Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

stabjack: loodgeintegreerd of niet????

37 views
Skip to first unread message

Henk Graaf

unread,
Dec 31, 2001, 2:05:33 PM12/31/01
to
ik ben benieuwd naar jullie ervaringen met loodgeintegreerde stabjackets. Wat
zijn de voordelen en de nadelen hiervan?

en indien loodgeintegreerd de voorkeur heeft, welk type heeft dan de
aanbeveling?:
-met afwerpbaar lood (pouches)
of
-vaste blokken op voorkant en achterkant (moeilijk te verwijderen)


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

e.h. gerritsen

unread,
Jan 1, 2002, 4:18:43 AM1/1/02
to
ik heb een mares frontier expedition. Eigenlijk vind ik geintegreerd lood
erg comfortabel, maar ik heb er geen beste ervaringen mee. Ik heb
herhaaldelijk de linkerloodzak verloren. Commentaar van Lucas: koop maar een
nieuw bcd, volgend jaar (dus nu) komt Mares met een nieuw loodgeintegreerd
systeem. Het is dus wel comfortabel maar ik krijg van meerdere kanten te
horen dat men toch adviseerd slechts een gedeelte van het lood in het bcd te
stoppen en derhalve toch ook met een loodgordel te blijven werken. Ik had
zelf slechts maximaal vier kilo per loodzak terwijl er volgens Mares 6 kilo
per loodzak in moet kunnen. Desondanks problemen met verlies van de loodzak
aan steeds dezelfde kant van het bcd.

"Henk Graaf" <henk_g...@hotmail.com> schreef in bericht
news:9acebd801d15bc08da5...@mygate.mailgate.org...

Doorduijn, Niels

unread,
Jan 1, 2002, 6:28:16 AM1/1/02
to
Hetzelfde probleem heb ik gehad met een Ocean Reef Tek 650. Overigens is de
oplosing die Henk aandraagt in zijn eerste mail - vaste blokken op voor- en
achterkant die moeilijk verwijderbaar zijn - wat mij betreft geen oplossing.
Lood in een vest dat er niet makkelijk uit gaat, maakt dat het vest
onhandelbaar wordt aan de kant, nog afgezien van het feit dat dit betekent
dat je het lood moeilijk zult kunnen dumpen indien dat onder water nodig is.
(Ik weet dat er verschillende gedachten zijn over het dumpen van lood onder
water, maar een vest waar je bijvoorbaat er voor kiest om niet te kunnen
dumpen onder water lijkt me een wat radicale manier om die discussie te
voeren).

Niels

"e.h. gerritsen" <erwin.g...@hccnet.nl> wrote in message
news:a0ru22$3fd$1...@news.hccnet.nl...

wim...@wanadoo.nl

unread,
Jan 1, 2002, 6:44:42 AM1/1/02
to
Hoor ik de laatste tijd ook steeds vaker ... dat mensen hun loodzakken
verliezen... maar niet alleen mares vesten....

groet dutchcelt

D. Iver

unread,
Jan 1, 2002, 6:53:31 AM1/1/02
to
Ik heb een Zeagle jacket en die hebben een perfect systeem ontwikkeld voor
het geintegreerd lood. Geen gerotzooi met klitteband etc.


"e.h. gerritsen" <erwin.g...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:a0ru22$3fd$1...@news.hccnet.nl...

wim...@wanadoo.nl

unread,
Jan 1, 2002, 7:17:19 AM1/1/02
to
Ik hoor ook veel dat mensen hun loodzak verliezen... maar gebeurt niet
alleen met mares jacks..

groet dutchcelt


On Tue, 1 Jan 2002 10:18:43 +0100, "e.h. gerritsen"
<erwin.g...@hccnet.nl> wrote:

Desert Eagle

unread,
Jan 1, 2002, 9:03:21 AM1/1/02
to
Ik heb een Sea Quest Black Diamond en is m.i. een prima vest. Lood heb ik
nog nooit verloren. Ik vind de bevestiging / oplsuiting er van ook stukken
beter dan het Mares systeem.

Des


"Henk Graaf" <henk_g...@hotmail.com> schreef in bericht
news:9acebd801d15bc08da5...@mygate.mailgate.org...

Jan Hoogwegt

unread,
Jan 1, 2002, 9:10:54 AM1/1/02
to
Heb ook 2x maal mijn lood (6 kg) aan één kant verloren uit een Mares
stabjack (Frontier). Met name bij koprol achterover van boot (Egypte). Maar
ook een keer bij ondersteboven hangen onder water. 2x teruggevonden op de
bodem. De andere keer niet. Dure zaak... Blijkt samen te hangen met zeer
nauwkeurig de sluiting (klittenband) dicht maken op zodanige wijze dat de
hele lengte van het klittenband precies over elkaar heen valt. En niet
tijdens de koprol met een arm erlangs "vegen" waardoor het klittenband los
gaat! Ik klem het nu met beide ellebogen tegen mij aan als ik de rol maak.
Al met al dus niet zo'n succes. Maar ik ben niet van plan een ander jack te
kopen (een nog veel duurdere zaak).
Jan

"Henk Graaf" <henk_g...@hotmail.com> schreef in bericht
news:9acebd801d15bc08da5...@mygate.mailgate.org...

ScuBart

unread,
Jan 1, 2002, 9:15:03 AM1/1/02
to
leg eens uit hoe dat werkt dan

--


http://www.scubart.nl
webm...@scubart.nl

"D. Iver" <Koen@Langedijk-REMOVE_THIS-.to> wrote in message
news:1hhY7.2406$58.1...@zwoll1.home.nl...

ScuBart

unread,
Jan 1, 2002, 9:16:36 AM1/1/02
to
Ik heb een Beuchat
en ben nu 3 keer een pocket verloren
2 keer met rol achterwaarts uit een boot, geen ruwe zee
en ik keer al snorkelend op Bonaire

Toch zou ik niet anders willen duiken
ik denk er wel over om op de een of andere manier
die pockets extra vast te maken


--


http://www.scubart.nl
webm...@scubart.nl

"Desert Eagle" <desert...@lawyer.com> wrote in message
news:JkjY7.67$lj7...@castor.casema.net...

lenj

unread,
Jan 1, 2002, 9:12:18 AM1/1/02
to
Ik duik met de Mares Dargon Fly. Dat jack heeft nog een extra
klittebandflap waarmee het lood geborgd wordt, maar wel is af te werpen.
Daarbij (bij het afwerpen) trouwens wel een kanttekening:
Dat is alleen mogelijk indien je de jacketzakken leeg laat. Stop je
namelijk spullen (buddylijn, loodblokje o.i.d.) erin dan is het snel
afwerpen niet meer mogelijk. Je moet dan veel meer moeite doen en moet
het lood echt uit de zak trekken. (Wellicht een oplossing tegen het
verliezen bij de andere jackettypen?)
het duiken met een loodgeintegreerd systeem is wel veel fijner.

Lex

lenj

unread,
Jan 1, 2002, 9:13:33 AM1/1/02
to
Oeps, sorry moest zijn Dragon Fly.

Remke

unread,
Jan 1, 2002, 10:34:12 AM1/1/02
to
Ik duik zelf met een vest met geintegreerd lood zonder dat extra flapje dat
lex noemt. Erg lastig want de pockets kunnen er aan de voorkant van het vest
(bij de sluiting) uit gehaald worden, en gaan dus als je voorover hangt
tijdens je duik er steeds verder uithangen. Met name als je het vest zowel
in zout als in zoet water gebruikt, en met verschillende hoeveelheden lood,
dan rekt het allemaal toch wat uit en vallen de kleinere hoeveelheden lood
er bijna uit. Daarbij worden die suffe stukjes klitteband vies en sluiten
dan wat minder. Ik ben er zelf nog nooit een verloren, maar ik ben wel heel
voorzichtig, draag tegen woordig ook veel lood in die vakjes achter op mijn
rug, een stuk veiliger dat je niet al je lood in een keer kwijt bent als er
wat gebeurd....

Remke

He lex,
Gelukkig nieuwjaar, en dat je maar veel mag duiken in het nieuwe jaar!
Misschien kunnen we dat nog eens met z'n drieen doen, als het water weer wat
warmer wordt........

Remke & Mark


"lenj" <le...@weblevel.nl> schreef in bericht
news:3C31C454...@weblevel.nl...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,
Jan 1, 2002, 11:09:07 AM1/1/02
to
Rol achterwaarts .... krijg je dat lood niet op je kop dan ?

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"ScuBart" <Scu...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:kmjY7.3703$58.2...@zwoll1.home.nl...

Sjaak Koest'O

unread,
Jan 1, 2002, 11:32:52 AM1/1/02
to
Vreemd dat je je lood verliest, ik duik al een aantal jaren met een Mares
Synchro Tech vest, heb nooit het idee gehad dat het lood ook maar ene
millimeter loskwam.

De Synchro (tech) heeft een dubbele bevestinging met klitte band, heeft de
Frontier dat niet dan ?

Ik heb me wel aangewend om voor het duiken het klitteband schoon te maken
zodat er geen zand of andere vuiligheid in zit


"e.h. gerritsen" <erwin.g...@hccnet.nl> schreef in bericht
news:a0ru22$3fd$1...@news.hccnet.nl...


--
Posted by news://news.nb.nu

Erik

unread,
Jan 1, 2002, 1:12:32 PM1/1/02
to
"Sjaak Koest'O" <ra...@strange.nl> wrote in message
news:3c31e4b5$1...@news.nb.nu...

> Vreemd dat je je lood verliest, ik duik al een aantal jaren met een Mares
> Synchro Tech vest, heb nooit het idee gehad dat het lood ook maar ene
> millimeter loskwam.
>
> De Synchro (tech) heeft een dubbele bevestinging met klitte band, heeft de
> Frontier dat niet dan ?
>
> Ik heb me wel aangewend om voor het duiken het klitteband schoon te maken
> zodat er geen zand of andere vuiligheid in zit

Ik gebruik de Synchro power, ook nog nooit lood verloren of los komen te
zitten.
Sinds ik er van heb gehoord dat sommige hun lood verliezen controleer ik wat
beter of het allemaal goed vast zit terwijl ik daar eerst wat nochalanter in
was.

Ik vind het trouwens ideaal duiken en veel beter dan niet geintegreerd, maar
het
is voornamelijk een kwestie van comfort. In het buitenland gebruik ik nog
wel eens
een gordel omdat ik m'n loodblokken niet altijd mee neem.

Uiteraard moet je je lood makkelijk kunnen afwerpen. Liever met deco aan de
oppervlakte dan verdronken op de bodem, dus als echt alles mis gaat moet ik
die blokken kunnen dumpen en daarmee genoeg drijf vermogen krijgen om boven
te komen. Het is dan echter wel een situatie waarin je ook bewust kiest voor
liever met deco aan de oppervlakte dan verdronken op de bodem.

Groeten

Erik

--
Ferengi Rules of Acquisition Number 76:
Every once in a while, declare peace,
it confuses the hell out of your enemies.


lenj

unread,
Jan 1, 2002, 2:57:26 PM1/1/02
to

Remke wrote:

<knip>


>
> He lex,
> Gelukkig nieuwjaar, en dat je maar veel mag duiken in het nieuwe jaar!
> Misschien kunnen we dat nog eens met z'n drieen doen, als het water weer wat
> warmer wordt........
>
> Remke & Mark
>

Ik krijg al weer de nodige stikstof behoefte dus ik zal binnenkort wel
weer een plonsje willen maken.
Of heb je voorkeur voor warmer water (dus later..)

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,
Jan 1, 2002, 3:38:48 PM1/1/02
to
Ik heb altijd lood in mijn schoenen als ik weer met Cas ga duiken .....
(Bang dat ik hem weer niet bij kan houden :-)

Nog nooit mijn schoenen verloren overigens, dus dat is DE oplossing :
LoodgeĂŻntegreerde schoenen voor de beginnende duiker :-)

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Henk Graaf" <henk_g...@hotmail.com> schreef in bericht
news:9acebd801d15bc08da5...@mygate.mailgate.org...

Cas

unread,
Jan 2, 2002, 11:05:33 AM1/2/02
to

"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> wrote in message
news:a0t6tc$lbm$1...@news1.xs4all.nl...

> Ik heb altijd lood in mijn schoenen als ik weer met Cas ga duiken .....
> (Bang dat ik hem weer niet bij kan houden :-)
>
> Nog nooit mijn schoenen verloren overigens, dus dat is DE oplossing :
> LoodgeĂŻntegreerde schoenen voor de beginnende duiker :-)
>

Of juist voor de duiker die te snel zwemt... Misschien is een soort rem
parachute handiger ( in elk geval lichter van gewicht ).
Of waag ik me nu teveel op het vlak van onderwatervliegeren ??

Cas....


Sven Goosen

unread,
Jan 2, 2002, 11:17:40 AM1/2/02
to
> Of juist voor de duiker die te snel zwemt... Misschien is een soort rem
> parachute handiger ( in elk geval lichter van gewicht ).
> Of waag ik me nu teveel op het vlak van onderwatervliegeren ??

met een vlieger onder water, ga je alleen maar sneller, met parashute rem je
af....
de juiste oplossing: jij een parashute, SDL een vlieger, hebben jullie
beiden de juiste snelheid ;-)

Groeten Sven

http://welcome.to/thebottom


>
> Cas....
>
>


D. Iver

unread,
Jan 2, 2002, 11:44:50 AM1/2/02
to
www.zeagle.com


"ScuBart" <Scu...@hetnet.nl> schreef in bericht

news:UkjY7.3689$58.2...@zwoll1.home.nl...

Henk Vos

unread,
Jan 1, 2002, 4:29:11 PM1/1/02
to

"Henk Graaf" <henk_g...@hotmail.com> schreef in bericht
news:9acebd801d15bc08da5...@mygate.mailgate.org...

Ik ben sinds een jaar de bezitter van een Seaquest Pro QD, het nadeel is als
je een pak aan heb dat het haast onmogelijk is onderwater je BCD uit en
daarna weer aan te doen. Je hangt dan als een maf met je lichaam omhoog aan
je ademapparaat (opwaartse kracht door de lucht in het neopreen)
Zelfs met een 2,5 mm shorty geeft het nog problemen.

Een ander probleem is dat je je BCD door de toename van het gewicht haast
niet meer boven je hoofd krijgt om je BCD met fles op een makkelijke wijze
aan te trekken.

Tevens is de aan te brengen hoeveelheid lood nog al beperkt, niet meer dan 3
kilo links, 3 kilo rechts (anders laten de loodhouders van het klittenband
los, met als resultaat dat het lood als een speer naar diepten zakt waar
Bruno jaloers op zou worden) en 2 x 1 kilo op de rug. In water met een
behoorlijke hoeveelheid opgeloste zouten en gebruik van aluminium flessen is
de opwaartse kracht zodanig dat een gordel met extra lood toch nodig blijkt
te zijn.

Ook is een nadeel als je je opgeblazen stab-jack aan de oppervlak uit gedaan
hebt, om aan boord van een Zodiac te klimmen en je je stabjack aan boord
probeert te krijgen dat het kreng echt loodzwaar is, maar ja een kniesoor
die daar op let!

Ondanks alle negatieve elementen ben ik er toch niet ongelukkig mee.

Overigens mag ik bij deze waarschuwen voor het wegwerpen van het lood, niet
alleen vanwege de duikers onder de wegwerper maar voornamelijk voor de
afwerper zelf;

ONGECONTROLEERDE OPSTIJGINGEN ZIJN LEVENSGEVAARLIJK!!!!
VOORAL IN DE LAATSTE 10 METER.

Toch een gelukkig 2002 voor alle deelnemers en lezers van de NG
nl.sport.duiken

Henk Vos

Cas

unread,
Jan 2, 2002, 2:48:54 PM1/2/02
to

"Sven Goosen" <sv...@enygma.demon.nl> wrote in message
news:EoGY7.50853$sf2.8...@amsnews02.chello.com...

> > Of juist voor de duiker die te snel zwemt... Misschien is een soort rem
> > parachute handiger ( in elk geval lichter van gewicht ).
> > Of waag ik me nu teveel op het vlak van onderwatervliegeren ??
>
> met een vlieger onder water, ga je alleen maar sneller, met parashute rem
je
> af....
> de juiste oplossing: jij een parashute, SDL een vlieger, hebben jullie
> beiden de juiste snelheid ;-)
>

Hmmm wie weet... zal er eens aan nacht over slapen...

Cas...;-)


Sjaak Koest'O

unread,
Jan 2, 2002, 3:02:49 PM1/2/02
to

| Tevens is de aan te brengen hoeveelheid lood nog al beperkt, niet meer dan
3
| kilo links, 3 kilo rechts (anders laten de loodhouders van het klittenband
| los, met als resultaat dat het lood als een speer naar diepten zakt waar
| Bruno jaloers op zou worden) en 2 x 1 kilo op de rug. In water met een
| behoorlijke hoeveelheid opgeloste zouten en gebruik van aluminium flessen
is
| de opwaartse kracht zodanig dat een gordel met extra lood toch nodig
blijkt
| te zijn.
|

Ahum,


Mijn wederhelft duikt ook met een Pro QD, en er kan echt wel meer lood in
dan de 8 kilo die jij beschrijft. Kwestie van andere blokken kiezen.
Volgens de bijgevoegde handleiding kan er in iedere loodpocket 10 pounds
(+/- 4,5 kilo ) en in de rug pockets elk 5 pounds (+/- 2 kilo)
dus in totaal 13 kilo............door een beetje slim om te gaan met de
keuze van je blokken kan er evt nog meer in


Bovendien is het natuurlijk onzin dat je vest loodzwaar is als je in een
zodiac moet komen, je kan de afwerpbare loodpockets toch gewoon aanreiken,
net als je met een *normale* loodgordel doet

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,
Jan 3, 2002, 11:15:28 AM1/3/02
to
Dat is te zeggen Sven,

e.e.a. geheel afhankelijk van welke kant je oorspronkelijk op wilde !!

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Sven Goosen" <sv...@enygma.demon.nl> schreef in bericht
news:EoGY7.50853$sf2.8...@amsnews02.chello.com...

Sven Goosen

unread,
Jan 3, 2002, 5:09:05 PM1/3/02
to
zo'n ervaren vliegeraar als jij, kan toch wel een beetje tegen de wind in
buggye'n dan zal tegen de stroom in duiken toch ook wel lukken?

--
Groeten Sven

http://welcome.to/thebottom

"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> schreef in bericht
news:a1207l$dpd$1...@news1.xs4all.nl...

Henk Vos

unread,
Jan 4, 2002, 6:13:19 AM1/4/02
to

"Sjaak Koest'O" <ra...@strange.nl> schreef in bericht
news:3c33676a$1...@news.nb.nu...

Sjaak,

Mocht je ooit in de omgeving van Marsa Alam (Rode Zee) komen, dan kun je op
een diepte van meer dan 70 meter een houder met 2x2 kilo lood vinden. Ik ben
daar zelf tot 52 meter geweest (dieper hoeft voor mij niet!) en had een
zicht van zeker nog 20 meter. De bodem was nog steeds niet te zien.

Het kan wel zijn dat het toegestaan is, maar dat is zeker van toepassing als
het
klittenband redelijk nieuw is. Mijn maat was verre van vrolijk toen dat
gebeurde.

Als je het gevonden hebt, geef mij via de NG dan een seintje, bedankt namens
hem daarvoor

Wat betreft het aanreiken heb je gelijk.

--
Havéoes

ScuBold

unread,
Jan 4, 2002, 8:06:17 AM1/4/02
to
nee
ook niet op mijn hoofd


--


http://www.scubart.nl
webm...@scubart.nl

"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> wrote in message

news:a0snj4$7on$1...@news1.xs4all.nl...

ScuBold

unread,
Jan 4, 2002, 8:08:10 AM1/4/02
to

> In het buitenland gebruik ik nog
> wel eens
> een gordel omdat ik m'n loodblokken niet altijd mee neem.
>
dat moet je uitleggen.... de loodblokken van het duikcenter waar je duikt
passen niet in je jeck?

Erik

unread,
Jan 4, 2002, 3:20:58 PM1/4/02
to
"ScuBold" <Scu...@hetnet.nl> wrote in message
news:NDhZ7.27398$58.21...@zwoll1.home.nl...

Is geen technisch probleem, ik ben te lam om die dan weer een die
loodpockets te gaan rijgen.

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,
Jan 5, 2002, 4:43:20 AM1/5/02
to
Sorrie,
ik wist niet dat je een paard was "-)

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"ScuBold" <Scu...@hetnet.nl> schreef in bericht
news:%BhZ7.27392$58.21...@zwoll1.home.nl...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,
Jan 5, 2002, 4:43:52 AM1/5/02
to
Je moet toch mijn site eens wat beter bekijken hoor .....
Ik Vliegeraar ?

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Sven Goosen" <sv...@enygma.demon.nl> schreef in bericht

news:5E4Z7.5434$uN6.3...@amsnews02.chello.com...

Sven Goosen

unread,
Jan 5, 2002, 6:39:58 AM1/5/02
to
jij vliegert toch? of heb ik et verkeerd (zal wel :-)

--
Groeten Sven

http://welcome.to/thebottom

"Sir Dive-a-Lot" <Sir Dive-...@underwater.blub> schreef in bericht

news:a16i8g$1cq$2...@news1.xs4all.nl...

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,
Jan 5, 2002, 6:48:34 AM1/5/02
to
Vreselijk verkeerd !

Emiel vliegert en Emiel't
Cas Vliegert en duikt en Thomas't
Thomas doet vanalles en Cas't en Emiel't en duikt, maar vliegert niet!
(Thomas zit wel met Emiel en Cas in de vlieger-en-duiken ng :-)


--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Sven Goosen" <sv...@enygma.demon.nl> schreef in bericht

news:iCBZ7.16461$uN6.1...@amsnews02.chello.com...

Sven Goosen

unread,
Jan 5, 2002, 8:01:52 AM1/5/02
to

> Emiel vliegert en Emiel't
> Cas Vliegert en duikt en Thomas't
> Thomas doet vanalles en Cas't en Emiel't en duikt, maar vliegert niet!
> (Thomas zit wel met Emiel en Cas in de vlieger-en-duiken ng :-)
>
als emiel vliegert en dus Emiel't en jij Emiel't ook, vlieger je dus wel??
ehm... ik volg em niet meer :-)

Dive-a-Lot@underwater.blub Sir Dive-a-Lot

unread,
Jan 5, 2002, 10:19:35 AM1/5/02
to
Hmm,

hoewel Emiel niet Emiel't, vliegert hij wel,
dus in feite heb je gelijk :-)

Mijn vliegerij beperkt zich tot aerodynamische theoretische ondersteuning
van Emiel's ontwerpen. (En onderijsvliegeren :-)
Ik baseer mij dan op de vastevleugel aerodynamiek vanuit de RC vlieghobby.
Vaak werkt die discussie goed.
Soms is een en ander niet vergelijkbaar en dan crasht de boel :-)

--
Thomas
(aka Sir Dive-a-Lot)

"Sven Goosen" <sv...@enygma.demon.nl> schreef in bericht

news:4PCZ7.17037$uN6.1...@amsnews02.chello.com...

0 new messages