
Het aanbieden van lunchpakketten gebeurt weinig. Heb ik eigenlijk alleen op
de Filipijnen gezien.
Maar ja, daar was dan aan boord van het duikschip niets te krijgen...
Andries.
BTW: Gaan we nu niet een heel klein beetje off-topic? <LOL>
Phalanx
> Zou het misschien niet zozeer aan de olijfolie liggen maar aan de
> onhygienische omstandigheden in die gebieden? Olijfolie komt uit warmere
> landen waar dus ook bacteriegroei sneller een probleem is.
>
Hmm, dus hier hebben we er geen last van omdat we hier olijfolie uit
koude landen gebruiken ?? De olijfolie die wij kennen komt veelal ook
uit warme landen toch?
Het gaat om de hoeveelheid, er zijn hier inderdaad een hoop mensen die
olijfolie gebruiken, maar in veel mindere mate dan in zuidelijker
landen. Het is overigens niet alleen een probleem wat zich in Egypte
voordoet, ga maar eens de lokale keuken in Frankrijk eten. Redelijk veel
mensen krijg daar ook last van hun ingewanden.
Astrid
omstandigheden in sommige warme landen. Warmte bevordert bacteriegroei.
"Phalanx" <pha...@freemail.nl> wrote in message
news:c8cpf5$11di$1...@nl-news.euro.net...
Lourens
omstandigheden goed zijn) hoor je nooit over diarreeproblemen door
olijfolie. Terwijl het tegenwoordig veel wordt gebruikt in restaurants.
En wat betreft Frankrijk, ook daar is er op hygiene nog wel iets aan te
merken.
Lourens
Phalanx
> Inderdaad, in Nederland (of andere landen waar de hygienische
> omstandigheden goed zijn) hoor je nooit over diarreeproblemen door
> olijfolie. Terwijl het tegenwoordig veel wordt gebruikt in restaurants.
>
> En wat betreft Frankrijk, ook daar is er op hygiene nog wel iets aan te
> merken.
>
> Lourens
>
>
Tja dan is de beste remedie gewoon lekker thuis blijven, gewoon
aardappeltjes eten, lekker bespoter groente wegwerken enz
Er zijn redenen zat te noemen waardoor mensen aan de diarree geraken,
gebruik van andere voedingsmiddelen dan we gewend zijn is er één van, en
dat heeft vaak helemaal niks met hygiene te maken.
Soms is het gebruik van een ander merk van iets al voldoende om de zaak
op gang te zetten..Niet iedereen is even gevoelig, en als je thuis
helemaal geen olijfolie of wat dan ook gebruikt en je gaat dingen eten
waarin uitbundig olijfolie verwerkt zit........shit happens ;-))
Astrid
Er zijn redenen zat te noemen waardoor mensen aan de diarree geraken,
> gebruik van andere voedingsmiddelen dan we gewend zijn is er één van, en
> dat heeft vaak helemaal niks met hygiene te maken.
diarree kan komen van het eten van andere levensmiddelen dan je thuis gewend
bent, ja dat klopt, maar als je over voedselvergiftiging spreekt, wat in het
buitenland nogal eens de oorzaak is van diarree of andere malaise.
Voedselvergiftiging wordt meestal veroorzaakt door het drinken van
verontreinigd water of het eten van besmet voedsel. En dat heeft toch alles
met hygiene te maken. De eerste verschijnselen zijn: misselijkheid, braken
en diarree; daarna vaak gepaard gaande met hevige darmkrampen. Ik weet niet
of Sdal ook Domeridom tabletten op zijn 'ik ga op reis en neem mee' lijstje
heeft staan, maar deze horen er mijns inziens ook op (versnellen werking van
de maag en darmen). Je kunt trouwens wel langer dan een week klachten van
een flinke voedselvergiftiging hebben hoor.
Phalanx
een verstoring in de werking van de darmen. En dat kan vele oorzaken
hebben.....
Maar goed we dwalen nu steeds verder van het topic, want nu gaan we
opeens naar de voedselvergiftiging ....ondertussen was er door de
originele poster als gemeld dat hij al twee dagen ziek op bed had
gelegen en injecties had gekregen
Ik ben blij dat ik niet zo gevoelig ben voor allerlei zaken, dat scheelt
ook van alles meeslepen OMDAT je misschien wel eens enz enz..
Ik laat het hierbij.
Astrid
> heeft staan, maar deze horen er mijns inziens ook op (versnellen werking
van
> de maag en darmen).
ze heten Domperidom ;-) oeps
kabouter
> - Lunchpakketjes aanbieden
>
> Het aanbieden van lunchpakketten gebeurt weinig. Heb ik eigenlijk alleen
op
> de Filipijnen gezien.
Op Malta kregen we van het hotel ook lunchpakketjes mee maar daar was het
brood een paar maal beschimmeld (en zo niet dan was het toch niet te eten)
en fruit zeer overrijp.
Fer
Lourens
Phalanx wrote:
> Er zijn redenen zat te noemen waardoor mensen aan de diarree geraken,
> gebruik van andere voedingsmiddelen dan we gewend zijn is er één van, en
> dat heeft vaak helemaal niks met hygiene te maken.
Je hebt gelijk, er zijn meerdere oorzaken.
Maar om ziekte te voorkomen, kun je het beste beginnen met beperken van
inname van potentiele ziekteverwekker(s). Dus: hygiene.
Als je daarnaast van jezelf weet dat je bepaalde voedingsmiddelen niet goed
verdraagt, dan vermijd je die logischerwijs.
> Soms is het gebruik van een ander merk van iets al voldoende om de zaak
> op gang te zetten..Niet iedereen is even gevoelig, en als je thuis
> helemaal geen olijfolie of wat dan ook gebruikt en je gaat dingen eten
> waarin uitbundig olijfolie verwerkt zit........shit happens ;-))
Puur uit nieuwsgierigheid: voer je een persoonlijke vete tegen olijfolie?
Lourens
Phalanx
Nee hoor, maar ik kijk naar wat ik om me heen zie.......we kunnen wel
net doen alsof het niet zo is, maar mijn ervaring is anders.
Jij bent er van overtuigd dat het niet aan olijfolie ligt, dus kan ik
ook vragen promoot jij olijfolie gebruik ;-))
Ed
"Astrid" <schu...@nospam.hccnet.nl> schreef in bericht
news:40a9f43d$0$143$3a62...@reader1.nntp.hccnet.nl...
Astrid
"Ed" <lie...@geenspam.nu> wrote in message
news:c8cu3e$7ae$1...@reader10.wxs.nl...
> Dom Perignon?
>
Lourens
Phalanx wrote:
> Nee hoor, maar ik kijk naar wat ik om me heen zie.......we kunnen wel
> net doen alsof het niet zo is, maar mijn ervaring is anders.
Ervaring van individuen is nog iets anders dan bewijs.
Het Academisch Medisch Centrum heeft in ieder geval een andere mening dan jij:
http://www.tropencentrum.nl/show_tekstfolders.asp?docid=6&par_nr=42
'Veel reizigers naar tropische gebieden krijgen diarree. Dat betekent:
vaker en dunnere ontlasting dan men gewoonlijk heeft. In tegenstelling tot
wat veel mensen denken is diarree op reis bijna nooit het gevolg van "meer
olijfolie" of "een ander klimaat". Verreweg de meeste reizigersdiarree
wordt veroorzaakt door micro-organismen: bacteriën, virussen of parasieten,
die men binnenkrijgt met wat men eet of drinkt.'
> Jij bent er van overtuigd dat het niet aan olijfolie ligt, dus kan ik
> ook vragen promoot jij olijfolie gebruik ;-))
In geen geval. Ik zou het slechts jammer vinden als mensen (op duikreis in
warme landen) minder aandacht besteden aan handen wassen, omdat ze ten
onrechte denken dat toch olie oorzaak is van een diarree.
Met een dergelijke (onhygienische) houding brengen ze tegelijkertijd
anderen in gevaar, en zo blijft het dweilen met de kraan open. Dergelijke
buddy's heb ik liever niet mee op m'n duikreis.
Lourens
Phalanx
Geweldig.........er staat BIJNA nooit, dus mijn ervaringen kunnen best
correct zijn ;-)
Ik ben trouwens zoals ik ergens aanhaalde op plaatsen geweest waar de
honden geen brood van lusten...Daar kon je niet eens je handen wassen,
laat staan dat je voor verdere lichamelijk hygiene kon zorgen.
Trouwens: handen wassen helpt niet echt tegen bacteriën in voedsel he,
dat blijft altijd gokken. Je kan hier in ons hygienische Nederland ook
zomaar iets oplopen en in het ziekenhuis belanden....terwijl je braaf je
handjes hebt gewassen
Kortom: Er is geen vuistregel te stellen voor wat nou goed of kwaad kan,
zelfs het tropen instituut in het door jou aangehaalde stukje spreekt
over bijna altijd enz enz.
Ik ga volgende week weer lekker duiken in een warm land, en ik was mijn
handen weinig ;-))))
Tot zo ver dit vreselijk off topic gedoe ;-)
€kma
zeil... Geef me dan maar de echte Dom Perignon, daar heb je tenminste nog lol
van!
€kma
€kma
€kma
Het is en blijft toch diefstal? Zelf ben ik ook een heel slechte ontbijter,
inderdaad een bak koffie is genoeg voor mij, maar dat vind ik geen reden dan
van het ontbijtbuffet het een en ander mee te nemen. En al is het buffet heel
uitgebreid, is dat toch geen reden maar wat mee te nemen? Die mentaliteit heeft
er voor gezorgd dat de groentenboer geen appels meer buiten heeft liggen...
Iemand die een appeltje mee neemt is niet zo erg, 100 iemandjes die een
appeltje meenemen is een lege appelkist. Dan is toch echt de groenteboer
bestolen...
En als je grenzen gaat verleggen, is er al gauw geen enkele grens meer. Ook
niet met duiken...
€kma
Yuri Goosen
Ik hoop dat het goed overkomt want zo bedoel je toch (met het pijpje links)
;)
--
Groeten,
Yuri
(Mail adres achteruit lezen :) )
"michel" <n...@spam.please> schreef in bericht
news:c8c63c$vqe$1...@news.cistron.nl...
Andries Kalter
Die vergelijking van die groenteboer en z'n appels buiten gaat toch niet op?
Als je daar een appel van meeneemt zonder dat je appels (of wat dan ook bij
die groenteboer) koopt is het diefstal.
Da's heel duidelijk.
Als je een hotel hebt geboekt (HP of fullboard) en je neemt van het
uitgebreide ontbijtbuffet -dat je betaald hebt (!)- een appel mee voor
tussen de middag is dat toch geen diefstal?
OK, nogmaals: de grens is vaag.
Een appel voor m'n buddy uit het andere hotel meenemen is al 'not done'.
Appels meenemen voor de hele boot kan niet.
En uit een ander hotel dan waar je logeert cq. eet een appel meenemen kan
ook niet.
Grenzen verleggen is ook niet mijn stiel.
Maar de grens is m.i. niet zo zwart-wit als jij hem stelt.
En met het 'grijs' moet je wijs omgaan.
Weet je; is het diestal als ik enkele dagen niet van het ontbijtbuffet kan
eten omdat ik een virus heb opgelopen?!
Diefstal van het hotel, dan wel... ik heb betaald... krijg geen geld
terug...
Andries.
En meteen weer ON-topic... (door dat virus).
;-))))
Andries Kalter
kabouter
--
__[:]o
Gr.
Kabouter Plons
(Fer Goosen)
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> schreef in bericht
news:40aa33b3$0$41762$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
> Nu nog een mondstuk...
>
>
Andries Kalter
(OK, het tijdens je duik aan je masker laten hangen van een snorkel is een
ander onderwerp.
Laat ik even liggen, verder.)
Andries.
Andries Kalter
Michel
ha ha ha
[:]o_
"Andries Kalter" <kal...@tip.NOT> wrote in message
news:40aa374f$0$41750$5fc...@dreader2.news.tiscali.nl...
Phalanx
Wat is daar trouwens mis mee??, ik doe dat al jaren, en ben nog nooit
iets verloren. Zit altijd op de zelfde plaats, gereed om te pakken,
zonder enige hinder te veroorzaken. Lekker handig als je vóór of ná een
duik een stukje moet snorkelen. Niks geen gepiel met bandjes waar dat
ding tussen moet enz enz
Andries Kalter
En van snorkelen houd ik persoonlijk niet zo...
;-)
Andries.
BTW: Afhankelijk van de duikomstandigheden laat ik m'n snorkel thuis, of
'clip' ik 'm aan een sluitbandje van m'n tripjack. Zit 'ie veilig opgeborgen
(kan ik 'm niet verliezen), EN grijp-klaar. Voor die énkele keer...
Phalanx
> Stroomlijn onder water!
Ja daar zal het niet aan de bril hebben van een snorkel een hoop aan bij
dragen. Wat zou het uitmaken??
>
> En van snorkelen houd ik persoonlijk niet zo...
> ;-)
>
Ik wel
> Andries.
>
> BTW: Afhankelijk van de duikomstandigheden laat ik m'n snorkel thuis, of
> 'clip' ik 'm aan een sluitbandje van m'n tripjack. Zit 'ie veilig opgeborgen
> (kan ik 'm niet verliezen), EN grijp-klaar. Voor die énkele keer...
>
>
Ik heb mijn snorkel dus altijd bij me :-)