Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

WAT IS DAT TOCH MET NEDERLAND?????????????

34 views
Skip to first unread message

Robin de Krijger

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to
Hi!

Op dit moment hebben we er in ieder geval weer twee Europees kampioenen
erbij
(schaatsen) en wellicht krijgen we vanavond een wereldkampioen (darts). Hoe
kan
het toch dat een zeer klein land als Nederland zo een grote rol kan spelen
in de
internationale sport-scene?

Een vergelijkbaar land als Belgie is volkomen onbeduidend. Terwijl Nederland
op
wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal, hockey,
volleybal,
zwemmen, tennis, schaatsen. Hoe kan dat toch? Is er een algemene oorzaak aan
te wijzen of moet je iedere sport individueel analyseren?

mvg
rdk

hsc...@concepts.nl

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to
Hi Robin,
Kun je je stomme shit over wat er allemaal
toch is met Nederland niet ergens anders
spammen? Alsjeblieft.
Bij een nieuwsgroep als nl.sport.duiken gaat
het namelijk over onderwatersport -een
bezigheid waaraan vrijwel iedere vorm van
competitie vreemd is- en geloof me jongen,
iedereen die echt geinteresseerd is in jouw
hang-ups zit allang voor de TV met een zak
chips klaar te komen op schaatsen of darts
of voetbal of tennis en wat je verder ook voor
kul bedenken kunt.
Dus als je zo goed zou willen zijn om het net
niet onnodig te vervuilen met je domme
chauvinistische oprispingen, dan kan
iedereen gewoon ongestoord verder gaan
met wat hem/haar echt bezighoudt.
Misschien zou je gewoon moeten proberen
om zelf een nieuwsgroep van de grond te
trekken, waar je met je ...eh...
geestverwanten ongestoord kunt ...eh...
filosoferen. Over Nederland en sport enzo.
En hoe dat toch zit. Mooi tijdverdrijf, lijkt me
dat! Een naam voor je groepje? Wat dacht je
van nl.sport.verdwazing?
Ik wens je in ieder geval heel veel sterkte,
jongen. Enne ... zoek maar een goede dokter
als het niet gauw overgaat.

HES van Schoonhoven
Only the braindead never question the rules.

-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Discuss, or Start Your Own

Smit

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to

Robin de Krijger <kri...@dds.nl> schreef in artikel
<77ang3$pne$1...@news.paletkabelcom.net>...

Eerst uit eigen inzicht putten. Belgen kunnen beter judoen, ze hebben een
ex-olympisch kampioen karabijnschieten, betere tafeltennisers, betere
basketballers(?).
En dan houdt het zo'n beetje op voor mij. niet echt overtuigend he?
Maar dan vraag ik het aan een BELG, en die heeft het antwoord klaarliggen,
helder en overtuigend: Bierdrinken!
En dan besef je je dat de rest er eigenlijk niet toe doet.


> mvg
> rdk
>

Oh ja, er is ook nog een erg goede belgische sumoworstelaar heb ik me laten
vertellen: yokuzuna derckx

groeten

Martin Koolhoven

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to

Robin de Krijger schreef een header met capitalen en het volgende:

> Hi!

Hoi.

>
>
> Op dit moment hebben we er in ieder geval weer twee Europees kampioenen
> erbij

Nou nou.

>
> (schaatsen)

Wat maar weinig landen interesseert.

> en wellicht krijgen we vanavond een wereldkampioen (darts).

Tot van Barneveld volgde niemand die sport. Gaan we ook hoera roepen als we een
wereldkampioen sjoelken krijgen?

> Hoe kan het toch dat een zeer klein land als Nederland zo een grote rol kan
> spelen
> in de internationale sport-scene?

Zo groot is die rol niet.

>
>
> Een vergelijkbaar land als Belgie

Een stuk kleiner, bedoel je.

> is volkomen onbeduidend. Terwijl Nederland
> op
> wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal,

Zijn we wereldkampioen geweest dan?

> hockey,

In de meeste landen een onbeduidende sport

>
> volleybal,
> zwemmen, tennis, schaatsen. Hoe kan dat toch? Is er een algemene oorzaak aan
> te wijzen of moet je iedere sport individueel analyseren?

Onze bescheidenheid?
--
Martin Koolhoven (die weet dat Holland op kunstnivo weinig voorstelt)

Replace 'geenspem' for 'cable' to e-mail Martin

Jaap Kuster

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to
in de Nederlandse cultuur is sport een grote factor, waardoor er ook bij de
regering veel geld wordt besteed om het sporten te stimuleren.

Robin de Krijger

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to
Hi!

Martin Koolhoven wrote in message <3698FF58...@geenspem.A2000.nl>...


>Robin de Krijger schreef een header met capitalen en het volgende:

>> Hi!
>Hoi.

>> Op dit moment hebben we er in ieder geval weer twee Europees kampioenen
>> erbij

>Nou nou.

>> (schaatsen)
>Wat maar weinig landen interesseert.


Nou, dat valt heus wel mee hoor...

>> en wellicht krijgen we vanavond een wereldkampioen (darts).

>Tot van Barneveld volgde niemand die sport.

Klopt. Ik heb zojuist de finale gezien en ik moet zeggen dat die me wel
enorm geboeid heeft.

>Gaan we ook hoera roepen als we een wereldkampioen sjoelken krijgen?

Of skutsjesylen (oid)...

>> Hoe kan het toch dat een zeer klein land als Nederland zo een grote rol
kan
>> spelen
>> in de internationale sport-scene?

>Zo groot is die rol niet.


Wellicht niet zo groot maar Nederland is erg klein en dan relatief gezien...

>> Een vergelijkbaar land als Belgie
>Een stuk kleiner, bedoel je.


Een stukje, meer ook niet!

>> is volkomen onbeduidend. Terwijl Nederland
>> op wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal,

>Zijn we wereldkampioen geweest dan?


Bijna. Maar het zijn niet alleen kampioenen die op topniveau sporten.

>> hockey,
>In de meeste landen een onbeduidende sport


Valt heus wel mee hoor. Weet je trouwens hoeveel groter bijvoorbeeld
India en Nieuw Zeeland zijn vergeleken met Nederland?

>> volleybal,
>> zwemmen, tennis, schaatsen. Hoe kan dat toch? Is er een algemene oorzaak
aan
>> te wijzen of moet je iedere sport individueel analyseren?

>Onze bescheidenheid?


>Martin Koolhoven (die weet dat Holland op kunstnivo weinig voorstelt)


Tja, want wie heeft er nou ooit gehoord van Rembrandt, Jan de Bont, Van
Gogh,
Paul Verhoeven, Mondriaan, Golden Earring...
(even los van het feit wat je precies met kunst bedoelt)

>Replace 'geenspem' for 'cable' to e-mail Martin


Not interested!

mvg
rdk

Bedankt overigens voor je zinvolle bijdrage!


Robin de Krijger

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to
Jaap Kuster wrote in message <77ama6$khk$1...@barba.uci.kun.nl>...

>in de Nederlandse cultuur is sport een grote factor, waardoor er ook bij de
>regering veel geld wordt besteed om het sporten te stimuleren.


Hmm, zou het zo simpel zijn? Alleen een geldkwestie. Ik denk dat er meer
achter steekt. De aard van een natie of iets dergelijks...

mvg
rdk

Robin de Krijger

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to
Hi!

>Eerst uit eigen inzicht putten. Belgen kunnen beter judoen, ze hebben een
>ex-olympisch kampioen karabijnschieten, betere tafeltennisers, betere
>basketballers(?).
>En dan houdt het zo'n beetje op voor mij. niet echt overtuigend he?
>Maar dan vraag ik het aan een BELG, en die heeft het antwoord klaarliggen,
>helder en overtuigend: Bierdrinken!
>En dan besef je je dat de rest er eigenlijk niet toe doet.


Belgie was slechts een voorbeeld. Ik heb niets tegen Belgie...

mvg
rdk

jan

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to
On Sun, 10 Jan 1999 20:01:38 GMT, hsc...@concepts.nl wrote:

>Hi Robin,
>Kun je je stomme shit over wat er allemaal
>toch is met Nederland niet ergens anders
>spammen? Alsjeblieft.

snap snap

he crossposten in 7 groepen is geen vervuiling???

pino

unread,
Jan 10, 1999, 3:00:00 AM1/10/99
to

Robin de Krijger heeft geschreven in bericht
<77ang3$pne$1...@news.paletkabelcom.net>...
>Hi!

>
>Op dit moment hebben we er in ieder geval weer twee Europees kampioenen
>erbij
>(schaatsen) en wellicht krijgen we vanavond een wereldkampioen (darts). Hoe

>kan
>het toch dat een zeer klein land als Nederland zo een grote rol kan spelen
>in de
>internationale sport-scene?
>
>Een vergelijkbaar land als Belgie is volkomen onbeduidend.

Misschien komt het doordat ze in Belgie geen sesamstraat op tv hebben en in
Nederland wel.

>Terwijl Nederland
>op
>wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal, hockey,


>volleybal,
>zwemmen, tennis, schaatsen. Hoe kan dat toch? Is er een algemene oorzaak
aan
>te wijzen of moet je iedere sport individueel analyseren?
>

>mvg
>rdk
>
>

Martin Koolhoven

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Robin de Krijger wrote:

>
>
> >> (schaatsen)
> >Wat maar weinig landen interesseert.
>
> Nou, dat valt heus wel mee hoor...

Alleen in Nederland en Noorwegen wordt het schaatsen gevolgd. Sinds het gebrek
aan toppers in Noorwegen, eigenlijk alleen in nederland.

> >> Hoe kan het toch dat een zeer klein land als Nederland zo een grote rol
> kan
> >> spelen
> >> in de internationale sport-scene?
>

> >Zo groot is die rol niet.
>
> Wellicht niet zo groot maar Nederland is erg klein en dan relatief gezien...

Dan valt het nog wel mee. Elk land heeft zijn kampioenen.

>
>
> >> Een vergelijkbaar land als Belgie

> >Een stuk kleiner, bedoel je.
>
> Een stukje, meer ook niet!

Hoeveel inwoners heeft Belgie?
Scheelt een boel.

> >> is volkomen onbeduidend. Terwijl Nederland


> >> op wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal,
>

> >Zijn we wereldkampioen geweest dan?
>
> Bijna. Maar het zijn niet alleen kampioenen die op topniveau sporten.

Maar hoera roepen lijkt me wat overdreven.

> >> hockey,
> >In de meeste landen een onbeduidende sport
>
> Valt heus wel mee hoor.

Welnee.

> Weet je trouwens hoeveel groter bijvoorbeeld
> India en Nieuw Zeeland zijn vergeleken met Nederland?

Nieuw zeeland is hartstikke klein.

> >> volleybal,
> >> zwemmen, tennis, schaatsen. Hoe kan dat toch? Is er een algemene oorzaak
> aan
> >> te wijzen of moet je iedere sport individueel analyseren?
>

> >Onze bescheidenheid?
> >Martin Koolhoven (die weet dat Holland op kunstnivo weinig voorstelt)
>
> Tja, want wie heeft er nou ooit gehoord van Rembrandt, Jan de Bont, Van
> Gogh,
> Paul Verhoeven, Mondriaan, Golden Earring...
> (even los van het feit wat je precies met kunst bedoelt)

Het enige waar Nederland opvallend groot in is geweest is in de schilderkunst.
In andere kunsten misschien een eenzame hoogvlieger (zoals Verhoeven), maar
weinig opvallend.

(Als we de Bont en Golden Earring aan gaan voeren is het echt erg met ons
gesteld)


--
Martin Koolhoven

Peter Stennekes

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
Wat een geouwehoer, gaan we het nog over duiken krijgen of zo?

Ga maar elders kwaken.

Peter

Martin Koolhoven schreef:

Martin Jansen

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Ik denk toch dat je alleen kijkt naar de sporten. Neem nu bijvoorbeeld

Denemarken. Zeer goede Badmintonners, Handbalsters, Europees kampioen
Voetbal geweest. Goede Wielrenners.

Zweden. Goede Skiesters, Handballers, Tennissers, Zwemmers, ijshockeyers,
Golfers en 5 jaar geleden 3e op het WK voetbal.

Noorwegen. Handbal. Langlaufen, Schaatsen, Skiespringen.

Finland. ijsHockey, Langlaufen, Skispringen, zwemmen (Sievinen)

Belgie. Motorcross, zwemmen (de Burghgreave)Triathlon (Luc van Lierde),
Judo, Squash (hebben ineens een speler die tijdens het WK een halve finale
haalde) en ook de Belgen zijn weleens bij de beste vier van de Wereld
geweest met voetbal.

Dit zijn maar een paar voorbeelden van landen met minder inwoners dan
Nederland.

...het is gewoon waar je interesse naar uitgaat. Denk je nu werkelijk dat er
ook maar 1 Amerikaan wakker ligt, van het feit dat er een Nederlander
Europees Kampioen schaatsen is geworden, of dat Barney leuk kan pijltjes
gooien? Van al die Nederlanders die gisterenavond naar Barney zaten te
kijken, keek misschien 2% 2 jaar geleden ook naar de Embassyfinale.

Als er morgen een Nederlander opstaat die ineens ontzettend goed kan
Squashen, is Nederland dan ook meteen een Squashland ??? Moet je eens kijken
hoeveel Nederlanders er dan naar een WK- finale squash gaan zitten
kijken.....

Martin


Jaap Kuster

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
>Hmm, zou het zo simpel zijn? Alleen een geldkwestie. Ik denk dat er meer
>achter steekt. De aard van een natie of iets dergelijks...


ja, die aard van de natie is dus de cultuur, en daarom steekt de regering er
zoveel geld in, dat het alleen daardoor komt hoor je mij niet zeggen, zo
komen de beste voetballers van een pleintje in een achterstands wijk en kijk
eens hoeveel arme Brazilianen er groot worden. Maar dat geld helpt wel een
boel

Nico Rampelberg

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
> Een vergelijkbaar land als Belgie is volkomen onbeduidend. Terwijl Nederland
> op
> wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal, hockey,
> volleybal,
Ik herinner mij december 1997 : eerste match kwalificatie : Nederland -
Belgie 0-3

> zwemmen,
Fred Deburggraeve, Becue, de jonge garde met Bossuyt en Dufoor
(jeugdkampioenen) op kop
> tennis,
Dewulf, ,Van Roost-Monami, Appelmans in haar vorig leven
> schaatsen.
Veldkamp (ingevoerd weliswaar maar toch Belg)

Mag ik dan ook vergelijken ?
Veldrijden (Nijs, De Clercq, Wellens, Janssens, ...)
Basketbal (doet Nederland uberhaupt mee in de Europacups)
Volleybal per club (ik kan mij geen Nederlandse ploeg in de final four van
een europacup herinneren, Belgie 4 in de laatste 3 jaren = beste Europees
land per club na Italie)

Nico.


KP Bhoy

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Nico sputtert tegen:

>> zwemmen,
>Fred Deburggraeve, Becue, de jonge garde met Bossuyt en Dufoor
>(jeugdkampioenen) op kop


Wij hebben ook wat aardige zwemmers...

>> tennis,
>Dewulf, ,Van Roost-Monami, Appelmans in haar vorig leven


Ik kan me wat aardige tennisprestaties (dubbel&single) van Nederlanders
herinneren....

>> schaatsen.
>Veldkamp (ingevoerd weliswaar maar toch Belg)


En vanuit welk land is deze sympathieke belg ingevoerd?

>Mag ik dan ook vergelijken ?


ik dacht dat je al begonnen was....


>Veldrijden (Nijs, De Clercq, Wellens, Janssens, ...)

Wij tellen inderdaad niet mee op het gebied van veldrijden....

>Basketbal (doet Nederland uberhaupt mee in de Europacups)


Nu heb je me. Basketbal doen jullie vrij aardig!

>Volleybal per club (ik kan mij geen Nederlandse ploeg in de final four van
>een europacup herinneren, Belgie 4 in de laatste 3 jaren = beste Europees
>land per club na Italie)


Ik geloof dat Nederland wat europese, Nederlandse en een Olymoische titel op
zak heeft. Dat is op z'n minst gelijkwaardig....

Je hebt wel gelijk dat Belgie op sportgebied niet helemaal tot de kelder
behoort, Nederland doet het de laatste jaren alleen net wat beter. Geeft
niet. Eens komt de dag dat het weer andersom is. Belgie haalde op de WK in
Mexico bijvoorbeeld de laatste 4, Nederland was daar helemaal niet. Aan
alles komt een eind...


International Cadet Class, webmaster

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
SPORT of sport ?


Dat Nederland zo goed is in sporten dat is nog maar de vraag....

We hebben in Nederland alle middelen om topsporters op te leiden, geld is voor
de
meeste sporten ook geen enkel probleem. Als je alle "Prestaties" van
Nederlanders
op een rijtje zet lijkt het inderdaad heel wat...
Maar naar mijn mening is er een verschil in "Sport" en "sport"...

Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een spelletje

(waar je veel geld mee kan verdienen). Als je met kwartetten ook veel geld kon
verdienen, dan zouden er ook opeens "Professional" kwartetters zijn... Dan zou
iedereen opeens op TV naar het WK "kwartetten" kijken en opeens heet het dan
topsport ! Miljoenen kijkcijfers en de kaarten zijn in de winkels niet aan te
slepen, en na het WK staat heel Nederland opeens op Schiphol om "onze"
Wereldkampioen te verwelkomen...

Ik moet toegeven dat ik ook een van de miljoenen was die keek hoe "Barney" het
deed in de finale, Ja hoor, ik vond het spannend, maar dat is elk ander
spelletje
waar je op het punt staat om te winnen.. Maar om het daarom "Sport" te noemen
vind
ik veeel te ver gaan.

Ik denk dat het grote probleem is dat "Sport" een vaar begrip is, Ik denk dat je

"Sport" op moet delen in verschillende soorten, nl:
-Krachtsport
-Uithoudingsvermogen (Conditie)
-Denksport
-Behendigheidsport
-(Materiaal sport)
-En vast nog wel iets dat ik ben vergeten, maar het gaat om het idee,

Voetbal bijvoorbeeld zal ik voornamelijk plaatsen in: Behendigheid, Uithouding
Zeilen: Krachtsport, Uithouding, Denk, Behendigheid, (Materiaal)
Dart: Behendigheid, (Denk)

Wat is nu dus een "Echte" Sport, Uit dit lijstje zou je dus kunnen opmaken dat
"Zeilen" een echte sport is, omdat het alle delen van "Sport" bevat, maar uit
Kijkcijfers blijkt dat vele "Voetbal" en "Dart" toch boven "Zeilen" plaatsen,
Hoewel dit mischien volledig onterecht kan zijn. Alleen omdat Zeilen moeilijker
in
beeld kan worden gebracht (tenzij er veel geld in wordt gestoken door
filmploegen,
maar daar is (In Nederland geen basis voor, In tegenstelling tot Australie, waar

Zeilen net zo een publieksport is als voetbal in Nederland, en er dus geld in
wordt gestoken))

Als er iets goedkoop is om te filmen is dat Dart wel... aan 1 of hooguit 2
camera's heb je genoeg, en dus zal een sport als dart makkelijker een
publieksport
worden

Of Nederland nou zo goed is in sport weet ik niet, Wat ik wel weet is dat er
duizenden "Sporten" en "Sportjes" zijn, Wat we in Nederland als een "SPORT"
betitellen wordt ergens anders als volledig onbelanghebbend beschouwd.

Dat Barney nu "Wereldkampioen" is is nu wel leuk hoor, maar waar was het
Nederlandse publiek toen "Carolijn Brouwer" voor de tweede keer Wereldkampioen
werd ? ("Carolijn brouwer ? Nooit van gehoord....)
Ze is een Nederlandse zeilster van Topniveau, Net zo als Magriet Matthijse...
Samen hebben ze nu al verschijdene titels, waar meer werk in zit dan een
titeltje
dart.... Het publiek is hier absoluut niet van op de hoogte, toch werd Magriet
een
paar jaar geleden "Sport vrouw van het jaar" en Carolijn werd dit jaar
genomineerd, helaas niet gewonnen... Dit geeft toch aan dat Zeilen toch een
sport
met niveau is... Het is nog maar afwachten of Barney met al zijn publiciteit dit

jaar "Sportman" van het jaar wordt...

Ik zeg nu niet dat Zeilen pas een Echte sport is, maar Dart is ABSOLUUT niets
vergeleken met Zeilen , Voetbal, F1, of welke olympische sport dat ook... (Oja !

is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)

...

Sven Oosterbaan


Nico Rampelberg

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
KP Bhoy wil toch de beste zijn:

> Wij hebben ook wat aardige zwemmers...

Ach ja, dat gedopeerde meisje dat jullie naar Ierland geexporteerd hebben
:)

> Ik kan me wat aardige tennisprestaties (dubbel&single) van Nederlanders
> herinneren....

Ik ook, maar ik teer nog op de Daviscup Belgie - NDL 3-2, en kijk al uit
naar de FedCup (hopen dat Sabientje niet speelt, anders wint Nederland)

>>> schaatsen.
>>Veldkamp (ingevoerd weliswaar maar toch Belg)

Bravo je hebt hem gesnapt

> En vanuit welk land is deze sympathieke belg ingevoerd?

> Wij tellen inderdaad niet mee op het gebied van veldrijden....
Niet meer nee, Riesjaar wordt oud

> Je hebt wel gelijk dat Belgie op sportgebied niet helemaal tot de kelder
> behoort, Nederland doet het de laatste jaren alleen net wat beter. Geeft
> niet. Eens komt de dag dat het weer andersom is. Belgie haalde op de WK in
> Mexico bijvoorbeeld de laatste 4, Nederland was daar helemaal niet. Aan
> alles komt een eind...

Dit is wel NSV (en nog wat anderen) maar voetbal is niet alles (vooral als
de prestaties minderen...


KP Bhoy

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

International Cadet Class, webmaster wrote;

[over sport en SPORT. Heel veel over vermeende sporten]


international cadet class??? Is dat SPORT? een sport? werk? of tijdverdrijf?

Martin Jansen

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Nico Rampelberg wrote in message <77d4i8$7g4$1...@mach.vub.ac.be>...

>> Een vergelijkbaar land als Belgie is volkomen onbeduidend. Terwijl
Nederland
>> op
>> wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal, hockey,
>> volleybal,
>Ik herinner mij december 1997 : eerste match kwalificatie : Nederland -
>Belgie 0-3

één zwaluw....wat deed datzelfde Belgische Team daarna ????

>
>> zwemmen,
>Fred Deburggraeve, Becue, de jonge garde met Bossuyt en Dufoor
>(jeugdkampioenen) op kop

Zet daar eens een Wouda, vdHoogeband, Aarts, Vlieghuis, Geurts en estafette
ploeg tegenover....

>> tennis,

>Dewulf, ,Van Roost-Monami, Appelmans in haar vorig leven

Dewulf speelt alleen goed of Gravel, en kan Parijs nog steeds niet winnen.

Krajicek heeft op alle ondergronden alleens in een halve finale gestaan.

De Belgische Dames hebben pech dat er altijd weer een paar van die zeer
goede tieners rondwandelen

>> schaatsen.
>Veldkamp (ingevoerd weliswaar maar toch Belg)
>

>Mag ik dan ook vergelijken ?

>Veldrijden (Nijs, De Clercq, Wellens, Janssens, ...)

You got me....alleen zeiden wij vorig jaar hetzelfde over vdPoel en
Groenendaal.

>Basketbal (doet Nederland uberhaupt mee in de Europacups)

Halen de Belgische clubs uberhaupt weleens een finale....spelen er Belgen in
de NBA ??? Van welk land verloor Belgie in de voorronde van het EK
(Voorronde gespeeld in Ierland)

>Volleybal per club (ik kan mij geen Nederlandse ploeg in de final four van
>een europacup herinneren, Belgie 4 in de laatste 3 jaren = beste Europees
land per club na Italie)

En laten er in die Italiaanse clubs nou net eens een hoop Nederlanders
rondlopen.....en oja..was de beste aanvaller van dat Belgische team wat toen
de finale haalde geen Nederlander (Schuil)

Martin (die ook altijd wint met triviant)


KP Bhoy

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Nico Rampelberg wrote in message <77d6qm$s4e$1...@mach.vub.ac.be>...

>> Wij hebben ook wat aardige zwemmers...
>Ach ja, dat gedopeerde meisje dat jullie naar Ierland geexporteerd hebben
>:)


Ik doelde eigenlijk op onze topzwemmers van de zwemclub psv....Wie helpt me
even met hun namen??? Ben niet zo'n zwemmer, en al helemaal niet thuis in
namen van psv'ers.....

>> Ik kan me wat aardige tennisprestaties (dubbel&single) van Nederlanders
>> herinneren....
>Ik ook, maar ik teer nog op de Daviscup Belgie - NDL 3-2, en kijk al uit
>naar de FedCup (hopen dat Sabientje niet speelt, anders wint Nederland)


I LOVE SABINE!!!!! Tennist ze nog wel? Volgens mij is ze bezig om zich een
beetje te gaan vestigen! Heeft ze al een vriend?

>>>> schaatsen.
>>>Veldkamp (ingevoerd weliswaar maar toch Belg)
>

>Bravo je hebt hem gesnapt

ik begreep hem wel, snappen nog steeds niet helemaal......

>Dit is wel NSV (en nog wat anderen) maar voetbal is niet alles (vooral als
>de prestaties minderen...


Aha. selectief prioriteiten stellen! Dat doe ik ook. Zo hou je jezelf op de
been. Dat is net zoiets als zeggen dat sex niet zo belangrijk is als je op
dat moment toevallig geen vriendin hebt......

KP Bhoy

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Martin Jansen wrote in message <77d7mu$mlb$1...@news2.xs4all.nl>...


>>> zwemmen,
>>Fred Deburggraeve, Becue, de jonge garde met Bossuyt en Dufoor
>>(jeugdkampioenen) op kop
>
>Zet daar eens een Wouda, vdHoogeband, Aarts, Vlieghuis, Geurts en estafette
>ploeg tegenover....

Die bedoelde ik nu ook. ik was alleen hun namen even kwijt....

Dank,


>Martin (die ook altijd wint met triviant)

KP Bhoy (durft de uitdaging aan als zwemmen niet 'meedoet....')

Jaap Kuster

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
>Ik doelde eigenlijk op onze topzwemmers van de zwemclub psv....Wie helpt me
>even met hun namen???

ik ken alleen marcel Wouda, maar of die psv'er is ????

KP Bhoy

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Jaap Kuster wrote in message <77d6go$klk$1...@barba.uci.kun.nl>...


Volgens mij wel. Bedankt. Die bedoelde ik. En v/d hoogenband is ook al door
iemand anders genoemd. volgens mij zijn het beide psv'ers....

Peter Wyatt

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
Martin Jansen wrote:
>
> Krajicek heeft op alle ondergronden alleens in een halve finale gestaan.

Sterker nog: Krajicek heeft op alle ondergronden al eens een toernooi
gewonnen.

Een voorbeeld van ieder:
Gravel: Barcelona
Gras: Wimbledon
Indoor: Stuttgart
Hardcourt: Los Angeles

Peter

+---------------------------------------------------------------------+
Tech Support: "I need you to boot the computer."
Customer: (THUMP! Pause.) "No, that didn't help."
+---------------------------------------------------------------------+
Peter Wyatt ICT Automatisering Eindhoven B.V.

Address: Philips CE / ASA Laboratories
Room SFJ-450
P.O. Box 80002
5600 JB Eindhoven
The Netherlands
E-mail: Peter...@ict.nl
Peter...@ehv.ce.philips.com
Phone: ++31 40 27 39 131
+----------------------------------------------my sig is way too big--+

KP Bhoy

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Peter Wyatt wrote in message <369A29A5...@ehv.ce.philips.com>...

>Martin Jansen wrote:
>>
>> Krajicek heeft op alle ondergronden alleens in een halve finale gestaan.
>
>Sterker nog: Krajicek heeft op alle ondergronden al eens een toernooi
>gewonnen.
>
>Een voorbeeld van ieder:
>Gravel: Barcelona
>Gras: Wimbledon
>Indoor: Stuttgart
>Hardcourt: Los Angeles
>

En als we alleen Grand slams in ogenschouw nemen:

Parijs: halve finale
Melbourne: halve finale
Wimbledon: winnaar
New York: ?

KP Bhoy

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

>Joost
>(heeft alleen de laatste set van Barney gezien)

is voldoende....

Martin Jansen

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

>Overigens snijdt je redenering dat darten geen sport is geen hout. Er
>zit wel degelijk een denk- en een behendigheidsfactor in.
>


De telegraaf denkt van niet. Het nieuws was alleen te vinden op de
voorpagina en pagina 6.....

Martin

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Joost van Kuppeveld wrote:

> On Mon, 11 Jan 1999 16:39:13 +0100, "International Cadet Class,
> webmaster" <mad...@xs4all.nl> wrote:
>
> >SPORT of sport ?
>
> [knip: zeilen is pas een echte sport]


>
> >Wat is nu dus een "Echte" Sport, Uit dit lijstje zou je dus kunnen opmaken dat
> >"Zeilen" een echte sport is, omdat het alle delen van "Sport" bevat, maar uit
> >Kijkcijfers blijkt dat vele "Voetbal" en "Dart" toch boven "Zeilen" plaatsen,
> >Hoewel dit mischien volledig onterecht kan zijn. Alleen omdat Zeilen moeilijker
> >in beeld kan worden gebracht (tenzij er veel geld in wordt gestoken door
> >filmploegen, maar daar is (In Nederland geen basis voor, In tegenstelling tot Australie, waar
> >Zeilen net zo een publieksport is als voetbal in Nederland, en er dus geld in
> >wordt gestoken))
>

> Ander probleem, net als met golf, is dat zeilen een elitaire sport is.
> Elitair in de zin van: "het kost een paar centen". Niets mis mee, maar
> daarom is er minder belangstelling voor, zelfs al levert Nederland
> wereldkampioen na wereldkampioen.

Dit is dus echt onzin ! Zelf zeil ik dus ook, met een normaal loon, ik vaar gewoon met de
topzeilers zonder daar een kapitaal aan uit te geven. Het is maar hoe duur je het maakt

>
>
> >Ik zeg nu niet dat Zeilen pas een Echte sport is, maar Dart is ABSOLUUT niets
> >vergeleken met Zeilen , Voetbal, F1, of welke olympische sport dat ook... (Oja !
> >is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
>

> De enige echt populaire sport is voetbal.

Omdat het makkelijk in de huiskamer is te brengen, is het daarom een echte sport ? wat in dit
geval naar mijn idee wel het geval is, door veel geld......

>
>
> Overigens snijdt je redenering dat darten geen sport is geen hout. Er
> zit wel degelijk een denk- en een behendigheidsfactor in.
>

Als je dus goed had gelezen, dan had je gelezen dat ik dus Dart als een behendigheid en denk
"sport" betitelde.....

Nico Rampelberg

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
> Dewulf speelt alleen goed of Gravel, en kan Parijs nog steeds niet winnen.
je moet niet alleen naar Grand-Slams kijken, hij heeft al 3 jaar achtereen
de finale in Kitzbuhel of zo gespeeld = hardcourt

> Halen de Belgische clubs uberhaupt weleens een finale....spelen er Belgen in
> de NBA ??? Van welk land verloor Belgie in de voorronde van het EK
> (Voorronde gespeeld in Ierland)

Dat tornooitje in Dublin werd wel door Belgie gewonnen, en Nederland kreeg
een twintiger.

>>Volleybal per club (ik kan mij geen Nederlandse ploeg in de final four van
>>een europacup herinneren, Belgie 4 in de laatste 3 jaren = beste Europees
> land per club na Italie)

> En laten er in die Italiaanse clubs nou net eens een hoop Nederlanders
> rondlopen.....en oja..was de beste aanvaller van dat Belgische team wat toen
> de finale haalde geen Nederlander (Schuil)

Neen, dat was Wijsmans, Schuil was de tweede beste :)

Nico (speelt geen triviant)


Nico Rampelberg

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
> I LOVE SABINE!!!!! Tennist ze nog wel? Volgens mij is ze bezig om zich een
> beetje te gaan vestigen! Heeft ze al een vriend?

Ze is al een jaartje getrouwd.

> Aha. selectief prioriteiten stellen! Dat doe ik ook. Zo hou je jezelf op de
> been. Dat is net zoiets als zeggen dat sex niet zo belangrijk is als je op
> dat moment toevallig geen vriendin hebt......

no comment :)

Jaap Kuster

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
>de finale in Kitzbuhel of zo gespeeld = hardcourt


is Kitzbuhel geen enge ziekte?

Jaap Kuster( http://come.to/krajicek voor de beste tenniser ooit, in ieder
geval beter dan een Belg ooit heeft gespeeld)

Jaap Kuster

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

>New York: ?


1/2 en 1/4 finale dacht ik

Jaap Kuster(weet het niet helemaal zeker)

Mik

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
International Cadet Class, webmaster <mad...@xs4all.nl> wrote
>
> Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een
spelletje

En voetbal is geen spelletje?

Mik

David Reynolds

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
On Mon, 11 Jan 1999 16:39:13 +0100, "International Cadet Class,
webmaster" <mad...@xs4all.nl> wrote:


>Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een spelletje
>

>(waar je veel geld mee kan verdienen). Als je met kwartetten ook veel geld kon
>verdienen, dan zouden er ook opeens "Professional" kwartetters zijn... Dan zou
>iedereen opeens op TV naar het WK "kwartetten" kijken en opeens heet het dan
>topsport !

Ik vermoed dat er maar heel weinig zijn die als professional kunnen
rondkomen van darts. Wereldwijd wellicht maar een stuk of 20-30. En
vergeet niet, hoewel ik het wat simplificeer, er zijn ook
wereldkampioenschappen bridge. Iets ingewikkelder dan kwartetten maar
ala.

> Miljoenen kijkcijfers en de kaarten zijn in de winkels niet aan te
>slepen, en na het WK staat heel Nederland opeens op Schiphol om "onze"
>Wereldkampioen te verwelkomen...

Dat is nou eenmaal iets waar Nederland groot in is.

>
>Ik moet toegeven dat ik ook een van de miljoenen was die keek hoe "Barney" het
>deed in de finale, Ja hoor, ik vond het spannend, maar dat is elk ander
>spelletje
>waar je op het punt staat om te winnen.. Maar om het daarom "Sport" te noemen
>vind
>ik veeel te ver gaan.
>
>Ik denk dat het grote probleem is dat "Sport" een vaar begrip is, Ik denk dat je
>
>"Sport" op moet delen in verschillende soorten, nl:
>-Krachtsport

Je heb darts in verscheidene gewichtklasses.

>-Uithoudingsvermogen (Conditie)

Hoe lang duurt zo'n pot als gisteren nou? 2,5 uur. Langer dan de
gemiddelde voetbalpot.

>-Denksport
de mannen moeten continu snel rekenen hoe ze het snelst uit kunnen
gooien.

>-Behendigheidsport

Als ik het probeer mag ik blij zijn als ik de muur raak, Dus
behendigheid is zeker een vereiste.

>-(Materiaal sport)

Que?


<Zeil/dart analyse gesnipped>

Dit heeft natuurlijk allemaal te maken met de bereikbaarheid van de
sport. En inderdaad zoals je zegt, het ervan in beeld brengen.
Iedereen kan de eerste de beste kroeg binnenlopen en darts gooien.
Zeilen is slechts weggelegd voor een kleine elitaire groep. Verder zie
ik me nou niet direct live een zeilwedstrijd volgen. Leuk voor de
deelnemers maar niet voor de toeschouwers.

>is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)

Wat niet is kan nog komen.

David


Sven Oosterbaan

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Joost van Kuppeveld wrote:

> On Mon, 11 Jan 1999 18:24:50 +0100, Sven Oosterbaan
> <mad...@xs4all.nl> wrote:
>
> >Dit is dus echt onzin ! Zelf zeil ik dus ook, met een normaal loon, ik vaar gewoon met de
> >topzeilers zonder daar een kapitaal aan uit te geven. Het is maar hoe duur je het maakt
>

> Uiteraard. Het salaris wat je verdient is echter geen factor, maar
> hoeveel geld je er aan uit wil of kan geven. Ik kan me vergissen (zelf
> nooit gezeild), maar als je goed wilt leren zeilen zul je jong moeten
> beginnen en de beschikking moeten hebben over een boot.

Je zult zeker jong moeten beginnen om aan de top te willen komen, net als bij voetbal...
(ik begon toen ik 4 jaar was..) Beschikking kan een probleem zijn, maar je begint bij een
vereniging of een zeilschool, dus je hoeft nooit meteen over een boot te beschikken, je eerste
bootje kost net zoveel als een spelcomputer die kinderen tegenwoordig voor sinterklaas krijgen...
Het probleem is de Image van het zeilen.. Een elite sport.. Dit is dus zeker niet het geval, ook
al helpt het wel (tot op een zeker niveau) maar je zult het uiteindelijk toch zelf moeten doen
(tja.. Het blijft inderdaad ook een materiaal sport..)


> Vrienden van
> mij die zeilen beschikken allemaal zelf over een boot.


>
> >Omdat het makkelijk in de huiskamer is te brengen, is het daarom een echte sport ? wat in dit
> >geval naar mijn idee wel het geval is, door veel geld......
>

> Nogmaals, het goed in de huiskamer brengen maakt geen moer uit. Het is
> de populairste sport omdat de meeste mensen het wel eens gedaan hebben
> en leuk vinden. Je hebt dan ook alleen maar een bal nodig.
>
>

Dit is voetbal... Maar dart ? Het is duidelijk dat TV wel een hele grote invloed heeft... Tijdens
het WK voetbal werden meer voetballen verkocht, Tijdens de Withbread Round The World Race gingen
mensen opeens meer zeilen en de zeilscholen kregen meer klanten en nu zijn de dartborden en
pijltjes niet aan te slepen... Dat zegt dus wel degelijk iets...


> >Als je dus goed had gelezen, dan had je gelezen dat ik dus Dart als een behendigheid en denk
> >"sport" betitelde.....
>

> Je hebt gelijk, excusez.
>
>

Excuus geaccepteerd....

> Joost
> (die constateert dat curling een Olympische sport is, dus dat zecht
> ook weer niets)...

Zeilen heeft geloof ik iets van 6 diciplines op de spelen... Dat zegt dus wel iets....
(vergelijkbaar dus met iets als zwemmen of schaatsen of hardlopen...)


A. van Werven

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
Martin Jansen leest de verkeerde kranten:

>>Overigens snijdt je redenering dat darten geen sport is geen hout. Er
>>zit wel degelijk een denk- en een behendigheidsfactor in.
>

>De telegraaf denkt van niet.

Ja, maar wat is nou dan ook de Televaag...

Ik verbaas me er trouwens wel over dat over het algemeen niet bijster hoog
opgeleide lieden (anders zou je geen postbode worden) zo snel kunnen hoofd-
rekenen.

Alphons (op welke afstand moet je eigenlijk staan ?)

--

A. van Werven
E-mail: avwe...@cs.leidenuniv.nl

"Ik zie files op de Brienenoord
Maar dat is niet zo dwaas.
Ze zijn op weg naar Feyenoord
De tempel aan de Maas."
(Hermes House Band)

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Mik wrote:

> International Cadet Class, webmaster <mad...@xs4all.nl> wrote
> >
> > Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een
> spelletje
>

> En voetbal is geen spelletje?

(Als ik eerlijk ben... inderdaad... 22 volwassen mannen die achter een
balletje aanrennen...)
Maar niet doorvertellen hoor....

>

Maar wat is sport....

>
>
> Mik


Marti Rijken

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
Vriendelijk verzoek aan de deelnemers in deze discussie:

Willen jullie s.v.p. bij een reactie de "Followup-To" naar een (1!)
nieuwsgroep zetten, waarin je de thread wilt voortzetten.
NL.sport.algemeen lijkt me daar wel geschikt voor.

Het is vervelend voor de lezers van wel 9 sport-nieuwsgroepen om
zo'n grote berichtenstroom te volgen, die helemaal niet over hun
favoriete sport gaat.

[ FUP: nl.sport.algemeen ]

Groeten,
--
@..@ Marti Rijken <mri...@natrix.demon.nl>
(----) <URL:http://www.natrix.demon.nl/>
( }__{ ) Linux 2.0.36 with RedHat 5.2

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

David Reynolds wrote:

> On Mon, 11 Jan 1999 16:39:13 +0100, "International Cadet Class,


> webmaster" <mad...@xs4all.nl> wrote:
>
> >Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een spelletje
> >

> >(waar je veel geld mee kan verdienen). Als je met kwartetten ook veel geld kon
> >verdienen, dan zouden er ook opeens "Professional" kwartetters zijn... Dan zou
> >iedereen opeens op TV naar het WK "kwartetten" kijken en opeens heet het dan
> >topsport !
>
> Ik vermoed dat er maar heel weinig zijn die als professional kunnen
> rondkomen van darts. Wereldwijd wellicht maar een stuk of 20-30. En
> vergeet niet, hoewel ik het wat simplificeer, er zijn ook
> wereldkampioenschappen bridge. Iets ingewikkelder dan kwartetten maar
> ala.
>
> > Miljoenen kijkcijfers en de kaarten zijn in de winkels niet aan te
> >slepen, en na het WK staat heel Nederland opeens op Schiphol om "onze"
> >Wereldkampioen te verwelkomen...
>
> Dat is nou eenmaal iets waar Nederland groot in is.
>
> >
> >Ik moet toegeven dat ik ook een van de miljoenen was die keek hoe "Barney" het
> >deed in de finale, Ja hoor, ik vond het spannend, maar dat is elk ander
> >spelletje
> >waar je op het punt staat om te winnen.. Maar om het daarom "Sport" te noemen
> >vind
> >ik veeel te ver gaan.
> >
> >Ik denk dat het grote probleem is dat "Sport" een vaar begrip is, Ik denk dat je
> >
> >"Sport" op moet delen in verschillende soorten, nl:
> >-Krachtsport
>
> Je heb darts in verscheidene gewichtklasses.

Ja... Krachtpatser die Barney....

>
>
> >-Uithoudingsvermogen (Conditie)
>
> Hoe lang duurt zo'n pot als gisteren nou? 2,5 uur. Langer dan de
> gemiddelde voetbalpot.
>

Net een Marathon...

>
> >-Denksport
> de mannen moeten continu snel rekenen hoe ze het snelst uit kunnen
> gooien.
>

ehhh 3*20=...oja ! 60....
3*60=180...
Kon ik op de lagere school pas.... WOW Barney is GOOOOD !!!

>
> >-Behendigheidsport
>
> Als ik het probeer mag ik blij zijn als ik de muur raak, Dus
> behendigheid is zeker een vereiste.
>

Tja... Good point... Maar naar een jaartje oefenen kan je ook prof worden hoor ! Dus
nog ff doorzetten !!

>
> >-(Materiaal sport)
>
> Que?
>

PIJLTJES !!!!!

>
> <Zeil/dart analyse gesnipped>
>
> Dit heeft natuurlijk allemaal te maken met de bereikbaarheid van de
> sport. En inderdaad zoals je zegt, het ervan in beeld brengen.
> Iedereen kan de eerste de beste kroeg binnenlopen en darts gooien.
> Zeilen is slechts weggelegd voor een kleine elitaire groep.

Dat Hoeft dus absoluut niet het geval te zijn... er is zeilen en er is zeilen.... Een
wereld van verschil....
Tja.. Als je wil beginnen met een wedstrijd jacht van 15 meter... ja, maar vergeet
niet dat een overgroot deel van ze wedstrijdzeilsport wordt gevaren in kleine open
boten, je begint als kind in ee nbootje zo duur als een spelcomputer... die kinderen
tegenwoordig van de goede sint krijgen...

> Verder zie
> ik me nou niet direct live een zeilwedstrijd volgen.

Is vrij moeilijk ja, maar dat zijn veel sporten, het is maar hoe graag je het wil
zien.... Zeilen is inderdaad beter om te doen dan om te zien...

> Leuk voor de
> deelnemers maar niet voor de toeschouwers.
>

Hoewel het in Australie (en frankrijk) een echte publieksport is (ook met de opkomst
van Internet) , in Australie zie je in plaats van voetbal altijd zeilen op TV (ok..
vaak dan) het kan dus zeker wel !

>
> >is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
>
> Wat niet is kan nog komen.
>

Ja... Echt een vooruitgang....

>
> David


Pieter Geert van den Beukel

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Jaap Kuster wrote in message <77d6go$klk$1...@barba.uci.kun.nl>...
>>Ik doelde eigenlijk op onze topzwemmers van de zwemclub psv....Wie helpt
me
>>even met hun namen???
>
>ik ken alleen marcel Wouda, maar of die psv'er is ????


Inkoppertje (?) : Pieter van den Hoogenband. Zoon van PSV-arts Van den
Hoogenband. Die zal toch niet bij een andere club zwemmen?

PG


Tommie

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
>> En voetbal is geen spelletje?
>
>(Als ik eerlijk ben... inderdaad... 22 volwassen mannen die achter een
>balletje aanrennen...)
>Maar niet doorvertellen hoor....
>
>>
>
>Maar wat is sport....
>

sport is in mijn ogen een verzameling van alle activiteiten waarbij je niet
gelijk kan spelen
(maw: met een winnaar en een verliezer)

maarja, wie ben ik...

groeten


Sven Oosterbaan

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
ja... Een vrij vaag begrip, maar ik weet nu niet zo gauw wat er niet aan
klopt... Het lijkt te kloppen.. maar volgens mij ligt het toch iets
ingewikkelder, maar wat er niet aan klopt kan ik niet 1-2-3 zeggen....

Dus voorlopig vind ik dit een goede beschrijving van sport....

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
Tjong... wat zijn we weer bevooroordeeld.....

Het is duidelijk dat niemand weet wat zeilen in houd... met koude kak
kom je nergens, ja ergens aan de caribean op je luxe jacht... maar dat
is niet de zeilwedstrijd sport.... een wereld van verschil...
Het kan veel mensen maar niet aan het verstand worden gebracht dat niet
al het zeilen voor de "Elite" is...
En van kak is in te topsport absoluut geen sprake... uiteraard is er ook
veel koude kak maar om daarmee zeilen als kaksport te betitelen is wel
erg kortzichtig...

Kijk.. niet alle voetballers zijn lompe Aso boeren, de meeste zijn net
zoals een ieder ander... uiteraard zijn er ook kakers die voetballen...
maar een kakker zal minder gauw gaan voetballen dan gaan zeilen... Dat
komt alleen maar door het Image van de sporten en kakkers kikken nou
eenmaal op Status.... Maar deze mensen zullen nooit echte sporters
worden... want ze kunnen geen titels kopen...

Hace wrote:

> International Cadet Class, webmaster wrote:
>
> >is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
>

> Het is heel simpel. Zeilen is voor weinigen weggelegd, darten niet.
>
> Anders gezegd: Zeilen is een kaksport en darten een volkssport.
>

... Maar is daarom dart nou meer een sport dan zeilen.... alleen omdat
dart een volkssport is...
overigens is flierjeppen ook een volkssport... Dat is toch ook niet te
vergelijken met voetbal of zeilen...

>

> Hace (vanuit nl.sport.voetbal)
>
> --
> http://www.geocities.com/Colosseum/1334/index.html
> ICQ: #3057954


Pieter Geert van den Beukel

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

David Reynolds wrote in message <369a49eb...@news.tip.nl>...

>Ik vermoed dat er maar heel weinig zijn die als professional kunnen
>rondkomen van darts. Wereldwijd wellicht maar een stuk of 20-30. En
>vergeet niet, hoewel ik het wat simplificeer, er zijn ook
>wereldkampioenschappen bridge. Iets ingewikkelder dan kwartetten maar
>ala.


Aha, weer een sport waar Nederland goed in is!
Trouwens wel een hoop geld in te verdienen voor de cracks. Omar Shariff
heeft meer overgehouden van het bridgen dan van zijn filmcarriere.

>Dit heeft natuurlijk allemaal te maken met de bereikbaarheid van de
>sport. En inderdaad zoals je zegt, het ervan in beeld brengen.
>Iedereen kan de eerste de beste kroeg binnenlopen en darts gooien.
>Zeilen is slechts weggelegd voor een kleine elitaire groep.

Dat wil ik toch niet zeggen. Je hebt olympische klasses waarin de bootjes
nauwelijks meer kosten dan een goed dartbord met bijbehorende
(weg)werpartikelen

PG


Pieter Geert van den Beukel

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to

Emiel Theloosen

unread,
Jan 11, 1999, 3:00:00 AM1/11/99
to
Ik ben het niet met je eens dat darten geen sport is.
Voor darten is het noodzakelijk om je te kunnen concentreren, pijltje gooien
is het zeker niet, je moet een vaste hand hebben, en om echt goed te worden
uren trainen, zoals met elke sport het geval is, en om kwartetten te winnen
heb je aan trainen niets!!!!!!

Necco, die zelf ook competitie dart bij de RDB.
http://www.necweb.club.tip.nl

International Cadet Class, webmaster heeft geschreven in bericht
<369A1B1F...@xs4all.nl>...
>SPORT of sport ?
>
>
>Dat Nederland zo goed is in sporten dat is nog maar de vraag....
>
>We hebben in Nederland alle middelen om topsporters op te leiden, geld is
voor
>de
>meeste sporten ook geen enkel probleem. Als je alle "Prestaties" van
>Nederlanders
>op een rijtje zet lijkt het inderdaad heel wat...
>Maar naar mijn mening is er een verschil in "Sport" en "sport"...


>
>Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een
spelletje
>
>(waar je veel geld mee kan verdienen). Als je met kwartetten ook veel geld
kon
>verdienen, dan zouden er ook opeens "Professional" kwartetters zijn... Dan
zou
>iedereen opeens op TV naar het WK "kwartetten" kijken en opeens heet het
dan

>topsport ! Miljoenen kijkcijfers en de kaarten zijn in de winkels niet aan


te
>slepen, en na het WK staat heel Nederland opeens op Schiphol om "onze"
>Wereldkampioen te verwelkomen...
>

>Ik moet toegeven dat ik ook een van de miljoenen was die keek hoe "Barney"
het
>deed in de finale, Ja hoor, ik vond het spannend, maar dat is elk ander
>spelletje
>waar je op het punt staat om te winnen.. Maar om het daarom "Sport" te
noemen
>vind
>ik veeel te ver gaan.
>
>Ik denk dat het grote probleem is dat "Sport" een vaar begrip is, Ik denk
dat je
>
>"Sport" op moet delen in verschillende soorten, nl:
>-Krachtsport

>-Uithoudingsvermogen (Conditie)
>-Denksport
>-Behendigheidsport
>-(Materiaal sport)
>-En vast nog wel iets dat ik ben vergeten, maar het gaat om het idee,
>
>Voetbal bijvoorbeeld zal ik voornamelijk plaatsen in: Behendigheid,
Uithouding
>Zeilen: Krachtsport, Uithouding, Denk, Behendigheid, (Materiaal)
>Dart: Behendigheid, (Denk)


>
>Wat is nu dus een "Echte" Sport, Uit dit lijstje zou je dus kunnen opmaken
dat
>"Zeilen" een echte sport is, omdat het alle delen van "Sport" bevat, maar
uit
>Kijkcijfers blijkt dat vele "Voetbal" en "Dart" toch boven "Zeilen"
plaatsen,
>Hoewel dit mischien volledig onterecht kan zijn. Alleen omdat Zeilen
moeilijker
>in
>beeld kan worden gebracht (tenzij er veel geld in wordt gestoken door
>filmploegen,
>maar daar is (In Nederland geen basis voor, In tegenstelling tot Australie,
waar
>
>Zeilen net zo een publieksport is als voetbal in Nederland, en er dus geld
in
>wordt gestoken))
>

>Als er iets goedkoop is om te filmen is dat Dart wel... aan 1 of hooguit 2
>camera's heb je genoeg, en dus zal een sport als dart makkelijker een
>publieksport
>worden
>
>Of Nederland nou zo goed is in sport weet ik niet, Wat ik wel weet is dat
er
>duizenden "Sporten" en "Sportjes" zijn, Wat we in Nederland als een "SPORT"
>betitellen wordt ergens anders als volledig onbelanghebbend beschouwd.
>
>Dat Barney nu "Wereldkampioen" is is nu wel leuk hoor, maar waar was het
>Nederlandse publiek toen "Carolijn Brouwer" voor de tweede keer
Wereldkampioen
>werd ? ("Carolijn brouwer ? Nooit van gehoord....)
>Ze is een Nederlandse zeilster van Topniveau, Net zo als Magriet
Matthijse...
>Samen hebben ze nu al verschijdene titels, waar meer werk in zit dan een
>titeltje
>dart.... Het publiek is hier absoluut niet van op de hoogte, toch werd
Magriet
>een
>paar jaar geleden "Sport vrouw van het jaar" en Carolijn werd dit jaar
>genomineerd, helaas niet gewonnen... Dit geeft toch aan dat Zeilen toch een
>sport
>met niveau is... Het is nog maar afwachten of Barney met al zijn
publiciteit dit
>
>jaar "Sportman" van het jaar wordt...


>
>Ik zeg nu niet dat Zeilen pas een Echte sport is, maar Dart is ABSOLUUT
niets
>vergeleken met Zeilen , Voetbal, F1, of welke olympische sport dat ook...
(Oja !
>

>is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
>

>...
>
>Sven Oosterbaan
>
>
>

Martin Jansen

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to

>Dat tornooitje in Dublin werd wel door Belgie gewonnen, en Nederland kreeg
>een twintiger.

Nou nee hoor....

Basketballers op de goede weg
Van onze basketbalmedewerker - DUBLIN, maandag

Hij stond de afgelopen tijd met de rug tegen de muur. Er was kritiek op de
samenstelling van het nationale basketbalteam. En procedurefouten van de
Nederlandse Basketbal Bond ten aanzien van het al of niet verlengen van zijn
contract hadden hem, terecht, gegriefd. Toch rechtte bondscoach Anton van
Helfteren, want om hem gaat het, nog eenmaal de rug. Hij bereidde de ploeg
de afgelopen weken in anonimiteit voor, bleef trouw aan zijn principes en
kan nu een lange neus trekken naar al zijn kritikasters. Het Nederlandse
basketbalteam plaatste zich het afgelopen weekeinde in Dublin glorieus voor
de volgend seizoen aan te vangen kwalificatiepoule voor B-landen. Na de zege
op Noorwegen, vrijdag, won Nederland zaterdag zeer verrassend met 82-76
tegen de veel sterker geachte Belgen en versloeg de ploeg een dag later
gastland Ierland met 69-78.

De wedstrijd tegen Belgiė was het sleutelduel in deze kwalificatie. Oranje,
zonder de geblesseerde Mike Nahar en Vincent Krieger, kwam sterk uit de
startblokken en nam een 12-7 voorsprong. Geert Hammink en Marcel Huybens
terroriseerden de Belgische inside verdediging en zetten daarmee de toon.
Met name Huybens steeg letterlijk en figuurlijk naar grote hoogte en groeide
uit tot de ster van het veld. Daarmee zette hij een vette punt achter de
periode van vormverlies die zelfs een klasse-rijke speler als hij wel eens
kan overkomen.

Aangezien zijn Belgische opponent Eric Struelens van internationale allure
is, ontspon zich een grandioze tweestrijd tussen deze twee matadors. Ondanks
een voortdurende voorsprong van zo'n vijf punten, verzuimde Oranje echter
door te drukken en leidde bij de rust slechts met 43-40.

Dit beeld werd in de tweede helft gecontinueerd, met het verschil dat de
ploeg van coach Van Helfteren herhaaldelijk op tien punten voorsprong kwam
en de Belgen telkens bijna inliepen. Van Helfteren leek risico's te nemen
toen hij center Rolf van Rijn inbracht en lang liet staan. De 2 meter 13
lange Van Rijn, die nog één jaar te gaan heeft bij de Amerikaanse Butler
University, was in de eerste helft al verrassend goed van de bank gekomen.
Hij beschaamde het vertrouwen van zijn coach allerminst. Van Rijn vormde
verdedigend een torenhoog obstakel en kwam ook aanvallend goed door. En toen
ook Geert Hammink zich in de aanval liet gelden, leek Oranje aan het langste
eind te gaan trekken.

Maar fel pressend vochten onze zuiderburen zich naar 70-70, met nog twee
minuten te gaan. Maar eerst Hammink met een verre jumper en vervolgens
Hein-Gerd Triemstra uit een fast break schiepen weer lucht voor de
Nederlanders, die daarna niet echt meer bedreigd werden.

Topscorers bij Nederland: Marcel Huybens (27 punten en 11 rebounds), Geert
Hammink (17-9) en Marco de Waard (14 punten). Bij Belgiė: Eric Struelens
(23-13) en Ronnie Bayer (15 punten).

Ook in de slotwedstrijd tegen de Ieren domineerde de Nederlandse luchtmacht.
Hammink (23 punten en 10 rebounds) en Huybens (15-12) onderstreepten hun
grote klasse en verschaften vooral Marco de Waard (19 punten) de broodnodige
ruimte voor zijn afstandsschoten. Via een 29-35 ruststand liep Oranje goed
geconcentreerd naar de 69-78 eindstand, zonder ooit bedreigd te zijn. De
voltallige Belgische ploeg op de tribune kon opgelucht ademhalen: door deze
uitslag plaatste ook Belgiė zich voor de B-kwalificatie. Het ambitieuze
programma van de NBB ter opwaardering van de nationale ploeg kan beginnen.

Vraag maar eens Triviant voor je verjaardag.

Martin, die zich voelt alsof ie de winnende driepunter scoorde...!!!


Peter Wyatt

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Sven Oosterbaan weet niet waarover hij praat:
>
> David Reynolds wrote:
> >

[* darts als denksport *]

> > de mannen moeten continu snel rekenen hoe ze het snelst uit kunnen
> > gooien.
> >
>
> ehhh 3*20=...oja ! 60....
> 3*60=180...
> Kon ik op de lagere school pas.... WOW Barney is GOOOOD !!!

Doe eens niet zo simpel. Het gaat hier over het eindspel, dan komt het
niet meer op 180's gooien aan. Hoe gooi je 151 uit? En 83?

151 = triple 20 + triple 17 + double 20 (60+51+40).
83 = triple 17 + double 16 (51+32) of 17 + 16 + bull's eye (17+16+50)
of triple 17 + 16 + double 8 (51+16+16).

Dit zijn twee aardige voorbeelden waarbij de laatste worpen op double 16
en double 20 uitkomen, favoriete targets van veel darters die vanwege de
mogelijkheid om in geval van missen daarna nog double 8 (en double 4, 2,
1) of double 10 (en double 5) te kunnen gooien. Het tweede voorbeeld
laat mooi een aantal alternatieven zien.
Let wel: een 'miss' verstoort je concentratie al, als je dan niet heel
snel uitgerekend hebt wat je nieuwe worp moet zijn, dan kun je wel
vergeten dat je je volgende dart wel raaktgooit.

> > >-Behendigheidsport
> >
> > Als ik het probeer mag ik blij zijn als ik de muur raak, Dus
> > behendigheid is zeker een vereiste.
>
> Tja... Good point... Maar naar een jaartje oefenen kan je ook prof worden hoor ! Dus
> nog ff doorzetten !!

Had je gedacht, je schreef zelf dat je met zeilen al jong moest beginnen
om aan de top te moeten komen. Daarnaast zul je een flinke dosis talent
nodig moeten hebben. Met darts is het niet anders: jarenlange training
en ervaring(!) plus talent zijn nodig.



> > >-(Materiaal sport)
> >
> > Que?
> >
>
> PIJLTJES !!!!!

Kenners noemen die dingen heten darts!

[* knip *]

Peter (kenner)

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to

Peter Wyatt wrote:

> Sven Oosterbaan weet niet waarover hij praat:

Nee... Van dart weet ik niet veel... Maar wel genoeg...

>
> >
> > David Reynolds wrote:
> > >
>
> [* darts als denksport *]
>
> > > de mannen moeten continu snel rekenen hoe ze het snelst uit kunnen
> > > gooien.
> > >
> >
> > ehhh 3*20=...oja ! 60....
> > 3*60=180...
> > Kon ik op de lagere school pas.... WOW Barney is GOOOOD !!!
>
> Doe eens niet zo simpel. Het gaat hier over het eindspel, dan komt het
> niet meer op 180's gooien aan. Hoe gooi je 151 uit? En 83?
>
> 151 = triple 20 + triple 17 + double 20 (60+51+40).
> 83 = triple 17 + double 16 (51+32) of 17 + 16 + bull's eye (17+16+50)
> of triple 17 + 16 + double 8 (51+16+16).
>
> Dit zijn twee aardige voorbeelden waarbij de laatste worpen op double 16
> en double 20 uitkomen, favoriete targets van veel darters die vanwege de
> mogelijkheid om in geval van missen daarna nog double 8 (en double 4, 2,
> 1) of double 10 (en double 5) te kunnen gooien. Het tweede voorbeeld
> laat mooi een aantal alternatieven zien.
> Let wel: een 'miss' verstoort je concentratie al, als je dan niet heel
> snel uitgerekend hebt wat je nieuwe worp moet zijn, dan kun je wel
> vergeten dat je je volgende dart wel raaktgooit.
>

Ja.. Het is een denksport... maar behoorlijk rechtlijnig... Geen echte Problemsolving, en
het is niet zo dat waneer je 2 sec langer na denkt dat je dan punten verliest...

>
> > > >-Behendigheidsport
> > >
> > > Als ik het probeer mag ik blij zijn als ik de muur raak, Dus
> > > behendigheid is zeker een vereiste.
> >
> > Tja... Good point... Maar naar een jaartje oefenen kan je ook prof worden hoor ! Dus
> > nog ff doorzetten !!
>
> Had je gedacht, je schreef zelf dat je met zeilen al jong moest beginnen
> om aan de top te moeten komen. Daarnaast zul je een flinke dosis talent
> nodig moeten hebben. Met darts is het niet anders: jarenlange training
> en ervaring(!) plus talent zijn nodig.
>

Ja... Maar het ligt toch op een ander niveau... Trainen met in een hand een "dart" en in
je andere hand een biertje of trainen met een hartslag die rond de 180 ligt....

>
> > > >-(Materiaal sport)
> > >
> > > Que?
> > >
> >
> > PIJLTJES !!!!!
>
> Kenners noemen die dingen heten darts!

Sorry....

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to

Ok... Dat is natuurlijk wel erg overdreven... maar een goed punt..

>
> PG


Sven Oosterbaan

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to

Joost van Kuppeveld wrote:

> On Mon, 11 Jan 1999 23:17:40 +0100, Sven Oosterbaan
> <mad...@xs4all.nl> wrote:
>
> >Tjong... wat zijn we weer bevooroordeeld.....
>

> [knip]


>
> >maar een kakker zal minder gauw gaan voetballen dan gaan zeilen... Dat
> >komt alleen maar door het Image van de sporten en kakkers kikken nou
> >eenmaal op Status.... Maar deze mensen zullen nooit echte sporters
> >worden... want ze kunnen geen titels kopen...
>

> Onzin. Ik ken ook wel een zeiler die op vrij hoog niveau gezeild
> heeft, maar da's toch echt een ouderwetse kakker. Niets mis mee,
> overigens, maar dat is wel een echte sportman. Val je sport niet zo
> af, man.
>

Ja... Uitzonderingen zijn er altijd.. Maar om de top te bereiken heb je
geen geld, maar talent en inzet nodig

>
> Joost


Sven Oosterbaan

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to

Joost van Kuppeveld wrote:

> On Mon, 11 Jan 1999 20:24:02 +0100, Sven Oosterbaan
> <mad...@xs4all.nl> wrote:
>
> >Het probleem is de Image van het zeilen.. Een elite sport.. Dit is dus zeker niet het geval, ook
> >al helpt het wel (tot op een zeker niveau) maar je zult het uiteindelijk toch zelf moeten doen
> >(tja.. Het blijft inderdaad ook een materiaal sport..)
>

> Dat maakt het dus minder populair, evenals golf en ijshockey.
> Overigens heeft zeilen ook als nadeel dat je een plas in de buurt moet
> hebben en dat alles mee moet zitten: vrije dag, wind e.d.
>

Je moet ook een voetbelveldje in de buurt hebben....
En aan wind is in Nederland geen gebrek...

>
> >Dit is voetbal... Maar dart ? Het is duidelijk dat TV wel een hele grote invloed heeft... Tijdens
> >het WK voetbal werden meer voetballen verkocht, Tijdens de Withbread Round The World Race gingen
> >mensen opeens meer zeilen en de zeilscholen kregen meer klanten en nu zijn de dartborden en
> >pijltjes niet aan te slepen... Dat zegt dus wel degelijk iets...
>

> Op korte termijn wel. Op lange termijn is het belangrijker of de sport
> ook makkelijk toegankelijk is. Voetbal is dat niet en darts is dat
> meer dan zeilen. Bungy-jumpen zal ook nooit zo populair worden al
> krijgen we er een wereldkampioen in.

Niet toegankelijk... Omdat je je er echt voor moet inzette..... en dat wil haast niemand.. .

>
>
> >Zeilen heeft geloof ik iets van 6 diciplines op de spelen... Dat zegt dus wel iets....
> >(vergelijkbaar dus met iets als zwemmen of schaatsen of hardlopen...)
>

> Hoezo ? Voetbal heeft maar 1 discipline (Jeugd!)

Dit ligt iets anders.... Hier heb je 11 spelers...

>
>
> Joost
> (zegt dus niets)


Sven Oosterbaan

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to

Mik wrote:

> Tommie <suic...@hotrmail.com> wrote
> >>>
> >>> [Dart is maar een spelletje]


> >>> En voetbal is geen spelletje?
> >> (Als ik eerlijk ben... inderdaad... 22 volwassen mannen die
> >> achter een balletje aanrennen...)
> >>

> >> Maar wat is sport....
> > sport is in mijn ogen een verzameling van alle activiteiten waarbij je
> niet
> > gelijk kan spelen
> > (maw: met een winnaar en een verliezer)
>

> Dus voetbal is geen sport?

Wat dacht je van sudden Death... Er kan dus wel een winaar zijn, of
penalties ????

>
>
> Mik


Mik

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Tommie <suic...@hotrmail.com> wrote
>>>
>>> [Dart is maar een spelletje]
>>> En voetbal is geen spelletje?
>> (Als ik eerlijk ben... inderdaad... 22 volwassen mannen die
>> achter een balletje aanrennen...)
>>
>> Maar wat is sport....
> sport is in mijn ogen een verzameling van alle activiteiten waarbij je
niet
> gelijk kan spelen
> (maw: met een winnaar en een verliezer)

Dus voetbal is geen sport?

Mik

Ron Oortwijn

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Voer dit soort discussies a.u.b. niet hier!!!

Sven Oosterbaan wrote:

Tiger

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
avwe...@wi.leidenuniv.nl (A. van Werven) schrijfbewerkingen: > Martin Jansen leest de verkeerde kranten:

>
> >>Overigens snijdt je redenering dat darten geen sport is geen hout. Er
> >>zit wel degelijk een denk- en een behendigheidsfactor in.
> >
> >De telegraaf denkt van niet.
>
> Ja, maar wat is nou dan ook de Televaag...
>
> Ik verbaas me er trouwens wel over dat over het algemeen niet bijster hoog
> opgeleide lieden (anders zou je geen postbode worden) zo snel kunnen hoofd-
> rekenen.
>
> Alphons (op welke afstand moet je eigenlijk staan ?)
>
HAHA!!

Tiger

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Tiger <So...@dojo.com> schrijfbewerkingen: > avwe...@wi.leidenuniv.nl (A. van Werven) schrijfbewerkingen: > Martin Jansen leest de verkeerde kranten:

Peter Twigt

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Ron Oortwijn

>Voer dit soort discussies a.u.b. niet hier!!!

Welke van de 9 nieuwsgroepen is hier ?

--
PT ( wel duidelijk blijven natuurlijk )


Hans Valk

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Sven Oosterbaan wrote:

(over status en titels kopen)

Het lijkt mij beter om deze discussie voort te zetten in
nl.sport.algemeen (follow-up gezet)

Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)

Hans Valk

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Martin Jansen wrote:
>
> >Dat tornooitje in Dublin werd wel door Belgie gewonnen, en Nederland kreeg
> >een twintiger.

(verhaal over basketbal)



> Martin, die zich voelt alsof ie de winnende driepunter scoorde...!!!

Praat u in nl.sport.algemeen vooral gezellig verder (followup gezet).

Groeten,
Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)

A. van Werven

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Sven Oosterbaan over Olympische status:

>Net een Marathon...

Darts is vooral een mentaal spelletje.
Om dat twee-en-half uur lang vol te houden is vrij zwaar, lijkt me.

>ehhh 3*20=...oja ! 60....
>3*60=180...
>Kon ik op de lagere school pas.... WOW Barney is GOOOOD !!!

Ook lekker overdreven...
Het punt is dat die mannen SNEL kunnen rekenen.
Zodra ik heb uitgevogeld wat iemand moet gooien, staan de pijltjes meestal al
in het bord.

>> >is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
>>

>> Wat niet is kan nog komen.
>>
>
>Ja... Echt een vooruitgang....

Updateje:
Las gisteren op TT dat karate olympische erkenning gekregen heeft.
Hebben ze dus toch nog hersens in dat Olympisch Comite...

Alphons (en ja, ik doe inderdaad aan karate)

Peter Wyatt

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Hans Valk zit er helemaal naast:

>
> Sven Oosterbaan wrote:
>
> (over status en titels kopen)
>
> Het lijkt mij beter om deze discussie voort te zetten in
> nl.sport.algemeen (follow-up gezet)

En ik heb de follow-up gezet naar de enige echte opvolger van
nlnet.sport.

[fup-to: nl.sport.VOETBAL]

Peter (zucht)

Peter Wyatt

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Hans Valk bemoeit zich met zaken waar-ie niets van af weet:

>
> Praat u in nl.sport.algemeen vooral gezellig verder (followup gezet).

Nee, wij praten vooral gezellig verder in nl.sport.voetbal (follow-up
gezet).

Peter (volhouder)

Eddie Smit

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
De belgen hebben ook de europees kampioen blootvoetwaterskien. zie evt
http://www.gironet.nl/home/barefoot/eddie_html/eddie_home.htm
Eddie

Robin de Krijger wrote:

> Hi!
>
> Op dit moment hebben we er in ieder geval weer twee Europees kampioenen
> erbij
> (schaatsen) en wellicht krijgen we vanavond een wereldkampioen (darts). Hoe
> kan
> het toch dat een zeer klein land als Nederland zo een grote rol kan spelen
> in de
> internationale sport-scene?
>
> Een vergelijkbaar land als Belgie is volkomen onbeduidend. Terwijl Nederland
> op
> wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal, hockey,
> volleybal,
> zwemmen, tennis, schaatsen. Hoe kan dat toch? Is er een algemene oorzaak aan
> te wijzen of moet je iedere sport individueel analyseren?
>
> mvg
> rdk


Hans Valk

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Tiger wrote:

(het gaat maar door, negen groepen ver)

follow-up gezet naar nl.sport.algemeen en nl.sport.voetbal(voor dhr.
Wyatt)

Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)

Jaap Kuster

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to

>>> Maar wat is sport....
>> sport is in mijn ogen een verzameling van alle activiteiten waarbij je
>niet
>> gelijk kan spelen
>> (maw: met een winnaar en een verliezer)
>
>Dus voetbal is geen sport?


Mijn defenitie van sport: "Recreatief of profesioneel een FYSIEKE inspanning
leveren met het doel een wedstrijd te winnen."
maw is voetbal dus de sport bij uitstek en dart? tja, leuk tijdverdijf maar
sport? ik denk het haast niet!! dus Bridge, sport? denk het ook niet.
Tennis, Volleybal etc ja wel een sport, autosport vind ik een moeilijke,
daar moet je veel G-krachten weerstaan waardoor je Fysiek wel vermoeid kan
raken, maar om het dan sport te noemen? daar ben ik nog niet uit.

Jaap Kuster

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
Ik denk dat ik het hier maar bij laat... Het draait uiteindelijk allemaal om de
definitie van sport en van de toegankelijkheid er van.....

Dus... Genoeg hier over....

(dit was de laatste Follow-up.... Sorry voor de "overlast".....)

Tommie

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
>>> Maar wat is sport....
>> sport is in mijn ogen een verzameling van alle activiteiten waarbij je
>niet
>> gelijk kan spelen
>> (maw: met een winnaar en een verliezer)
>
>Dus voetbal is geen sport?
>
>Mik
>
right.


Tommie

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
>Darts is vooral een mentaal spelletje.
>Om dat twee-en-half uur lang vol te houden is vrij zwaar, lijkt me.
>
>>ehhh 3*20=...oja ! 60....
>>3*60=180...
>>Kon ik op de lagere school pas.... WOW Barney is GOOOOD !!!
>
>Ook lekker overdreven...
>Het punt is dat die mannen SNEL kunnen rekenen.
>Zodra ik heb uitgevogeld wat iemand moet gooien, staan de pijltjes meestal
al
>in het bord.
>
als je echt een fan was geweest had je op bbc de masterclass van bobby
george kunnen zien, die uitlegde dat (itt tot de dweeb die het bij sbs6
vertelde) dit soort checkouts allemaal standaardwordpen zijn. Vaak liggen
zowel de eerste als de laatste worp vast en doe dus alleen de 2e ertoe.
Mocht er een pijl gemist worden dan is het makkelijk te 'berekenen' (middels
een simpele aftreksom) wat er nog gegooid moet worden.

gegroet


Jaap Kuster

unread,
Jan 12, 1999, 3:00:00 AM1/12/99
to
>Inkoppertje (?) : Pieter van den Hoogenband. Zoon van PSV-arts Van den
>Hoogenband. Die zal toch niet bij een andere club zwemmen?


ga jij ook per defenitie bij het zelfde bedrijf als je pa werken?

Hans Valk

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to

I don't know and I don't care.


(follow-upgezet naar nl.sport.algemeen)

Hans Valk (a.j....@bk.tudelft.nl)

Hans Valk

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to
Tommie wrote:
>
> >Darts is vooral een mentaal spelletje.
> >Om dat twee-en-half uur lang vol te houden is vrij zwaar, lijkt me.

Interessant. Vertelt u in nl.sport.algemeen rustig verder over een en
ander.

(follow-up gezet naar nl.sport.algemeen)

Hans Valk

Peter Wyatt

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to
Tommie wrote:
>
> >Dus voetbal is geen sport?
> >
> right.

Voetbal is commercie.

Peter

Sven Oosterbaan

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to

Hace wrote:

> Sven Oosterbaan wrote:
>
> >> >is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
> >>

> >> Het is heel simpel. Zeilen is voor weinigen weggelegd, darten niet.
> >>
> >> Anders gezegd: Zeilen is een kaksport en darten een volkssport.


>
> >Tjong... wat zijn we weer bevooroordeeld.....
>

> Moet je opletten wat jij in 1 adem hierachteraan zegt:
>
> >Het is duidelijk dat niemand weet wat zeilen in houd...
>
> Ik heb zelf gezeild, wijsneusje, en er is echt geen reet aan. Als ultieme
> beginneling was ik in staat een zeilbootje op het veluwemeer alle richtingen
> die ik wilde op te laten varen. Noem jij zeilen echt een SPORT? Gewoon het
> zeil goed zetten en dan kan je drie tot vijf minuten ZONNEN, waarna je weer
> moet gaan fokken en giepen.

Ja.. Ik kan ook tegen een voetbal trappen... Ben ik doorom meteen al een goede
voetballer.... Wat jij nu kan... wat jij zeilen noemt, wat overigens niets met de
WEDSTRIJD sport te maken heeft, kon ik toen ik 4 jaar oud was... Nu zijn we al weer wat
jaartjes verder.... BOZO !

>
>
> >met koude kak kom je nergens, ja ergens aan de caribean op je luxe jacht... maar dat
> >is niet de zeilwedstrijd sport.... een wereld van verschil...
> >Het kan veel mensen maar niet aan het verstand worden gebracht dat niet
> >al het zeilen voor de "Elite" is...
>
> Jaja, je weet dus pas wat zeilen is als je een zeilwedstrijd hebt gedaan..
> Hmmmm.. Dus als ik 14 jaar op voetbal heb gezeten (amateurniveau) dan weet
> ik NIET wat voetbal echt is, omdat ik het nog nooit echt om geld heb gedaan?
>

Nee... Wedstrijd zeilen is iets totaal anders dan recreatief zeilen, is dus absoluut niet
te vergelijken met voetbal..

>
> >En van kak is in te topsport absoluut geen sprake... uiteraard is er ook
> >veel koude kak maar om daarmee zeilen als kaksport te betitelen is wel
> >erg kortzichtig...
>
> Zeilen kost gewoon een berg centen. Dat is het argument. Je hebt zelf een
> boot nodig of je moet er eentje kunnen lenen (wie kan dat?) en anders ben je
> op huur aangewezen.
>

Hoe groot je die berg maakt ligt voledig aan je zelf... Geld is niet het belangrijkste om
te presteren..

>
> >Kijk.. niet alle voetballers zijn lompe Aso boeren, de meeste zijn net
> >zoals een ieder ander... uiteraard zijn er ook kakers die voetballen...


> >maar een kakker zal minder gauw gaan voetballen dan gaan zeilen...
>

> Ik denk dat er meer kakkers voetballen dan dat er zeilen. Kwestie van
> kwantiteit.
>

Ja... Maar als je naar de verhoudingen kijkt, en dit lijkt mij een betere standaard..

>
> > Dat komt alleen maar door het Image van de sporten en kakkers kikken nou
> > eenmaal op Status.... Maar deze mensen zullen nooit echte sporters
> > worden... want ze kunnen geen titels kopen...
>

> Nu iedereen Golft is golf toch ook geen echte sport meer?
>

Tja, Is dat het ooit geweest dan ?

>
> >... Maar is daarom dart nou meer een sport dan zeilen.... alleen omdat
> >dart een volkssport is...
>
> Nee, gewoon even veel een sport als zeilen. Jij vond darten -geen- sport en
> zeilen wel. Ik vind het allebei sporten. Niets minder.
>

Het ligt maar aan wat je onder sport verstaat, dat is gewoon het hele punt, En ieder
heeft daar zijn eigen visie op

>
> >overigens is flierjeppen ook een volkssport... Dat is toch ook niet te
> >vergelijken met voetbal of zeilen...
>
> Het zijn allemaal sporten.
>

Ja, maar waar zul je meer moeite voor moeten doen (dit is dus een onderdeel van mijn
visie van sport..)

>
> Hace
> --
> http://www.geocities.com/Colosseum/1334/index.html
> ICQ: #3057954


Peter Wyatt

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to
Sven Oosterbaan wrote:
> Hace wrote:
> > Sven Oosterbaan wrote:
> >
> > >> Anders gezegd: Zeilen is een kaksport en darten een volkssport.
> >
> > >Tjong... wat zijn we weer bevooroordeeld.....
> >
> > Moet je opletten wat jij in 1 adem hierachteraan zegt:
> >
> > >Het is duidelijk dat niemand weet wat zeilen in houd...
> >
> > Ik heb zelf gezeild, wijsneusje, en er is echt geen reet aan. Als ultieme
> > beginneling was ik in staat een zeilbootje op het veluwemeer alle richtingen
> > die ik wilde op te laten varen. Noem jij zeilen echt een SPORT? Gewoon het
> > zeil goed zetten en dan kan je drie tot vijf minuten ZONNEN, waarna je weer
> > moet gaan fokken en giepen.
>
> Ja.. Ik kan ook tegen een voetbal trappen... Ben ik doorom meteen al een goede
> voetballer.... Wat jij nu kan... wat jij zeilen noemt, wat overigens niets met de
> WEDSTRIJD sport te maken heeft, kon ik toen ik 4 jaar oud was... Nu zijn we al weer wat
> jaartjes verder.... BOZO !

Nou, nou, schelden maakt je echt niet overtuigender, integendeel. Zullen
we het er op houden dat jij geen reet aan voetbal vindt en Hace geen
reet aan zeilen?


> >
> > >met koude kak kom je nergens, ja ergens aan de caribean op je luxe jacht... maar dat
> > >is niet de zeilwedstrijd sport.... een wereld van verschil...
> > >Het kan veel mensen maar niet aan het verstand worden gebracht dat niet
> > >al het zeilen voor de "Elite" is...
> >
> > Jaja, je weet dus pas wat zeilen is als je een zeilwedstrijd hebt gedaan..
> > Hmmmm.. Dus als ik 14 jaar op voetbal heb gezeten (amateurniveau) dan weet
> > ik NIET wat voetbal echt is, omdat ik het nog nooit echt om geld heb gedaan?
>
> Nee... Wedstrijd zeilen is iets totaal anders dan recreatief zeilen, is dus absoluut niet
> te vergelijken met voetbal..

Nee... Wedstrijdvoetbal is iets totaal anders dan recreatief voetbal, is
dus absoluut niet te vergelijken met zeilen...

[* knipje her en der *]

> > >... Maar is daarom dart nou meer een sport dan zeilen.... alleen omdat
> > >dart een volkssport is...
> >
> > Nee, gewoon even veel een sport als zeilen. Jij vond darten -geen- sport en
> > zeilen wel. Ik vind het allebei sporten. Niets minder.
>
> Het ligt maar aan wat je onder sport verstaat, dat is gewoon het hele punt, En ieder
> heeft daar zijn eigen visie op

Wat iemand individueel als sport beschouwd doet er geen moer toe.
Algemeen worden zeilen, voetbal, darten, formule 1, bridge, schaken,
squash, schansspringen, synchroonzwemmen als sport beschouwd.

> > >overigens is flierjeppen ook een volkssport... Dat is toch ook niet te
> > >vergelijken met voetbal of zeilen...
> >
> > Het zijn allemaal sporten.
>
> Ja, maar waar zul je meer moeite voor moeten doen (dit is dus een onderdeel van mijn
> visie van sport..)

Wat is moeite? Een triatlon voltooien of 100 meter hardlopen? In ieder
geval zul je voor beide er flink wat trainingsuren in moeten steken wil
je aan de top komen en dat geldt ook voor Raymond van Barneveld, Gari
Kasparov, Mika Häkkinen, Edwin van der Sar, Anna Kournikova of Serge
Kats in hun sporten.

Peter Wyatt

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to
Hans Valk wrote:
>
> Interessant. Vertelt u in nl.sport.algemeen rustig verder over een en
> ander.

Interessant. Ergeren aan X-postings doet u maar in nl.internet.misbruik.

Peter (misschien heeft Netscape 3.01 een "Ignore Thread"-optie?)

Tiger

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to
"Jaap Kuster" <jaap...@kuster.ml.org> schrijfbewerkingen: >
> >>> Maar wat is sport....
> >> sport is in mijn ogen een verzameling van alle activiteiten waarbij je
> >niet
> >> gelijk kan spelen
> >> (maw: met een winnaar en een verliezer)
> >
> >Dus voetbal is geen sport?
>
>
> Mijn defenitie van sport: "Recreatief of profesioneel een FYSIEKE inspanning
> leveren met het doel een wedstrijd te winnen."
> maw is voetbal dus de sport bij uitstek en dart? tja, leuk tijdverdijf maar
> sport? ik denk het haast niet!! dus Bridge, sport? denk het ook niet.
> Tennis, Volleybal etc ja wel een sport, autosport vind ik een moeilijke,
> daar moet je veel G-krachten weerstaan waardoor je Fysiek wel vermoeid kan
> raken, maar om het dan sport te noemen?

daar ben ik nog niet uit.

>>>> Hé misschien zijn er daarom denk-sporten; goed he.

> Jaap Kuster
>
>


Sven Oosterbaan

unread,
Jan 13, 1999, 3:00:00 AM1/13/99
to

Peter Wyatt wrote:

Sorry hoor maar ik beschouw bridge niet als sport, eerder een denkspelletje, Het gaat er dus om
wat je als sport of spelletje beschouwt... Sommige mensen beschouwen alles als sport, Ik dus
niet....

>
> > > >overigens is flierjeppen ook een volkssport... Dat is toch ook niet te
> > > >vergelijken met voetbal of zeilen...
> > >
> > > Het zijn allemaal sporten.
> >
> > Ja, maar waar zul je meer moeite voor moeten doen (dit is dus een onderdeel van mijn
> > visie van sport..)
>
> Wat is moeite? Een triatlon voltooien of 100 meter hardlopen? In ieder
> geval zul je voor beide er flink wat trainingsuren in moeten steken wil
> je aan de top komen en dat geldt ook voor Raymond van Barneveld, Gari
> Kasparov, Mika Häkkinen, Edwin van der Sar, Anna Kournikova of Serge
> Kats in hun sporten.
>
> Peter
>

A. van Werven

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
Jaap Kuster racet zelf niet:

> autosport vind ik een moeilijke,

3 G bij het accelereren, 4 G in de bochten en 5 G bij het remmen.
En dat twee uur lang.
Verder nog kwalificaties en tallove test- en trainingssessies.
Tientallen malen per ronde schakelen.
Ronden lang precies dezelfde lijnen rijden.
Voortdurend alert blijven (achterliggende McLarens, meneer Schumi...),
300 km/h komt immers overeen met 300.000 m/h = 300.000 / 3600 =
ongeveer 100 meter per seconde. Dan is er dus erg weinig ruimte voor
vergissingen. Ook een intellectuele uitdaging: je wagen afstellen.

> maar om het dan sport te noemen? daar ben ik nog niet uit.

Autosport is SPORT, reken maar van yes.
Sterker nog, ik denk dat alleen vechtsporters een betere conditie hebben.

Alphons (dat wil ik even kwijt)

Rogier Boelling

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to

Tommie heeft geschreven in bericht <77gcbt$jc1$1...@info.service.rug.nl>...

>>>> Maar wat is sport....
>>> sport is in mijn ogen een verzameling van alle activiteiten waarbij je
>>niet
>>> gelijk kan spelen
>>> (maw: met een winnaar en een verliezer)
>>
>>Dus voetbal is geen sport?
>>
>>Mik
>>
>right.
>
>Nee maar darten wel dus
en voetbal is voor niet zo slimmen mensen

is vissen wel een sport ?

groetjes rog...@forfree.at
>

Jaap Kuster

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to

>en voetbal is voor niet zo slimmen mensen


kijk eens aan, de eerste nageboorte die kan typen, nu alleen nog iets
zinnigs.

Michiel

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
Peter Stennekes wrote:
>
> Wat een geouwehoer, gaan we het nog over duiken krijgen of zo?
>
> Ga maar elders kwaken.
>
> Peter
>
> Martin Koolhoven schreef:
>
> > Robin de Krijger wrote:
> >
> > >
> > >
> > > >> (schaatsen)
> > > >Wat maar weinig landen interesseert.
> > >
> > > Nou, dat valt heus wel mee hoor...
> >
> > Alleen in Nederland en Noorwegen wordt het schaatsen gevolgd. Sinds het gebrek
> > aan toppers in Noorwegen, eigenlijk alleen in nederland.

> >
> > > >> Hoe kan het toch dat een zeer klein land als Nederland zo een grote rol
> > > kan
> > > >> spelen
> > > >> in de internationale sport-scene?
> > >
> > > >Zo groot is die rol niet.
> > >
> > > Wellicht niet zo groot maar Nederland is erg klein en dan relatief gezien...
> >
> > Dan valt het nog wel mee. Elk land heeft zijn kampioenen.

> >
> > >
> > >
> > > >> Een vergelijkbaar land als Belgie
> > > >Een stuk kleiner, bedoel je.
> > >
> > > Een stukje, meer ook niet!
> >
> > Hoeveel inwoners heeft Belgie?
> > Scheelt een boel.

> >
> > > >> is volkomen onbeduidend. Terwijl Nederland
> > > >> op wereldniveau sport op het gebied van onder andere voetbal,
> > >
> > > >Zijn we wereldkampioen geweest dan?
> > >
> > > Bijna. Maar het zijn niet alleen kampioenen die op topniveau sporten.
> >
> > Maar hoera roepen lijkt me wat overdreven.
> >
> > > >> hockey,
> > > >In de meeste landen een onbeduidende sport
> > >
> > > Valt heus wel mee hoor.
> >
> > Welnee.
> >
> > > Weet je trouwens hoeveel groter bijvoorbeeld
> > > India en Nieuw Zeeland zijn vergeleken met Nederland?
> >
> > Nieuw zeeland is hartstikke klein.

> >
> > > >> volleybal,
> > > >> zwemmen, tennis, schaatsen. Hoe kan dat toch? Is er een algemene oorzaak
> > > aan
> > > >> te wijzen of moet je iedere sport individueel analyseren?
> > >
> > > >Onze bescheidenheid?
> > > >Martin Koolhoven (die weet dat Holland op kunstnivo weinig voorstelt)
> > >
> > > Tja, want wie heeft er nou ooit gehoord van Rembrandt, Jan de Bont, Van
> > > Gogh,
> > > Paul Verhoeven, Mondriaan, Golden Earring...
> > > (even los van het feit wat je precies met kunst bedoelt)
> >
> > Het enige waar Nederland opvallend groot in is geweest is in de schilderkunst.
> > In andere kunsten misschien een eenzame hoogvlieger (zoals Verhoeven), maar
> > weinig opvallend.
> >
> > (Als we de Bont en Golden Earring aan gaan voeren is het echt erg met ons
> > gesteld)
> >
diepzeeschaak, en klompendans (nieuwe spelling!) voor der culturele noot

Michiel

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
"International Cadet Class, webmaster" wrote:
>
> SPORT of sport ?
>
> Dat Nederland zo goed is in sporten dat is nog maar de vraag....
>
> We hebben in Nederland alle middelen om topsporters op te leiden, geld is voor
> de
> meeste sporten ook geen enkel probleem. Als je alle "Prestaties" van
> Nederlanders
> op een rijtje zet lijkt het inderdaad heel wat...
> Maar naar mijn mening is er een verschil in "Sport" en "sport"...
>
> Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een spelletje
>
> (waar je veel geld mee kan verdienen).
met Bingo kun je heel veel verdienen, er Bingo-avonden, men blijft er
voor thuis, ...

wanneer komt ONZE Bingo kampioen aan op Schiphol ?
>
> Ik moet toegeven dat ik ook een van de miljoenen was die keek hoe "Barney" het
> deed in de finale, Ja hoor, ik vond het spannend, maar dat is elk ander
> spelletje
> waar je op het punt staat om te winnen.. Maar om het daarom "Sport" te noemen
> vind
> ik veeel te ver gaan.
>
> Ik denk dat het grote probleem is dat "Sport" een vaar begrip is, Ik denk dat je
>
> "Sport" op moet delen in verschillende soorten, nl:
> -Krachtsport
> -Uithoudingsvermogen (Conditie)
> -Denksport
> -Behendigheidsport
> -(Materiaal sport)
zoals Formule 1 ? Of vind je dat behendigheid ?
>
> Voetbal bijvoorbeeld zal ik voornamelijk plaatsen in: Behendigheid, Uithouding
> Zeilen: Krachtsport, Uithouding, Denk, Behendigheid, (Materiaal)
> Dart: Behendigheid, (Denk)
Snooker, beter voor teevee, behendigheid, ook nog wat taktiek, ietsie
pietsie mazzel

In tegenstelling tot Australie, waar
>
> Zeilen net zo een publieksport is als voetbal in Nederland, en er dus geld in
> wordt gestoken))
>
dus zal een sport als dart makkelijker een
> publieksport
> worden
>
Als publiek het niet leuk vindt, wordt het echt niet wat, zie de
gehandicapten-sport in Nederland, in tegenstelling tot sommige andere
landen
> Of Nederland nou zo goed is in sport weet ik niet, Wat ik wel weet is dat er
> duizenden "Sporten" en "Sportjes" zijn, Wat we in Nederland als een "SPORT"
> betitellen wordt ergens anders als volledig onbelanghebbend beschouwd.
>
> Dat Barney nu "Wereldkampioen" is is nu wel leuk hoor, maar waar was het
> Nederlandse publiek toen "Carolijn Brouwer" voor de tweede keer Wereldkampioen
> werd ? ("Carolijn brouwer ? Nooit van gehoord....)
> Ze is een Nederlandse zeilster van Topniveau, Net zo als Magriet Matthijse...
> Samen hebben ze nu al verschijdene titels, waar meer werk in zit dan een
> titeltje
> dart.... Het publiek is hier absoluut niet van op de hoogte, toch werd Magriet
> een
> paar jaar geleden "Sport vrouw van het jaar" en Carolijn werd dit jaar
> genomineerd, helaas niet gewonnen... Dit geeft toch aan dat Zeilen toch een
> sport
> met niveau is...
Stefan van den Berg dan, al een paat jaartjes geleden, en ik weet het
nog !!!

> Ik zeg nu niet dat Zeilen pas een Echte sport is, maar Dart is ABSOLUUT niets
> vergeleken met Zeilen , Voetbal, F1 (het beste materiaal wint), of welke olympische sport dat ook... (Oja !


>
> is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
>

> ...
>
> Sven Oosterbaan

Michiel

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
"A. van Werven" wrote:
>
> Martin Jansen leest de verkeerde kranten:
>
> >>Overigens snijdt je redenering dat darten geen sport is geen hout. Er
> >>zit wel degelijk een denk- en een behendigheidsfactor in.
> >
> >De telegraaf denkt van niet.
>
> Ja, maar wat is nou dan ook de Televaag...
>
> Ik verbaas me er trouwens wel over dat over het algemeen niet bijster hoog
> opgeleide lieden (anders zou je geen postbode worden) zo snel kunnen hoofd-
> rekenen.
>
> Alphons (op welke afstand moet je eigenlijk staan ?)
2.37 meter, waar schijnlijk een heel aantal voeten + duimen, bull's eye
moet ter hoogte van mijn oog zijn: nu weet je meteen mijn lengte (!)

> --
>
> A. van Werven
> E-mail: avwe...@cs.leidenuniv.nl
>
Het hoofdrekenen is wel te leren als je niet te veel drinkt, hetgeen de
stabiliteit (qua stress) wel bevordert

Michiel

unread,
Jan 14, 1999, 3:00:00 AM1/14/99
to
David Reynolds wrote:

>
> On Mon, 11 Jan 1999 16:39:13 +0100, "International Cadet Class,
> webmaster" <mad...@xs4all.nl> wrote:
>
> >Pijltjes zou ik zelf nou niet echt als "Sport" betitellen, hooguit een spelletje
> >
> >(waar je veel geld mee kan verdienen). Als je met kwartetten ook veel geld kon
> >verdienen, dan zouden er ook opeens "Professional" kwartetters zijn... Dan zou
> >iedereen opeens op TV naar het WK "kwartetten" kijken en opeens heet het dan
> >topsport !
>
> Ik vermoed dat er maar heel weinig zijn die als professional kunnen
> rondkomen van darts. Wereldwijd wellicht maar een stuk of 20-30. En
> vergeet niet, hoewel ik het wat simplificeer, er zijn ook
> wereldkampioenschappen bridge. Iets ingewikkelder dan kwartetten maar
> ala.
>
> > Miljoenen kijkcijfers en de kaarten zijn in de winkels niet aan te
> >slepen, en na het WK staat heel Nederland opeens op Schiphol om "onze"
> >Wereldkampioen te verwelkomen...
>
> Dat is nou eenmaal iets waar Nederland groot in is.

>
> >
> >Ik moet toegeven dat ik ook een van de miljoenen was die keek hoe "Barney" het
> >deed in de finale, Ja hoor, ik vond het spannend, maar dat is elk ander
> >spelletje
> >waar je op het punt staat om te winnen.. Maar om het daarom "Sport" te noemen
> >vind
> >ik veeel te ver gaan.
> >
> >Ik denk dat het grote probleem is dat "Sport" een vaar begrip is, Ik denk dat je
> >
> >"Sport" op moet delen in verschillende soorten, nl:
> >-Krachtsport
>
> Je heb darts in verscheidene gewichtklasses.
>
> >-Uithoudingsvermogen (Conditie)
>
> Hoe lang duurt zo'n pot als gisteren nou? 2,5 uur. Langer dan de
> gemiddelde voetbalpot.
>
> >-Denksport
> de mannen moeten continu snel rekenen hoe ze het snelst uit kunnen
> gooien.
>
> >-Behendigheidsport
>
> Als ik het probeer mag ik blij zijn als ik de muur raak, Dus
> behendigheid is zeker een vereiste.
>
> >-(Materiaal sport)
>
> Que?
>
> <Zeil/dart analyse gesnipped>
>
> Dit heeft natuurlijk allemaal te maken met de bereikbaarheid van de
> sport. En inderdaad zoals je zegt, het ervan in beeld brengen.
> Iedereen kan de eerste de beste kroeg binnenlopen en darts gooien.
> Zeilen is slechts weggelegd voor een kleine elitaire groep. Verder zie
> ik me nou niet direct live een zeilwedstrijd volgen. Leuk voor de
> deelnemers maar niet voor de toeschouwers.

>
> >is Dart Olympisch ?... Zeilen dus wel...)
>
> Wat niet is kan nog komen.
>
> David

Hallo!
de meeste sporten zijn ouder dan de tv. En een nieuwe sport ontstaat als
een bezigheid die mensen leuk vinden om te doen, niet omdat er een
camera op gericht staat.

Michiel

Tommie

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
>
>Autosport is SPORT, reken maar van yes.


mee eens..

>Sterker nog, ik denk dat alleen vechtsporters een betere conditie hebben.


zeker niet mee eens. heb je wel eens naar de Tour de France gekeken?


Peter Wyatt

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Michiel wrote:
>

[* over darts *]

> > Alphons (op welke afstand moet je eigenlijk staan ?)

> 2.37 meter, waar schijnlijk een heel aantal voeten + duimen, bull's eye
> moet ter hoogte van mijn oog zijn: nu weet je meteen mijn lengte (!)

Dat ligt er aan. Als je een waterhoofd hebt, kun je best 2.10 meter lang
zijn, terwijl je ogen op 1.73 meter hoogte zitten.

Peter. (1.84 meter lang en ongeveer kijkend in het oog van de stier)

Peter Wyatt

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
"A. van Werven" wrote:
>
> 300 km/h komt immers overeen met 300.000 m/h = 300.000 / 3600 =
> ongeveer 100 meter per seconde. [...]

Nou, nou. Een wel heel grove schatting (afwijking van een kleine 17%).
Wat studeer jij ook alweer?



> Sterker nog, ik denk dat alleen vechtsporters een betere conditie hebben.

:-)

Peter (conditie is relatief)

Peter Wyatt

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Jaap Kuster wrote:

Ho, ho, niet te overhaastig met je conclusies. Rogier Bölling heeft een
Oostenrijks e-mailadres (rog...@forfree.at), dus misschien spreekt hij
onze taal niet zo goed.

Ik kan me overigen heel goed voorstellen dat duitstaligen "voor slimmeN
mensen" zouden zeggen. Verder is het ook nog mogelijk dat er met slim
"erg" wordt bedoeld (schlimm).
Dan krijg je: "Voetbal is voor niet zo erge mensen". :-)

Peter

A. van Werven

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Michiel laat z'n lengte raden:

>moet ter hoogte van mijn oog zijn: nu weet je meteen mijn lengte (!)

Als je oog op 1.73 meter zit, "geef ik je" 1 meter 80.

>Het hoofdrekenen is wel te leren als je niet te veel drinkt, hetgeen de
>stabiliteit (qua stress) wel bevordert

Alphons (ik ben niet zo denken als jij dronkt)

--

A. van Werven
E-mail: avwe...@cs.leidenuniv.nl

"Ik zie files op de Brienenoord

A. van Werven

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Tommie fietst:

>>Sterker nog, ik denk dat alleen vechtsporters een betere conditie hebben.
>

>zeker niet mee eens. heb je wel eens naar de Tour de France gekeken?

Zeker, dat is ook zwaar.
Hoort zeker in het rijtje "conditionele toppers" thuis.

Alphons (vechtsporters ook, trouwens)

--

A. van Werven
E-mail: avwe...@cs.leidenuniv.nl

URL: http://www.wi.leidenuniv.nl/~avwerven

"Karate no jugyo wa issho de aru" - Karate training is a lifetime.

A. van Werven

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Peter Wyatt rekent mee:

>Nou, nou. Een wel heel grove schatting (afwijking van een kleine 17%).
>Wat studeer jij ook alweer?

Eh...geen wiskunde :-) (wel geprobeerd, daar niet van...)

>Peter (conditie is relatief)

Alphons (volgens Einstein is zo ongeveer alles wel relatief)

--

A. van Werven
E-mail: avwe...@cs.leidenuniv.nl

"Ik zie files op de Brienenoord

KP Bhoy

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to

A. van Werven wrote in message <77nbks$57r$1...@noc.wi.leidenuniv.nl>...

>Tommie fietst:
>
>>>Sterker nog, ik denk dat alleen vechtsporters een betere conditie hebben.
>>
>>zeker niet mee eens. heb je wel eens naar de Tour de France gekeken?
>
>Zeker, dat is ook zwaar.
>Hoort zeker in het rijtje "conditionele toppers" thuis.

Ik denk dat veldrijden het zwaarste is. Daar wordt continu voluit gereden.
In de Tour-etappes zitten vaak rustige momenten (wandeltempo)...De Tour is
voornamelijk zwaar vanwege de lengte van het totale parcours.


Hans Valk

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
A. van Werven wrote:

[gaat gewoon door met kruisposten; nou, dan ga ik maar gewoon door met
f'ups zetten. Ook naar nl.sport.voetbal, om van het gezeur met meneer
Wyatt en die andere meneer (ja, meneer, het was me al verteld; sorry
meneer) af te zijn]

Hans Valk

Hans Valk

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
A. van Werven wrote:

(f'up gezet naar nl.sport.algemeen en nl.sport.voetbal)

Hans Valk

Peter Twigt

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Hans Valk vergeet iets

Jamaar Meneer Valk, straks slaat deze thread ineens om naar het wel en
wee van de nederlandse zeiler in combinatie met zijn wekelijkse
voetbalpotje op zondag. Dus nl.sport.voetbal en nl.sport.varen zijn
gerechtvaardigd.

In het geval van teveel wind, zitten zeilers en anders vaarders altijd
te schaken heb ik begrepen, dus ook nl.sport.schaken is niet
overbodig.

En zonder wind zit er niks anders op dan te gaan zitten vissen, dus
ook die follow-up is geheel terecht. Zelf nl.sport.duiken komt hier
kijken, want als je haak vastzit kan je die mooi losmaken. Als nu
blijkt dat je toevallig naast een andere boot stil komt te liggen, is
er altijd nog de mogelijkheid om te gaan bridgen.

Alleen waar het volleybal hier inpast weet ik nog niet helemaal.

--
PT


Leo Voorneveld

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
De nieuwsgroep van zeilen is gloednieuw, om mensen te trekken moet er niet
zoiets als nu gebeuren.
De helft van de berichten is al deze thread, dit jaagt echt mensen weg.Ook
ik zucht al.
Geef deze newsgroep een eerlijke kans.
Ik vraag dan ook vriendelijk om nl.sport.varen te sparen en daar niet naar
te posten.
Verwijder de groep uit de adresbalk, aub .

Groeten Leo

Peter Twigt heeft geschreven in bericht
<36a53ef6...@news.cistron.nl>...

Peter Wyatt

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Leo Voorneveld wrote:
>
> De nieuwsgroep van zeilen is gloednieuw, om mensen te trekken moet er niet
> zoiets als nu gebeuren.
> De helft van de berichten is al deze thread, dit jaagt echt mensen weg.Ook
> ik zucht al.
> Geef deze newsgroep een eerlijke kans.
> Ik vraag dan ook vriendelijk om nl.sport.varen te sparen en daar niet naar
> te posten.
> Verwijder de groep uit de adresbalk, aub .

Kijk, een vriendelijk verzoek, zo kan het ook!

[follow-up to: nl.sport.voetbal]

Peter

P.S.
Leo, je kunt dit ook zelf doen door een zgn. 'follow-up' te zetten in je
berichtje. Dit zorgt ervoor dat iedere reactie op jouw bericht alleen
naar de nieuwsgroepen verstuurd wordt die in jouw follow-up staan
vermeld.
Zo heb ik nu de follow-up naar nl.sport.voetbal (de vergaarbak voor alle
sportonzin) gezet, dus als jij reageert op dit bericht verschijnt die
reactie alleen in nl.sport.voetbal.

Hoe jij precies kunt zetten kan ik je helaas niet uitleggen want je
gebruikt Outlook Express om berichtjes mee te sturen en dat gebruik ik
zelf niet (Netscape 4.5). Waarschijnlijk kun je, als je een reactie
intypt, bovenin je scherm -- wat jij 'adresbalk' noemt? -- wel ergens
zien naar welke nieuwsgroepen dat bericht gestuurd zal worden. Daar kun
je op een of andere manier de "overbodige" nieuwsgroepen wel verwijderen
en/of een nieuwsgroep aanwijzen als 'follow-up'.

+---------------------------------------------------------------------+
Sex is like a pizza...
When it's good, it's great. When it's bad, it's still pretty good!
+---------------------------------------------------------------------+
Peter Wyatt ICT Automatisering Eindhoven B.V.

Address: Philips CE / ASA Laboratories
Room SFJ-450
P.O. Box 80002
5600 JB Eindhoven
The Netherlands
E-mail: Peter...@ict.nl
Peter...@ehv.ce.philips.com
Phone: ++31 40 27 39 131
+----------------------------------------------my sig is way too big--+

A. van Werven

unread,
Jan 15, 1999, 3:00:00 AM1/15/99
to
Hans Valk zeurt weer:

>[gaat gewoon door met kruisposten; nou, dan ga ik maar gewoon door met

>f'ups zetten.]

Hmm.
Op de een of andere manier blijkt mijn news reader zich niks aan te trekken
van die follow-ups van jou - dat had ik niet in de gaten.

Alphons (excuses voor de overlast)

It is loading more messages.
0 new messages