Vervoeren Persluchtfles
Daniël F.C. van Gool
L.S.
Hoe kan ik mijn persluchtfles het beste vervoeren?
Ik heb wel eens gehoord dat ze in de rijrichting moeten liggen. De brandweer
legt ze bewust haaks op de rijrichting.
Wat ik erg vervelend (en gevaarlijk) vind is dat de flessen door de auto
heen rollen. Inklemmen tussen tassen helpt vaak niet afdoende. Is er een
hulpmiddel om de flessen tijdens het vervoer stevig en veilig te kunnen
opbergen. Ik heb wel eens gehoord dat zoiets in Duitsland verplicht
is/wordt.
Zijn er collega duikers die dit probleem herkennen of er een oplossing voor
hebben?
Groeten,
Daniel van Gool, Drunen.
Gerwin van Doleweerd
de brandweer de flessen inderdaad haaks op de rijrichting liggen doch
deze zijn opgeborgen in daarvoor bestemde opbergrekken(holle pijpen).
In een uitrukvoertuig(duikwagen) staan de flessen rechtop, en zijn deze
uiteraard geborgd, maar wel gebruiksklaar. Tot zover mijn inbreng als
brandweerduiker. Als sportduiker mijn inbreng, zijn er diverse systemen
denkbaar om duikflessen veilig op te bergen in een auto. Wat denk je van
een in hout uitgesneden vorm waarin je een fles kunt leggen en borgen?
Een elastische band, gemonteerd in de auto doet eveneens wonderen. Zo
kun je altijd wel iets bedenken om je fles(sen) te transporteren.
Dit is een goedkope manier!
Er bestaat namelijk wel een systeem op de markt. De RVS eerste
trap/kraanbeschermer. Leverancier Dive Spirit Haaften(0418-591351)
Schrik niet van de prijs. Zowel leverbaar voor één fles als twee.
Persoonlijk zeg ik dat zoiets ook te maken valt met een beetje inzicht.
Als laatste v.w.b. het transport, mijn persoonlijke voorkeur gaat uit
naar het vervoeren haaks op de rijrichting. Gaat een fles dan is het
altijd naar de zijkant!
Ton Haver
Donald Heering wrote:
> "Daniël F.C. van Gool" <dfcv...@gironet.nl> wrote:
>
> >Is er een hulpmiddel om de flessen tijdens het vervoer stevig en
> >veilig te kunnen opbergen.
>
> Met een decoupeerzaag, twee balkjes en twee latten kun je heel
> eenvoudig een fleshouder maken. Uit de balken twee halve manen van de
> juist diameter zagen, en het geheel fixeren met de latten. Je kunt zo
> een houder voor één of meer flessen maken.
Hoewel niet zo stevig en stabiel als een flessehouder, zijn twee of meer
flessen ook aardig te fixeren met een spanband.
Ton
Daniël F.C. van Gool
L.S.
Via deze weg wil Donald Heering en Ton Haver bedanken voor hun nuttige tips
omtrent het vervoeren van persluchtflessen. (Bedankt)
Weet iemand of er professionele vervoershulpmiddelen te koop zijn? (zo ja,
waar)
(Als er geen te koop zijn zal ik toch met mijn twee linker handen aan de
slag moeten.)
Heeft iemand enig idee of het in Duitsland verplicht is c.q. wordt (i.v.m.
aanstaande vakantiereis)
Groeten
Daniel van Gool, Drunen.
Philip
HALLO
Daniël F.C. van Gool <dfcv...@gironet.nl> wrote in article
<89846754...@jive.news.big-orange.net>...
> L.S.
>
> Hoe kan ik mijn persluchtfles het beste vervoeren?
> Ik heb wel eens gehoord dat ze in de rijrichting moeten liggen. De
brandweer
> legt ze bewust haaks op de rijrichting.
>
> Wat ik erg vervelend (en gevaarlijk) vind is dat de flessen door de auto
> heen rollen.
Ik leg altijd mijn loodgordel naast de fles. Simpel maar afdoende!
Inklemmen tussen tassen helpt vaak niet afdoende. Is er een
> hulpmiddel om de flessen tijdens het vervoer stevig en veilig te kunnen
> opbergen. Ik heb wel eens gehoord dat zoiets in Duitsland verplicht
> is/wordt.
>
> Zijn er collega duikers die dit probleem herkennen of er een oplossing
voor
> hebben?
>
> Groeten,
> Daniel van Gool, Drunen.
>
>
> Philip
Andries Kalter
Hallo Daniël,
Bij "De Tuimelaar" in Groningen heb ik een paar 'hulpstukken' voor in je
auto gezien.
Waarschijnlijk leveren andere duikzaken deze ook wel.
Andries.
Ruud van.der.Linden
Hallo Daniel,
22 Jun 98 01:12, UUCP wrote to All:
> Hoe kan ik mijn persluchtfles het beste vervoeren?
Zelf leg ik de flessen meestal tussen de voor en achterstoelen in de auto.
Overdwars dus en doordat er meerdere flessen liggen klemmen ze elkaar vast. Je
moet natuurlijk wel zorgen dat de flessen niet boven de rand van de achterbank
uitkomen. Verder even checken of de flessen niet overdwars kunnen verschuiven.
Door daar zaken tussen te leggen gaat dat eigenlijk altijd wel goed.
> Ik heb wel eens gehoord dat ze in de rijrichting moeten liggen. De
> brandweer legt ze bewust haaks op de rijrichting.
De brandweer hier heeft de sets kompleet met flessen in beugels hangen. Die
kunnen dus onderweg nergens heen. Reserveflessen liggen onder de bank in
houders zodat ze stabiel blijven liggen ook als iemand de brandweerauto iets te
laat ziet (niet gehoord door drivingdisco-herrie?)
Take care.
Groeten Ruud
--
|Fidonet: Ruud van.der.Linden 2:283/221
|Internet: Ruud.van....@f221.n283.z2.fidonet.org
|
| Standard disclaimer: The views of this user are strictly his own.
Van Stappen Elly
>Ik leg mijn fles of achter mijn bestuurdersstoel, of als daar iemand
>zit in de laadruimte met de kraan naar achteren. Het geheel fixeer ik
>met loodgordel en tas.
>
>
>Groeten,
>Donald.
Hoi Donald,
Juist het laatste, met de kraan naar achteren, zou ik ten zeerste afraden.
Bij een aanrijding of een ander ongeval of ongelukje (afbreken of lossen van
de kraan), krijg je een zeer grote expantie van het gas.
Dit gaat gepaard met zeer grote krachten.
En heeft een effekt als een torpedo.
De fles gaat zich verplaatsen van de kraan weg.
Ligt jouw fles met de kraan tegen de rijrichting (dus naar achteren) zal de
eerste klap toegedient worden aan de passagiers of aan de bestuurder.
Daarom kraan naar voor...
Met een beetje geluk is dan de kracht zo groot dat de fles uit de wagen
vliegt en niet in de richting van de bestuurder.
Jan Haneveir
Instr.VVW
Ad Slijkerman
Je kunt hem tussen de stoel en de achterbank inzetten met de kraan naar het
midden van de auto als je dan de voorstoel weer rechtop zet zit de fles klem
tussen rugleuning van stoel voorin en de zitting v/d achterbank
groetjes Ad...@multiweb.nl
Daniël F.C. van Gool heeft geschreven in bericht
<89846754...@jive.news.big-orange.net>...
>L.S.
>
>Hoe kan ik mijn persluchtfles het beste vervoeren?
>Ik heb wel eens gehoord dat ze in de rijrichting moeten liggen. De
brandweer
>legt ze bewust haaks op de rijrichting.
>
>Wat ik erg vervelend (en gevaarlijk) vind is dat de flessen door de auto
>heen rollen. Inklemmen tussen tassen helpt vaak niet afdoende. Is er een
Gilan Dive Equipment
Ha die Allemaal,
Als ik heel eerlijk ben kijk ik nooit hoe ik mijn fles in de auto leg,
in ieder geval wel gefixeerd met andere flessen of met mijn loodgordel
of met tassen enz.. Mogelijk dat de oorzaak hiervan ligt in het feit
dat ik oorspronkelijk een dubbel zeven heb. Deze gebruik ik altijd om
andere flessen mee te fixeren.
Het afbreken van kranen, gelukkig heb ik er geen ervaring mee. Volgens
mij kunnen er een aantal dingen gebeuren, ten eerste je kraan breekt
af boven de hals van de fles, echt alleen je kraan breekt. Het gevolg
is dat er lucht ontsnapt door een relatief klein gaatje, de prop van
de kraan zit namelijk nog in de fles. Mijns inziens niet leuk, maar
gevaarlijk, ik denk dat dat meevalt.
Ten tweede kan de flessenhals afbreken, hierdoor komt alle energie die
in de fles verborgen zit vrij, bij een tien liter fles komt dat
ongeveer overeen met een vrachtwagen van 40.000 kg die van vier meter
hoogte valt. Niet echt te onderschatten dus. Natuurlijk zal de fles
zich als een torpedo gaan gedragen, de energie komt niet in een klap
vrij maar heeft daar even tijd voor nodig. Deze tijd is afhankelijk
van de diameter van het geslagen gat. Let wel, de kraan zal met de
flessedruk in eerste instantie weggeslagen worden, ook niet te
onderschatten, hierdoor moet je mijns inziens de flessen altijd dwars
leggen tijdens vervoer. Dit verhoogt natuurijk het risico voor mensen
die naast je rijden, maar het komt ook voor dat daar niemand is.
Nogmaals heb ik gelukkig geen ervaring met flessen die torpedo
nijgingen krijgen.
Groetjes, Lex Neilen
M. te Brake
Gilan Dive Equipment schreef:
Ervaring zelf niet, nee. Gelukkig niet, want ik heb wel eens foto's gezien van
een gevolg van het verkeerd plaatsen van een nieuwe kraan op een fles.Het ging
hierbij om een foto van dus een nieuwe kraan op een oude fles. Echter was hierbij
een kraan met een metrische draad geplaatst op een fles met een "oude" conische
draad, ofwel gasdraad genoemd. Aangezien dit toch een hele andere vorm draad is
zijn daar problemen mee te verwachten. Het gevolg liet blijken:
Na monteren van de kraan en het op druk brengen van de fles, was de fles thuis
gebracht, om het vervokgens in de schuur te parkeren. Dit ging niet zoals het
geheel juist moest en de fles kwam met een tik of knal op de grond terecht. Het
gevolg hiervan was dat de kraan van de fles af knalde. De kraan was tegen de muur
van de garage geknald en had de muur ernstig vernield. Teven was de fles door de
"uitblaaskracht" de andere kant op gevlogen en heeft daar de andere muur flink
"ingedeukt".
Gelukkig zijn hierbij geen ernstige verwondingen of andere gevolgen uit voort
gekomen, maar gezien de foto's van de muren, had ik niet graag daar bij in die
schuur willen staan.
Dit alles alleen ter verduidelijking, over wat voor een krachten je spreekt, bij
flessen gevuld met 200 bar of zelfs meer.
Geen kattepis, dus.
groeten en vul met beleid...
maurice
>
>
> Groetjes, Lex Neilen
Guido & Tineke Selling
Nou kom je even op mijn terrein Maurice,
Er zijn meerdere schroefdraadsoorten voor duikflessen gehanteerd. Je verhaal
over de verkeerde schroefdraad klopt, maar de vermelding van de soorten is
misschien nog wel eens nuttig om dat hier te vertellen.
Als oudste nog bekende schroefdraad kennen we de "groot-conische". Onder aan
de kraan zit een kegelvormig einde met schroefdraad. De diameter van de
kegel begint bij zo'n 2,5 cm en loopt naar zo'n 3 cm. Deze draad zie je
alleen nog op bufferflessen. De "klein-conische" schroefdraad zie je nog wel
veel, vooral op wat oudere flessen. Beide schroefdraadsoorten hadden het
nadeel dat montage van een kraan niet eenvoudig was. Je moest precies weten
hoe ver je kon gaan met aandraaien.
Daarop is de cilindrische schroefdraad een 30 jaar geleden geintroduceerd.
Deze sloot af met een o-ring en kon je draaie tot je niet verder kon.
Eenvoudig en gemakkelijk. Maar de schroefdraad op die kraan was 1/4 Gas
draad, dat is een paar jaar geleden gewijzigd in metrisch M25/2. Aan de
diameter van de schroefdraad is nagenoeg niets gewijzigd. Sterker ook de
schroefdraad is bijna hetzelfde. Het scheelt een fraktie. Daardoor gaat de
kraan bij de laatste paar draaien er wat moeilijker in bij een verkeerde
kraan/fles kombinatie. Het gevaar is dat de kraan maar door een heel klein
beetje schroefdraad op zijn plaats wordt gehouden en op een kwade dag met de
door jou beschreven gevolgen de fles zal verlaten
(Al weer een veel te lang verhaal)
Guido
Gilan Dive Equipment
Ha die Maurice,
Let wel ik heb het niet over menselijk falen willen hebben, het
vernoemde voorval kan ik me ook nog herinneren, met foto's in de
Onderwatersport. Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik de draadnamen niet
goed weet, maar zover ik weet zijn er drie soorten flessedraad in
omloop, de oudste is de conische draad, deze is erg dun, hier kun je
geen fouten mee maken. Toen kwam de .... draad, deze is op dit moment
veelvuldig in gebruik. Wat hebben de hoge heren vervolgens bedacht, we
schrijven vanaf nu voor dat de draad M30 * ... moet zijn. Hebben die
mensen er totaal geen erg in dat deze draad heel gemakkelijk te
verwisselen is met de al in gebruik zijnde draad. Tja en dan heb je
Murphy nog, overigens kan ik me zijn voornaam niet herinneren, deze
man komt altijd om de hoek kijken als er ook maar op een of andere
manier iets mis kan gaan. Ook in het geval dat je zelf vernoemde, als
het kalf verdronken is dempt men de put. Ook door dit geval is
iedereen voorlopig enorm alert op het maken van vergissingen.
Mocht het zijn dat iemand de preciese aanduidingen van de soorten
schroefdraad weet, graag.
Ik geloof dat Guido ondertussen het antwoord al gegeven heeft.
Groetjes, Lex Neilen
Edwin van Weert
Dag Jan,
Ik ben het niet geheel eens met je tip om de fles met de kraan naar voren te
leggen. Het is niet alleen de fles die met 220 kg/cm^2 wordt afgevuurd maar ook
de kraan. Gezien dat dit een kleiner projectiel is zal dit op zijn weg
waarschijnlijk net zo veel schaden aanrichten.
Naar mijn idee is de beste manier van vervoeren: recht op gefixeerd. Echter dit
is voor de meeste niet mogelijk. Een heel goed alternatief is dan het
hoorizantaal vervoeren in een zelfgemaakt houten mal.( is al enkel malen
beschreven) Dit is overigens het advies wat ik eens van een beropsbrandweerman
kreeg toen ik lang geleden begon met duiken.
Personlijk leg ik mijn flessen meestal achter de voorstoelen in de wagen of
achter in tussen de tassen lood en Duikmaterialen koffer.
Edwin van Weert
Instr. NOB