Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Reiki is Shit!

319 views
Skip to first unread message

Peter Bosma

unread,
Aug 27, 2003, 7:18:29 AM8/27/03
to
Wie deelt deze mening.

Geen reiki voor mij Mediatie voel ik me blij!

Als je in het Paranormale cirquit een zo graag een Titel wil hebben dan word
je meestal maar reiki(Baster) maar met alle respect, alle reiki masters die
ik ben tegengekomen waaran allemaal zeer zieke en psychopatische mensen die
een soort macht of aanzien willen hebben. Ik spreek uit ervaring. Het zijn
de geīncarneerde spiritisten van de vorige eeuw. Ze zuigen al hun klanten
leeg van energie en zelf zien ze er punt gaaf uit.

Ik kan iedereen aanraden nooit reiki te gaan doen alles is op valse
voorwaarden de reiki(master) weet zelf niet eens waar hij/zij mee bezig is.

Ik begrijp dat veel mensen boos zullen worden, maar voor hun houd je in.

Peter

Wie niet brandt, die walmt.


Loesje

unread,
Aug 27, 2003, 10:49:23 AM8/27/03
to
> Ik kan iedereen aanraden nooit reiki te gaan doen alles is op valse
voorwaarden de reiki(master) weet zelf niet eens waar hij/zij mee bezig is.
Ik begrijp dat veel mensen boos zullen worden, maar voor hun houd je in.

Ik denk dat er erg veel beunhazen zijn op dit gebied, maar om nu Reiki als
totaal, shit te noemen gaat mij te ver.

De mensen die zich hier profileren neem ik echter met een korreltje zout.

Ik heb Reiki I, en ik kan mijzelf wel degelijk behandelen. Of wil je
eindelijk kunnen slapen na 18 jaar, geen verbetering noemen?

Dat is wat ik met Reiki bereikt heb.

gr. Loes


--
www.loesje.info

lavley-syl

unread,
Aug 27, 2003, 1:33:44 PM8/27/03
to

"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef in bericht
news:3f4cc4f3$0$49114$e4fe...@news.xs4all.nl...

> > Ik kan iedereen aanraden nooit reiki te gaan doen alles is op valse
> voorwaarden de reiki(master) weet zelf niet eens waar hij/zij mee bezig
is.
> Ik begrijp dat veel mensen boos zullen worden, maar voor hun houd je in.
>
> Ik denk dat er erg veel beunhazen zijn op dit gebied, maar om nu Reiki als
> totaal, shit te noemen gaat mij te ver.
>
> De mensen die zich hier profileren neem ik echter met een korreltje zout.
>
> Ik heb Reiki I, en ik kan mijzelf wel degelijk behandelen. Of wil je
> eindelijk kunnen slapen na 18 jaar, geen verbetering noemen?

Ja natuurlijk is het heel fijn dat je jezelf kan behandelen.
Maar wat ik dan weer niet begrijp is...
Je wilt jezelf behandelen...behandeling via reiki is gebaseerd op het geven
van energie en liefde.
Maar dat heb je toch zelf al in huis????
Je hebt je eigen energie in huis en je eigen liefde....
Dus,..waarom eerst een Reiki curcus moeten doen , die nog geld kost ook om
daarna jezelf ermee te helpen.
Je gaat van a naar b via c .
Als mijn kind buikpijn heeft en ik leg mij hand op zijn buik en dat voelt
goed..het wordt lekker warm en hij doezelt weg...
Dan heb ik toch geen Reiki nodig...het is allemaal pure liefde zonder
gekochte curcus.
En dan kan je wel zeggen..ja maar dat is moeder kind relatie , dat is puur
.....
Nou , dan zou ik zeggen....dan kan je het ook bij jezelf zonder curcus...
En wat Peter zei vind ik niet ik nog niet zo onzinnig.
In deze tijd lijkt het wel of het intressant is om een Master te zijn, of
een Work Shoppie te hebben gedaan.
Een week lang met je krent in de Franse Ardennen liggen met je gat in de
druiven en te mediteren tussen de monniken in het klooster.
En vele Reiki curcussen worden gekocht voor status en aanzien.
Back to the nature zou ik zeggen..geloven in je oerkracht...de liefde in
jezelf...
Daar heeft geen mens een Reiki curcus voor nodig , maar zelfdisipline ,
doorzettingsvermogen , liefde...enz.
Maar goed dat kan je niet kopen..daar moet je zelf hard voor werken.
En als je het kan kopen waarom dan werken , schijnen veel mensen te denken.
Maar ja dat mag ik natuurlijk weer niet hardop zeggen...want dan ben ik weer
niet spiritueel genoeg.
Want tenslotte ben je pas spiritueel in de ogen van de ander als je minstens
1 keer met je reet in die druiven lag..minstens 1 keer een rebirthing hebt
gedaan, gillend in een gymzaal opnieuw geboren worden ...een regressie te
hebben gehad met een herinnering als minstens een keer de minnares van
Napoleon....of een Reiki curcus te hebben gedaan.
Oke ik draaf weer door, ik stop al...
Ik ga mezelf healen met zelfreiki ( en wie wat liefde en energie over
heeft.. het is meer dan welkom, hoewel ik knetterde er weer vrolijk op los
dus er ik zal ook ongetwijfeld weer de nodige irritaties opwekken))
en een stoombadje met zeezout.
En een zak dropjes...jummie.

Syl.

Loesje

unread,
Aug 27, 2003, 1:53:54 PM8/27/03
to
> Een week lang met je krent in de Franse Ardennen liggen met je gat in de
> druiven en te mediteren tussen de monniken in het klooster.

Ik moet je teleurstellen... het gebeurde in een eensgezinshuis in Den Haag.

> Als mijn kind buikpijn heeft en ik leg mij hand op zijn buik en dat voelt
> goed..het wordt lekker warm en hij doezelt weg...

Ja mijn kinderen ook.....

> Maar dat heb je toch zelf al in huis????

Ja, iedereen heeft het inderdaad in huis, maar door trauma's kunnen je
energie banen verstopt zijn en dmv een inwijding worden die open gemaakt.
Dit kan gebeuren tijdens het toetje onder het eten, of... zoals jij
blijkbaar hebt gehoord, tussen de druiven of in de Ardennen, met een hoop
bladiehoera eromheen.

> Maar goed dat kan je niet kopen..daar moet je zelf hard voor werken.

Het een sluit het ander toch niet uit? Ik werk ook hard aan mijzelf.

Ik moet ook niets van al die poespas hebben, maar nogmaals Reiki shit noemen
vind ik nogal kort door de bocht.

Loesje, en dropjes vind ik ook lekker, maar een bad heb ik niet.

--
www.loesje.info


toine

unread,
Aug 27, 2003, 2:06:15 PM8/27/03
to
"Peter Bosma" <j.bo...@chello.nl> schreef

> Wie deelt deze mening.


> Als je in het Paranormale cirquit een zo graag een Titel wil hebben dan
word
> je meestal maar reiki(Baster)

Ik geef toe dat het de meest voor de hand liggende manier is om aanzien te
verwerven onder het lichtgelovige deel van de noeweetsj communiteit. Tot nog
toe deel ik de mening.


> maar met alle respect, alle reiki masters die
> ik ben tegengekomen waaran allemaal zeer zieke en psychopatische mensen
die
> een soort macht of aanzien willen hebben. Ik spreek uit ervaring.

Op de aanduiding "zeer" na ben ik het nog altijd redelijk met je eens. Het
reikimasterschap is een vorm van koopbare status in sommige kringen, maar
tegelijk een teken van spirituele ontoereikendheid in andere.


> Het zijn
> de geīncarneerde spiritisten van de vorige eeuw. Ze zuigen al hun klanten
> leeg van energie en zelf zien ze er punt gaaf uit.

Inderdaad is tot nog toe mijn ervaring met reiki-personen dat zij meer
wegnemen aan vitale energie dan dat ze toevoegen. Dat ze er desondanks zelf
lang niet altijd puntgaaf uitzien heeft te maken met de diepte van hun
ontoereikendheid en de onmogelijkheid om dit met gejatte levensenergie op te
heffen.


> Ik kan iedereen aanraden nooit reiki te gaan doen alles is op valse
> voorwaarden de reiki(master) weet zelf niet eens waar hij/zij mee bezig
is.

Reiki is nogal een omslachtige manier om in aanraking te komen met iets in
jezelf dat blijkbaar aandacht nodig heeft. Het gevolg wordt bij Reiki tot
doel gebombardeerd.


> Ik begrijp dat veel mensen boos zullen worden, maar voor hun houd je in.

De boosheid is niet relevant. De redenen ervoor des te meer.

toine.


Rob

unread,
Aug 27, 2003, 3:22:33 PM8/27/03
to
Reiki is als ik het goed begrijp het helen door middel van overdracht van
energie?
Dat kun je bij je zelf dus ook heel goed doen lijkt mij, je richt je energie
naar je hand en legt die op een bepaalde plek en door dat heel bewust te
doen zal de energie van zelf gaan vloeien, toch.
Dit kun je dan ook met zijn tween doen, je stuurt jou energie door middel
van gedachte naar de ander toe!
Daar heb je geen cursus voor nodig, wel gezond verstand.
Of zie ik het verkeerd?

Groetjes Rob


"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4cf4e0$0$45381$1b62...@news.wanadoo.nl...


> "Peter Bosma" <j.bo...@chello.nl> schreef
>
> > Wie deelt deze mening.
> > Als je in het Paranormale cirquit een zo graag een Titel wil hebben dan
> word
> > je meestal maar reiki(Baster)
>
> Ik geef toe dat het de meest voor de hand liggende manier is om aanzien te
> verwerven onder het lichtgelovige deel van de noeweetsj communiteit. Tot
nog
> toe deel ik de mening.
>
>
> > maar met alle respect, alle reiki masters die
> > ik ben tegengekomen waaran allemaal zeer zieke en psychopatische mensen
> die
> > een soort macht of aanzien willen hebben. Ik spreek uit ervaring.
>
> Op de aanduiding "zeer" na ben ik het nog altijd redelijk met je eens. Het
> reikimasterschap is een vorm van koopbare status in sommige kringen, maar
> tegelijk een teken van spirituele ontoereikendheid in andere.
>
>
> > Het zijn

> > de geïncarneerde spiritisten van de vorige eeuw. Ze zuigen al hun

Lucas

unread,
Aug 27, 2003, 3:26:20 PM8/27/03
to
lavley-syl wrote:


> Ja natuurlijk is het heel fijn dat je jezelf kan behandelen.
> Maar wat ik dan weer niet begrijp is...
> Je wilt jezelf behandelen...behandeling via reiki is gebaseerd op het
> geven van energie en liefde.
> Maar dat heb je toch zelf al in huis????

Nee, de energiestroom die jij beschrijft is maar één aspect van Reiki.
Een tweede aspect, en deze is belangrijker, is dat Reiki het genezende
aspect in de persoon 'wakker' maakt, zodat een genezing kan optreden.
Reiki is hier de 'trigger' die de helende kwaliteiten van de 'patient'
activeert.

> Je hebt je eigen energie in huis en je eigen liefde....
> Dus,..waarom eerst een Reiki curcus moeten doen , die nog geld kost ook om
> daarna jezelf ermee te helpen.

Er kan maar iets nieuws in iemand ontwaken, wanneer deze persoon bereid is
om iets los te laten, om iets van zichzelf te geven.

> Je gaat van a naar b via c .
> Als mijn kind buikpijn heeft en ik leg mij hand op zijn buik en dat voelt
> goed..het wordt lekker warm en hij doezelt weg...
> Dan heb ik toch geen Reiki nodig...het is allemaal pure liefde zonder
> gekochte curcus.
> En dan kan je wel zeggen..ja maar dat is moeder kind relatie , dat is puur
> .....
> Nou , dan zou ik zeggen....dan kan je het ook bij jezelf zonder curcus...

Nou, doe het dan. Wanneer dat voor jou goed is, waarom niet.

> En wat Peter zei vind ik niet ik nog niet zo onzinnig.
> In deze tijd lijkt het wel of het intressant is om een Master te zijn, of
> een Work Shoppie te hebben gedaan.

Tja, spiritualiteit kent, zoals vele andere zaken, een invasie van
oppervlakkigheid. Maar dat doet er niet toe, wat telt is wat jij doet met
jouw 'spiritualiteit'.

> Een week lang met je krent in de Franse Ardennen liggen met je gat in de
> druiven en te mediteren tussen de monniken in het klooster.
> En vele Reiki curcussen worden gekocht voor status en aanzien.
> Back to the nature zou ik zeggen..geloven in je oerkracht...de liefde in
> jezelf...
> Daar heeft geen mens een Reiki curcus voor nodig , maar zelfdisipline ,
> doorzettingsvermogen , liefde...enz.

Het begin van wijsheid houdt in dat je erkent dat iedereen zijn eigen
waarheid ziet en beleeft.

> Maar goed dat kan je niet kopen..daar moet je zelf hard voor werken.
> En als je het kan kopen waarom dan werken , schijnen veel mensen te
> denken. Maar ja dat mag ik natuurlijk weer niet hardop zeggen...want dan
> ben ik weer niet spiritueel genoeg.

Nu voer je geen discussie meer, maar een monoloog.

> Want tenslotte ben je pas spiritueel in de ogen van de ander als je
> minstens 1 keer met je reet in die druiven lag..minstens 1 keer een
> rebirthing hebt gedaan, gillend in een gymzaal opnieuw geboren worden
> ...een regressie te
> hebben gehad met een herinnering als minstens een keer de minnares van
> Napoleon....of een Reiki curcus te hebben gedaan.
> Oke ik draaf weer door, ik stop al...
> Ik ga mezelf healen met zelfreiki ( en wie wat liefde en energie over
> heeft.. het is meer dan welkom, hoewel ik knetterde er weer vrolijk op los
> dus er ik zal ook ongetwijfeld weer de nodige irritaties opwekken))
> en een stoombadje met zeezout.
> En een zak dropjes...jummie.

Geniet ervan !

Lucas

--
De wereld van Lucas
http://users.pandora.be/lucas2

Loesje

unread,
Aug 27, 2003, 4:16:13 PM8/27/03
to
> Daar heb je geen cursus voor nodig, wel gezond verstand.
> Of zie ik het verkeerd?

Na de reiki inwijding voelen je handen wel degelijk heel anders aan. Geloof
kan niemand je geven, maar het is jammer dat men ineens Reiki zo sceptisch
gaat bekijken. Ik heb alleen maar Reiki I, maar het heeft al zo'n verschil
gemaakt dat ik absoluut door ga voor Reiki II.

gr. Loes
--
www.loesje.info


Ötkan Amahl

unread,
Aug 27, 2003, 4:30:51 PM8/27/03
to
"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef in bericht
news:3f4d118d$0$49115$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Na de reiki inwijding voelen je handen wel degelijk heel anders aan.
Geloof
> kan niemand je geven, maar het is jammer dat men ineens Reiki zo sceptisch
> gaat bekijken. Ik heb alleen maar Reiki I, maar het heeft al zo'n verschil
> gemaakt dat ik absoluut door ga voor Reiki II.
> gr. Loes


Na soortgelijke ervaringen besloot ik dat het tijd moest zijn om eindelijk
eens Reiki IV te gaan doen.
Ötkan wel stellen dat ie er geen spijt van heeft gehad.

Immers,
Ötkan Amahl.


toine

unread,
Aug 27, 2003, 4:49:20 PM8/27/03
to
"Rob" <Pr...@hotmail.com> schreef

> Reiki is als ik het goed begrijp het helen door middel van overdracht van
> energie?
> Dat kun je bij je zelf dus ook heel goed doen lijkt mij, je richt je
> energie
> naar je hand en legt die op een bepaalde plek en door dat heel bewust te
> doen zal de energie van zelf gaan vloeien, toch.
> Dit kun je dan ook met zijn tween doen, je stuurt jou energie door middel
> van gedachte naar de ander toe!
> Daar heb je geen cursus voor nodig, wel gezond verstand.
> Of zie ik het verkeerd?
> Groetjes Rob

Naar mijn mening heb je geen cursus nodig voor een vaardigheid die je van
binnenuit -- ik bedoel te zeggen: overgeërfd uit hetgeen je individueel
bewustzijn reeds heeft ervaren -- wordt aangeboden om uit te ontwikkelen.
Je moet de wens om te genezen zien als een hoog strevenswaardig doel, dunkt
mij. Een volmaakte zoon gods zou die genezende eigenschappen van zichzelf
hebben, zo gaat het gerucht. Ik kan de wens om Reiki te doen goed plaatsen
in dit perspectief, maar constateer dat aspiranten vaak nog niet over de
innerlijke vaardigheden beschikken voor een dergelijke taak en zodoende hun
ontwikkeling op het gebied van daden voorbij proberen te streven. Het is
mijn ervaring dat een innerlijk geïnspireerd vermogen nodig is om zo'n taak
echt op je te nemen en niet enkel een op zichzelf goedwillende
persoonlijkheidswens.
Als je werkelijk over genezende eigenschappen beschikt, dan ben je ook in
staat om een methode te vinden waardoor je die eigenschappen het beste kunt
uitdrukken. Zoals een mens in staat is om voor elke geïnspireerde roeping de
methode kan vinden om deze naar beste vermogen te veruiterlijken.
En dan heb je inderdaad geen cursus nodig, maar zeer zeker geen cursus
waarbij het financiële aspect zo'n enorme en tegelijkertijd lachwekkende rol
speelt.

toine.


Joe Black

unread,
Aug 27, 2003, 4:54:53 PM8/27/03
to
Peter Bosma wrote:
: Wie deelt deze mening.

:
: Geen reiki voor mij Mediatie voel ik me blij!
:
: Als je in het Paranormale cirquit een zo graag een Titel wil hebben
: dan word je meestal maar reiki(Baster) maar met alle respect, alle
: reiki masters die ik ben tegengekomen waaran allemaal zeer zieke en
: psychopatische mensen die een soort macht of aanzien willen hebben.
: Ik spreek uit ervaring. Het zijn de geïncarneerde spiritisten van de

: vorige eeuw. Ze zuigen al hun klanten leeg van energie en zelf zien
: ze er punt gaaf uit.
:
: Ik kan iedereen aanraden nooit reiki te gaan doen alles is op valse
: voorwaarden de reiki(master) weet zelf niet eens waar hij/zij mee
: bezig is.
:
: Ik begrijp dat veel mensen boos zullen worden, maar voor hun houd je
: in.
:
: Peter
:
: Wie niet brandt, die walmt.

Ik heb ooit gehoort dat als je iemand jou energie geeft dat je dan ook
zijn karma overneemt. Ik begin er daarom niet aan.


Loesje

unread,
Aug 27, 2003, 4:58:50 PM8/27/03
to
Je kunt het mooi verwoorden. Zeker Nederlands gestudeerd?

> En dan heb je inderdaad geen cursus nodig, maar zeer zeker geen cursus

> waarbij het financiėle aspect zo'n enorme en tegelijkertijd lachwekkende
rol
> speelt.


Dit slaat dus helemaal nergens op, want mijn Reiki I inwijding was niet
duur... Mijn Reiki II nog goedkoper zelfs....

Zolang jullie alleen maar mooie dure woorden kunnen gebruiken en geen
persoonlijke ervaring met Reiki hebben, zou ik jullie adviseren er ook geen
oordeel over te vellen.

Loesje

--
www.loesje.info


Pauline

unread,
Aug 27, 2003, 5:12:58 PM8/27/03
to
----- Original Message -----
From: "toine" <Thin...@wanadoo.nl>
>
>
Het
> reikimasterschap is een vorm van koopbare status in sommige kringen, maar
> tegelijk een teken van spirituele ontoereikendheid in andere.
>
>
> Inderdaad is tot nog toe mijn ervaring met reiki-personen dat zij meer
> wegnemen aan vitale energie dan dat ze toevoegen. >

Dat laatste is ook mijn ervaring met reiki ja, en een zeer teleurgestelde
'gever' die boos werd toen ik te kennen gaf maar niet meer te komen omdat ik
er vermoeider vandaan kwam dan ik er naartoe ging..... ;-)

Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats wat mij
betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee in aanraking komen
als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.
Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het daarbij blijft, het hoeft niet of het
een of het ander te zijn.
Reiki kan best de 'ingang' zijn naar vele andere inzichten, niet door de
reiki op zich maar door de kennismaking met andere gedachtengangen en
visies.
Het door willen stoten naar de reikitop en master willen worden kan duiden
op minder zuivere motivaties maar is het niet per definitie.
Het klinkt nu net alsof eenieder die ooit reiki is gaan doen voor eeuwig
'besmet' zou zijn en dat vind ik nu ook weer iets te kort door de bocht.

Pauline < nieuwste frisia-spotje : Oh, ik wist niet dat jij reiki
kon.....kom eens langs zou ik zeggen, maken we het allemaal voor je in orde
>


Eejee

unread,
Aug 27, 2003, 6:44:00 PM8/27/03
to
"Peter Bosma" <j.bo...@chello.nl> schreef in bericht
news:9s03b.3065$kv3.6...@amsnews02.chello.com...


Ik ben het wel met je eens; het is ook mijn ervaring - alhoewel je wel wat
chargeert natuurlijk. Maar je moet reiki ook niet groter maken dan het is:
een heel nuttige gereedschapskist. Voor het esoterische hoe en waarom echt
moet je echt ergens anders wezen.

--
Eejee (met reiki 2)
elektropost*at*planet*dot*nl


Bassos

unread,
Aug 28, 2003, 2:55:21 AM8/28/03
to

toine <Thin...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
3f4d1992$0$45378$1b62...@news.wanadoo.nl...

> "Rob" <Pr...@hotmail.com> schreef
>
> > Reiki is als ik het goed begrijp het helen door middel van overdracht
van
> > energie?
> > Dat kun je bij je zelf dus ook heel goed doen lijkt mij, je richt je
> > energie
> > naar je hand en legt die op een bepaalde plek en door dat heel bewust te
> > doen zal de energie van zelf gaan vloeien, toch.
> > Dit kun je dan ook met zijn tween doen, je stuurt jou energie door
middel
> > van gedachte naar de ander toe!
> > Daar heb je geen cursus voor nodig, wel gezond verstand.
> > Of zie ik het verkeerd?
> > Groetjes Rob
>
> Naar mijn mening heb je geen cursus nodig voor een vaardigheid die je van
> binnenuit -- ik bedoel te zeggen: overgeërfd uit hetgeen je individueel
> bewustzijn reeds heeft ervaren -- wordt aangeboden om uit te ontwikkelen.

Inderdaad.
Het is als het van binnenuit wordt aangeboden niet nodig om te cursussen.
Wellicht is het nuttig, ik heb nooit aan een dergelijke cursus meegedaan.
Jij wel ?

> Je moet de wens om te genezen zien als een hoog strevenswaardig doel,
dunkt
> mij.

Of als onderdeel van de bladeren die het zicht op de stam ontnemen.
Als we het enkel over 'reiki'-achtige genezing hebben.

> Een volmaakte zoon gods zou die genezende eigenschappen van zichzelf
> hebben, zo gaat het gerucht.

Heh, dat is inderdaad een hoog strevenswaardig doel.

> Ik kan de wens om Reiki te doen goed plaatsen
> in dit perspectief, maar constateer dat aspiranten vaak nog niet over de
> innerlijke vaardigheden beschikken voor een dergelijke taak en zodoende
hun
> ontwikkeling op het gebied van daden voorbij proberen te streven.

Dat lijkt bijna op niet aflatend pogen, toch ?
Wellicht dat het doen van reiki tot het vinden van een stroomversnelling
leidt.

> Het is mijn ervaring dat een innerlijk geïnspireerd vermogen nodig is om
zo'n taak
> echt op je te nemen en niet enkel een op zichzelf goedwillende
> persoonlijkheidswens.

Als je nu een minder grote taak op je neemt, wat is er dan mis met reiki ?
(Of algemener, betalen voor een cursus 'wonderen'.)

> Als je werkelijk over genezende eigenschappen beschikt, dan ben je ook in
> staat om een methode te vinden waardoor je die eigenschappen het beste
kunt
> uitdrukken.

Idealiter wel, wellicht.
Iedereen beschikt toch echter over dergelijke genezende eigenschappen ?
Het wegnemen van steeds meer filters kan beginnen met een reiki cursus, denk
ik.

> Zoals een mens in staat is om voor elke geïnspireerde roeping de
> methode kan vinden om deze naar beste vermogen te veruiterlijken.
> En dan heb je inderdaad geen cursus nodig, maar zeer zeker geen cursus
> waarbij het financiële aspect zo'n enorme en tegelijkertijd lachwekkende
rol
> speelt.

Ik denk dat hoge prijzen voor dergelijke cursussen effectiever is voor een
gedeelte van 'de mens'.
Als je waarde=geld organisch hebt gemaakt (economen ofzo) is het erg lastig
om voldoende overtuigd te veranderen als iets gratiesj is.
Jij beargumenteerd hier volgens mij dat dergelijke economen niets te zoeken
hebben bij reiki.
Ik denk meer dat het wellicht een mooie eerste stap kan zijn.


toine

unread,
Aug 28, 2003, 6:15:12 AM8/28/03
to
"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef

> Je kunt het mooi verwoorden. Zeker Nederlands gestudeerd?

Nee.
Denk jij misschien dat alleen mensen die Nederlands studeerden hun dingen
mooi kunnen verwoorden? Of stoor je je wellicht aan mensen die dingen mooi
kunnen verwoorden?


> > En dan heb je inderdaad geen cursus nodig, maar zeer zeker geen cursus
> > waarbij het financiėle aspect zo'n enorme en tegelijkertijd lachwekkende
> > rol speelt.

> Dit slaat dus helemaal nergens op, want mijn Reiki I inwijding was niet
> duur... Mijn Reiki II nog goedkoper zelfs....

Ach zo, je bent een volgeling van de arme tak van de familie.....
Wel, dat maakt niet uit. Het punt is dat Reiki aan de wortel al rot is
geworden en de arme tak, die er uit voort is gekomen, zit daar helaas gewoon
aan vast.
Daar komt bij dat Reiki bekend is geworden als "duur" en in die hoedanigheid
Nederland veroverde. Geheel volgens de verwachting ontwikkelden de
nederlanders een "budgetversie" en brachten zo een diepe scheiding aan
tussen de exponenten van deze zogezegd nobele geneeskunst.


> Zolang jullie alleen maar mooie dure woorden kunnen gebruiken en geen
> persoonlijke ervaring met Reiki hebben, zou ik jullie adviseren er ook
> geen oordeel over te vellen.

Zolang jij alleen maar in de verdediging kunt schieten over zorgvuldig en
duidelijk woordgebruik, kan ik je aanraden om je van een blind oordeel over
mijn (of andermans) persoonlijke ervaringen met Reiki te onthouden. Je lult
namelijk een beetje uit je nek (dit soort gewone bewoordingen spreekt je
wellicht meer aan en is begrijpelijker?) Zoals ik al zei, je zwatelt wat
voor je weg, want ik heb helaas nogal wat persoonlijke ervaring met Reiki en
weet dus waarover ik het heb.

toine.


lavley-syl

unread,
Aug 28, 2003, 6:37:02 AM8/28/03
to

"Lucas" <luc.l...@pandora.be> schreef in bericht
news:wB73b.2329$1X.1...@phobos.telenet-ops.be...

> lavley-syl wrote:
>
>
> > Ja natuurlijk is het heel fijn dat je jezelf kan behandelen.
> > Maar wat ik dan weer niet begrijp is...
> > Je wilt jezelf behandelen...behandeling via reiki is gebaseerd op het
> > geven van energie en liefde.
> > Maar dat heb je toch zelf al in huis????
>
> Nee, de energiestroom die jij beschrijft is maar één aspect van Reiki.
> Een tweede aspect, en deze is belangrijker, is dat Reiki het genezende
> aspect in de persoon 'wakker' maakt, zodat een genezing kan optreden.
> Reiki is hier de 'trigger' die de helende kwaliteiten van de 'patient'
> activeert.

Oke , ik had niet mogen oordelen over Reiki want ik heb ook niet genoeg
moeite gedaan tot het onderzoeken ervan.

>
> > Je hebt je eigen energie in huis en je eigen liefde....
> > Dus,..waarom eerst een Reiki curcus moeten doen , die nog geld kost ook
om
> > daarna jezelf ermee te helpen.
>
> Er kan maar iets nieuws in iemand ontwaken, wanneer deze persoon bereid is
> om iets los te laten, om iets van zichzelf te geven.
>

Dan nog begrijp ik het financiele plaatjes niet bij Reiki...
Leg me dan aub eens uit waarom dat zoveel bergen geld moet kosten.
Ik zal heel goed luisteren en niet met mijn grote mond er door heen tetteren
..ik beloof het.


> > Je gaat van a naar b via c .
> > Als mijn kind buikpijn heeft en ik leg mij hand op zijn buik en dat
voelt
> > goed..het wordt lekker warm en hij doezelt weg...
> > Dan heb ik toch geen Reiki nodig...het is allemaal pure liefde zonder
> > gekochte curcus.
> > En dan kan je wel zeggen..ja maar dat is moeder kind relatie , dat is
puur
> > .....
> > Nou , dan zou ik zeggen....dan kan je het ook bij jezelf zonder
curcus...
>
> Nou, doe het dan. Wanneer dat voor jou goed is, waarom niet.

Ik doe mijn best.

>
> > En wat Peter zei vind ik niet ik nog niet zo onzinnig.
> > In deze tijd lijkt het wel of het intressant is om een Master te zijn,
of
> > een Work Shoppie te hebben gedaan.
>
> Tja, spiritualiteit kent, zoals vele andere zaken, een invasie van
> oppervlakkigheid. Maar dat doet er niet toe, wat telt is wat jij doet met
> jouw 'spiritualiteit'.


Dat is waar.

>
> > Een week lang met je krent in de Franse Ardennen liggen met je gat in de
> > druiven en te mediteren tussen de monniken in het klooster.
> > En vele Reiki curcussen worden gekocht voor status en aanzien.
> > Back to the nature zou ik zeggen..geloven in je oerkracht...de liefde in
> > jezelf...
> > Daar heeft geen mens een Reiki curcus voor nodig , maar zelfdisipline ,
> > doorzettingsvermogen , liefde...enz.
>
> Het begin van wijsheid houdt in dat je erkent dat iedereen zijn eigen
> waarheid ziet en beleeft.
>


Nee, Jij vind dat het begin van wijsheid inhoud dat iedereen zijn eigen
waarheid ziet en beleeft.
Wat voor jou als wijsheid geld kan voor mij een hele andere betekenis
hebben.

> > Maar goed dat kan je niet kopen..daar moet je zelf hard voor werken.
> > En als je het kan kopen waarom dan werken , schijnen veel mensen te
> > denken. Maar ja dat mag ik natuurlijk weer niet hardop zeggen...want dan
> > ben ik weer niet spiritueel genoeg.
>
> Nu voer je geen discussie meer, maar een monoloog.


Is ook waar..maar een monoloog is een gesprek met mijzelf..dus discusseer ik
toch ook ?

>
> > Want tenslotte ben je pas spiritueel in de ogen van de ander als je
> > minstens 1 keer met je reet in die druiven lag..minstens 1 keer een
> > rebirthing hebt gedaan, gillend in een gymzaal opnieuw geboren worden
> > ...een regressie te
> > hebben gehad met een herinnering als minstens een keer de minnares van
> > Napoleon....of een Reiki curcus te hebben gedaan.
> > Oke ik draaf weer door, ik stop al...
> > Ik ga mezelf healen met zelfreiki ( en wie wat liefde en energie over
> > heeft.. het is meer dan welkom, hoewel ik knetterde er weer vrolijk op
los
> > dus er ik zal ook ongetwijfeld weer de nodige irritaties opwekken))
> > en een stoombadje met zeezout.
> > En een zak dropjes...jummie.
>
> Geniet ervan !
>

Dank je ik begin nu aan de salmiak/honingdropjes..ook eentje?
Sylvia.

Loesje

unread,
Aug 28, 2003, 6:40:33 AM8/28/03
to
>>>Geheel volgens de verwachting ontwikkelden de nederlanders een
"budgetversie" en brachten zo een diepe scheiding aan tussen de exponenten
van deze zogezegd nobele geneeskunst.

Die Budget versie komt uit Amerika.... Diana Stein.

>>>Zoals ik al zei, je zwatelt wat voor je weg, want ik heb helaas nogal wat
persoonlijke ervaring met Reiki en weet dus waarover ik het heb.

Dan ben ik heel benieuwd naar jouw persoonlijke ervaringen. Het praat heel
wat makkelijker als je met voorbeelden aankomt in plaats van in de ruimte te
blijven p r a t e n.

>>>Of stoor je je wellicht aan mensen die dingen mooi kunnen verwoorden?

Integendeel zelfs, ik stoor mij wel aan onwaarheden, vooral als die
ongenuanceerd gebracht worden.

Maar net als jij vind ik het heel vervelend als mensen blind dingen
aannemen. Vertel jij dus maar jouw ervaringen, maar ga er niet vanuit dat
'uit mijn nek lullen' mijn manier van praten is. Ik dacht niet dat ik waar
dan ook die indruk gegeven had.

--
www.loesje.info


Peter Bosma

unread,
Aug 28, 2003, 6:41:02 AM8/28/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4cf4e0$0$45381$1b62...@news.wanadoo.nl...


Juist u weet waar u over praat.


Loesje

unread,
Aug 28, 2003, 6:44:20 AM8/28/03
to
> > > Ik begrijp dat veel mensen boos zullen worden, maar voor hun houd je
in.
> >
> > De boosheid is niet relevant. De redenen ervoor des te meer.


Als je om wat voor reden dan ook ergens boos over bent, moet je naar de
oorzaak zoeken en je energie in de oplossing stoppen en niet een stroming
waar je blijkbaar weinig verstand van hebt de zwarte piet toespelen.

--
www.loesje.info


Peter Bosma

unread,
Aug 28, 2003, 6:46:01 AM8/28/03
to

"Joe Black" <vulhiermi...@home.nl> schreef in bericht
news:bij5qo$9jvtm$1...@ID-105026.news.uni-berlin.de...
Ja zo ervaar ik dat ook.


lavley-syl

unread,
Aug 28, 2003, 7:08:26 AM8/28/03
to

"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4d1e8c$0$45381$1b62...@news.wanadoo.nl...

> ----- Original Message -----
> From: "toine" <Thin...@wanadoo.nl>
> >
>
> Pauline < nieuwste frisia-spotje : Oh, ik wist niet dat jij reiki
> kon.....kom eens langs zou ik zeggen, maken we het allemaal voor je in
orde
> >
>
>

Mevrouw Pauline,

Op de nieuwsgroepen las ik uw advertentie.
Vooral intresse voor uw zin, " we maken het allemaal in orde " , zou ik uw
willen vragen mij
de Reiki certificaten 1.2 en 3 te sturen.
Of nog beter, gelijk de Masterschapskaart van Reiki master.
Uw begrijpt dat normale arbeid voor mij uit den boze is, omdat ik met mijn
jacht over de wereldzeeen vaar.
Desondanks wil ik bij mijn vrienden toch niet overkomen als een nietsnut en
wil mijn status graag verhogen.( dol op het feit gerespecteerde te worden, u
begrijpt mij he?...en ach, het respect wat ze voor mijn jacht hadden neemt
af, dus een nieuw speeltje is meer dan op zijn plaats.)
Wilt u mij zo spoedig mogelijk de certificaten toesturen.
( de praktijk heb ik al, ben al in Frankrijk geweest bij het
druivenplukken...heb ook flink van de wijn geproefd en kwam daardoor al
vanzelf met mijn gat in de druivenstampton te liggen.)
En doet u mij ook maar zon bordje aan mijn deur. Liefst de grootste met de
verzilverde letters.
Geld is geen probleem.
Madame Sylvie.


>
>


toine

unread,
Aug 28, 2003, 6:43:12 AM8/28/03
to
"Bassos" <NOPEz...@zonnet.nl> schreef

> > Naar mijn mening heb je geen cursus nodig voor een vaardigheid die je
> > van
> > binnenuit -- ik bedoel te zeggen: overgeërfd uit hetgeen je individueel
> > bewustzijn reeds heeft ervaren -- wordt aangeboden om uit te
> > ontwikkelen.

> Inderdaad.
> Het is als het van binnenuit wordt aangeboden niet nodig om te cursussen.
> Wellicht is het nuttig, ik heb nooit aan een dergelijke cursus meegedaan.
> Jij wel ?

Nee, ik geloof helaas niet in cursussen die je de een of andere innerlijke
vaardigheid in het vooruitzicht stellen, in ruil voor een geldbedrag.
Daarvoor neem ik spiritualiteit net iets te serieus.


> > Je moet de wens om te genezen zien als een hoog strevenswaardig doel,
> > dunkt mij.

> Of als onderdeel van de bladeren die het zicht op de stam ontnemen.
> Als we het enkel over 'reiki'-achtige genezing hebben.

Het is ongepast om de term "reiki" in verband te brengen met genezing.
Genezing heeft niets te maken met het wegnemen of opheffen van zaken die een
ander gewoon zelf dient op te lossen. Dergelijke "genezing" dient geen ander
doel dan het tevreden houden van twee ego's: die van de "genezer" en die van
de patiënt.


> > Een volmaakte zoon gods zou die genezende eigenschappen van zichzelf
> > hebben, zo gaat het gerucht.

> Heh, dat is inderdaad een hoog strevenswaardig doel.

Dat mag dan zo zijn, maar het staat me wel toe om al dat geleuter over
allerlei tussentijdse "geestelijke" doelen, innerlijke ontwikkeling als
streven en persoonlijkheidsinzichtvergroting als zinvolle bezigheid naast me
neer te leggen en gewoon te luisteren naar de geluiden van de wereld en mee
te zingen.


> > Ik kan de wens om Reiki te doen goed plaatsen
> > in dit perspectief, maar constateer dat aspiranten vaak nog niet over de
> > innerlijke vaardigheden beschikken voor een dergelijke taak en zodoende
> > hun ontwikkeling op het gebied van daden voorbij proberen te streven.

> Dat lijkt bijna op niet aflatend pogen, toch ?
> Wellicht dat het doen van reiki tot het vinden van een stroomversnelling
> leidt.

Het niet aflatend pogen dat ik hoog in mijn vaandel heb staan, reserveert
geen energie voor het in gang zetten van handelingen die op dubieuze gronden
gebaseerd zijn. Waar de innerlijke richting niet correspondeert met de
uiterlijke wensen, daar ontstaan merkwaardig krampachtige pogingen om iets
te worden wat men in werkelijkheid niet dient te worden vanuit het oogpunt
van zielsontwikkeling. Om een of andere reden treft men in noeweetsj
(waaronder Circus Reiki) veel krampachtig pogen aan om iets te worden wat
men van binnenuit beter niet kan worden.
Er is inderdaad altijd de kans dat dit toch wel vrij cruciale aspect van een
spirituele opwaartse weg dankzij het ondergaan van een Reiki cursus wordt
ingezien, maar ik acht die kans vrij onwaarschijnlijk. Wel is er een
redelijk grote groep "afvalligen", maar die gaan gewoon verder op weg naar
de volgende circusvoorstelling.
Wat zou het toch mooi zijn hè; stel je eens voor: je betaalt een x-bedrag en
ontvang in ruil daarvoor geestelijke vermogens die door een of ander vaag
verhaal een operationele status krijgen, terwijl ze feitelijk latent zouden
zijn. Instant bevrijding voor degenen die het kunnen betalen......


> > Het is mijn ervaring dat een innerlijk geïnspireerd vermogen nodig is om
> > zo'n taak
> > echt op je te nemen en niet enkel een op zichzelf goedwillende
> > persoonlijkheidswens.

> Als je nu een minder grote taak op je neemt, wat is er dan mis met reiki ?
> (Of algemener, betalen voor een cursus 'wonderen'.)

Er is niks "mis" mee. Het is enkel zo dat dergelijke "minder grote taken"
een mens verder wegvoeren van zijn innerlijke kern die hem behoort aan te
drijven. Door dergelijke zaken aan te vangen concentreert men zich op iets
dat men zich eigen dient te maken en van buitenaf geïnitieerd dient te
worden. Een voorbeeld van groter spirituele dwaling schiet me zo gauw niet
te binnen.
Er is enkel iets "mis" met mensen die in de koopbaarheid van dergelijke
zaken geloven. Het toont aan dat zij eigenlijk verkapte materialisten zijn,
maar dan op een minder substantieel niveau.


> > Als je werkelijk over genezende eigenschappen beschikt, dan ben je ook
> > in staat om een methode te vinden waardoor je die eigenschappen het
> > beste kunt uitdrukken.

> Idealiter wel, wellicht.

Nee, dat is nu juist het misverstand.
"Idealiter", dat schep je zelf!
Het heeft te maken met het innerlijke, onwankelbare vertrouwen dat in mij de
juiste gereedschappen zitten voor het volvoeren van mijn stukje in het
geheel en dat ik, door mij daarop en enkel daarop te richten deze
gereedschappen leer (her)kennen en vervolgens gebruiken.
Dat is in zeker zin wel "idealiter", omdat niet veel mensen bereid blijken
te zijn om zich de opofferingen te getroosten die met een dergelijk
esoterisch leven samenhangen.


> Iedereen beschikt toch echter over dergelijke genezende eigenschappen ?
> Het wegnemen van steeds meer filters kan beginnen met een reiki cursus,
> denk ik.

Als het wegnemen van filters het doel zou zijn, dan heb je misschien gelijk.
Het punt is dat er juist nieuwe filters geplaatst worden, in de
veronderstelling dat men filters aan het weghalen is.
De omgekeerde wereld is nergens beter in beeld dan in
noeweetsj-spiritualiteit.


> > Zoals een mens in staat is om voor elke geïnspireerde roeping de
> > methode kan vinden om deze naar beste vermogen te veruiterlijken.
> > En dan heb je inderdaad geen cursus nodig, maar zeer zeker geen cursus
> > waarbij het financiële aspect zo'n enorme en tegelijkertijd lachwekkende
> > rol speelt.

> Ik denk dat hoge prijzen voor dergelijke cursussen effectiever is voor een
> gedeelte van 'de mens'.
> Als je waarde=geld organisch hebt gemaakt (economen ofzo) is het erg
> lastig om voldoende overtuigd te veranderen als iets gratiesj is.
> Jij beargumenteerd hier volgens mij dat dergelijke economen niets te
> zoeken hebben bij reiki.
> Ik denk meer dat het wellicht een mooie eerste stap kan zijn.

Wat ik betoog is eerder datgene wat ik hiervoor al aanhaalde over
koopbaarheid van spirituele verworvenheden. Ik heb op de weg die ik af wens
te leggen nog nooit meegemaakt dat een waarachtige wens om zichzelf te leren
kennen moest worden geweigerd vanwege de financiële toestand van degeen die
wenst. Esoterisch onderricht is gratis -- altijd geweest en het zal altijd
zo blijven -- en niet gekoppeld aan financiële voorwaarden. Omdat ik zowel
de werkwijze van esoterisch onderricht als die van koopbaar
noeweetsj-onderricht goed ken, stel ik het onderscheid zo scherp. Immers,
het contrast is groter dan je je ooit met woorden kunt voorstellen.

toine.


toine

unread,
Aug 28, 2003, 7:01:06 AM8/28/03
to
"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef

> Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats wat mij
> betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee in aanraking
> komen als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.

Bedoel je zoals porno het eerste is waar een mens mee in aanraking komt als
ie op zoek gaat naar sexuele intimiteit?


> Reiki kan best de 'ingang' zijn naar vele andere inzichten, niet door de
> reiki op zich maar door de kennismaking met andere gedachtengangen en
> visies.

Mee eens. Dat kan altijd.
Meestal echter is het willen aankopen van geestelijke vermogens een
aanduiding van ordinair materialisme, dat is gericht op het verwerven van
minder tastbare vermogens, die een mens nog altijd iets doen bezitten wat
een ander niet heeft.


> Het door willen stoten naar de reikitop en master willen worden kan duiden
> op minder zuivere motivaties maar is het niet per definitie.
> Het klinkt nu net alsof eenieder die ooit reiki is gaan doen voor eeuwig
> 'besmet' zou zijn en dat vind ik nu ook weer iets te kort door de bocht.

Dat zou zeker te kort door de bocht zijn.
Zolang we maar niet vergeten dat de meeste spiritualiteit die nagestreefd
wordt in feite veredeld materialisme is. Het gegeven dat het zich niet richt
op louter tastbare aangelegenheden doet niets af aan het feit dat het
ordinair materialistisch verlangen is, dat ten grondslag ligt aan "moderne"
spirituele ontwikkeling.


> Pauline < nieuwste frisia-spotje : Oh, ik wist niet dat jij reiki
> kon.....kom eens langs zou ik zeggen, maken we het allemaal voor je in
orde

Jazeker, met deze groene vingers geeft ik zelfs reiki aan mijn groentes
vooraleer ik ze gaat eten.

toine.


toine

unread,
Aug 28, 2003, 7:42:09 AM8/28/03
to
"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef

toine:


Zoals ik al zei, je zwatelt wat voor je weg, want ik heb helaas nogal wat
persoonlijke ervaring met Reiki en weet dus waarover ik het heb.

> Dan ben ik heel benieuwd naar jouw persoonlijke ervaringen. Het praat heel
> wat makkelijker als je met voorbeelden aankomt in plaats van in de ruimte
> te blijven p r a t e n.

Eerlijk gezegd zie ik niet zo goed in wat persoonlijke ervaringen ermee te
maken hebben. Het gaat er toch om wat die ervaringen met mijn denkbeelden
aangaande Reiki hebben gedaan?
Wat ik op basis van die ervaringen heb kunnen vaststellen is bijna zonder
uitzondering de combinatie van gebrek aan integriteit en overschot aan
geldingsdrang. Verder laat zowel de literatuur die over Reiki circuleert als
de beoefenaren ervan zien, dat het gebeuren rond deze opgeklopte hype niet
of nauwelijks enig verband heeft met de edele kunst van het genezen.


> >>>Of stoor je je wellicht aan mensen die dingen mooi kunnen verwoorden?

> Integendeel zelfs, ik stoor mij wel aan onwaarheden, vooral als die
> ongenuanceerd gebracht worden.

Tsja, Loes, vanuit een bepaald standpunt bezien kan ik me wel voorstellen
dat de negatieve dingen die over Reiki verteld worden "onwaarheden" lijken.
Als je door de ongenuanceerdheid heenkijkt (van Peter's oorspronkelijke
bericht dus), dan zie je vast de boodschap wel. Als dat niet zo is, ben je
vrij moeilijk tevreden te stellen, want ook mijn genuanceerde en bedachtzaam
geformuleerde woorden bleken volgens jou niet te deugen en alleen maar
"mooie woorden" te zijn.
De titel van deze draad spreekt voor zichzelf. Ongenuanceerd bezien ben ik
het er wel mee eens.


> Maar net als jij vind ik het heel vervelend als mensen blind dingen
> aannemen. Vertel jij dus maar jouw ervaringen, maar ga er niet vanuit dat
> 'uit mijn nek lullen' mijn manier van praten is. Ik dacht niet dat ik waar
> dan ook die indruk gegeven had.

Die indruk heb je ook niet gegeven. Ik dichtte die zelf toe aan jou, nadat
je er van uit ging dat ik geen recht van spreken had over Reiki omdat ik er
vast geen persoonlijke ervaring mee had. Aangezien je dat niet zeker kunt
weten en er bovendien naast zit, gebruikte ik deze aanduiding. En ook omdat
mooie woorden je blijkbaar minder zeggen.

toine.
--
ThingMan's Utility Muffin Research Kitchen
http://www.thingman.myweb.nl


Peter Bosma

unread,
Aug 28, 2003, 8:17:01 AM8/28/03
to

"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef in bericht
news:3f4ddd06$0$49106$e4fe...@news.xs4all.nl...

Hoe kom je daar zou bij?

Ik ben niet boos :)


Loesje

unread,
Aug 28, 2003, 8:23:17 AM8/28/03
to
Ik geef het op!

--
www.loesje.info


"Peter Bosma" <j.bo...@chello.nl> schreef in bericht

news:1pm3b.24596$Kv.33...@amsnews02.chello.com...

Loesje

unread,
Aug 28, 2003, 8:23:34 AM8/28/03
to
Ik geef het op!

--
www.loesje.info


"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht

news:3f4dead8$0$138$1b62...@news.wanadoo.nl...

Rasta Robert

unread,
Aug 28, 2003, 10:04:25 AM8/28/03
to
On Wed, 27 Aug 2003 22:16:13 +0200, "Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> wrote
in nl.spiritueel:

Maar als je een bijvoorbeeld tai chi beoefent, merk je na verloop van tijd
ook dat je handpalmen meer open gaan staan en je er meer chi/ki door
kan laten stromen. Zou je dan nog reiki inweidingen nodig hebben?

Rasta Robert
--//->

Erik Mejcado

unread,
Aug 29, 2003, 2:58:25 AM8/29/03
to
r...@dds.nl.ReMoVeThIs (Rasta Robert) wrote in message news:<3f4dec64....@news.cistron.nl>...

Tai Chi is afgeleid van Qi Gong, en dat laatste heeft ook een richting
die als heelkunst wordt beoefend. Qi Gong is een van de bronnen
waaruit reiki is ontstaan. Dus het verband tussen tai chi en reiki is
inderdaad niet zo ver gezocht.

Het is wel zo dat de chinese variant van 'healing met ki' minstens een
jaar oefening onder begeleiding vereist. Daarbij vergeleken is reiki
een 'quick start' methode.

toine

unread,
Aug 29, 2003, 5:48:09 AM8/29/03
to
"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef
> Ik geef het op!

Is dat omdat je niet gewend bent te discussiëren op de Totaal Ruzieloze
PlatForums dat je het nu opgeeft, of omdat je er niet van houdt dat mensen
je woorden goed lezen en erop reageren?

toine.


Loesje

unread,
Aug 29, 2003, 6:07:22 AM8/29/03
to
Wat denk je er zelf van? Je schijnt alles beter te weten, dus vertel mij het
maar.

--
www.loesje.info

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht

news:3f4f23ed$0$45390$1b62...@news.wanadoo.nl...

Visje

unread,
Aug 29, 2003, 10:35:12 AM8/29/03
to
> Wat denk je er zelf van? Je schijnt alles beter te weten, dus vertel mij het
> maar.

Loesje, niet zo boos worden.
Kan ik er even niet bijhebben hoor.
Ben net gewend aan een omgeving zonder ruzie en dat zou ik graag zo
willen houden.

werk je mee? ;-)

--
Cheers,
Visje... (was bijna in harmonie met zichzelf)

Loesje

unread,
Aug 29, 2003, 11:21:04 AM8/29/03
to
:-))) Jij en niet boos worden???? Ik ben net wat oude berichtjes aan het
bekijken...volgens mij vind je het maar wat gezellig hier.
--
www.loesje.info
"Visje" <Is_@_helemaal_van_slag.nl> schreef in bericht
news:MPG.19b983029...@news.xs4all.nl...

Visje

unread,
Aug 29, 2003, 11:51:44 AM8/29/03
to
Loesje wrote:
> :-))) Jij en niet boos worden???? Ik ben net wat oude berichtjes aan het
> bekijken...volgens mij vind je het maar wat gezellig hier.

<grin>
Maar wees eerlijk.
Als je hier eenmaal zit te lezen en je post een reply, laat je dan
verleiden tot een korte discussie, kan je het toch niet anders dan naar
je zin hebben? Er is tenminste afwisseling...

--
Cheers,
Visje...

--
If you spam my mailbox, you agree to accept any reply I deem
appropriate.

Rasta Robert

unread,
Aug 29, 2003, 1:15:38 PM8/29/03
to
On 28 Aug 2003 23:58:25 -0700, egel...@hotmail.com (Erik Mejcado) wrote in
nl.spiritueel:

>r...@dds.nl.ReMoVeThIs (Rasta Robert) wrote in message news:<3f4dec64....@news.cistron.nl>...
>> On Wed, 27 Aug 2003 22:16:13 +0200, "Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> wrote
>> in nl.spiritueel:
>>
>> >> Daar heb je geen cursus voor nodig, wel gezond verstand.
>> >> Of zie ik het verkeerd?
>> >
>> >Na de reiki inwijding voelen je handen wel degelijk heel anders aan. Geloof
>> >kan niemand je geven, maar het is jammer dat men ineens Reiki zo sceptisch
>> >gaat bekijken. Ik heb alleen maar Reiki I, maar het heeft al zo'n verschil
>> >gemaakt dat ik absoluut door ga voor Reiki II.
>>
>> Maar als je een bijvoorbeeld tai chi beoefent, merk je na verloop van tijd
>> ook dat je handpalmen meer open gaan staan en je er meer chi/ki door
>> kan laten stromen. Zou je dan nog reiki inweidingen nodig hebben?
>>
>> Rasta Robert
>> --//->
>
>Tai Chi is afgeleid van Qi Gong, en dat laatste heeft ook een richting
>die als heelkunst wordt beoefend. Qi Gong is een van de bronnen
>waaruit reiki is ontstaan. Dus het verband tussen tai chi en reiki is
>inderdaad niet zo ver gezocht.

Dus het aparte gevoel dat er 'chi stroomt' door de handpalmen
bij Tai Chi is waarschijnlijk net zoiets als het anders aanvoelen
van de handen waar Loesje het over had.

>Het is wel zo dat de chinese variant van 'healing met ki' minstens een
>jaar oefening onder begeleiding vereist. Daarbij vergeleken is reiki
>een 'quick start' methode.

Ik had al een vermoeden in die richting.

Rasta Robert
--//->

toine

unread,
Aug 29, 2003, 3:14:04 PM8/29/03
to
"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef

[Loesje zegt: "Ik geef het op!".


> > Is dat omdat je niet gewend bent te discussiëren op de Totaal Ruzieloze
> > PlatForums dat je het nu opgeeft, of omdat je er niet van houdt dat
mensen
> > je woorden goed lezen en erop reageren?

> Wat denk je er zelf van? Je schijnt alles beter te weten, dus vertel mij
het
> maar.

Loesje, ik weet het niet met zekerheid, anders zou ik het niet vragen.
Je zegt ook terecht van mij: "je schijnt alles beter te weten".
Dat schijnt; is dus niet echt zo.
Wel hecht ik aan dezelfde duidelijkheid die jij ook wenste, en kreeg.

Maar ik denk zelf dat je iemand bent met oprechte interesse in
spiritualiteit, maar nog niet helemaal in de gaten heeft dat met die
interesse ALLES wat menselijk is samenhangt. Je denkt misschien dat
spiritualiteit met zoete woorden en aardig zijn te maken heeft, terwijl het
dat wel of niet kan omvatten, afhankelijk van de specifieke omstandigheden.
Ik denk -- maar nogmaals, ik heb er geen moeite mee het mis te hebben -- dat
je spiritualiteit te gemakkelijk gebruikt om conflictvermijdend gedrag te
gedogen, zowel voor jezelf als voor anderen.

toine (no offense, mag ik hopen?)


Loesje

unread,
Aug 29, 2003, 5:07:45 PM8/29/03
to
> > > Is dat omdat je niet gewend bent te discussiëren op de Totaal
Ruzieloze
> > > PlatForums dat je het nu opgeeft, of omdat je er niet van houdt dat
> mensen
> > > je woorden goed lezen en erop reageren?

Al heel lang lees/schrijf ik in nieuwsgroepen, maar het valt mij gewoon op
dat de laatste tijd, anderhalf a twee jaar, de mentaliteit op internet
steeds verder achteruit gaat. Ik zal een gezonde discussie nooit uit de weg
gaan, maar ik ben en blijf van mening dat dat het prettiger zou zijn wanneer
mensen elkaar zouden respecteren. Van mening verschillen is 1 ding, elkaar
de grond in boren en bijna naar het leven staan is een ander ding.

> Maar ik denk zelf dat je iemand bent met oprechte interesse in
> spiritualiteit, maar nog niet helemaal in de gaten heeft dat met die
> interesse ALLES wat menselijk is samenhangt. Je denkt misschien dat
> spiritualiteit met zoete woorden en aardig zijn te maken heeft, terwijl
het
> dat wel of niet kan omvatten, afhankelijk van de specifieke
omstandigheden.

Oh nee, het hoeven niet alleen zoete woordjes te zijn die men elkaar toe
fluistert... zoals ik al zei, een gezonde discussie is prima, maar laat
elkaar in z'n waarde.

> Ik denk -- maar nogmaals, ik heb er geen moeite mee het mis te hebben --
dat
> je spiritualiteit te gemakkelijk gebruikt om conflictvermijdend gedrag te
> gedogen, zowel voor jezelf als voor anderen.

Ik ben nooit conflicten uit de weg gegaan, maar laag bij de grondse acties
houd ik niet van. Verder vind ik het prima wanneer iemand Reiki of welke
andere spirituele vorm niet ziet zitten, maar als ik dan om voorbeelden
vraag wil ik die wel graag krijgen, aangezien mijn ervaringen wel goed zijn.
Ongenuanceerd iets afkraken is niet mijn stijl. Wanneer iemand met
argumenten komt ben ik bereid te luisteren, mits ik zelf ook gehoord word.

Op het forum waar ik op doel, worden mensen serieus genomen, maar zijn het
echt niet altijd met elkaar eens. Misschien heb ik per toeval alleen goede
ervaringen aldaar, maar vooralsnog bevalt het prima.

gr. loes

www.loesje.info


Pauline

unread,
Aug 29, 2003, 5:06:39 PM8/29/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4de21b$0$155$1b62...@news.wanadoo.nl...

> "Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef
>
> > Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats wat
mij
> > betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee in aanraking
> > komen als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.
>
> Bedoel je zoals porno het eerste is waar een mens mee in aanraking komt
als
> ie op zoek gaat naar sexuele intimiteit?

Ja zoiets, maar dan anders.....
Ik denk dat de vergelijking redelijk opgaat....tenminste wat het
schreeuwerige en opdringerige karakter betreft en ook qua prijs-kwaliteit
verhoudingen ;-)
Misschien is reiki de porno variant voor vrouwen? hahaha....ik heb tenminste
altijd het idee gehad dat reiki vooral vrouwen aantrok, maar dat bleek
achteraf toch niet helemaal op te gaan, ook hier zijn het vooral mannen die
er echt carriere in lijken te maken....'The Masters of the universe' bedoel
ik dan.

>
>
> > Reiki kan best de 'ingang' zijn naar vele andere inzichten, niet door de
> > reiki op zich maar door de kennismaking met andere gedachtengangen en
> > visies.
>
> Mee eens. Dat kan altijd.
> Meestal echter is het willen aankopen van geestelijke vermogens een
> aanduiding van ordinair materialisme, dat is gericht op het verwerven van
> minder tastbare vermogens, die een mens nog altijd iets doen bezitten wat
> een ander niet heeft.

Ik begrijp deze gedachtengang heel goed maar het kan ook anders
natuurlijk...mijn beeld erbij is er ook een van:

Een vrouw van (bijna) middelbare leeftijd, nooit echt een opleiding gevolgd,
niet gestudeerd en al vroeg thuis voor de kinderen terwijl de man carriere
maakt. De kinderen zijn inmiddels op een leeftijd dat ze voor zichzelf
kunnen zorgen, de man heeft haar mogelijk al ingeruild voor een jonger
strakker exemplaar of praat maar steeds over die jonge, slimme en ook nog
mooie vrouwen van kantoor...
De vrouw voelt zich steeds nuttelozer en ervaart een leegte in haar leven,
ze zou ook zo graag eens ergens goed in willen zijn of om gewaardeerd worden
in haar leven. Een opleiding zit er niet echt meer in...veel te moeilijk of
het duurt allemaal te lang.....de vrouw weet inmiddels na jarenlange
ervaring wel waar ze goed in is nl. GEVEN.......maar ja, geven levert niks
op en daar wordt je nu niet speciaal om gewaardeerd als je geen
hulpverleners-diploma o.i.d. hebt. Dan op kwade/goede dag valt het
plaatselijk krantje in de bus en blijkt ineens dat je voor meer/minder geld
een kortdurende cursus reiki kunt volgen waar je vervolgens heel veel goed
werk mee kunt doen en eventueel ook nog een inkomen mee zou kunnen
vergaren.........

Ordinair materialisme?
Misschien wel, maar toch wel begrijpelijk......?

Pauline


Pauline

unread,
Aug 29, 2003, 5:18:14 PM8/29/03
to

"lavley-syl" <Sile...@gooi-je-haar-los.nl> schreef in bericht
news:bikniv$3ka$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...

Bonjour Madame Sylvie,

Wat fijn om weer eens van u te horen, en wat geweldig om te vernemen dat het
leven u alles geeft wat u toekomt. Het heeft mij echter zeer verbaasd dat
het 'klootviolen' u niet meer heeft opgeleverd.
Het is in mijn ogen nog altijd een uitstekend concept en ik zou het jammer
vinden als u uw talenten op dat vlak niet eerst wat verder zou benutten.
Zeker in uw kringen is reiki absoluut not-done als u het mij vraagt....u
maakt toch geen indruk met talenten die simpelweg 'te koop' zijn? Nee echt
waar geloof me nu maar, uw kracht ligt echt in het
vermogen juist zaken die niet te koop zijn aan te prijzen als het hoogst
bereikbare!

Op dit moment is mijn instituut druk bezig met het ontwikkelen van een
procede om zonlicht te vangen, in zakjes te stoppen en duur te gaan verkopen
omdat het maar eens afgelopen moet zijn met dat boerse 'voor niets gaat de
zon op principe', zodra we wat verder gevorderd zijn zal ik zeker contact
met u opnemen voor een dealerschap, maar reiki lijkt me echt veel te
ordinair voor een vrouw met uw kwaliteiten.

Met vriendelijke groeten,

Pauline <frisiaspekinkoper>


Adama

unread,
Aug 29, 2003, 5:28:11 PM8/29/03
to
Loesje wrote:
>>>> Is dat omdat je niet gewend bent te discussiëren op de Totaal
>>>> Ruzieloze PlatForums dat je het nu opgeeft, of omdat je er niet
>>>> van houdt dat mensen je woorden goed lezen en erop reageren?
>
> Al heel lang lees/schrijf ik in nieuwsgroepen, maar het valt mij
> gewoon op dat de laatste tijd, anderhalf a twee jaar, de mentaliteit
> op internet steeds verder achteruit gaat. Ik zal een gezonde
> discussie nooit uit de weg gaan, maar ik ben en blijf van mening dat
> dat het prettiger zou zijn wanneer mensen elkaar zouden respecteren.
> Van mening verschillen is 1 ding, elkaar de grond in boren en bijna
> naar het leven staan is een ander ding.

Helemaal mee-eens.

>
>> Maar ik denk zelf dat je iemand bent met oprechte interesse in
>> spiritualiteit, maar nog niet helemaal in de gaten heeft dat met die
>> interesse ALLES wat menselijk is samenhangt. Je denkt misschien dat
>> spiritualiteit met zoete woorden en aardig zijn te maken heeft,
>> terwijl het dat wel of niet kan omvatten, afhankelijk van de
>> specifieke omstandigheden.
>
> Oh nee, het hoeven niet alleen zoete woordjes te zijn die men elkaar
> toe fluistert... zoals ik al zei, een gezonde discussie is prima,
> maar laat elkaar in z'n waarde.

Precies Loesje, daar sla je de spijker op zijn kop!

>
>> Ik denk -- maar nogmaals, ik heb er geen moeite mee het mis te
>> hebben -- dat je spiritualiteit te gemakkelijk gebruikt om
>> conflictvermijdend gedrag te gedogen, zowel voor jezelf als voor
>> anderen.
>
> Ik ben nooit conflicten uit de weg gegaan, maar laag bij de grondse
> acties houd ik niet van. Verder vind ik het prima wanneer iemand
> Reiki of welke andere spirituele vorm niet ziet zitten, maar als ik
> dan om voorbeelden vraag wil ik die wel graag krijgen, aangezien mijn
> ervaringen wel goed zijn.

Ja, die ervaring heb ik ook. Als dat veelvuldig voorkomt kap ik ermee. Dan
heeft een uitwisseling van woorden geen zin meer.

Ongenuanceerd iets afkraken is niet mijn
> stijl. Wanneer iemand met argumenten komt ben ik bereid te luisteren,
> mits ik zelf ook gehoord word.
>
> Op het forum waar ik op doel, worden mensen serieus genomen, maar
> zijn het echt niet altijd met elkaar eens. Misschien heb ik per
> toeval alleen goede ervaringen aldaar, maar vooralsnog bevalt het
> prima.

Gerrit.

Bassos

unread,
Aug 29, 2003, 2:03:20 AM8/29/03
to

toine <Thin...@wanadoo.nl> schreef in berichtnieuws
3f4de219$0$155$1b62...@news.wanadoo.nl...

> "Bassos" <NOPEz...@zonnet.nl> schreef
>
> > > Naar mijn mening heb je geen cursus nodig voor een vaardigheid die je
> > > van
> > > binnenuit -- ik bedoel te zeggen: overgeërfd uit hetgeen je
individueel
> > > bewustzijn reeds heeft ervaren -- wordt aangeboden om uit te
> > > ontwikkelen.
>
> > Inderdaad.
> > Het is als het van binnenuit wordt aangeboden niet nodig om te
cursussen.
> > Wellicht is het nuttig, ik heb nooit aan een dergelijke cursus
meegedaan.
> > Jij wel ?
>
> Nee, ik geloof helaas niet in cursussen die je de een of andere innerlijke
> vaardigheid in het vooruitzicht stellen, in ruil voor een geldbedrag.

Je hebt dus geen cursus gedaan ?

(> Zoals ik al zei, je zwatelt wat voor je weg, want ik heb helaas nogal wat
> persoonlijke ervaring met Reiki en weet dus waarover ik het heb.)

Meer oppassen met de fout maken je eigen ervaring een algemene status te
geven.
Je doet hier precies wat je Onno c.s. verwijt.
Ik weet, want ik heb ervaring.
Dat is volgens jou 'foute goeroe' gedrag. (Argumenteren op basis van
authoriteit)
Waarom doe je dat ?

> Daarvoor neem ik spiritualiteit net iets te serieus.

Ja, je kan lachen om allerlei kleine egootjes die door de mangel gehaald
worden, maar klaagt als dat met jouw egootje gebeurt.
Erg serieus.

> > > Je moet de wens om te genezen zien als een hoog strevenswaardig doel,
> > > dunkt mij.
>
> > Of als onderdeel van de bladeren die het zicht op de stam ontnemen.
> > Als we het enkel over 'reiki'-achtige genezing hebben.
>
> Het is ongepast om de term "reiki" in verband te brengen met genezing.

Onzin.
Jij vindt dat blijkbaar ongepast, vanwege wat persoonlijke ervaring.
Dat waren *mensen*, niet het veel algemenere energiewerk.

> Genezing heeft niets te maken met het wegnemen of opheffen van zaken die
een
> ander gewoon zelf dient op te lossen.

Dat kan nu juist wel een essentieel onderdeel zijn.
(Behalve dan dat je formulering cirkelvormig is, maar daar heb ik maar
overheen gelezen)

Diabetici spuiten insuline, terwijl ze gewoon het gebrek in hun eigen
liefdescentrum moeten opheffen.
(Zie je hoe onzinnig je opmerking is ?)

> Dergelijke "genezing" dient geen ander doel dan het tevreden houden van
twee ego's:
> die van de "genezer" en die van de patiënt.

Je veroordeelt hier alle vormen genezing mbv energie-overdracht.
Wat een ego.

Verlichten van pijn kan best spiritueel zijn.

> > > Een volmaakte zoon gods zou die genezende eigenschappen van zichzelf
> > > hebben, zo gaat het gerucht.
>
> > Heh, dat is inderdaad een hoog strevenswaardig doel.
>
> Dat mag dan zo zijn, maar het staat me wel toe om al dat geleuter over
> allerlei tussentijdse "geestelijke" doelen, innerlijke ontwikkeling als
> streven en persoonlijkheidsinzichtvergroting als zinvolle bezigheid naast
me
> neer te leggen en gewoon te luisteren naar de geluiden van de wereld en
mee
> te zingen.

Het is niet het onderwerp wat jij doet.
Wel gaat het erover dat voor sommige mensen de wereld onverstaanbaar is.
Dan is een reiki-cursusje een veilige (eerste) kennismaking.

Ook is het zo dat als er maar genoeg mensen zo'n cursus willen, er vanzelf
ook een kwaliteits-keurmerk ofzo wordt ingesteld.
Dat vind ik persoonlijk een goede ontwikkeling.

> > > Ik kan de wens om Reiki te doen goed plaatsen
> > > in dit perspectief, maar constateer dat aspiranten vaak nog niet over
de
> > > innerlijke vaardigheden beschikken voor een dergelijke taak en
zodoende
> > > hun ontwikkeling op het gebied van daden voorbij proberen te streven.
>
> > Dat lijkt bijna op niet aflatend pogen, toch ?
> > Wellicht dat het doen van reiki tot het vinden van een stroomversnelling
> > leidt.
>
> Het niet aflatend pogen dat ik hoog in mijn vaandel heb staan, reserveert
> geen energie voor het in gang zetten van handelingen die op dubieuze
gronden
> gebaseerd zijn.

Jij concludeert 'dubieuze' gronden voor eenieder die een reiki cursus zou
willen doen.
Dat vind ik dubieus van jou.
Het lijkt er sterk op dat je herinneringen aan semi-objectiviteit in de weg
staan.

> Waar de innerlijke richting niet correspondeert met de
> uiterlijke wensen, daar ontstaan merkwaardig krampachtige pogingen om iets
> te worden wat men in werkelijkheid niet dient te worden vanuit het oogpunt
> van zielsontwikkeling.

Hubris.
Jij hebt geen inzicht in de roete die andere zielen hebben gekozen.

> Om een of andere reden treft men in noeweetsj
> (waaronder Circus Reiki) veel krampachtig pogen aan om iets te worden wat
> men van binnenuit beter niet kan worden.

Erger dan materialistisch ingestelde beurs-handelaar ?

> Er is inderdaad altijd de kans dat dit toch wel vrij cruciale aspect van
een
> spirituele opwaartse weg dankzij het ondergaan van een Reiki cursus wordt
> ingezien, maar ik acht die kans vrij onwaarschijnlijk.

Dus doe jij het niet.
Laat anderen hun eigen keus.

> Wel is er een redelijk grote groep "afvalligen", maar die gaan gewoon
verder op weg naar
> de volgende circusvoorstelling.

Afvalligen ?

> Wat zou het toch mooi zijn hè; stel je eens voor: je betaalt een x-bedrag
en
> ontvang in ruil daarvoor geestelijke vermogens die door een of ander vaag
> verhaal een operationele status krijgen, terwijl ze feitelijk latent
zouden
> zijn. Instant bevrijding voor degenen die het kunnen betalen......

Die genezingsvermogens stimuleren is geen bevrijding.
Hoe je daar wel tot komt is me een raadsel.

> > > Het is mijn ervaring dat een innerlijk geïnspireerd vermogen nodig is
om
> > > zo'n taak
> > > echt op je te nemen en niet enkel een op zichzelf goedwillende
> > > persoonlijkheidswens.
>
> > Als je nu een minder grote taak op je neemt, wat is er dan mis met reiki
?
> > (Of algemener, betalen voor een cursus 'wonderen'.)
>
> Er is niks "mis" mee. Het is enkel zo dat dergelijke "minder grote taken"
> een mens verder wegvoeren van zijn innerlijke kern die hem behoort aan te
> drijven.

Je kiest.
Ofwel een cursusje reiki, ofwel een weekendje zuipen.

Kies maar.

> Door dergelijke zaken aan te vangen concentreert men zich op iets
> dat men zich eigen dient te maken en van buitenaf geïnitieerd dient te
> worden. Een voorbeeld van groter spirituele dwaling schiet me zo gauw niet
> te binnen.

Daarover oordelen zoals jij doet.
(simpel)

> Er is enkel iets "mis" met mensen die in de koopbaarheid van dergelijke
> zaken geloven. Het toont aan dat zij eigenlijk verkapte materialisten
zijn,
> maar dan op een minder substantieel niveau.

Als je die koopbaarheid ontkent, waar maak je je dan druk over ?

> > > Als je werkelijk over genezende eigenschappen beschikt, dan ben je ook
> > > in staat om een methode te vinden waardoor je die eigenschappen het
> > > beste kunt uitdrukken.
>
> > Idealiter wel, wellicht.
>
> Nee, dat is nu juist het misverstand.
> "Idealiter", dat schep je zelf!

Ja, dus ?

> Het heeft te maken met het innerlijke, onwankelbare vertrouwen dat in mij
de
> juiste gereedschappen zitten voor het volvoeren van mijn stukje in het
> geheel en dat ik, door mij daarop en enkel daarop te richten deze
> gereedschappen leer (her)kennen en vervolgens gebruiken.

Dat heb je niet totaal in je eentje verzonnen.
Er is bijvoorbeeld een werkbare omgeving nodig.
Wellicht zelfs stimulans, maar die kan voornamelijk intern zijn.

> Dat is in zeker zin wel "idealiter", omdat niet veel mensen bereid blijken
> te zijn om zich de opofferingen te getroosten die met een dergelijk
> esoterisch leven samenhangen.

Niet veel mensen hebben uberhaubt het idee dat een dergelijke leefwijze
'gezond' zou zijn.
(Of tot het afvallen van de schellen zou leiden)

> > Iedereen beschikt toch echter over dergelijke genezende eigenschappen ?
> > Het wegnemen van steeds meer filters kan beginnen met een reiki cursus,
> > denk ik.
>
> Als het wegnemen van filters het doel zou zijn, dan heb je misschien
gelijk.

Niet het doel.
Een van de gevolgen.

> Het punt is dat er juist nieuwe filters geplaatst worden, in de
> veronderstelling dat men filters aan het weghalen is.

Vertel maar.
Ik heb geen reiki gedaan, dus dat weet ik niet.
Nu is het wel vreemd dat jij aangeeft ook geen cursussen te hebben gedaan,
maar dit soort zaken wel meent te weten.

> De omgekeerde wereld is nergens beter in beeld dan in
> noeweetsj-spiritualiteit.

Het is jammer dat je dit niet meent.
(We leven nl in de omgekeerde wereld)

> > > Zoals een mens in staat is om voor elke geïnspireerde roeping de
> > > methode kan vinden om deze naar beste vermogen te veruiterlijken.
> > > En dan heb je inderdaad geen cursus nodig, maar zeer zeker geen cursus
> > > waarbij het financiële aspect zo'n enorme en tegelijkertijd
lachwekkende
> > > rol speelt.
>
> > Ik denk dat hoge prijzen voor dergelijke cursussen effectiever is voor
een
> > gedeelte van 'de mens'.
> > Als je waarde=geld organisch hebt gemaakt (economen ofzo) is het erg
> > lastig om voldoende overtuigd te veranderen als iets gratiesj is.
> > Jij beargumenteerd hier volgens mij dat dergelijke economen niets te
> > zoeken hebben bij reiki.
> > Ik denk meer dat het wellicht een mooie eerste stap kan zijn.
>
> Wat ik betoog is eerder datgene wat ik hiervoor al aanhaalde over
> koopbaarheid van spirituele verworvenheden.

Die is er feitelijk niet.
Je moet namelijk nog steeds dagelijks oefenen om er ook maar iets mee te
kunnen.

> Ik heb op de weg die ik af wens
> te leggen nog nooit meegemaakt dat een waarachtige wens om zichzelf te
leren
> kennen moest worden geweigerd vanwege de financiële toestand van degeen
die
> wenst.

Dat heeft niets te maken met de verwerpbaarheid van er toch voor betalen.
Het is maar geld, maak je niet dik.

> Esoterisch onderricht is gratis -- altijd geweest en het zal altijd
> zo blijven -- en niet gekoppeld aan financiële voorwaarden.

Esoterisch onderricht is nooit gratis, en is ook nooit zo geweest.
Je betaald er dagelijks voor, met je leven.

Dat je betaling en geld gelijkschakelt is niet zo best.

> Omdat ik zowel de werkwijze van esoterisch onderricht als die van koopbaar
> noeweetsj-onderricht goed ken, stel ik het onderscheid zo scherp.

Je kent het goed, maar hebt nog nooit een cursus gedaan ?
Als je nu minder verwijst, maar gewoon verteld, zou het wellicht duidelijk
worden wat je bedoelt.

De uitspraak dat er in occultisme geen ruimte is voor authoriteit heb je
blijkbaar gemist.

> Immers, het contrast is groter dan je je ooit met woorden kunt
voorstellen.

Als je contrast wilt zien wel.
Als je meer op de synthese let niet.

Jij scheidt, niet de cursus zelf.


lavley-syl

unread,
Aug 30, 2003, 4:26:27 AM8/30/03
to

"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4fc48a$0$144$1b62...@news.wanadoo.nl...


Mevrouw Pauline,

U heeft gelijk.
Laat ik mijn ongekende talenten meer naar buiten brengen en ontwikkelen.
Het " klootviolen" brengt op dit moment niet op wat ik had verwacht, ivm de
droogte zijn de viooltjes natuurlijk hun krachten verloren , hoewel mijn "
gekloot " altijd in topconditie is..maar goed het is en blijft een
samenspel tussen kloten en violen.
Door deze schaarse klootvioolopbrengsten bedacht ik mij een geldopleverende
en statusverhogende job.
Ik moest gelijk aan Reiki denken.
Het zou mij de ongekende rijkdom opleveren ( mijn jacht moet ook blijven
varen tenslotte) , en veel aanzien verschaffen, en veel meer dan dat heb ik
niet meer nodig om gelukkig te zijn nietwaar?

Uw nieuwe ideeen omtrend het opvangen van zonlicht e.d. spreken mij erg aan.
Ik zou uw willen voorstellen samen een b.v op te richten met de verkoop van
alternatieve helende artikelen.
Zo zou ik bv. vanaf mijn jacht wat flessen water kunnen vullen .
Wij zouden dit op de markt kunnen brengen als Helend Zuiverend Bronwater met
Mineralen.
of alle cassette bandjes van Lee Towers wissen en daaroverheen iets opnemen
met onze zoete zwoele stemmen, en het verkopen als " zelfhypnose tapes bij
bv afrijden en examens ".
Ik zie een gat in de markt en ben erg benieuwd wat u vind van een eventueel
gezamelijk project .

Madame Sylvie.

>
>
>


toine

unread,
Aug 30, 2003, 6:35:31 AM8/30/03
to
"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef

> > Bedoel je zoals porno het eerste is waar een mens mee in aanraking komt
> > als ie op zoek gaat naar sexuele intimiteit?

> Ja zoiets, maar dan anders.....
> Ik denk dat de vergelijking redelijk opgaat....tenminste wat het
> schreeuwerige en opdringerige karakter betreft en ook qua prijs-kwaliteit
> verhoudingen ;-)

Juist. En hij was ook best grappig voor mensen die het klappen van de zweep
(oeps) kennen, nietwaar?


> Misschien is reiki de porno variant voor vrouwen? hahaha....ik heb
> tenminste
> altijd het idee gehad dat reiki vooral vrouwen aantrok, maar dat bleek
> achteraf toch niet helemaal op te gaan, ook hier zijn het vooral mannen
> die
> er echt carriere in lijken te maken....'The Masters of the universe'
> bedoel ik dan.

Misschien is dat omdat vrouwen meestal moeite hebben met de harde zakelijke
kant van Reiki. Daar staat tegenover dat de vrouwen die er WEL voor gingen
meedogenloze denkbeelden hanteerden, net als het manvolk.
Master of the Universe..... Een leuke vergelijking.
"Master of the Universe" is immers het motto van de Reiki-IV methode waar ik
nog niet zo lang geleden tegenaan liep.


> > Meestal echter is het willen aankopen van geestelijke vermogens een
> > aanduiding van ordinair materialisme, dat is gericht op het verwerven
> > van
> > minder tastbare vermogens, die een mens nog altijd iets doen bezitten
> > wat een ander niet heeft.

> Ik begrijp deze gedachtengang heel goed maar het kan ook anders
> natuurlijk...mijn beeld erbij is er ook een van:
>
> Een vrouw van (bijna) middelbare leeftijd, nooit echt een opleiding

gevolgd.....

knip

> Dan op kwade/goede dag valt het
> plaatselijk krantje in de bus en blijkt ineens dat je voor meer/minder
> geld
> een kortdurende cursus reiki kunt volgen waar je vervolgens heel veel goed
> werk mee kunt doen en eventueel ook nog een inkomen mee zou kunnen
> vergaren.........
> Ordinair materialisme?
> Misschien wel, maar toch wel begrijpelijk......?

Niet eens ordinair materialisme, en uiteraard begrijpelijk.
Zo'n sympathiek mens gun je inderdaad tintelende handen.....

toine.


toine

unread,
Aug 30, 2003, 6:37:44 AM8/30/03
to
"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef

> Al heel lang lees/schrijf ik in nieuwsgroepen, maar het valt mij gewoon op
> dat de laatste tijd, anderhalf a twee jaar, de mentaliteit op internet
> steeds verder achteruit gaat. Ik zal een gezonde discussie nooit uit de
weg
> gaan, maar ik ben en blijf van mening dat dat het prettiger zou zijn
wanneer
> mensen elkaar zouden respecteren. Van mening verschillen is 1 ding, elkaar
> de grond in boren en bijna naar het leven staan is een ander ding.

Of het echt zo is dat de laatste twee jaar de mentaliteit achteruit gaat
weet ik niet. Persoonlijk heb ik dat niet gemerkt in elk geval. Ik denk dat
ik niet zo zwaar til aan geschreven woorden die vanuit een of andere
emotionele geestestoestand worden geschreven. Daarbij komt dat de
mogelijkheid om in de grond geboord of beledigd te worden vooral bij jezelf
moet worden gezocht en aangepakt.

[Je denkt misschien dat spiritualiteit met zoete woorden en aardig zijn te
maken heeft]


> Oh nee, het hoeven niet alleen zoete woordjes te zijn die men elkaar toe
> fluistert... zoals ik al zei, een gezonde discussie is prima, maar laat
> elkaar in z'n waarde.

Dat ben ik met je eens, hoewel tegelijkertijd een gevaar schuilt in je eis
om "in je waarde gelaten" te worden. Ik bedoel daarmee dat je in de
veronderstelling kunt zijn iemand anders in zijn waarde te laten, maar die
ander heeft veel en veel te lange tenen en laat bij het minste weten dat je
erop hebt gestaan (en die persoon dus blijkbaar niet in zijn waarde hebt
gelaten). Bij zulke mensen is het dan al te laat.....
Of je iemand in zijn waarde laat vind ik persoonlijk een gevaarlijke
voorwaarde voor een gezonde discussie, zeer zeker als dat de enige
voorwaarde zou zijn.


[conflictvermijdend gedrag gedogen, zowel voor jezelf als voor anderen]


> Ik ben nooit conflicten uit de weg gegaan, maar laag bij de grondse acties
> houd ik niet van. Verder vind ik het prima wanneer iemand Reiki of welke
> andere spirituele vorm niet ziet zitten, maar als ik dan om voorbeelden
> vraag wil ik die wel graag krijgen, aangezien mijn ervaringen wel goed
> zijn.
> Ongenuanceerd iets afkraken is niet mijn stijl. Wanneer iemand met
> argumenten komt ben ik bereid te luisteren, mits ik zelf ook gehoord word.

:-) En zo hebben we dan toch een gesprek over ons beider beweegredenen en
argumenten.
Hoewel we het niet in alles eens zijn, laten we elkaar in de waarde.
Tenminste, zo zie ik het wel.


> Op het forum waar ik op doel, worden mensen serieus genomen, maar zijn het
> echt niet altijd met elkaar eens. Misschien heb ik per toeval alleen goede
> ervaringen aldaar, maar vooralsnog bevalt het prima.

Ik denk dat je ervaringen inderdaad best zeldzaam zijn, alhoewel ik zelf ook
deelneem op een forum waar het goed toeven is. De stabiliteit van zo'n forum
is niet alleen maar te danken aan de afwezigheid van ruzie of heftig
meningsverschil, maar ook aan een vaste kern van stabiele posters die de
zaak bijeen kunnen houden als er zich eens een crisis voordoet.

toine.


toine

unread,
Aug 30, 2003, 7:06:12 AM8/30/03
to
"Bassos" <NOPEz...@zonnet.nl> schreef

> > > Wellicht is het nuttig, ik heb nooit aan een dergelijke cursus
> > > meegedaan.
> > > Jij wel ?

> > Nee, ik geloof helaas niet in cursussen die je de een of andere
> > innerlijke
> > vaardigheid in het vooruitzicht stellen, in ruil voor een geldbedrag.

> Je hebt dus geen cursus gedaan ?

Nee, ik heb me persoonlijk nooit voor een dergelijke cursus opgegeven, dat
klopt.


> Meer oppassen met de fout maken je eigen ervaring een algemene status te
> geven.
> Je doet hier precies wat je Onno c.s. verwijt.
> Ik weet, want ik heb ervaring.

Uhhm, nee.
Loesje vroeg me naar mijn ervaringen.
Ongevraagd zou ik nooit over mezelf beginnen.


> Dat is volgens jou 'foute goeroe' gedrag. (Argumenteren op basis van
> authoriteit)
> Waarom doe je dat ?

Omdat men er mij naar vroeg en openlijk in twijfel trok of ik wel
persoonlijke ervaringen met Reiki had.
Loesje vroeg me namelijk : "Dan ben ik heel benieuwd naar jouw persoonlijke


ervaringen. Het praat heel wat makkelijker als je met voorbeelden aankomt in
plaats van in de ruimte te blijven p r a t e n."

En ik antwoordde: "Eerlijk gezegd zie ik niet zo goed in wat persoonlijke


ervaringen ermee te maken hebben. Het gaat er toch om wat die ervaringen met
mijn denkbeelden aangaande Reiki hebben gedaan?
Wat ik op basis van die ervaringen heb kunnen vaststellen is bijna zonder
uitzondering de combinatie van gebrek aan integriteit en overschot aan
geldingsdrang. Verder laat zowel de literatuur die over Reiki circuleert als
de beoefenaren ervan zien, dat het gebeuren rond deze opgeklopte hype niet
of nauwelijks enig verband heeft met de edele kunst van het genezen."

Waarschijnlijk is dit knip- en plakwerk nog niet duidelijk genoeg, maar je
moet het er toch echt mee doen....


> Ja, je kan lachen om allerlei kleine egootjes die door de mangel gehaald
> worden, maar klaagt als dat met jouw egootje gebeurt.
> Erg serieus.

:-)
En de boer, hij ploegde voort.
(Probleem is enkel dat ie niet beseft in een kleiveld te zijn aanbeland)


> > Het is ongepast om de term "reiki" in verband te brengen met genezing.

> Onzin.
> Jij vindt dat blijkbaar ongepast, vanwege wat persoonlijke ervaring.
> Dat waren *mensen*, niet het veel algemenere energiewerk.

Een oordeel dat mij er het zwijgen doe laat doen.
Reiki gaat NIET in op het onderscheid tussen energie en kracht, en dit
verzuim is haar fataal en verklaart waarom beoefenaren overgeleverd zijn aan
hun eigen momentane toestand, waarin zij kracht boven energie stellen.


> > Genezing heeft niets te maken met het wegnemen of opheffen van zaken die
> > een ander gewoon zelf dient op te lossen.

> Dat kan nu juist wel een essentieel onderdeel zijn.
> (Behalve dan dat je formulering cirkelvormig is, maar daar heb ik maar
> overheen gelezen)

Dat geuft niet. Het onderscheid tussen kracht en energie is de sleutel.


> Diabetici spuiten insuline, terwijl ze gewoon het gebrek in hun eigen
> liefdescentrum moeten opheffen.
> (Zie je hoe onzinnig je opmerking is ?)

Ik dacht niet dat ik deze opmerking plaatste en hoef me er derhalve niet
druk om te maken.


> > Dergelijke "genezing" dient geen ander doel dan het tevreden houden van
> > twee ego's:
> > die van de "genezer" en die van de patiënt.

> Je veroordeelt hier alle vormen genezing mbv energie-overdracht.
> Wat een ego.

Uhhhm nee. Ik veroordeel hier een "DERGELIJKE" genezing.
Lezen is bij mijn woordjes echt afdoende.
Wat ik bedoel te zeggen staat er gewoon, omdat ik me niet tot een formalist
in taalgebruik wens te reduceren.


> Verlichten van pijn kan best spiritueel zijn.

Als het zelfgenezend vermogen van een mens aan het werk is, nou en of!


> Ook is het zo dat als er maar genoeg mensen zo'n cursus willen, er vanzelf
> ook een kwaliteits-keurmerk ofzo wordt ingesteld.
> Dat vind ik persoonlijk een goede ontwikkeling.

Ik niet. En dat komt vooral omdat de criteria voor het "kwaliteitskeurmerk"
bepalend zijn voor de uiteindelijk betrouwbaarheid van het keurmerk.
En dan weet ik plotseling genoeg......


> > Het niet aflatend pogen dat ik hoog in mijn vaandel heb staan,
> > reserveert
> > geen energie voor het in gang zetten van handelingen die op dubieuze
> > gronden
> > gebaseerd zijn.

> Jij concludeert 'dubieuze' gronden voor eenieder die een reiki cursus zou
> willen doen.

Uhhhm nee. Ik verwees naar de inhoud van mijn pogen, dat jij in een
misplaatste vergelijking naar voren bracht.
De grond zijn enkel voor mij dubieus, Bassos, enkel voor mij.
Niet te hard rennen, anders hou ik het echt niet bij hoor.


> Dat vind ik dubieus van jou.
> Het lijkt er sterk op dat je herinneringen aan semi-objectiviteit in de
> weg staan.

Daar heeft het alle schijn van.


> > Waar de innerlijke richting niet correspondeert met de
> > uiterlijke wensen, daar ontstaan merkwaardig krampachtige pogingen om
> >iets
> > te worden wat men in werkelijkheid niet dient te worden vanuit het
> > oogpunt van zielsontwikkeling.

> Hubris.
> Jij hebt geen inzicht in de roete die andere zielen hebben gekozen.

Als je mee had gelezen zou je geweten hebben dat ik nog altijd verwees naar
de consequenties van de hoedanigheid van wat ik voor mijzelf als
niet-aflatend pogen heb gedefinieerd.
Je zult mij niet horen beweren dat ik *als individu* inzicht kan verkrijgen
in andermans zielsontwikkeling.


> > Om een of andere reden treft men in noeweetsj
> > (waaronder Circus Reiki) veel krampachtig pogen aan om iets te worden
> > wat men van binnenuit beter niet kan worden.

> Erger dan materialistisch ingestelde beurs-handelaar ?

Er is geen verschil in hoedanigheid; enkel in vorm.
Eén materialistische beurshandelaar kan strikt genomen spiritueler zijn dan
alle Reiki-beoefenaren bij mekaar.


> > Wel is er een redelijk grote groep "afvalligen", maar die gaan gewoon
> > verder op weg naar
> > de volgende circusvoorstelling.

> Afvalligen ?

Mensen die op een gegeven moment beseffen een beetje bekocht te zijn en zich
iets op de mouw hebben laten spelden, ondanks dat ze hebben gemerkt dat hun
handen gingen tintelen en alles, maar dat er verder niet zoveel meer bij
komt kijken dan het uitwisselen van wat wederzijdse kracht in het gunstigste
geval en een vorm van vampirisme in veel andere.
Wist je trouwens niet dat Reiki eigenlijk "witte voodoo" was?
Dierlijk magnetisme met een toefje zouteloze slagroom?


> > Instant bevrijding voor degenen die het kunnen betalen......

> Die genezingsvermogens stimuleren is geen bevrijding.
> Hoe je daar wel tot komt is me een raadsel.

Goed lezen en minder hard rennen dan.
Het was een algemene omschrijving over noeweetsj cursusgebeuren.


> > Er is niks "mis" mee. Het is enkel zo dat dergelijke "minder grote
> > taken"
> > een mens verder wegvoeren van zijn innerlijke kern die hem behoort aan
> > te drijven.

> Je kiest.
> Ofwel een cursusje reiki, ofwel een weekendje zuipen.
> Kies maar.

Kijk, ik kies in elk geval voor een mogelijkheid die daar niet bij zit.
Maar moest ik toch kiezen, dan wel het weekendje weg.


> > Door dergelijke zaken aan te vangen concentreert men zich op iets
> > dat men zich eigen dient te maken en van buitenaf geïnitieerd dient te
> > worden. Een voorbeeld van groter spirituele dwaling schiet me zo gauw
> >niet te binnen.

> Daarover oordelen zoals jij doet.
> (simpel)

Simplistisch en simpel zijn niet synoniem.


> > Er is enkel iets "mis" met mensen die in de koopbaarheid van dergelijke
> > zaken geloven. Het toont aan dat zij eigenlijk verkapte materialisten
> > zijn,
> > maar dan op een minder substantieel niveau.

> Als je die koopbaarheid ontkent, waar maak je je dan druk over ?

Ik dacht dat we een gesprek over dit onderwerp hadden?
Een mens die zijn standpunt met verve uiteenzet maakt zich druk om de
juistheid van taal. Voodoo Dick heeft dat aardig ondubbelzinnig uiteengezet
op zijn eigenste pagina:
"See, the main problem when trying to convey things is always terms.
If terms be not correct, language is not in accordance with the truth of
things.
If language is not in accordance with the truth of things, affairs cannot be
carried out to success.
Therefore, a learned person such as Voodoo Dick considereth it necessary
that the names he uses be spoken appropriately.
What that person therefore requireth is that in his words there be nothing
that is incorrect."
Goed hè, hoe die Dick het zegt?


> > Het heeft te maken met het innerlijke, onwankelbare vertrouwen dat in
> > mij de
> > juiste gereedschappen zitten voor het volvoeren van mijn stukje in het
> > geheel en dat ik, door mij daarop en enkel daarop te richten deze
> > gereedschappen leer (her)kennen en vervolgens gebruiken.

> Dat heb je niet totaal in je eentje verzonnen.
> Er is bijvoorbeeld een werkbare omgeving nodig.
> Wellicht zelfs stimulans, maar die kan voornamelijk intern zijn.

Het laatste is veruit te prefereren ja.

[opofferingen getroosten die met een esoterisch leven samenhangen]


> Niet veel mensen hebben uberhaubt het idee dat een dergelijke leefwijze
> 'gezond' zou zijn.
> (Of tot het afvallen van de schellen zou leiden)

Iedereen heeft het erover en heeft het idee "iets spiritueels" te doen, maar
het is niet meer dan een extra activiteit naast het tenissen, het voetballen
of het zangkoor. Dat is echter geen esoterisch leven, alhoewel het best
spiritueel kan zijn natuurlijk. Ik had ook niet over dit aspect moeten
beginnen. Sorry, mijn fout.


> > Het punt is dat er juist nieuwe filters geplaatst worden, in de
> > veronderstelling dat men filters aan het weghalen is.

> Vertel maar.
> Ik heb geen reiki gedaan, dus dat weet ik niet.
> Nu is het wel vreemd dat jij aangeeft ook geen cursussen te hebben gedaan,
> maar dit soort zaken wel meent te weten.

Het is voor mij helemaal niet moeilijk geweest om als waarnemer te fungeren,
Bassos.
Deelname is in zo'n geval juist nadelig voor de onafhankelijkheid van een
waarnemende functie.
De nieuwe filters die ten tijde van zo'n cursus geplaatst worden (en dit is
breder toepasbaar dan enkel op reiki, ik zeg het er maar bij) verwijzen naar
de waandenkbeelden over onder andere genezing, die tijdens zo'n cursus aan
de deelnemers worden voorgelegd en in principe aangenomen dienen te worden
voor een correcte uitwerking van de straks te ondergane "inwijding op
afroep".


> > De omgekeerde wereld is nergens beter in beeld dan in
> > noeweetsj-spiritualiteit.

> Het is jammer dat je dit niet meent.
> (We leven nl in de omgekeerde wereld)

Dan nog is noeweetsj de omgekeerde wereld van die omgekeerde wereld.
Je kan het hebben zo je wil hoor.


> > Wat ik betoog is eerder datgene wat ik hiervoor al aanhaalde over
> > koopbaarheid van spirituele verworvenheden.

> Die is er feitelijk niet.
> Je moet namelijk nog steeds dagelijks oefenen om er ook maar iets mee te
> kunnen.

Ach, oefening. In een esoterisch leven is er niet zozeer sprake van
oefening, alswel van voortdurend pogen. In een leven waarin andere dingen
centraal staan en spiritualiteit een periodieke aangelegenheid is, zal
oefening ongetwijfeld op dit punt
noodzakelijk zijn.
Maar om nogmaals aan te geven wat de kern is van dit gesprekje: een
innerlijk aangedreven levenspad ontwikkelt organisch en uit zichzelf de
vaardigheden om het ook daadwerkelijk te gaan. Dan oefen je niet op een of
ander voorgekauwd en uit het hoofd geleerd liedje, maar op het volgen van
een zich dagelijks schijnbaar wijzigend muziekstuk.


> > Esoterisch onderricht is gratis -- altijd geweest en het zal altijd
> > zo blijven -- en niet gekoppeld aan financiële voorwaarden.

> Esoterisch onderricht is nooit gratis, en is ook nooit zo geweest.
> Je betaald er dagelijks voor, met je leven.

Zozo.
Dat verandert in elk geval niets aan de juistheid van mijn bewering t.a.v.
het materiële aspect.


> > Omdat ik zowel de werkwijze van esoterisch onderricht als die van
> > koopbaar
> > noeweetsj-onderricht goed ken, stel ik het onderscheid zo scherp.

> Je kent het goed, maar hebt nog nooit een cursus gedaan ?
> Als je nu minder verwijst, maar gewoon verteld, zou het wellicht duidelijk
> worden wat je bedoelt.

Je probleem is beeldend denken.
Je meent dat het verkrijgen van inzicht in een cursus (we blijven bij de
les) enkel mogelijk is op 1 manier. Ik kan zo al drie andere opnoemen,
waarvan er 1 de methode is waarlangs ik mijn inzicht verkreeg.


> De uitspraak dat er in occultisme geen ruimte is voor authoriteit heb je
> blijkbaar gemist.

Autoriteit speelt een doorslaggevende rol in occultisme en een esoterisch
leven. Op tenminste twee punten in de loopbaan van een mensenziel vormt, dan
wel blokkeert het de doorgang tot "het overvloediger leven".
Ook in occult onderricht speelt een in het juiste perspectief geplaatst
besef van autoriteit -- bekend als "occulte gehoorzaamheid" -- eveneens een
blokkerende, dan wel juist transparante rol.

toine.


lavley-syl

unread,
Aug 30, 2003, 10:22:29 AM8/30/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f508581$0$145$1b62...@news.wanadoo.nl...

> "Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef
>
> > Al heel lang lees/schrijf ik in nieuwsgroepen, maar het valt mij gewoon
op
> > dat de laatste tijd, anderhalf a twee jaar, de mentaliteit op internet
> > steeds verder achteruit gaat. Ik zal een gezonde discussie nooit uit de
> weg
> > gaan, maar ik ben en blijf van mening dat dat het prettiger zou zijn
> wanneer
> > mensen elkaar zouden respecteren. Van mening verschillen is 1 ding,
elkaar
> > de grond in boren en bijna naar het leven staan is een ander ding.
>
>
Als ik kijk naar de alternatieve forums op internet gaat het allemaal erg
lief en voorkomend op in een gesprek.
Echter als ze langer bij elkaar zitten, komen toch hun onderdrukte? kanten
naar boven en merk je dat er onderling vreselijk gekletst wordt terwijl ze
in het openbaar zich weer netjes en voorkomend opstellen.
Dit vind ik pas een zwakke mentaliteit en zeker onrespectvol.
Wat ik persoonlijk respectvoller vind dat iedereen hier soms effe lekker
knettert, onzin verteld of serieus op iets ingaat.
Wat soms weer vreemde , botte of lieve reakties oproept.....dat is
wisselend.
Maar wat je wel merkt is dat uiteindelijk, iedereen weer met iedereen
babbelt.
Dus conclusie..je mag hier wel degelijk jezelf zijn , al roept geirriteerd
gedrag soms geirriteerde reakties op .
Je kan wel zijn wie je bent en zeggen wat je wilt, juist prettig dat je niet
altijd zo heel heel erg op je voorkomende woorden moet letten.
Wat ik inderdaad wel merk is dat je ook assertiver wordt en meer lef krijgt
en gewoon maar jezelf moet blijven als je meedoet op de ng. .... :-))

>
> [conflictvermijdend gedrag gedogen, zowel voor jezelf als voor anderen]
> > Ik ben nooit conflicten uit de weg gegaan, maar laag bij de grondse
acties
> > houd ik niet van. Verder vind ik het prima wanneer iemand Reiki of welke
> > andere spirituele vorm niet ziet zitten, maar als ik dan om voorbeelden
> > vraag wil ik die wel graag krijgen, aangezien mijn ervaringen wel goed
> > zijn.

Als ik om voorbeelden vraag wil ik die graag krijgen.
Klinkt ietsje kinderachtig naar mijn idee.
Als ik een ijsje vraag..wil ik die graag krijgen...
Krijg ik ze niet ga ik gillen?

> > Ongenuanceerd iets afkraken is niet mijn stijl. Wanneer iemand met
> > argumenten komt ben ik bereid te luisteren, mits ik zelf ook gehoord
word.

Er zit toch weer een " maar " aan vast ......
Is voor jou een discussie....een " chantageverhaal van ik wil luisteren als
jij luistert?..ik geef een voorbeeld dus ik eis van jou ook een
voorbeeld..... ? "


> > Op het forum waar ik op doel, worden mensen serieus genomen, maar zijn
het
> > echt niet altijd met elkaar eens.

Voel ik hier een twijfel..? moet het niet zijn...
"op het forum waar ik op doel, lijk ik serieus te worden genomen?"

Misschien heb ik per toeval alleen goede
> > ervaringen aldaar, maar vooralsnog bevalt het prima.


Wordt de twijfel nu "al ietsje groter?

Sylvia.
>


Pauline

unread,
Aug 30, 2003, 2:29:17 PM8/30/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f508580$0$145$1b62...@news.wanadoo.nl...

> "Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef
>
> > > Bedoel je zoals porno het eerste is waar een mens mee in aanraking
komt
> > > als ie op zoek gaat naar sexuele intimiteit?
>
> > Ja zoiets, maar dan anders.....
> > Ik denk dat de vergelijking redelijk opgaat....tenminste wat het
> > schreeuwerige en opdringerige karakter betreft en ook qua
prijs-kwaliteit
> > verhoudingen ;-)
>
> Juist. En hij was ook best grappig voor mensen die het klappen van de
zweep
> (oeps) kennen, nietwaar?

Gelukkig heb ik meer verstand van porno dan van reiki, hoewel het
uiteindelijk allebei goedkope shit is hoor ;-)

> > Misschien is reiki de porno variant voor vrouwen? hahaha....ik heb
> > tenminste
> > altijd het idee gehad dat reiki vooral vrouwen aantrok, maar dat bleek
> > achteraf toch niet helemaal op te gaan, ook hier zijn het vooral mannen
> > die
> > er echt carriere in lijken te maken....'The Masters of the universe'
> > bedoel ik dan.
>
> Misschien is dat omdat vrouwen meestal moeite hebben met de harde
zakelijke
> kant van Reiki. Daar staat tegenover dat de vrouwen die er WEL voor gingen
> meedogenloze denkbeelden hanteerden, net als het manvolk.

Jaja, wij vrouwen gaan met de tijd mee he?

> Master of the Universe..... Een leuke vergelijking.
> "Master of the Universe" is immers het motto van de Reiki-IV methode waar
ik
> nog niet zo lang geleden tegenaan liep.

Oh leuk, zijn daar ook dvd's en video's van verkrijgbaar?


>
> > Dan op kwade/goede dag valt het
> > plaatselijk krantje in de bus en blijkt ineens dat je voor meer/minder
> > geld
> > een kortdurende cursus reiki kunt volgen waar je vervolgens heel veel
goed
> > werk mee kunt doen en eventueel ook nog een inkomen mee zou kunnen
> > vergaren.........
> > Ordinair materialisme?
> > Misschien wel, maar toch wel begrijpelijk......?
>
> Niet eens ordinair materialisme, en uiteraard begrijpelijk.
> Zo'n sympathiek mens gun je inderdaad tintelende handen.....

Ja he? dat vind ik nou ook!
Je moet je handen eens een minuutje voor je beeldscherm houden, daar gaan ze
van tintelen joh...dan hoef je echt niet eerst een plaatje van Pamela A. op
te zoeken hoor.
Is reiki I trouwens ook de masturbatiegraad? Ik bedoel dus de 'help yourself
methode'? Of weet je dat ook weer niet?

Pauline < die denkt dat reiki en porno een succesvol zakenhuwelijk zouden
kunnen aangaan, het lijken de twee belangrijkste peilers onder onze
maatschappij te worden immers >


>
> toine.
>
>


Pauline

unread,
Aug 30, 2003, 2:18:07 PM8/30/03
to

"lavley-syl" <Sile...@gooi-je-haar-los.nl> schreef in bericht
news:bipmr9$398$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...

>
> "Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> news:3f4fc48a$0$144$1b62...@news.wanadoo.nl...

Dat zou allemaal waar kunnen zijn maar -geloof me- reiki is ernstig op zijn
retour,
zo ongeveer iedere boerenlul heeft inmiddels reiki gedaan en het exclusieve
is er wel vanaf dus.
Zelfs die verschrikkelijke volksuniversiteiten (de naam alleen al) gaan
reikicursussen aanbieden, daar wilt u toch zeker niet mee geassocieerd
worden madame Sylvie?
Bovendien is het allemaal veel te zoet voor ons hoogstaande secreten.....


>
> Uw nieuwe ideeen omtrend het opvangen van zonlicht e.d. spreken mij erg
aan.
> Ik zou uw willen voorstellen samen een b.v op te richten met de verkoop
van
> alternatieve helende artikelen.
> Zo zou ik bv. vanaf mijn jacht wat flessen water kunnen vullen .
> Wij zouden dit op de markt kunnen brengen als Helend Zuiverend Bronwater
met
> Mineralen.
> of alle cassette bandjes van Lee Towers wissen en daaroverheen iets
opnemen
> met onze zoete zwoele stemmen, en het verkopen als " zelfhypnose tapes bij
> bv afrijden en examens ".

Ja dat komt meer in de richting van een gat in de auramarkt!
Ik hoor al regelmatig dat ik een ? 1,35- per- minuut- stem heb dus dat gaat
helemaal goed komen met ons.....ik ben nu ook aan het trachten om het
verdriet van Hazes om te draaien en zijn plaatjes achterstevoren op te
nemen, onder het motto : 'Tuurlijk valt alles terug te draaien', moet ook
dat gaan verkopen.


> Ik zie een gat in de markt en ben erg benieuwd wat u vind van een
eventueel
> gezamelijk project .

Ik geloof dat ik u wel een kans wil geven, binnenkort zal ik voor zaken
eerst de zon op moeten gaan zoeken maar we houden contact.....

Met een mierzoete groet,
La Pauline


syl

unread,
Aug 30, 2003, 2:50:43 PM8/30/03
to

"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f50ed05$0$36907$1b62...@news.wanadoo.nl...

>
> "lavley-syl" <Sile...@gooi-je-haar-los.nl> schreef in bericht
> news:bipmr9$398$1...@news2.tilbu1.nb.home.nl...
> >
>> Dat zou allemaal waar kunnen zijn maar -geloof me- reiki is ernstig op
zijn
> retour,
> zo ongeveer iedere boerenlul heeft inmiddels reiki gedaan en het
exclusieve
> is er wel vanaf dus.
> Zelfs die verschrikkelijke volksuniversiteiten (de naam alleen al) gaan
> reikicursussen aanbieden, daar wilt u toch zeker niet mee geassocieerd
> worden madame Sylvie?
> Bovendien is het allemaal veel te zoet voor ons hoogstaande secreten.....


Ik ben dol op die Friese boerenlullen die meestal van Reikie het bestaan
niet weten.
Stevige mannen met geblokte houthakkers shirten , waar vind je tegenwoordig
nog zulke echte kerels.
Inderdaad is het allemaal veel te zoet voor ons hoogstaande secreten.
Ik ben ook blij dat u deze benaming geeft omdat ik me er ook zo ongelooflijk
in kan vinden.
Misschien dat we in de toekomst deze naam kunnen verweven in de op te
richten bv.


> >
> > Uw nieuwe ideeen omtrend het opvangen van zonlicht e.d. spreken mij erg
> aan.
> > Ik zou uw willen voorstellen samen een b.v op te richten met de verkoop
> van
> > alternatieve helende artikelen.
> > Zo zou ik bv. vanaf mijn jacht wat flessen water kunnen vullen .
> > Wij zouden dit op de markt kunnen brengen als Helend Zuiverend Bronwater
> met
> > Mineralen.
> > of alle cassette bandjes van Lee Towers wissen en daaroverheen iets
> opnemen
> > met onze zoete zwoele stemmen, en het verkopen als " zelfhypnose tapes
bij
> > bv afrijden en examens ".
>


> Ja dat komt meer in de richting van een gat in de auramarkt!

Ontspruit mij een nieuw idee ,..wat dacht u van een ` Helende Superglow
voor Auragaten ...` ?


> Ik hoor al regelmatig dat ik een ? 1,35- per- minuut- stem heb dus dat
gaat
> helemaal goed komen met ons.


Grinnik ,wat een herkenning..niet alleen zijn wij hoogstaande
secreten,..maar ook nog eens delen wij de zoetgevooiste 06 lijnstemmen.
Het lijkt me dan ook een goed idee om telefonisch de klanten te woord te
staan, vooral snel ..nu ik met mijn bronchitis nog beter het Vanessa effect
kan nabootsen.

....ik ben nu ook aan het trachten om het
> verdriet van Hazes om te draaien en zijn plaatjes achterstevoren op te
> nemen, onder het motto : 'Tuurlijk valt alles terug te draaien', moet ook
> dat gaan verkopen.
>


Ken je de groep ` Enge Buren `....?
Die spelen het nummer van Hazes, een beetje verliefd ,...achterstevoren.
Verliefd..beetje ..een........


Een mierzoete secretengroetgrijns terug, en veel plezier in de zon....
Madame Sylvie.

toine

unread,
Aug 30, 2003, 5:14:30 PM8/30/03
to
"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef
[vergelijking porno/reiki]

> > Juist. En hij was ook best grappig voor mensen die het klappen van de
> > zweep (oeps) kennen, nietwaar?

> Gelukkig heb ik meer verstand van porno dan van reiki, hoewel het
> uiteindelijk allebei goedkope shit is hoor ;-)

Nou nou, dat is ook een vergelijking van kort door de bocht, neem me niet
kwalijk.
Anyway, ik zoek een betere exponent van deze vergelijking in de
tantra-in-voor-en-achtertuin workshops.


> > Master of the Universe..... Een leuke vergelijking.
> > "Master of the Universe" is immers het motto van de Reiki-IV methode
waar
> > ik nog niet zo lang geleden tegenaan liep.

> Oh leuk, zijn daar ook dvd's en video's van verkrijgbaar?

In het catalogusje van die winkel waar we laatst waren zag ik dat dat
inderdaad zo is.
Beetje duur en vaag.


[de door reiki bekeerde miskende echtgenote]


> > Zo'n sympathiek mens gun je inderdaad tintelende handen.....

> Ja he? dat vind ik nou ook!
> Je moet je handen eens een minuutje voor je beeldscherm houden, daar gaan
ze
> van tintelen joh...dan hoef je echt niet eerst een plaatje van Pamela A.
op
> te zoeken hoor.

Als ik dat doe gaat m'n derde oog vreemd doen. Er MOET een plaatje bij.


> Is reiki I trouwens ook de masturbatiegraad? Ik bedoel dus de 'help
yourself
> methode'? Of weet je dat ook weer niet?

Ik heb met eigen ogen gezien dat men "zichzelf" nadien kan "helpen" ja.


> Pauline < die denkt dat reiki en porno een succesvol zakenhuwelijk zouden
> kunnen aangaan, het lijken de twee belangrijkste peilers onder onze
> maatschappij te worden immers >

En Frisia natuurlijk.
Het schoffelt immers veel lekkerder als je een florerende praktijk in
ontastbaar goed exploiteert.

toine.


toine

unread,
Aug 30, 2003, 5:17:19 PM8/30/03
to
"syl" <s...@strale-reizen-met-koffie-en-lunch-aangeboden.nl> schreef

> Inderdaad is het allemaal veel te zoet voor ons hoogstaande secreten.
> Ik ben ook blij dat u deze benaming geeft omdat ik me er ook zo
ongelooflijk
> in kan vinden.
> Misschien dat we in de toekomst deze naam kunnen verweven in de op te
> richten bv.

Les Secrčtes Saillantes?


Helena

unread,
Aug 30, 2003, 5:21:14 PM8/30/03
to
>
> Op dit moment is mijn instituut druk bezig met het ontwikkelen van een
> procede om zonlicht te vangen, in zakjes te stoppen en duur te gaan
> verkopen omdat het maar eens afgelopen moet zijn met dat boerse 'voor
> niets gaat de zon op principe', zodra we wat verder gevorderd zijn
> zal ik zeker contact met u opnemen voor een dealerschap, maar reiki
> lijkt me echt veel te ordinair voor een vrouw met uw kwaliteiten.
>
> Met vriendelijke groeten,
>
> Pauline <frisiaspekinkoper>


Geachte Mevrouw Pauline,

Bij deze moet ik U op last van mijn advocaat dringend verzoeken uw
activiteiten inzake *het verkopen van zonlicht* te staken.
Over enkele maanden brengen wij zonlicht in gouden schaaltjes op de markt
onder het motto: "na regen komt zonneschijn". Het zonlicht is gewogen en
dermate licht bevonden dat gewichtjes gratis meegeleverd worden. Bij afnamen
van meerdere gouden schaaltjes ontvangt men eveneens helemaal gratis en voor
niets een zonnebril van ons eigen merk "Sunshine".
Onze zaak is gedeponeerd onder nr.123456789 bij de K.v.K.
Patent is aangevraagd en verkregen.
In de hoop dat U aan het bovenstaand verzoek zal voldoen opdat sancties
achterwege kunnen blijven,
verblijf ik,

Met de meeste hoogachting

Mademoiselle Hélène


syl

unread,
Aug 30, 2003, 5:42:34 PM8/30/03
to

"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f511540$0$143$1b62...@news.wanadoo.nl...


Mademoiselle Helene,

Hoewel uw bericht niet aan mij gericht is kreeg ik een spontane ingeving tot
reageren , een blijde glimlach om mijn mond weer eens uwer naam tegen te
komen.
En ik hoop dat ik met mijn illigale project van Helend Zuiverend Vaarwater
niet in uw vaarwater geraak.
Madame Sylvie.

Jan-C

unread,
Aug 30, 2003, 6:43:01 PM8/30/03
to

Ik begrijp, als ik uit uw geschrijf het één en ander goed heb gedistileerd,
dat u wacht op een aanbieding Reiki cursus te leveren tegen een billike
prijs.
Nu, bij Aldi wordt binnenkort zulk een cursus aangeboden voor een
uitgemolken prijs van ? 4,99 MET foto van uw leraar.
Doe er allen uw voordeel mee,

Jan


syl

unread,
Aug 31, 2003, 3:09:00 AM8/31/03
to

"Jan-C" <geen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f512872$0$45386$1b62...@news.wanadoo.nl...

Monsieur Jan,

Dank uw wel, dat u zo met mij meedenkt.
Voor de zekerheid kan ik inderdaad bij de Aldie mijn Reiki certificaten
halen, zodat ik ze gewoon maar in huis heb voor eventuele slechtere tijden.
Maar met mijn leraar op de foto? tja waar haal ik die zo snel vandaan , als
de Aldie mij de certificaten verschaft heb ik geen leraar nodig.
Mag het ook gewoon mijn hond zijn ?


Pauline

unread,
Aug 31, 2003, 6:22:19 AM8/31/03
to

----- Original Message -----
From: "Helena" <helen...@wanadoo.nl>
Newsgroups: nl.spiritueel
Sent: Saturday, August 30, 2003 11:21 PM
Subject: Re: Reiki is Shit!


> Geachte Mevrouw Pauline,
>
> Bij deze moet ik U op last van mijn advocaat dringend verzoeken uw
> activiteiten inzake *het verkopen van zonlicht* te staken.

Mademoiselle Helene,

Wederom heb ik smakelijk kunnen lachen om uw amateuristische pogingen mij
van mijn handelsplannen af te brengen. Uw onnozele eerlijkheid in deze
verraad u voor de zoveelste keer.
Dus u moet 'op last van uw advocaat' mij dringend verzoeken...? Hahaha, waar
betaalt u die advocaat eigenlijk voor? Het zegt alweer veel over uw
onvermogen in zaken te gaan maar goed, ik kan u niet verhinderen het 'grote
secretenpad' op te willen.

> Over enkele maanden brengen wij zonlicht in gouden schaaltjes op de markt
> onder het motto: "na regen komt zonneschijn". Het zonlicht is gewogen en
> dermate licht bevonden dat gewichtjes gratis meegeleverd worden. Bij
afnamen
> van meerdere gouden schaaltjes ontvangt men eveneens helemaal gratis en
voor
> niets een zonnebril van ons eigen merk "Sunshine".

We hoeven niet alles op een goudschaaltje te wegen Helene......
Maar het is duidelijk dat u gebruik wilt maken van zogenaamde wiccatruucjes
om uw waar aan de man te brengen, dom dom dom, die heksen hebben geen sou te
makken, en zijn niet geinteresseerd in ZON maar in MAANlicht! U bent weer
eens te licht bevonden.....

> Onze zaak is gedeponeerd onder nr.123456789 bij de K.v.K.
> Patent is aangevraagd en verkregen.

Lees de patenten er nog maar eens op na en u zult tot de schokkende
conclusie komen dat u geen patent op het zonlicht maar op de verpakking
verkregen heeft......
U zult zich toch eerst eens wat meer in de materie dienen te verdiepen
vooraleer u mee mag praten.

> In de hoop dat U aan het bovenstaand verzoek zal voldoen opdat sancties
> achterwege kunnen blijven,

Ja hoor kom maar gerust op met uw welles/nietes argumenten, we smullen
ervan!

> verblijf ik,
>
> Met de meeste hoogachting
>
> Mademoiselle Hélène

Goh, hebben we de titel van Madame afgezworen......?
Daar trapt toch geen jongeling meer in tegenwoordig.....het is de ervaring
die telt Madame!

La Pauline


Helena

unread,
Aug 31, 2003, 6:45:28 AM8/31/03
to

Madame Sylvie,
Door mijn spionnen ben ik op de hoogte van uw project betreffende "Helend
Zuiverend Vaarwater."
De slogan zou ik - als ik u was - enigszins aanpassen.
U kunt gebruik maken van mijn voormalige copywriter, hoewel ik U moet
waarschuwen dat hij bij nader inzien het Nederlands niet geheel beheerst.
Maar ja, hij heeft dan ook als rechtgeaard Fransman geweigerd de
inburgeringscursus te volgen.
Zo sprak hij over *goudschaaltjes* in het kader van "wegen", terwijl toch
eenieder weet dat men slechts van goudEN, zilverEN of bronzEN schaaltjes kan
spreken. Hij wilde echter van geen wijken weten, dus ik was genoodzaakt hem
te ontslaan.

Op het ogenblik werk ik aan een project om *zwarte gaten* aan de man te
brengen. Zoals u weet absorberen zij al het (sterren)licht, dus indien men
in het bezit is van *het zwarte gat* is men meester van en over al het
LICHT.
Dit lijkt mij de ultieme uitdaging.
Naarstig ben ik op zoek naar een nieuwe tekstschrijver die e.e.a. aan de man
moet brengen.
Ik heb vooralsnog Meester Toine (eigenlijk heet hij gewoon Twan)
in gedachten die de term "gebakken lucht" gepopulariseerd heeft.
Ik zal hem een dezer dagen benaderen.
Weet u of hij patent heeft aangevraagd op het verkopen van "gebakken lucht"?

Misschien ligt hier nog een optie open.
Madame Sylvie, ik zie en spreek u eerdaags weer op ons symposium:
"In troebel water is het goed vissen".

Met vriendelijke groet,

Mademoiselle Hélène


Jan-C

unread,
Aug 31, 2003, 7:04:56 AM8/31/03
to

"syl" <s...@strale-reizen-met-koffie-en-lunch-aangeboden.nl> schreef in
bericht news:bis6ud$fnj$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...

Nee, die leraar is geheel gratis, net zoiets als bij RTL4-reclames!

> als
> de Aldie mij de certificaten verschaft heb ik geen leraar nodig.
> Mag het ook gewoon mijn hond zijn ?
>
>
>

Nou vooruit, maar alleen van het merk"Pitbull"

Jan


syl

unread,
Aug 31, 2003, 7:24:49 AM8/31/03
to

"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f51d1c4$0$132$1b62...@news.wanadoo.nl...

> syl wrote:
> > "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> > news:3f511540$0$143$1b62...@news.wanadoo.nl...
> >>>
>> >
> > Mademoiselle Helene,
> >
> > Hoewel uw bericht niet aan mij gericht is kreeg ik een spontane
> > ingeving tot reageren , een blijde glimlach om mijn mond weer eens
> > uwer naam tegen te komen.
> > En ik hoop dat ik met mijn illigale project van Helend Zuiverend
> > Vaarwater niet in uw vaarwater geraak.
> > Madame Sylvie.
>
> Madame Sylvie,
> Door mijn spionnen ben ik op de hoogte van uw project betreffende "Helend
> Zuiverend Vaarwater."
> De slogan zou ik - als ik u was - enigszins aanpassen.
> U kunt gebruik maken van mijn voormalige copywriter, hoewel ik U moet
> waarschuwen dat hij bij nader inzien het Nederlands niet geheel beheerst.
> Maar ja, hij heeft dan ook als rechtgeaard Fransman geweigerd de
> inburgeringscursus te volgen.
> Zo sprak hij over *goudschaaltjes* in het kader van "wegen", terwijl toch
> eenieder weet dat men slechts van goudEN, zilverEN of bronzEN schaaltjes
kan
> spreken. Hij wilde echter van geen wijken weten, dus ik was genoodzaakt
hem
> te ontslaan.


Madamoiselle Helena ,

Uw aanbod heeft mijn emotioneel diep geraakt.
Maar ik zal geen gebruik hoeven maken van uw voormalige copywriter.
Aangezien ik alleen ` zwarte klussen ` doe , ben ik omringt door mensen van
wie ik nog wat ten goede had.
Zoals uw weet werkt het in de ` zwarte ` klussen , dus ook in mijn ` zwarte
handel voor superglow voor zwarte auragaten ` de wijsheid van ` voort wat
hoort wat `.
En dat wordt op goudschaaltjes afgewogen.
Dus mocht u nog een partij goudschaaltjes voor tweede keus hebben staan,
graag neem ik ze over tegen een redelijke prijs die ik onder tafel zal
betalen.


>
> Op het ogenblik werk ik aan een project om *zwarte gaten* aan de man te
> brengen. Zoals u weet absorberen zij al het (sterren)licht, dus indien men
> in het bezit is van *het zwarte gat* is men meester van en over al het
> LICHT.
> Dit lijkt mij de ultieme uitdaging.


Misschien zit er een toekomstige samenwerking in?
Als u na de verkoop van de zwarte gaten het licht uitzuigt uit de uw
verkochte zwarte gaten en dit sterrenlicht kunt opvangen in uw ´te licht
bevonden schaatjes´ kunt u misschien na het leegzuigen de klanten naar mij
doorverwijzen om de geleegde zwarte gaten weer te laten opvullen door mijn
zgn ` superglow voor zwarte gaten `?
Heeft u nog intresse bij een tweedehand electrolux stofzuiger met extra
zuigvolume?


> Ik heb vooralsnog Meester Toine (eigenlijk heet hij gewoon Twan)
> in gedachten die de term "gebakken lucht" gepopulariseerd heeft.
> Ik zal hem een dezer dagen benaderen.
> Weet u of hij patent heeft aangevraagd op het verkopen van "gebakken
lucht"?


Dhr Twan lijkt mij ook op een illigale manier te werk te gaan,
Ik verwacht niet dat hij patent heeft aangevraagd op de verkoop van gebakken
lucht.
Hoewel hij ze ook in verschillende geuren per 100 grams zakjes lijkt te
verkopen is het mij ter ore gekomen dat het alleen op de zwarte markt te
verkrijgen is voor een enorme hoge prijs.
Zijn smaken bestaan uit...zakjes gebakken lucht met uiengeur, zakjes
gebakken lucht met zweetgeurtjes, zakjes gebakken lucht met
saucijzengeurtjes..gebakken lucht met Bever-wijkgeuren...etc.

>
> Misschien ligt hier nog een optie open.
> Madame Sylvie, ik zie en spreek u eerdaags weer op ons symposium:
> "In troebel water is het goed vissen".
>

Ik wilde u nog attenderen op de lezing die zal worden gegeven in het
potkrikje bos.
Waar buiten schaaltjes ook nog gebruik wordt gemaakt van ouderwetse potten.
Hoewel de potten tegenwoordig schaaltjes worden genoemd is deze naam nog
niet helemaal ingeburgerd.
Voorheen had je de algemene naam Potten.
Maar in deze nieuwe tijd worden Potten onderverdeeld in Schaaltjes.
Hoewel een zijtak van uw onderneming in Schaaltjes , leek het me toe dat uw
de lezing als een ontspannen vrijetijdsbesteding zou kunnen zien op een
zondagmiddag.

Madame Sylvie.


> Met vriendelijke groet,
>
> Mademoiselle Hélčne
>
>
>
>
>
>
>
>


syl

unread,
Aug 31, 2003, 7:41:46 AM8/31/03
to

"Jan-C" <geen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f51d656$0$144$1b62...@news.wanadoo.nl...

>
> "syl" <s...@strale-reizen-met-koffie-en-lunch-aangeboden.nl> schreef in
> bericht news:bis6ud$fnj$1...@news1.tilbu1.nb.home.nl...
> >
> > > Ik begrijp, als ik uit uw geschrijf het één en ander goed heb
> > gedistileerd,
> > > dat u wacht op een aanbieding Reiki cursus te leveren tegen een
billike
> > > prijs.
> > > Nu, bij Aldi wordt binnenkort zulk een cursus aangeboden voor een
> > > uitgemolken prijs van ? 4,99 MET foto van uw leraar.
> > > Doe er allen uw voordeel mee,
> > >
> > > Jan
> > >
> > >
> >
> > Monsieur Jan,
> >
> > Dank uw wel, dat u zo met mij meedenkt.
> > Voor de zekerheid kan ik inderdaad bij de Aldie mijn Reiki certificaten
> > halen, zodat ik ze gewoon maar in huis heb voor eventuele slechtere
> tijden.
> > Maar met mijn leraar op de foto? tja waar haal ik die zo snel vandaan ,
>
> Nee, die leraar is geheel gratis, net zoiets als bij RTL4-reclames!
>
> > als
> > de Aldie mij de certificaten verschaft heb ik geen leraar nodig.
> > Mag het ook gewoon mijn hond zijn ?
> >
> >
> >
> Nou vooruit, maar alleen van het merk"Pitbull"
>
> Jan
>
>
Monsieur Jan.
Helaas, het is niet van het merk ` Pitbull` .
Maar het is een zgn Aldiehond van het merk `secreet `...en ze is natuurlijk
zwart met gaten.
oeps pardon..de aldi kaas is met gaten..de hond is gewoon zwart.
Madame Sylvie.


Helena

unread,
Aug 31, 2003, 7:44:14 AM8/31/03
to
Pauline wrote:
> ----- Original Message -----
> From: "Helena" <helen...@wanadoo.nl>
> Newsgroups: nl.spiritueel
> Sent: Saturday, August 30, 2003 11:21 PM
> Subject: Re: Reiki is Shit!
>
>
>> Geachte Mevrouw Pauline,
>>
>> Bij deze moet ik U op last van mijn advocaat dringend verzoeken uw
>> activiteiten inzake *het verkopen van zonlicht* te staken.
>
> Mademoiselle Helene,
>
> Wederom heb ik smakelijk kunnen lachen om uw amateuristische pogingen
> mij van mijn handelsplannen af te brengen. Uw onnozele eerlijkheid in
> deze verraad u voor de zoveelste keer.
> Dus u moet 'op last van uw advocaat' mij dringend verzoeken...?
> Hahaha, waar betaalt u die advocaat eigenlijk voor? Het zegt alweer
> veel over uw onvermogen in zaken te gaan maar goed, ik kan u niet
> verhinderen het 'grote secretenpad' op te willen.


Geachte Madame Pauline,
Het is duidelijk dat u nog niet heeft kunnen proeven van ons zonlicht in
gouden schaaltjes, want uw antwoord getuigt van weinig *licht* in deze.
Of het moet een LICHTgelovigheid zijn in uw vermogen.
U blijft zelfs verstoken van kunstlicht, want er gaat geen lampje bij U
branden.
Mijn advocaat behoedt mij voor duistere praktijken van anderen, zoals de
uwe.
Ik ben hem daar zeer dankbaar voor en hij is het geld dubbel en dwars waard.

>
>> Over enkele maanden brengen wij zonlicht in gouden schaaltjes op de
>> markt onder het motto: "na regen komt zonneschijn". Het zonlicht is
>> gewogen en dermate licht bevonden dat gewichtjes gratis meegeleverd
>> worden. Bij afnamen van meerdere gouden schaaltjes ontvangt men
>> eveneens helemaal gratis en voor niets een zonnebril van ons eigen
>> merk "Sunshine".
>
> We hoeven niet alles op een goudschaaltje te wegen Helene......


U maakt dezelfde fout als mijn voormalige copywriter.
Ik maak gebruik van goudEN schaaltjes om het zonlicht te vervoeren en te
bewaren. De koperen gewichten worden (gratis) meegeleverd om de prijs op te
voeren.
E.e.a. laat ik verder aan uw verbeelding over.

> Maar het is duidelijk dat u gebruik wilt maken van zogenaamde
> wiccatruucjes om uw waar aan de man te brengen, dom dom dom, die
> heksen hebben geen sou te makken, en zijn niet geinteresseerd in ZON
> maar in MAANlicht! U bent weer eens te licht bevonden.....


Laat U het LICHT maar aan mij over. Ik heb namelijk het licht gezien!
En u brengt mij op een lumineus idee.
Eerdaags komt ZONlicht op de markt, STERRENlicht is reeds aangetrokken
(Zwarte Gat), maar MAANlicht staat nog open.
Vandaag nog zal er patent worden aangevraagd op het verkopen van maanlicht.
Dommage, dommage, Madame Pauline.
Uw haat en jaloezie wegens mij heeft uw blik vertroebeld.


>
>> Onze zaak is gedeponeerd onder nr.123456789 bij de K.v.K.
>> Patent is aangevraagd en verkregen.
>
> Lees de patenten er nog maar eens op na en u zult tot de schokkende
> conclusie komen dat u geen patent op het zonlicht maar op de
> verpakking verkregen heeft......

Maar Madame Pauline, U onderschat mij!
In uw verblindheid hebt Gij niet goed gelezen.
Ik verkoop zonlicht mèt verpakking!
Weet u wel, de gouden schaaltjes!!!!
En ik heb de exclusieve rechten.

> U zult zich toch eerst eens wat meer in de materie dienen te verdiepen
> vooraleer u mee mag praten.

Helaas zult U nu moeten praten. Niet met mij, maar met uw advocaat.
Mijn advocaat stelt zich vooralsnog tevreden met een financiële schikking
wegens smaad aan mijn adres.
Ik denk daarbij dat u met de vernieuwde informatie uw interesse in het
verkopen van zonlicht zult staken, aangezien
1. uw duistere praktijken het licht niet kunnen aanschouwen.
2. U failliet verklaard zult worden, indien u toch een proces doorzet.
Madame Sylvie zal namelijk uw tweede schuldeiser zijn.
Zij heeft immers geld gestoken in uw project met belofte op partnerschap.
Een partnership dat u nu niet kunt waarmaken!

>
>> In de hoop dat U aan het bovenstaand verzoek zal voldoen opdat
>> sancties achterwege kunnen blijven,
>
> Ja hoor kom maar gerust op met uw welles/nietes argumenten, we smullen
> ervan!


Het lachen zult u na het bovenstaande wel zijn vergaan.


>
>> verblijf ik,
>>
>> Met de meeste hoogachting
>>
>> Mademoiselle Hélène
>
> Goh, hebben we de titel van Madame afgezworen......?
> Daar trapt toch geen jongeling meer in tegenwoordig.....het is de
> ervaring die telt Madame!
>
> La Pauline

Ik heb me geheel en al gewijd aan het ontwikkelen en uitoefenen van
lichtprojecten waarbij de huwelijkse staat slechts kan afleiden.
Innovatie telt, vooruitgang! Geen (huwelijkse) STAAT of toestand.
Slechts Dynamiek!!!!!!!!!!!!!

En om op uw argument terug te komen......het is DE JEUGD die de toekomst
heeft.
Marketing richt zich op jong publiek. Niet op Oude Taarten die geen cent te
makken hebben of te gierig zijn en op hun geld zitten.
U moet nog veel leren, Pauline.

Mademoiselle Hèléne

toine

unread,
Aug 31, 2003, 7:45:19 AM8/31/03
to
"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef

> Op het ogenblik werk ik aan een project om *zwarte gaten* aan de man te
> brengen. Zoals u weet absorberen zij al het (sterren)licht, dus indien men
> in het bezit is van *het zwarte gat* is men meester van en over al het
> LICHT.
> Dit lijkt mij de ultieme uitdaging.
> Naarstig ben ik op zoek naar een nieuwe tekstschrijver die e.e.a. aan de
man
> moet brengen.
> Ik heb vooralsnog Meester Toine (eigenlijk heet hij gewoon Twan)
> in gedachten die de term "gebakken lucht" gepopulariseerd heeft.
> Ik zal hem een dezer dagen benaderen.

Als ik die Fransman ben, m'moiselle, dan is het dus Maître Antoine, merci
beaucoup :-)
En u heeft mij aan het weinige haar dat ik nog bezit erbij gesleept, terwijl
ik enorm verlegen zit om een schnabble en dus graag votre enterprise wil
laisser florer door mijn lumičres textuelles.
De term "gebakken lucht" is afkomstig uit een Frans gerecht uit de nouvel
age cuisine. Gebakken lucht is namelijk een essentieel ingrediënt van
ZwatelTaart, een bijzonder gewaardeerd gerecht alhier.


> Weet u of hij patent heeft aangevraagd op het verkopen van "gebakken
lucht"?

Ah nee, Hélčne. Wat ik wel gepatenteerd heb is een methode om de voor
ZwatelTaart benodigde gebakken lucht te onttrekken aan nietsvermoedende
deelnemers, die hier met graagte aan mee lijken te werken.
Mijn methode stel ik graag te uwer beschikking, zodat wij -- met of zonder
de hulp van Les Secrčtes Saillantes -- ZwatelTaart met ZwarteGaten kunnen
aanbieden aan de dwaalgasten die "Bar Het Potkrikje" aandoen voor een
versnapering.
Instant verlichting gegarandeerd en de prijs? Daar komen we wel uit......

Maître Antoine, créateur du "Gateau de Zwatelle".


Pauline

unread,
Aug 31, 2003, 7:52:51 AM8/31/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f5114ed$0$148$1b62...@news.wanadoo.nl...

> "Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef
> [vergelijking porno/reiki]

> > Gelukkig heb ik meer verstand van porno dan van reiki, hoewel het


> > uiteindelijk allebei goedkope shit is hoor ;-)
>
> Nou nou, dat is ook een vergelijking van kort door de bocht, neem me niet
> kwalijk.
> Anyway, ik zoek een betere exponent van deze vergelijking in de
> tantra-in-voor-en-achtertuin workshops.

Waarbij de voortuin slechts door gevorderden in gebruik mag worden genomen
mag ik hopen?
Tantra voor beginners is meestal niet erg esthetisch namelijk, lijkt een
beetje op de Kama Sutra door bejaarden, als u begrijpt wat ik bedoel....!

> > > Master of the Universe..... Een leuke vergelijking.
> > > "Master of the Universe" is immers het motto van de Reiki-IV methode
> waar
> > > ik nog niet zo lang geleden tegenaan liep.
>
> > Oh leuk, zijn daar ook dvd's en video's van verkrijgbaar?
>
> In het catalogusje van die winkel waar we laatst waren zag ik dat dat
> inderdaad zo is.
> Beetje duur en vaag.

Dat geeft niks, hoe vager het materiaal deste duurder het verkocht kan
worden.

>
>
> [de door reiki bekeerde miskende echtgenote]
> > > Zo'n sympathiek mens gun je inderdaad tintelende handen.....
>
> > Ja he? dat vind ik nou ook!
> > Je moet je handen eens een minuutje voor je beeldscherm houden, daar
gaan
> ze
> > van tintelen joh...dan hoef je echt niet eerst een plaatje van Pamela A.
> op
> > te zoeken hoor.
>
> Als ik dat doe gaat m'n derde oog vreemd doen. Er MOET een plaatje bij.

Zozo, u bent in het gelukkige bezit van een zeer zeldzaam laag bij de gronds
derde oog begrijp ik?
Het is ook maar net waar de intuitieve vermogens zich het meest manifesteren
he?

> > Is reiki I trouwens ook de masturbatiegraad? Ik bedoel dus de 'help
> yourself
> > methode'? Of weet je dat ook weer niet?
>
> Ik heb met eigen ogen gezien dat men "zichzelf" nadien kan "helpen" ja.

Met eigen ogen gezien...daar kopen we niks voor, ik wil persoonlijke
ervaringen horen!
Voyeurisme valt niet onder echte ervaringen helaas.


> > Pauline < die denkt dat reiki en porno een succesvol zakenhuwelijk
zouden
> > kunnen aangaan, het lijken de twee belangrijkste peilers onder onze
> > maatschappij te worden immers >
>
> En Frisia natuurlijk.
> Het schoffelt immers veel lekkerder als je een florerende praktijk in
> ontastbaar goed exploiteert.
>
> toine.

Oh, zou dat het zijn waarom je nooit schoffelt? ;-)

Pauline < er is nog hoop dus...>

>
>


Helena

unread,
Aug 31, 2003, 9:45:35 AM8/31/03
to


Geachte Madame Sylvie
U heeft mij enigszins beledigd. Hoe zou ik goudschaaltjes c.q. gouden
schaaltjes van tweede keus in voorraad hebben?
Alles is eerste keus! Eventuele tweede keus zal als eerste keus verkocht
worden, daar onderscheid achterwege blijft.
Ook raad ik uw aan uw handel van "superglow van zwarte auragaten" anders te
benoemen.
Niet voor niets bood ik U mijn copywriter aan.
Naam en handel van "Zwarte gaten", resp. "Het Zwarte Gat" is exclusief en
iedere verwijzing naar deze naamgeving tast het copyright aan.
U zij gewaarschuwd.

>
>
>>
>> Op het ogenblik werk ik aan een project om *zwarte gaten* aan de man
>> te brengen. Zoals u weet absorberen zij al het (sterren)licht, dus
>> indien men in het bezit is van *het zwarte gat* is men meester van
>> en over al het LICHT.
>> Dit lijkt mij de ultieme uitdaging.
>
>
> Misschien zit er een toekomstige samenwerking in?
> Als u na de verkoop van de zwarte gaten het licht uitzuigt uit de uw
> verkochte zwarte gaten en dit sterrenlicht kunt opvangen in uw ´te
> licht bevonden schaatjes´ kunt u misschien na het leegzuigen de
> klanten naar mij doorverwijzen om de geleegde zwarte gaten weer te
> laten opvullen door mijn zgn ` superglow voor zwarte gaten `?
> Heeft u nog intresse bij een tweedehand electrolux stofzuiger met
> extra zuigvolume?

Madame Sylvie,
Van jong argeloos meisje heeft U zich tot mijn grote genoegen opgewerkt tot
een nietsontziende zakenvrouw. Helaas ontbreekt het u nog aan de nodige
kennis. U kraamt onzin uit. E.e.a. is niet te verwezenlijken. Zelfs niet in
schijn.
Uw jeugdige overmoed speelt u parten.
Ik raad u aan in conclave te gaan met de beroemde geleerde Bart, een fysicus
die al zeer veel publicaties op zijn naam heeft staan. Ik meen dat hij u
wel bekend is?
Hij zal u wegwijs maken in het fenomeen "Zwarte Gaten".
Verzwijgt U wel uw doelstelling aangezien deze heer van onbesproken gedrag
is en hij eerlijkheid, trouw en loyaliteit hoog in zijn vaandel heeft staan.
Hij zal er voor waken zijn kennis te laten misbruiken.
Indien u zich voldoende heeft laten scholen kunnen wij t.z.t. misschien
zaken doen.


>
>
>> Ik heb vooralsnog Meester Toine (eigenlijk heet hij gewoon Twan)
>> in gedachten die de term "gebakken lucht" gepopulariseerd heeft.
>> Ik zal hem een dezer dagen benaderen.
>> Weet u of hij patent heeft aangevraagd op het verkopen van "gebakken
>> lucht"?
>
>
> Dhr Twan lijkt mij ook op een illigale manier te werk te gaan,
> Ik verwacht niet dat hij patent heeft aangevraagd op de verkoop van
> gebakken lucht.
> Hoewel hij ze ook in verschillende geuren per 100 grams zakjes lijkt
> te verkopen is het mij ter ore gekomen dat het alleen op de zwarte
> markt te verkrijgen is voor een enorme hoge prijs.
> Zijn smaken bestaan uit...zakjes gebakken lucht met uiengeur, zakjes
> gebakken lucht met zweetgeurtjes, zakjes gebakken lucht met
> saucijzengeurtjes..gebakken lucht met Bever-wijkgeuren...etc.

Dat klinkt helaas niet al te best.
Hij lijkt "gebakken lucht" te verkwanselen door er gemeengoed van te maken
en daardoor de exclusiviteit te verspelen.
Van mijn secretaris heb ik zojuist een epistel van zijn naam overhandigd
gekregen.
Laat ik Meester Toine tot nader order het voordeel van de twijfel gunnen tot
ik de inhoud van zijn schrijfsel tot mij genomen heb.

>
>>
>> Misschien ligt hier nog een optie open.
>> Madame Sylvie, ik zie en spreek u eerdaags weer op ons symposium:
>> "In troebel water is het goed vissen".
>>
>
> Ik wilde u nog attenderen op de lezing die zal worden gegeven in het
> potkrikje bos.
> Waar buiten schaaltjes ook nog gebruik wordt gemaakt van ouderwetse
> potten. Hoewel de potten tegenwoordig schaaltjes worden genoemd is
> deze naam nog niet helemaal ingeburgerd.
> Voorheen had je de algemene naam Potten.
> Maar in deze nieuwe tijd worden Potten onderverdeeld in Schaaltjes.
> Hoewel een zijtak van uw onderneming in Schaaltjes , leek het me toe
> dat uw de lezing als een ontspannen vrijetijdsbesteding zou kunnen
> zien op een zondagmiddag.


Madame, bent U vergeten welke scha en schande mij in het Potkrikje ten deel
is gevallen?
Moet U mij nu herinneren aan de laakbare handeling van B. alias S?
Ik zeg U, ik heb het Potkrikje(bos) en alles wat daarmee samenhangt uit mijn
geheugen verbannen.
Ik sta geheel open voor seminars, maar gelieve deze elders te organiseren.
Met vriendelijke groet

Mademoiselle Hèléne

Helena

unread,
Aug 31, 2003, 9:59:53 AM8/31/03
to
toine wrote:
> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef
>
>> Op het ogenblik werk ik aan een project om *zwarte gaten* aan de man
>> te brengen. Zoals u weet absorberen zij al het (sterren)licht, dus
>> indien men in het bezit is van *het zwarte gat* is men meester van
>> en over al het LICHT.
>> Dit lijkt mij de ultieme uitdaging.
>> Naarstig ben ik op zoek naar een nieuwe tekstschrijver die e.e.a.
>> aan de man moet brengen.
>> Ik heb vooralsnog Meester Toine (eigenlijk heet hij gewoon Twan)
>> in gedachten die de term "gebakken lucht" gepopulariseerd heeft.
>> Ik zal hem een dezer dagen benaderen.
>
> Als ik die Fransman ben, m'moiselle, dan is het dus Maître Antoine,
> merci beaucoup :-)
> En u heeft mij aan het weinige haar dat ik nog bezit erbij gesleept,
> terwijl ik enorm verlegen zit om een schnabble en dus graag votre
> enterprise wil laisser florer door mijn lumičres textuelles.

Ere die ere toekomt, monsieur.


> De term "gebakken lucht" is afkomstig uit een Frans gerecht uit de
> nouvel age cuisine. Gebakken lucht is namelijk een essentieel
> ingrediënt van ZwatelTaart, een bijzonder gewaardeerd gerecht alhier.

Ach. Ik ben niet zo'n gastronoom. Dus dat is mij ontgaan.

>
>
>> Weet u of hij patent heeft aangevraagd op het verkopen van "gebakken
>> lucht"?
>
> Ah nee, Hélčne. Wat ik wel gepatenteerd heb is een methode om de voor
> ZwatelTaart benodigde gebakken lucht te onttrekken aan
> nietsvermoedende deelnemers, die hier met graagte aan mee lijken te
> werken.
> Mijn methode stel ik graag te uwer beschikking, zodat wij -- met of
> zonder de hulp van Les Secrčtes Saillantes -- ZwatelTaart met
> ZwarteGaten kunnen aanbieden aan de dwaalgasten die "Bar Het
> Potkrikje" aandoen voor een versnapering.
> Instant verlichting gegarandeerd en de prijs? Daar komen we wel
> uit......


Wel Maître Toine.
U opent een geheel nieuw te ontginnen gebied voor mij.
Zoals U weet zit "verlichting" in mijn Plan van Aanpak, dus voor een
samenwerking sta ik geheel open.
Gunt U mij nog even de tijd, want op het ogenblik zit ik in een juridische
strijd gewikkeld met Madame Pauline om de rechten. Dit is echter een kwestie
van tijd.
Tussen ons gezegd en gezwegen heb ik het idee van het "verkopen van zonlicht
" van Madame Pauline gepikt.
Maar ze was te laat met haar patentaanvraag en nu is het schelden en huilen
geblazen.
Het ontbreekt mij weliswaar aan creativiteit, dus ik houd oren en ogen goed
open, maar ik kan met trots zeggen dat het mij geenszins ontbreekt aan
zakelijk inzicht.
Onze samenwerking zal dus zeker vruchten afwerpen.

Hoogachtend
Mademoiselle Hčléne

Pauline

unread,
Aug 31, 2003, 12:55:01 PM8/31/03
to

"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f51df79$0$145$1b62...@news.wanadoo.nl...
> Pauline wrote:
> >> Geachte Mevrouw Pauline,

> Geachte Madame Pauline,
> Het is duidelijk dat u nog niet heeft kunnen proeven van ons zonlicht in
> gouden schaaltjes, want uw antwoord getuigt van weinig *licht* in deze.
> Of het moet een LICHTgelovigheid zijn in uw vermogen.

Nee, mademoiselle, mij valt veel te verwijten, maar geen lichtgelovigheid
helaas.

> U blijft zelfs verstoken van kunstlicht, want er gaat geen lampje bij U
> branden.
> Mijn advocaat behoedt mij voor duistere praktijken van anderen, zoals de
> uwe.
> Ik ben hem daar zeer dankbaar voor en hij is het geld dubbel en dwars
waard.

Uw advocaat, mademoiselle Helene, laat u *zijn* werk doen en vangt er ook
nog voor....
wie valt hier nu lichtelijk door het mandje?

> >
> > We hoeven niet alles op een goudschaaltje te wegen Helene......
>
>
> U maakt dezelfde fout als mijn voormalige copywriter.

Dat is geen fout, dat is het taalkundig juist gebruiken van een
'uitdrukking', ik had van u toch mogen verwachten dat u de uitdrukking kent.
Wellicht hebben bewuste goudschaaltjes niet een dergelijke grote invloed op
uw opvoeding gehad als dat ze op de mijne hadden, maar dat u er geen
ervaring mee heeft wil nog niet zeggen dat het niet bestaat!

> Ik maak gebruik van goudEN schaaltjes om het zonlicht te vervoeren en te
> bewaren. De koperen gewichten worden (gratis) meegeleverd om de prijs op
te
> voeren.
> E.e.a. laat ik verder aan uw verbeelding over.

Dat is dan erg jammer, want ik heb een groot en chronisch gebrek aan
verbeeldingskracht, dommage!

> Laat U het LICHT maar aan mij over. Ik heb namelijk het licht gezien!
> En u brengt mij op een lumineus idee.
> Eerdaags komt ZONlicht op de markt, STERRENlicht is reeds aangetrokken
> (Zwarte Gat), maar MAANlicht staat nog open.
> Vandaag nog zal er patent worden aangevraagd op het verkopen van
maanlicht.
> Dommage, dommage, Madame Pauline.
> Uw haat en jaloezie wegens mij heeft uw blik vertroebeld.

Ach, mademoiselle, er kan er slechts een zo naief zijn dat ze werkelijk
gelooft dat ik zo van licht verstoken ben dat ik mijn werkelijke zakelijke
ontwikkelingen op iets als internet zou zetten nietwaar?

> >> Onze zaak is gedeponeerd onder nr.123456789 bij de K.v.K.
> >> Patent is aangevraagd en verkregen.
> >
> > Lees de patenten er nog maar eens op na en u zult tot de schokkende
> > conclusie komen dat u geen patent op het zonlicht maar op de
> > verpakking verkregen heeft......
>
> Maar Madame Pauline, U onderschat mij!
> In uw verblindheid hebt Gij niet goed gelezen.

> Ik verkoop zonlicht mčt verpakking!


> Weet u wel, de gouden schaaltjes!!!!
> En ik heb de exclusieve rechten.

Naturellement mademoiselle.............! <evil grin>

>
> > U zult zich toch eerst eens wat meer in de materie dienen te verdiepen
> > vooraleer u mee mag praten.
>
> Helaas zult U nu moeten praten. Niet met mij, maar met uw advocaat.

> Mijn advocaat stelt zich vooralsnog tevreden met een financiėle schikking


> wegens smaad aan mijn adres.

Hahaha, en wederom mag u zelve daar kond van doen?


> Ik denk daarbij dat u met de vernieuwde informatie uw interesse in het
> verkopen van zonlicht zult staken, aangezien
> 1. uw duistere praktijken het licht niet kunnen aanschouwen.
> 2. U failliet verklaard zult worden, indien u toch een proces doorzet.
> Madame Sylvie zal namelijk uw tweede schuldeiser zijn.
> Zij heeft immers geld gestoken in uw project met belofte op partnerschap.
> Een partnership dat u nu niet kunt waarmaken!

Non-non, ik begreep dat madame Sylvie alweer is overgestapt naar een ander
Secreet dat denkt de markt te kunnen veroveren. Bovendien kent Sylvie het
klappen van de dameszweep buitengewoon goed, het heeft ook haar geen
windeieren gelegd in het verleden, het zou me niet verbazen als ze ook u
alweer heeft weten te strikken voor een samenwerkingsverband....hahaha!
De laatste keer dat ik haar sprak was ze bezig met het opkopen van alle Aldi
en Lidl reiki certificaten, laat die maar schuiven!

> Het lachen zult u na het bovenstaande wel zijn vergaan.

Het lachen vergaat mij niet, werkelijk niet, het word allengs leuker.

> > Goh, hebben we de titel van Madame afgezworen......?
> > Daar trapt toch geen jongeling meer in tegenwoordig.....het is de
> > ervaring die telt Madame!
> >
> > La Pauline
>
> Ik heb me geheel en al gewijd aan het ontwikkelen en uitoefenen van
> lichtprojecten waarbij de huwelijkse staat slechts kan afleiden.
> Innovatie telt, vooruitgang! Geen (huwelijkse) STAAT of toestand.
> Slechts Dynamiek!!!!!!!!!!!!!

U zult eerst moeten leren lopen voor u gaat vliegen hoor...... < van een oud
wijsgier (geen schrijffout)>

>
> En om op uw argument terug te komen......het is DE JEUGD die de toekomst
> heeft.
> Marketing richt zich op jong publiek. Niet op Oude Taarten die geen cent
te
> makken hebben of te gierig zijn en op hun geld zitten.
> U moet nog veel leren, Pauline.

Bien sur, ik leer nog alle dagen, maar u dacht toch niet echt dat u het van
de jeugd moest hebben?
Hahahaha......daar zit echt geen geld hoor, niet lang meer tenminste, nee
dat moet u toch echt bij de ras vergrijzende populatie zoeken.....
Sluit u nog geen testament- tegen- verlichtingscontracten af dan?

Maar mademoiselle, u moest maar niet denken dat ik u het LICHT in uw
prachtige ogen niet gun hoor.....dat is geenszins het geval namelijk, mijn
bedoelingen zijn als altijd meer dan goed.

Au Lumiere,
La Pauline

toine

unread,
Aug 31, 2003, 2:16:39 PM8/31/03
to
"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef

[reiki en porno zouden een succesvol zakenhuwelijk kunnen aangaan, het
lijken de twee belangrijkste peilers onder onze maatschappij te worden]


> > En Frisia natuurlijk.
> > Het schoffelt immers veel lekkerder als je een florerende praktijk in
> > ontastbaar goed exploiteert.

> Oh, zou dat het zijn waarom je nooit schoffelt? ;-)


> Pauline < er is nog hoop dus...>

Jammer, maar nee. Ik heb een elektrische heggenschaar. Zo'n ding maakt al
het overige tuingereedschap (behalve misschien een schep) overbodig. Nu nog
de motivatie ontwikkelen om ermee aan de slag te gaan.....

toine.


toine

unread,
Aug 31, 2003, 2:22:32 PM8/31/03
to
"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef

> > De term "gebakken lucht" is afkomstig uit een Frans gerecht uit de
> > nouvel age cuisine. Gebakken lucht is namelijk een essentieel
> > ingrediënt van ZwatelTaart, een bijzonder gewaardeerd gerecht alhier.

> Ach. Ik ben niet zo'n gastronoom. Dus dat is mij ontgaan.

Gateau de Zwatelle is een veel voorkomend gerecht in de nieuwetijdskeuken.
Er zijn meer varianten van dan van de Limburgse Vlaai, die er toch ook mag
wezen.


> > Ah nee, Hélène. Wat ik wel gepatenteerd heb is een methode om de voor


> > ZwatelTaart benodigde gebakken lucht te onttrekken aan
> > nietsvermoedende deelnemers, die hier met graagte aan mee lijken te
> > werken.
> > Mijn methode stel ik graag te uwer beschikking, zodat wij -- met of

> > zonder de hulp van Les Secrètes Saillantes -- ZwatelTaart met


> > ZwarteGaten kunnen aanbieden aan de dwaalgasten die "Bar Het
> > Potkrikje" aandoen voor een versnapering.
> > Instant verlichting gegarandeerd en de prijs? Daar komen we wel
> > uit......

> Wel Maître Toine.
> U opent een geheel nieuw te ontginnen gebied voor mij.
> Zoals U weet zit "verlichting" in mijn Plan van Aanpak, dus voor een
> samenwerking sta ik geheel open.
> Gunt U mij nog even de tijd, want op het ogenblik zit ik in een juridische
> strijd gewikkeld met Madame Pauline om de rechten. Dit is echter een
> kwestie van tijd.
> Tussen ons gezegd en gezwegen heb ik het idee van het "verkopen van
> zonlicht " van Madame Pauline gepikt.
> Maar ze was te laat met haar patentaanvraag en nu is het schelden en
> huilen geblazen.

Ja, Les Secrètes Saillantes hebben een sterk rechtvaardigheidsgevoel waarop
men als nietsvermoedend zakenmens snel inbreuk blijkt te kunnen maken.
Logisch dat je je advocaat paraat houdt.....


> Het ontbreekt mij weliswaar aan creativiteit, dus ik houd oren en ogen
> goed
> open, maar ik kan met trots zeggen dat het mij geenszins ontbreekt aan
> zakelijk inzicht.
> Onze samenwerking zal dus zeker vruchten afwerpen.

Bon, dan zal ik Le Section Créative alvast mentaal gaan vormgeven en kunt u
de blauwdrukken tegemoet zien tegen de tijd dat deze storm zal zijn gaan
liggen.

A bientôt,
toine.


syl

unread,
Aug 31, 2003, 5:12:22 PM8/31/03
to

"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f51fbf7$0$45370$1b62...@news.wanadoo.nl...

> syl wrote:
> > "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> > news:3f51d1c4$0$132$1b62...@news.wanadoo.nl...
> >> syl wrote:
> >>> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> >>> news:3f511540$0$143$1b62...@news.wanadoo.nl...
> >>>>>
> >>>>
> >
> Madame Sylvie,
> Van jong argeloos meisje heeft U zich tot mijn grote genoegen opgewerkt
tot
> een nietsontziende zakenvrouw. > Uw jeugdige overmoed speelt u parten.

Kijk , hier knapt een mens van op.
Zou het mijn zelfontdekte illigiale creme zijn die mij de eeuwig jeugd
teruggeven?
Potje Creme á la madame Sylvie, voor iedereen die over the hill
geraken....verkrijgbaar in het potkrikjebos.....bij de afdeling Potten en
Pannen.
Madame Sylvie.

Jan-C

unread,
Sep 1, 2003, 4:06:55 PM9/1/03
to

Nouweeeh, ik heb geen goede ervaringen met secreten en ik kan het weten
want er zijn er héél wat van dergelijke wezens mijn leven in en uitgestapt.
Het ergste komt nog, ze zeiden allemaal dat het aan mij lag.
Uiteraard ging het hier niet om honden, was dat maar zo!!!
Nu heb ik in deze groep geleerd dat je altijd vol moet houden dat je gelijk
hebt, ook al weet je heel zeker dat dit niet zo is.
En zo zie je maar weer, je bent nooit te oud om te leren,

Jan


Helena

unread,
Sep 1, 2003, 4:48:12 PM9/1/03
to
Pauline wrote:
> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> news:3f51df79$0$145$1b62...@news.wanadoo.nl...
>
>> U blijft zelfs verstoken van kunstlicht, want er gaat geen lampje
>> bij U branden.
>> Mijn advocaat behoedt mij voor duistere praktijken van anderen,
>> zoals de uwe.
>> Ik ben hem daar zeer dankbaar voor en hij is het geld dubbel en
>> dwars waard.
>
> Uw advocaat, mademoiselle Helene, laat u *zijn* werk doen en vangt er
> ook nog voor....
> wie valt hier nu lichtelijk door het mandje?


Maar Madame,
U valt inderdaad geen Lichtgelovigheid te verwijten, eerder het tegendeel.
U hangt van kwaadaardigheid en achterdocht aan elkaar.
Ik heb mijn jurist annex advocaat in vaste dienst.
Niets geen freelance praktijken. Ik eis namelijk onvoorwaardelijke
loyaliteit!
Mijn advocaat heeft mij de raad gegeven u eerst middels mijn persoon te
benaderen en te waarschuwen.
Wij kennen elkaar immers van de vakgroep: "Een lichtend voorbeeld"?
Uit ervaring weet hij dat brieven van advocaten dermate intimiderend
kunnen werken dat de ontvangers dezer sterk neigen tot irrationaliteit,
zoals gewelddadig gedrag. En dat zou mijn zaak ernstig kunnen schaden.


>
>>>
>>> We hoeven niet alles op een goudschaaltje te wegen Helene......
>>
>>
>> U maakt dezelfde fout als mijn voormalige copywriter.
>
> Dat is geen fout, dat is het taalkundig juist gebruiken van een
> 'uitdrukking', ik had van u toch mogen verwachten dat u de
> uitdrukking kent. Wellicht hebben bewuste goudschaaltjes niet een
> dergelijke grote invloed op uw opvoeding gehad als dat ze op de mijne
> hadden, maar dat u er geen ervaring mee heeft wil nog niet zeggen dat
> het niet bestaat!

Maar Madame, u onderschat mij weer.
Heb ik niet in mijn eerste bericht vermeld dat mijn copywriter
*goudschaaltjes* benoemd heeft en dat e.e.a. te licht bevonden werd.
Helaas was de brochure met de vermelde tekst al uit dus ik heb gered wat er
te redden valt en expliciet vermeld dat het gaat om goudEN schaaltjes.
Zelfs de gewichten die bijgeleverd worden om het te-LICHT-bevondene
te verzwaren heb ik in positieve zin kunnen gebruiken.
Ik wil niet veel verklappen, maar aangezien de prijs van zonlicht per
gewicht verkocht wordt vaar ik er zeer wel bij de koperen gewichtjes - die
gelukshalve in de gouden schaal nauwelijks te onderscheiden zijn van
het zonlicht - inclusief mee te verkopen.
E.e.a. is - zoals ik al zei - in de brochure vermeld dus ik kan niet
aangeklaagd worden voor valse praktijken.


>> Ik maak gebruik van goudEN schaaltjes om het zonlicht te vervoeren
>> en te bewaren. De koperen gewichten worden (gratis) meegeleverd om
>> de prijs op te voeren.
>> E.e.a. laat ik verder aan uw verbeelding over.
>
> Dat is dan erg jammer, want ik heb een groot en chronisch gebrek aan
> verbeeldingskracht, dommage!


Daarom leg ik het U alsnog uit.


>> Laat U het LICHT maar aan mij over. Ik heb namelijk het licht gezien!
>> En u brengt mij op een lumineus idee.
>> Eerdaags komt ZONlicht op de markt, STERRENlicht is reeds
>> aangetrokken (Zwarte Gat), maar MAANlicht staat nog open.
>> Vandaag nog zal er patent worden aangevraagd op het verkopen van
>> maanlicht. Dommage, dommage, Madame Pauline.
>> Uw haat en jaloezie wegens mij heeft uw blik vertroebeld.
>
> Ach, mademoiselle, er kan er slechts een zo naief zijn dat ze
> werkelijk gelooft dat ik zo van licht verstoken ben dat ik mijn
> werkelijke zakelijke ontwikkelingen op iets als internet zou zetten
> nietwaar?

Niet de ontwikkelingen inderdaad. Maar het is alleszins aan te bevelen
gebruik te maken van het Internet als uw zaakjes op orde zijn.
Zoals ik U reeds vermeld heb richt ik mij op de jongere ouderen (voorheen de
yuppen) die veelvuldig het Net bezoeken op zoek naar verLICHTing.

>
>>>> Onze zaak is gedeponeerd onder nr.123456789 bij de K.v.K.
>>>> Patent is aangevraagd en verkregen.
>>>
>>> Lees de patenten er nog maar eens op na en u zult tot de schokkende
>>> conclusie komen dat u geen patent op het zonlicht maar op de
>>> verpakking verkregen heeft......
>>
>> Maar Madame Pauline, U onderschat mij!
>> In uw verblindheid hebt Gij niet goed gelezen.
>> Ik verkoop zonlicht mčt verpakking!
>> Weet u wel, de gouden schaaltjes!!!!
>> En ik heb de exclusieve rechten.
>
> Naturellement mademoiselle.............! <evil grin>
>
>>
>>> U zult zich toch eerst eens wat meer in de materie dienen te
>>> verdiepen vooraleer u mee mag praten.
>>
>> Helaas zult U nu moeten praten. Niet met mij, maar met uw advocaat.
>> Mijn advocaat stelt zich vooralsnog tevreden met een financiėle
>> schikking wegens smaad aan mijn adres.
>
> Hahaha, en wederom mag u zelve daar kond van doen?

Ik moet u inderdaad gelijk geven dat mijn advocaat zich beter rechtstreeks
tot U had kunnen wenden.
U staat niet meer in deze werkelijkheid door te denken dat u mij kunt
negeren of verslaan.
Eerdaags kunt u derhalve een schrijven van mijn advocaat verwachten

>
>
>> Ik denk daarbij dat u met de vernieuwde informatie uw interesse in
>> het verkopen van zonlicht zult staken, aangezien
>> 1. uw duistere praktijken het licht niet kunnen aanschouwen.
>> 2. U failliet verklaard zult worden, indien u toch een proces
>> doorzet. Madame Sylvie zal namelijk uw tweede schuldeiser zijn.
>> Zij heeft immers geld gestoken in uw project met belofte op
>> partnerschap. Een partnership dat u nu niet kunt waarmaken!
>
> Non-non, ik begreep dat madame Sylvie alweer is overgestapt naar een
> ander Secreet dat denkt de markt te kunnen veroveren. Bovendien kent
> Sylvie het klappen van de dameszweep buitengewoon goed, het heeft ook
> haar geen windeieren gelegd in het verleden, het zou me niet verbazen
> als ze ook u alweer heeft weten te strikken voor een
> samenwerkingsverband....hahaha!
> De laatste keer dat ik haar sprak was ze bezig met het opkopen van
> alle Aldi en Lidl reiki certificaten, laat die maar schuiven!

Het samenwerkingsverband staat nog te bezien. Ze gaf blijk van weinig kennis
inzake Het Zwarte Gat.
Haar voorstellen waren niet realistisch.
En aangezien ik immer waar maak met datgene wat ik beloof
wilde ik mijn goede naam door samenwerking niet op het spel zetten.
Ik heb een bonafide bedrijf Madame, getuige registratie.


>>
>> Ik heb me geheel en al gewijd aan het ontwikkelen en uitoefenen van
>> lichtprojecten waarbij de huwelijkse staat slechts kan afleiden.
>> Innovatie telt, vooruitgang! Geen (huwelijkse) STAAT of toestand.
>> Slechts Dynamiek!!!!!!!!!!!!!
>
> U zult eerst moeten leren lopen voor u gaat vliegen hoor...... < van
> een oud wijsgier (geen schrijffout)>

Het was mij al opgevallen dat gij gaarne gebruik maakt van teksten van een
zekere
B.
Ze zijn geenszins slecht. Een goede keus Madame.
Alleen...ze zijn nimmer relevant

>>
>> En om op uw argument terug te komen......het is DE JEUGD die de
>> toekomst heeft.
>> Marketing richt zich op jong publiek. Niet op Oude Taarten die geen
>> cent te makken hebben of te gierig zijn en op hun geld zitten.
>> U moet nog veel leren, Pauline.
>
> Bien sur, ik leer nog alle dagen, maar u dacht toch niet echt dat u
> het van de jeugd moest hebben?
> Hahahaha......daar zit echt geen geld hoor, niet lang meer tenminste,
> nee dat moet u toch echt bij de ras vergrijzende populatie zoeken.....

Zij zoeken niet meer naar VerLICHTing. De grijze bollen zijn reeds leeg door
min
of meer vergevorderde dementie die zij gratis en voor niets kunnen bekomen.
Zij beheersen bij uitstek de kunst van het loslaten.

> Sluit u nog geen testament- tegen- verlichtingscontracten af dan?

Misschien een goede zaak om tezamen met de verkoop een contract met
testament af te sluiten.
Een soort levensverzekering.
Madame, U bent geweldig. Welk een idee.
Helaas pist u zelf weer naast de pot (vergeve mij de uitspraak, mijn
advocaat fluisterde mij dit in)
Hij controleert iedere brief die uitgaat op eventuele juridische gaten in
het net.

>
> Maar mademoiselle, u moest maar niet denken dat ik u het LICHT in uw
> prachtige ogen niet gun hoor.....dat is geenszins het geval namelijk,
> mijn bedoelingen zijn als altijd meer dan goed.

En uw ideeėn briljant. U mist echter het zakelijk instinct.
Ziet u *het vrijgeven van zonlicht* (=verzuiming patentaanvraag uwerzijds)
als een investering tot samenwerking en gij zult rijkelijk beloond worden.

Misschien kunnen we samen het verkopen van Maanlicht nader uitwerken.
Doelgroep e.d.
Lukt het niet met heksen, dan toch met verliefde paartjes, die het
romantische maanlicht als couleur locale iedere *dag* wel zouden
wensen.....
En wat dacht u van het creėren van open plekken (tra of laar geheten) in het
bos ten dienste van heksen of wicca's? Uiteraard met volle maan?

Wanneer u mij snel antwoordt ben ik nog bij machte de brief van mijn
advocaat te uwer adres te blokkeren.


>
> Au Lumiere,

Het moet mij van het hart Madame dat uw ingevingen van grote verlichting
getuigen.
*Au Lumiere*....welk een vondst.
Met uw creativiteit en mijn slagvaardigheid kunnen wij tot grote hoogten
komen.
De Jakobsladder zal in het niet verzinken.
Ik hoor van U.


Mll. Hélčne

Helena

unread,
Sep 1, 2003, 4:56:57 PM9/1/03
to
syl wrote:
> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> news:3f51fbf7$0$45370$1b62...@news.wanadoo.nl...
>> syl wrote:
>>> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
>>> news:3f51d1c4$0$132$1b62...@news.wanadoo.nl...
>>>> syl wrote:
>>>>> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
>>>>> news:3f511540$0$143$1b62...@news.wanadoo.nl...
>>>>>>>
>>>>>>
>>>
>> Madame Sylvie,
>> Van jong argeloos meisje heeft U zich tot mijn grote genoegen
>> opgewerkt tot een nietsontziende zakenvrouw. > Uw jeugdige overmoed
>> speelt u parten.
>
> Kijk , hier knapt een mens van op.
> Zou het mijn zelfontdekte illigiale creme zijn die mij de eeuwig jeugd
> teruggeven?
> Potje Creme á la madame Sylvie, voor iedereen die over the hill
> geraken....verkrijgbaar in het potkrikjebos.....bij de afdeling
> Potten en Pannen.
> Madame Sylvie.

Dat denk ik zeker. Heeft u zich al verdiept in Het Zwarte Gat?
Mll. Hélène


Helena

unread,
Sep 1, 2003, 5:13:50 PM9/1/03
to
toine wrote:
> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef
>
>>> De term "gebakken lucht" is afkomstig uit een Frans gerecht uit de
>>> nouvel age cuisine. Gebakken lucht is namelijk een essentieel
>>> ingrediënt van ZwatelTaart, een bijzonder gewaardeerd gerecht
>>> alhier.
>
>> Ach. Ik ben niet zo'n gastronoom. Dus dat is mij ontgaan.
>
> Gateau de Zwatelle is een veel voorkomend gerecht in de
> nieuwetijdskeuken. Er zijn meer varianten van dan van de Limburgse
> Vlaai, die er toch ook mag wezen.

Ze worden dus door veel nieuwertijdskinderen gegeten?
Of werden de kinderen door het eten van uw Zwateltaart Kinderen der Nieuwe
Tijd?
Voorwaar naast tekstschrijver bent u ook een begenadigd kunstenaar.

>
>
>>> Ah nee, Hélčne. Wat ik wel gepatenteerd heb is een methode om de


>>> voor ZwatelTaart benodigde gebakken lucht te onttrekken aan
>>> nietsvermoedende deelnemers, die hier met graagte aan mee lijken te
>>> werken.
>>> Mijn methode stel ik graag te uwer beschikking, zodat wij -- met of

>>> zonder de hulp van Les Secrčtes Saillantes -- ZwatelTaart met


>>> ZwarteGaten kunnen aanbieden aan de dwaalgasten die "Bar Het
>>> Potkrikje" aandoen voor een versnapering.
>>> Instant verlichting gegarandeerd en de prijs? Daar komen we wel
>>> uit......

Ik laat de Zwaveltaart graag aan U over.
Vooralsnog heb ik meerdere ijzers in het vuur die mijn volle aandacht
opeisen.

.
>
>> Wel Maître Toine.
>> U opent een geheel nieuw te ontginnen gebied voor mij.
>> Zoals U weet zit "verlichting" in mijn Plan van Aanpak, dus voor een
>> samenwerking sta ik geheel open.
>> Gunt U mij nog even de tijd, want op het ogenblik zit ik in een
>> juridische strijd gewikkeld met Madame Pauline om de rechten. Dit is
>> echter een kwestie van tijd.
>> Tussen ons gezegd en gezwegen heb ik het idee van het "verkopen van
>> zonlicht " van Madame Pauline gepikt.
>> Maar ze was te laat met haar patentaanvraag en nu is het schelden en
>> huilen geblazen.
>

> Ja, Les Secrčtes Saillantes hebben een sterk rechtvaardigheidsgevoel


> waarop men als nietsvermoedend zakenmens snel inbreuk blijkt te
> kunnen maken. Logisch dat je je advocaat paraat houdt.....

Het ziet er naar uit dat e.e.a. in den minne wordt geschikt, derhalve kan ik
me nu richten op het aan de man brengen van *Het Zwarte Gat*. Gaarne zie ik
uw blauwdrukken tegemoet.
Ik verwacht een kort en krachtige zinsnede in de trant van twee-regelige
aforismen die in Succesagenda's te vinden zijn..
Enige Zen-gedachten zijn mij evenmin onwelkom.

Uiteraard zult u als copywriter bij mij in dienst treden bij gebleken
geschiktheid.
Hoogachtend,
Mll. Hélčne

syl

unread,
Sep 2, 2003, 3:52:29 AM9/2/03
to

"Jan-C" <geen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f53a6d9$0$45384$1b62...@news.wanadoo.nl...
Ahhhhhhhhh Monsieur Jan,


Wat ben ik blij met uwe openheid over secreten.
Eindelijk begin ik uw te begrijpen.
Tsja , secreten kan je natuurlijk ook onderverdelen , dus ze zijn niet
allemaal heel erg slecht hoor.

Syl.


syl

unread,
Sep 2, 2003, 3:54:43 AM9/2/03
to

"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f53b285$0$45375$1b62...@news.wanadoo.nl...
> Mll. Hélčne
>
>

Mijn brain stormt altijd Mll.Helene,
Op dit moment heb ik zeker al twee intresante zwarte gaten ontdekt.
Eentje in mijn portemenee en de ander in mijn geheugen.

toine

unread,
Sep 2, 2003, 6:27:52 AM9/2/03
to
"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef

> > Gateau de Zwatelle is een veel voorkomend gerecht in de
> > nieuwetijdskeuken. Er zijn meer varianten van dan van de Limburgse
> > Vlaai, die er toch ook mag wezen.

> Ze worden dus door veel nieuwertijdskinderen gegeten?
> Of werden de kinderen door het eten van uw Zwateltaart Kinderen der Nieuwe
> Tijd?
> Voorwaar naast tekstschrijver bent u ook een begenadigd kunstenaar.

Ik durft werkelijk niet te zeggen wat er eerder was: de Zwatelaar of diens
ZwatelTaart, madame. Mijn blik is derwaarts dermate begrensd, dat ik
hierover geen uitspraak kan doen waar u iets mee kunt.


> Ik laat de Zwaveltaart graag aan U over.
> Vooralsnog heb ik meerdere ijzers in het vuur die mijn volle aandacht
> opeisen.

Ik heb het gezien.....
Comme d'habitude heeft u weer de wind van voren gekregen met uw
recalcitrante attitude, alhoewel ik de teenlengte der Secrčtes Saillantes
beslist niet uitvlak.


[advocatenpraat]


> Het ziet er naar uit dat e.e.a. in den minne wordt geschikt, derhalve kan
ik
> me nu richten op het aan de man brengen van *Het Zwarte Gat*. Gaarne zie
> ik uw blauwdrukken tegemoet.
> Ik verwacht een kort en krachtige zinsnede in de trant van twee-regelige
> aforismen die in Succesagenda's te vinden zijn..
> Enige Zen-gedachten zijn mij evenmin onwelkom.

Welnu, wat dacht u van de Zen-gedachte, "voor wat hoort wat"?
Er gaat geen blauwdruk uw kant opkomen, madame, vooraleer wij enige
contractuele punten hebben uitgewerkt, waaronder het niet onbelangrijke
aspect van financiële compensatie voor bewezen diensten.


> Uiteraard zult u als copywriter bij mij in dienst treden bij gebleken
> geschiktheid.
> Hoogachtend,
> Mll. Hélčne

En uiteraard zal ik u erkennen als bron voor mijn emplooi, doch niet
vooraleer ik weet waarnaar ik telkens bij het einde der maand mag uitkijken
aan gewin.

toine.


Helena

unread,
Sep 2, 2003, 12:30:26 PM9/2/03
to
toine wrote:
> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef
>
>>> Gateau de Zwatelle is een veel voorkomend gerecht in de
>>> nieuwetijdskeuken. Er zijn meer varianten van dan van de Limburgse
>>> Vlaai, die er toch ook mag wezen.
>
>> Ze worden dus door veel nieuwertijdskinderen gegeten?
>> Of werden de kinderen door het eten van uw Zwateltaart Kinderen der
>> Nieuwe Tijd?
>> Voorwaar naast tekstschrijver bent u ook een begenadigd kunstenaar.
>
> Ik durft werkelijk niet te zeggen wat er eerder was: de Zwatelaar of
> diens ZwatelTaart, madame. Mijn blik is derwaarts dermate begrensd,
> dat ik hierover geen uitspraak kan doen waar u iets mee kunt.

Ach misschien niet. Het was slechts een opkomende gedachte.
U sprak over de nieuwetijdskeuken waarop ik meteen brood zag in
nieuwertijdskinderen.
U kent de spreuk......"Wiens brood men eet diens woord men spreekt?"
Ja, ziet U, de mogelijkheden zijn onbegrensd.

>
>> Ik laat de Zwaveltaart graag aan U over.
>> Vooralsnog heb ik meerdere ijzers in het vuur die mijn volle aandacht
>> opeisen.
>
> Ik heb het gezien.....
> Comme d'habitude heeft u weer de wind van voren gekregen met uw
> recalcitrante attitude, alhoewel ik de teenlengte der Secrčtes
> Saillantes beslist niet uitvlak.

Mais Monsieur, ik behartig slechts mijn zaakjes.
Het valt me van u tegen dat U dat niet ziet.
Recalcitrant? Ik?
Neemt U van mij aan dat ik met bovengenoemd gedrag niet ver gekomen zou
zijn.
En monsieur, ik wens geen kritiek op mijn handelen als u bij mij in dienst
treedt.
Weet U nog: ik eis onvoorwaardelijke trouw!

>
>
> [advocatenpraat]
>> Het ziet er naar uit dat e.e.a. in den minne wordt geschikt,
>> derhalve kan ik me nu richten op het aan de man brengen van *Het
>> Zwarte Gat*. Gaarne zie ik uw blauwdrukken tegemoet.
>> Ik verwacht een kort en krachtige zinsnede in de trant van
>> twee-regelige aforismen die in Succesagenda's te vinden zijn..
>> Enige Zen-gedachten zijn mij evenmin onwelkom.
>
> Welnu, wat dacht u van de Zen-gedachte, "voor wat hoort wat"?
> Er gaat geen blauwdruk uw kant opkomen, madame, vooraleer wij enige
> contractuele punten hebben uitgewerkt, waaronder het niet
> onbelangrijke aspect van financiële compensatie voor bewezen diensten.

Dan zult U toch eerst eens wat moeten laten zien.
U kunt niet blijven teren op het populariseren van *gebakken lucht* of
Zwaveltaart.
Ik moet bewijzen hebben dat u niet aan een schrijversblok lijdt.

>
>
>> Uiteraard zult u als copywriter bij mij in dienst treden bij gebleken
>> geschiktheid.
>> Hoogachtend,
>> Mll. Hélčne
>
> En uiteraard zal ik u erkennen als bron voor mijn emplooi, doch niet
> vooraleer ik weet waarnaar ik telkens bij het einde der maand mag
> uitkijken aan gewin.

Monsieur, wat bent U achterdochtig. Een contract zal t.z.t. door mijn
advocaat worden opgesteld.
Maar eerst wil ik zien wat voor vlees ik in de kuip heb.
Ik ken U immers niet...... Slechts uw faam, die mij tanende lijkt.
Waarom aarzelt Gij? Sla nooit de (reddende) hand af die U toegestoken wordt
U mag uw trots koesteren, maar uit welingelichte kringen heb ik vernomen dat
het water u tot aan de lippen stijgt.
Gaarne dus een proeve van bekwaamheid.

Mll. Hčléne.

>
> toine.


Helena

unread,
Sep 2, 2003, 12:33:26 PM9/2/03
to
syl wrote:
> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> news:3f53b285$0$45375$1b62...@news.wanadoo.nl...
>> syl wrote:
>>> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
>>> news:3f51fbf7$0$45370$1b62...@news.wanadoo.nl...
>>>> syl wrote:
>>>>> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
>>>>> news:3f51d1c4$0$132$1b62...@news.wanadoo.nl...
>>>>>> syl wrote:
>>>>>>> "Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
>>>>>>> news:3f511540$0$143$1b62...@news.wanadoo.nl...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>
>>>> Madame Sylvie,
>>>> Van jong argeloos meisje heeft U zich tot mijn grote genoegen
>>>> opgewerkt tot een nietsontziende zakenvrouw. > Uw jeugdige overmoed
>>>> speelt u parten.
>>>
>>> Kijk , hier knapt een mens van op.
>>> Zou het mijn zelfontdekte illigiale creme zijn die mij de eeuwig
>>> jeugd teruggeven?
>>> Potje Creme á la madame Sylvie, voor iedereen die over the hill
>>> geraken....verkrijgbaar in het potkrikjebos.....bij de afdeling
>>> Potten en Pannen.
>>> Madame Sylvie.
>>
>> Dat denk ik zeker. Heeft u zich al verdiept in Het Zwarte Gat?
>> Mll. Hélène

>>
>>
>
> Mijn brain stormt altijd Mll.Helene,
> Op dit moment heb ik zeker al twee intresante zwarte gaten ontdekt.
> Eentje in mijn portemenee en de ander in mijn geheugen.

Ha, ha.
U heeft zeer veel gevoel voor humor Madame.
Aangezien ik nooit op één paard wed en de onderhandelingen met Monsieur
Toine moeizaam verlopen wil ik u voorstellen als stand-in comedian
beschikbaar te zijn.

Mll Hèléne


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 9:38:22 AM9/3/03
to

"Rob" <Pr...@hotmail.com> schreef in bericht
news:bij0e6$ga5$1...@news.cistron.nl...
> Reiki is als ik het goed begrijp het helen door middel van overdracht van
> energie?
> Dat kun je bij je zelf dus ook heel goed doen lijkt mij, je richt je
energie
> naar je hand en legt die op een bepaalde plek en door dat heel bewust te
> doen zal de energie van zelf gaan vloeien, toch.
> Dit kun je dan ook met zijn tween doen, je stuurt jou energie door middel
> van gedachte naar de ander toe!
> Daar heb je geen cursus voor nodig, wel gezond verstand.
> Of zie ik het verkeerd?

Ja, je ziet het verkeerd Rob.
Voordat ik zelf mijn eerste reiki cursus deed kon ik zelf ook al helen via
handoplegging, maar dat deed ik via visualisatie.
Bij reiki-inwijdingen is het zo dat er een 'kanaal' wat door de jaren is
dichtgeslibt weer open wordt gemaakt, zodat die universele energie weer
rijkelijk kan gaan stromen. Bovendien is het veel gemakkelijker dan door
visualisatie, omdat je bijv. wanneer je jezelf of een ander reiki geeft door
handoplegging je rustig naar t.v. kan kijken of iets anders doen.

Gerrit.

>
> Groetjes Rob


>
>
> "toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht

> news:3f4cf4e0$0$45381$1b62...@news.wanadoo.nl...
> > "Peter Bosma" <j.bo...@chello.nl> schreef
> >
> > > Wie deelt deze mening.
> > > Als je in het Paranormale cirquit een zo graag een Titel wil hebben
dan
> > word
> > > je meestal maar reiki(Baster)
> >
> > Ik geef toe dat het de meest voor de hand liggende manier is om aanzien
te
> > verwerven onder het lichtgelovige deel van de noeweetsj communiteit. Tot
> nog
> > toe deel ik de mening.
> >
> >
> > > maar met alle respect, alle reiki masters die
> > > ik ben tegengekomen waaran allemaal zeer zieke en psychopatische
mensen
> > die
> > > een soort macht of aanzien willen hebben. Ik spreek uit ervaring.
> >
> > Op de aanduiding "zeer" na ben ik het nog altijd redelijk met je eens.
Het
> > reikimasterschap is een vorm van koopbare status in sommige kringen,
maar
> > tegelijk een teken van spirituele ontoereikendheid in andere.
> >
> >
> > > Het zijn
> > > de geīncarneerde spiritisten van de vorige eeuw. Ze zuigen al hun
> klanten
> > > leeg van energie en zelf zien ze er punt gaaf uit.
> >
> > Inderdaad is tot nog toe mijn ervaring met reiki-personen dat zij meer
> > wegnemen aan vitale energie dan dat ze toevoegen. Dat ze er desondanks
> zelf
> > lang niet altijd puntgaaf uitzien heeft te maken met de diepte van hun
> > ontoereikendheid en de onmogelijkheid om dit met gejatte levensenergie
op
> te
> > heffen.
> >
> >
> > > Ik kan iedereen aanraden nooit reiki te gaan doen alles is op valse
> > > voorwaarden de reiki(master) weet zelf niet eens waar hij/zij mee
bezig
> > is.
> >
> > Reiki is nogal een omslachtige manier om in aanraking te komen met iets
in
> > jezelf dat blijkbaar aandacht nodig heeft. Het gevolg wordt bij Reiki
tot
> > doel gebombardeerd.
> >
> >
> > > Ik begrijp dat veel mensen boos zullen worden, maar voor hun houd je
in.
> >
> > De boosheid is niet relevant. De redenen ervoor des te meer.
> >
> > toine.
> >
> >
>
>


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 9:44:04 AM9/3/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4dd863$0$149$1b62...@news.wanadoo.nl...
> "Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef
>
> > Je kunt het mooi verwoorden. Zeker Nederlands gestudeerd?
>
> Nee.
> Denk jij misschien dat alleen mensen die Nederlands studeerden hun dingen
> mooi kunnen verwoorden? Of stoor je je wellicht aan mensen die dingen mooi
> kunnen verwoorden?
>
>
> > > En dan heb je inderdaad geen cursus nodig, maar zeer zeker geen cursus
> > > waarbij het financiėle aspect zo'n enorme en tegelijkertijd
lachwekkende
> > > rol speelt.

Als je nou eens dat financiele aspect weglaat, wat vindt je dan van reiki?

>
> > Dit slaat dus helemaal nergens op, want mijn Reiki I inwijding was niet
> > duur... Mijn Reiki II nog goedkoper zelfs....
>
> Ach zo, je bent een volgeling van de arme tak van de familie.....
> Wel, dat maakt niet uit. Het punt is dat Reiki aan de wortel al rot is
> geworden en de arme tak, die er uit voort is gekomen, zit daar helaas
gewoon
> aan vast.

Waarom ga je spottend antwoorden Toine? Heb je daar plezier in of zo.


> Daar komt bij dat Reiki bekend is geworden als "duur" en in die
hoedanigheid
> Nederland veroverde. Geheel volgens de verwachting ontwikkelden de
> nederlanders een "budgetversie" en brachten zo een diepe scheiding aan
> tussen de exponenten van deze zogezegd nobele geneeskunst.

Spot alom!


>
> > Zolang jullie alleen maar mooie dure woorden kunnen gebruiken en geen
> > persoonlijke ervaring met Reiki hebben, zou ik jullie adviseren er ook
> > geen oordeel over te vellen.
>
> Zolang jij alleen maar in de verdediging kunt schieten over zorgvuldig en
> duidelijk woordgebruik, kan ik je aanraden om je van een blind oordeel
over
> mijn (of andermans) persoonlijke ervaringen met Reiki te onthouden.

Nou, vertel dan maar eens wat jouw persoonlijke ervaringen met reiki zijn
geweest. Graag uitvoerig!


Je lult
> namelijk een beetje uit je nek (dit soort gewone bewoordingen spreekt je
> wellicht meer aan en is begrijpelijker?) Zoals ik al zei, je zwatelt wat
> voor je weg,

Hier beledig je Loesje! Foei! Reiki hangt je de strot uit, begrijp ik.

want ik heb helaas nogal wat persoonlijke ervaring met Reiki en
> weet dus waarover ik het heb.

Nogmaals, ik wil graag het hele verhaal horen. Zo?

Gerrit.


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 9:49:07 AM9/3/03
to

"Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4d1e8c$0$45381$1b62...@news.wanadoo.nl...

> ----- Original Message -----
> From: "toine" <Thin...@wanadoo.nl>
> >
> >
> Het
> > reikimasterschap is een vorm van koopbare status in sommige kringen,
maar
> > tegelijk een teken van spirituele ontoereikendheid in andere.

Dat slaat nergens op. *Jij* verheft het tot "status" , en het heeft al
helemaal niets met spirituele ontoereikendheid te maken.

> >
> > Inderdaad is tot nog toe mijn ervaring met reiki-personen dat zij meer
> > wegnemen aan vitale energie dan dat ze toevoegen. >

Vertel eens!

>
> Dat laatste is ook mijn ervaring met reiki ja, en een zeer teleurgestelde
> 'gever' die boos werd toen ik te kennen gaf maar niet meer te komen omdat
ik
> er vermoeider vandaan kwam dan ik er naartoe ging..... ;-)

Was dat een reikimaster?


>
> Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats wat mij
> betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee in aanraking
komen
> als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.

Dat is een "uit de lucht" gegrepen opmerking.


> Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het daarbij blijft, het hoeft niet of
het
> een of het ander te zijn.
> Reiki kan best de 'ingang' zijn naar vele andere inzichten, niet door de
> reiki op zich maar door de kennismaking met andere gedachtengangen en
> visies.
> Het door willen stoten naar de reikitop en master willen worden kan duiden
> op minder zuivere motivaties maar is het niet per definitie.
> Het klinkt nu net alsof eenieder die ooit reiki is gaan doen voor eeuwig
> 'besmet' zou zijn en dat vind ik nu ook weer iets te kort door de bocht.

Inderdaad.

Gerrit.


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 9:53:12 AM9/3/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4de21b$0$155$1b62...@news.wanadoo.nl...
> "Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef

>
> > Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats wat
mij
> > betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee in aanraking
> > komen als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.

Complete onzin! Waar baseer je dat op?

>
> > Reiki kan best de 'ingang' zijn naar vele andere inzichten, niet door de
> > reiki op zich maar door de kennismaking met andere gedachtengangen en
> > visies.
>

> Mee eens. Dat kan altijd.
> Meestal echter is het willen aankopen van geestelijke vermogens een
> aanduiding van ordinair materialisme

Ach Ach, wat een zielepeut. Reiki heeft helemaal niets te maken met ordinair
materialisme. Waar haal je dat vandaan, je ervaringen?


, dat is gericht op het verwerven van
> minder tastbare vermogens,

Waarop fundeer je dat? Het slaat namelijk nergens op.


die een mens nog altijd iets doen bezitten wat
> een ander niet heeft.

Ja, is daar iets mis mee.

Gerrit.

Adama

unread,
Sep 3, 2003, 9:55:01 AM9/3/03
to

"lavley-syl" <Sile...@gooi-je-haar-los.nl> schreef in bericht
news:bikniv$3ka$1...@news3.tilbu1.nb.home.nl...
>
>
> Mevrouw Pauline,
>
> Op de nieuwsgroepen las ik uw advertentie.
> Vooral intresse voor uw zin, " we maken het allemaal in orde " , zou ik uw
> willen vragen mij
> de Reiki certificaten 1.2 en 3 te sturen.
> Of nog beter, gelijk de Masterschapskaart van Reiki master.
> Uw begrijpt dat normale arbeid voor mij uit den boze is, omdat ik met mijn
> jacht over de wereldzeeen vaar.
> Desondanks wil ik bij mijn vrienden toch niet overkomen als een nietsnut
en
> wil mijn status graag verhogen.( dol op het feit gerespecteerde te worden,
u
> begrijpt mij he?...en ach, het respect wat ze voor mijn jacht hadden neemt
> af, dus een nieuw speeltje is meer dan op zijn plaats.)
> Wilt u mij zo spoedig mogelijk de certificaten toesturen.
> ( de praktijk heb ik al, ben al in Frankrijk geweest bij het
> druivenplukken...heb ook flink van de wijn geproefd en kwam daardoor al
> vanzelf met mijn gat in de druivenstampton te liggen.)
> En doet u mij ook maar zon bordje aan mijn deur. Liefst de grootste met de
> verzilverde letters.
> Geld is geen probleem.

Jij ziet reiki als status, een vrij kinderlijke benadering over reiki.
Het zegt echter veel over jezelf.

Gerrit.


lavley

unread,
Sep 3, 2003, 10:09:26 AM9/3/03
to

"Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef in bericht
news:Vom5b.70120$cI3.4...@amsnews03.chello.com...

"Als gij niet wordt als kleine kinderen zal ge nooit de hemelpoort bereiken
"
Staat in de bijbel..ik dacht ik begin alvast.
Syl.


>
>
>


lavley

unread,
Sep 3, 2003, 10:15:09 AM9/3/03
to

"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f54d0a9$0$155$1b62...@news.wanadoo.nl...

Mll. Helene,

U schat mij op waarde.
Hoewel ik een specialist ben in het "zwarte gaten kijken ", ben ik beslist
geen "zwartkijker ".
Natuurlijk ben ik in de huren als stand-in comedian, maar u betaald toch
zeke wel zwart he?
Madame Sylvie.


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 10:29:42 AM9/3/03
to

"toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f4de219$0$155$1b62...@news.wanadoo.nl...
> "Bassos" <NOPEz...@zonnet.nl> schreef
>
> > > Naar mijn mening heb je geen cursus nodig voor een vaardigheid die je
> > > van
> > > binnenuit -- ik bedoel te zeggen: overgeërfd uit hetgeen je
individueel
> > > bewustzijn reeds heeft ervaren -- wordt aangeboden om uit te
> > > ontwikkelen.
>
> > Inderdaad.
> > Het is als het van binnenuit wordt aangeboden niet nodig om te
cursussen.
> > Wellicht is het nuttig, ik heb nooit aan een dergelijke cursus
meegedaan.
> > Jij wel ?
>
> Nee, ik geloof helaas niet in cursussen die je de een of andere innerlijke
> vaardigheid in het vooruitzicht stellen, in ruil voor een geldbedrag.
> Daarvoor neem ik spiritualiteit net iets te serieus.

Precies, je zegt het al: "Te" serieus.


> > > Je moet de wens om te genezen zien als een hoog strevenswaardig doel,
> > > dunkt mij.
>
> > Of als onderdeel van de bladeren die het zicht op de stam ontnemen.
> > Als we het enkel over 'reiki'-achtige genezing hebben.
>
> Het is ongepast om de term "reiki" in verband te brengen met genezing.
> Genezing heeft niets te maken met het wegnemen of opheffen van zaken die
een
> ander gewoon zelf dient op te lossen.

Je snapt het echt niet! Je *kunt* dat in bijna alle gevallen niet *zelf*
oplossen. Begrijp je het?


Dergelijke "genezing" dient geen ander
> doel dan het tevreden houden van twee ego's: die van de "genezer" en die
van
> de patiënt.

Nog belachelijker! Reiki heeft helemaal niets met "ego" te maken, dat
schrijft jij reiki *zelf* toe. Vrij naief moet ik zeggen.

>
>
> > > Een volmaakte zoon gods zou die genezende eigenschappen van zichzelf
> > > hebben, zo gaat het gerucht.

Jij neemt geruchten als waar aan?


>
> > Heh, dat is inderdaad een hoog strevenswaardig doel.
>
> Dat mag dan zo zijn, maar het staat me wel toe om al dat geleuter over
> allerlei tussentijdse "geestelijke" doelen, innerlijke ontwikkeling als
> streven en persoonlijkheidsinzichtvergroting als zinvolle bezigheid naast
me
> neer te leggen

Jij vindt het geleuter, waarom?

en gewoon te luisteren naar de geluiden van de wereld en mee
> te zingen.

Ik wist niet dat je kon zingen. ;-)


>
>
> > > Ik kan de wens om Reiki te doen goed plaatsen
> > > in dit perspectief, maar constateer dat aspiranten vaak nog

Bij hoeveel aspiranten heb je dat geconstateerd?

niet over de
> > > innerlijke vaardigheden beschikken voor een dergelijke taak en
zodoende
> > > hun ontwikkeling op het gebied van daden voorbij proberen te streven.

En wat zou dan het gevolg zijn?

>
> > Dat lijkt bijna op niet aflatend pogen, toch ?
> > Wellicht dat het doen van reiki tot het vinden van een stroomversnelling
> > leidt.

Dat is een zinnige opmerking.

>
> Het niet aflatend pogen dat ik hoog in mijn vaandel heb staan, reserveert
> geen energie voor het in gang zetten van handelingen die op dubieuze
gronden
> gebaseerd zijn.

Wat is er dubieus aan?

Waar de innerlijke richting niet correspondeert met de
> uiterlijke wensen, daar ontstaan merkwaardig krampachtige pogingen om iets
> te worden wat men in werkelijkheid niet dient te worden vanuit het oogpunt
> van zielsontwikkeling.

Het heeft helemaal niets te maken met krampachtige pogingen. Reiki komt in
je leven als je er aan toe bent.


Om een of andere reden treft men in noeweetsj
> (waaronder Circus Reiki) veel krampachtig pogen aan om iets te worden wat
> men van binnenuit beter niet kan worden.
> Er is inderdaad altijd de kans dat dit toch wel vrij cruciale aspect van
een
> spirituele opwaartse weg dankzij het ondergaan van een Reiki cursus wordt
> ingezien, maar ik acht die kans vrij onwaarschijnlijk.

Waarom dan wel? Waar baseer je dat op.


Wel is er een
> redelijk grote groep "afvalligen",

Hoe groot is die groep, kun je het onderbouwen?


maar die gaan gewoon verder op weg naar
> de volgende circusvoorstelling.
> Wat zou het toch mooi zijn hè; stel je eens voor: je betaalt een x-bedrag
en
> ontvang in ruil daarvoor geestelijke vermogens die door een of ander vaag
> verhaal

Waarom trek je de conclusie dat het een vaag verhaal is.


een operationele status krijgen, terwijl ze feitelijk latent zouden
> zijn. Instant bevrijding voor degenen die het kunnen betalen......

Geen bevrijding, wél een hulpmiddel voor verdere innerlijk ontwikkeling.


>
>
> > > Het is mijn ervaring dat een innerlijk geïnspireerd vermogen nodig is
om
> > > zo'n taak
> > > echt op je te nemen en niet enkel een op zichzelf goedwillende
> > > persoonlijkheidswens.

Reiki komt op het pad van je leven als je eraan toe bent.


>
> > Als je nu een minder grote taak op je neemt, wat is er dan mis met reiki
?
> > (Of algemener, betalen voor een cursus 'wonderen'.)
>
> Er is niks "mis" mee. Het is enkel zo dat dergelijke "minder grote taken"
> een mens verder wegvoeren van zijn innerlijke kern die hem behoort aan te
> drijven.

Je onwetendheid begint angstaanjagende vormen aan te nemen.


Door dergelijke zaken aan te vangen concentreert men zich op iets
> dat men zich eigen dient te maken en van buitenaf geïnitieerd dient te
> worden.

Dat is *jouw* mening.


Een voorbeeld van groter spirituele dwaling

Als er iemand verdwaalt is in zijn eigen hersensspinsels ben jij het wel.


schiet me zo gauw niet
> te binnen.

Hoe zou dat komen?


> Er is enkel iets "mis" met mensen die in de koopbaarheid van dergelijke
> zaken geloven. Het toont aan dat zij eigenlijk verkapte materialisten
zijn,
> maar dan op een minder substantieel niveau.

Toe maar, nog veroordelen ook. Je laat de mensen niet in hun waarden.

Gerrit.

Adama

unread,
Sep 3, 2003, 10:37:55 AM9/3/03
to

"Loesje" <loe...@loesje.info.nospam> schreef in bericht
news:3f4d1b8a$0$49116$e4fe...@news.xs4all.nl...

> Je kunt het mooi verwoorden. Zeker Nederlands gestudeerd?
>
Nee Loesje, zo is dat niet. Ik vind de zogenaamde mooie verwoordingen
helemaal niet mooi. Hij gebruikt in zijn antwoorden zoveel woorden dat ik af
en toe moe van wordt. Hij schijnt niet korter te kunnen antwoorden.

Gerrit.

Helena

unread,
Sep 3, 2003, 11:18:03 AM9/3/03
to

Ha, ha. Uiteraard.
Voorwaar U ontpopt zich als een ware spiritualist.
Wat dacht U van de slogan betreffende het Zwarte Gat: "Niets is zo....,
licht in de duisternis".
Inhoud lijkt me verlicht, maar het "bekt" niet zo.
Nog maar even wachten op Maitre Toine die - zo vermoed ik - eerst geld wil
zien.
Misschien heeft U nog suggesties?
Ik wil nu afronden, want we leven al eeuwen niet meer op het platte vlak.

Groet
Mll. Hèléne


lavley

unread,
Sep 3, 2003, 11:54:28 AM9/3/03
to

"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef in bericht
news:3f560616$0$34882$1b62...@news.wanadoo.nl...

Maar natuurlijk Mll.Helene,
Zoals u wilt.
Wij zullen Maitre Toine afwachten en de zaken afronden.
Madame Sylvie.


toine

unread,
Sep 3, 2003, 3:38:16 PM9/3/03
to
"Helena" <helen...@wanadoo.nl> schreef

> Ach misschien niet. Het was slechts een opkomende gedachte.
> U sprak over de nieuwetijdskeuken waarop ik meteen brood zag in
> nieuwertijdskinderen.
> U kent de spreuk......"Wiens brood men eet diens woord men spreekt?"
> Ja, ziet U, de mogelijkheden zijn onbegrensd.

Evenwel kent de tenuitvoerlegging van deze spreuk veel gradaties, van
ordinaire dweepzucht, via geslepen zakenmansfatsoen en noeweetsj volgeling
tot aan de vrije invulling van een eervolle opdracht!
M'lle, de eerste en de laatste zijn mij niet vreemd.


> > Comme d'habitude heeft u weer de wind van voren gekregen met uw
> > recalcitrante attitude, alhoewel ik de teenlengte der Secrčtes
> > Saillantes beslist niet uitvlak.

> Mais Monsieur, ik behartig slechts mijn zaakjes.
> Het valt me van u tegen dat U dat niet ziet.
> Recalcitrant? Ik?

Welnu, u valt met ophaalbrug en al in de slotgracht, zogezegd, door dreigend
met de advocatuur binnen te ..... schrijden, dan maar?
Uitwaseming van een dergelijke attitude staat gelijk aan vragen om
moeilijkheden alhier.


> Neemt U van mij aan dat ik met bovengenoemd gedrag niet ver gekomen zou
> zijn.
> En monsieur, ik wens geen kritiek op mijn handelen als u bij mij in
> dienst treedt.
> Weet U nog: ik eis onvoorwaardelijke trouw!

Ach, ik wist dat er ergens een addertje onder het gras zou zitten en
daaristiedan: de onvoorwaardelijke trouw.
Opnieuw vrees ik dat het enkel bij een veelbelovend aanbod zal moeten
blijven.....


> > Er gaat geen blauwdruk uw kant opkomen, madame, vooraleer wij enige
> > contractuele punten hebben uitgewerkt, waaronder het niet
> > onbelangrijke aspect van financiële compensatie voor bewezen diensten.

> Dan zult U toch eerst eens wat moeten laten zien.
> U kunt niet blijven teren op het populariseren van *gebakken lucht* of
> Zwaveltaart.
> Ik moet bewijzen hebben dat u niet aan een schrijversblok lijdt.

Er was eens een denkertje dat het hoofd brak
over dingen die kwamen
terwijl ze gewoon gingen.

Datgene wat niet met woorden kan worden gezegd,
maar datgene waardoor woorden worden gezegd;

Datgene wat niet met het denken kan worden gedacht,
maar Datgene waardoor het denkvermogen denkt;

Datgene wat niet met de adem binnenwaarts kan worden getrokken,
maar Datgene waardoor de adem binnenwaarts wordt getrokken;

Van dergelijke denkdingen en meer
kreeg het denkertje niet zozeer hoofdzeer
alswel ontmoedigingsdingen.

De verhuizing van leven vindt echter plaats in eigen denken.
Ut is wel zinvoller om het denkvermogen zuiver te houden,
want zoals een mens denkt in zijn hart, zo IS hij (geworden).

Het denken is inderdaad de bron van gebondenheid.
en, uit'raard, tevens de bron van bevrijding.
Gebonden zijn aan de dingen van deze wereld is slavernij.
Er vrij van zijn [hoewel ze tuurlijk worden benut, pas op het ravijn dank u]
middenin de wereld, dat is pas bevrijding.


> Gaarne dus een proeve van bekwaamheid.

Welnu produit d'Ötkan....

toine.


toine

unread,
Sep 3, 2003, 4:17:06 PM9/3/03
to
"Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef

> Als je nou eens dat financiele aspect weglaat, wat vindt je dan van reiki?

Zie het gelijknamige gesprek met Bassos voor wat ik daarvan vind.


> > Ach zo, je bent een volgeling van de arme tak van de familie.....
> > Wel, dat maakt niet uit. Het punt is dat Reiki aan de wortel al rot is
> > geworden en de arme tak, die er uit voort is gekomen, zit daar helaas
> > gewoon aan vast.

> Waarom ga je spottend antwoorden Toine? Heb je daar plezier in of zo.

Was de vergelijking met een verarmde familietak dan spottend, vond je?


> > Daar komt bij dat Reiki bekend is geworden als "duur" en in die
> > hoedanigheid
> > Nederland veroverde. Geheel volgens de verwachting ontwikkelden de
> > nederlanders een "budgetversie" en brachten zo een diepe scheiding aan
> > tussen de exponenten van deze zogezegd nobele geneeskunst.

> Spot alom!

Spot? Alwaar dan?
Reiki wordt inhoudelijk niet armer wanneer het van het financiële aspect
ontdaan wordt, mag ik hopen.
Het concrete gevolg is echter dat er een budgetversie en een dure versie
bestaan die elkaar natuurlijk niet voor vol aan kunnen zien wegens de
scheiding die juist door benadrukking van het financiële aspect wordt
veroorzaakt.


> Nou, vertel dan maar eens wat jouw persoonlijke ervaringen met reiki zijn
> geweest. Graag uitvoerig!

Als je nou gewoon mijn bijdragen in deze draad eens naleest kom je ze als
het goed is wel tegen. Als je daarover iets specifieks wilt weten hoor ik
het graag van je, en dan krijg je een antwoord.


> > Je lult
> > namelijk een beetje uit je nek (dit soort gewone bewoordingen spreekt je
> > wellicht meer aan en is begrijpelijker?) Zoals ik al zei, je zwatelt wat
> > voor je weg,

> Hier beledig je Loesje! Foei! Reiki hangt je de strot uit, begrijp ik.

Dat met Loesje is allang uitgepraat -- het kan zijn dat je graag het vuurtje
nog eens aan wilt steken? -- en mijn visie op reiki is beduidend
genuanceerder dan je eigenste conclusie hierboven. Enfin, als je het naleest
zie je het vanzelf wel.


> want ik heb helaas nogal wat persoonlijke ervaring met Reiki en
> > weet dus waarover ik het heb.

> Nogmaals, ik wil graag het hele verhaal horen. Zo?

Stel je vraag maar n.a.v. wat ik er in deze draad over vertel en je krijgt
het te horen.

toine.


toine

unread,
Sep 3, 2003, 4:22:46 PM9/3/03
to
"Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef

> > > Inderdaad is tot nog toe mijn ervaring met reiki-personen dat zij meer
> > > wegnemen aan vitale energie dan dat ze toevoegen. >

> Vertel eens!

Precies dat feit van hierboven. Het hangt samen met meerdere factoren, soms
tegelijkertijd. Gebrekkige controle over "de energetische procesgang" zou de
verzamelnaam voor die factoren kunnen zijn.


> > Dat laatste is ook mijn ervaring met reiki ja, en een zeer
teleurgestelde
> > 'gever' die boos werd toen ik te kennen gaf maar niet meer te komen
omdat
> > ik er vermoeider vandaan kwam dan ik er naartoe ging..... ;-)

> Was dat een reikimaster?

Dat moet je aan Pauline vragen. Ik schreef dit niet.


> > Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats wat
mij
> > betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee in aanraking
> komen
> > als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.

> Dat is een "uit de lucht" gegrepen opmerking.

Ook dat moet je tegen Pauline zeggen.
Knippen is blijkbaar een vak apart, net als gewoon goed lezen.

toine.


toine

unread,
Sep 3, 2003, 4:39:17 PM9/3/03
to
"Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef

> > Het is ongepast om de term "reiki" in verband te brengen met genezing.
> > Genezing heeft niets te maken met het wegnemen of opheffen van zaken die
> > een ander gewoon zelf dient op te lossen.

> Je snapt het echt niet! Je *kunt* dat in bijna alle gevallen niet *zelf*
> oplossen. Begrijp je het?

't Ligt eraan wat je onder "oplossen" verstaat.


> > Dergelijke "genezing" dient geen ander
> > doel dan het tevreden houden van twee ego's: die van de "genezer" en die
> > van de patiënt.

> Nog belachelijker! Reiki heeft helemaal niets met "ego" te maken, dat
> schrijft jij reiki *zelf* toe. Vrij naief moet ik zeggen.

Hihi, het zijn gewoon mijn ervaringen, klaar.
Dan maar naief, wat mij betreft.


> > > > Een volmaakte zoon gods zou die genezende eigenschappen van zichzelf
> > > > hebben, zo gaat het gerucht.

> Jij neemt geruchten als waar aan?

Ontgaat je de ironie hierboven van mijn gebruik van de aanduiding "gerucht"
voor het aanduiden van zo ongeveer de kern van menselijke spiritualiteit in
erg veel traditionele wijsheid?


> > Dat mag dan zo zijn, maar het staat me wel toe om al dat geleuter over
> > allerlei tussentijdse "geestelijke" doelen, innerlijke ontwikkeling als
> > streven en persoonlijkheidsinzichtvergroting als zinvolle bezigheid
naast
> > me neer te leggen

> Jij vindt het geleuter, waarom?

Omdat het een integer en tegelijk esoterisch leven in de weg staat en dat
zou ik nooit voor zoiets triviaals willen inruilen.


> en gewoon te luisteren naar de geluiden van de wereld en mee
> > te zingen.

> Ik wist niet dat je kon zingen. ;-)

Onhoorbaar gelukkig.....


> > > > Ik kan de wens om Reiki te doen goed plaatsen
> > > > in dit perspectief, maar constateer dat aspiranten vaak nog

> > > > niet over de
> > > > innerlijke vaardigheden beschikken voor een dergelijke taak en
> > > > zodoende
> > > > hun ontwikkeling op het gebied van daden voorbij proberen te
streven.

> Bij hoeveel aspiranten heb je dat geconstateerd?
> En wat zou dan het gevolg zijn?

In feite bij allemaal.
Het gevolg daarvan is dat men zichzelf energetisch en eigenmachtig gaat
beïnvloeden op een vrij fundamenteel nivo en dat is vanuit een standpunt van
werkelijk spirituele groei niet erg verstandig.
Het zorgt op z'n beurt voor allerlei "energetische bijwerkingen" die vroeg
of laat bovendien toch weer ongedaan moeten worden gemaakt, tenminste indien
het tijdig genoeg wordt gedaan.


> > Wat zou het toch mooi zijn hè; stel je eens voor: je betaalt een
x-bedrag
> > en
> > ontvang in ruil daarvoor geestelijke vermogens die door een of ander
vaag
> > verhaal

> Waarom trek je de conclusie dat het een vaag verhaal is.

Omdat ik na het lezen van enige werken over reiki, alsmede het nodige
wervingsmateriaal vond dat het een vage presentatie was. Dubbele bodems,
voorbeschouwingen die het ego moeten kietelen (en dit ook doen), ontzettend
onzinnige interpretaties van geld en de energie die het vertegenwoordigt.


> Als er iemand verdwaalt is in zijn eigen hersensspinsels ben jij het wel.

Dat geloof ik graag! Maar ik hoop dat er niks mis is als ik daar gelukkig
van word, van die spinsels?


> > Er is enkel iets "mis" met mensen die in de koopbaarheid van dergelijke
> > zaken geloven. Het toont aan dat zij eigenlijk verkapte materialisten

> > zijn maar dan op een minder substantieel niveau.

> Toe maar, nog veroordelen ook. Je laat de mensen niet in hun waarden.

Het zal misschien zijn dat je je aangesproken voelt, maar zo zwaar hoef je
toch niet te tillen aan een overtuiging? Het waarde-oordeel blijk je er zelf
aan te hechten, begrijp je?

toine.


syl

unread,
Sep 3, 2003, 4:52:37 PM9/3/03
to

"Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef in bericht
news:i9m5b.69643$cI3.4...@amsnews03.chello.com...

>
> "Rob" <Pr...@hotmail.com> schreef in bericht
> news:bij0e6$ga5$1...@news.cistron.nl...
> Ja, je ziet het verkeerd Rob.
> Voordat ik zelf mijn eerste reiki cursus deed kon ik zelf ook al helen via
> handoplegging, maar dat deed ik via visualisatie.
> Bij reiki-inwijdingen is het zo dat er een 'kanaal' wat door de jaren is
> dichtgeslibt weer open wordt gemaakt, zodat die universele energie weer
> rijkelijk kan gaan stromen. Bovendien is het veel gemakkelijker dan door
> visualisatie, omdat je bijv. wanneer je jezelf of een ander reiki geeft
door
> handoplegging je rustig naar t.v. kan kijken of iets anders doen.
>
> Gerrit.
>
>

Dus je betaald gewoon voor een uitzending ` Goede tijden ..Slechte tijden
`...
En maar hopen dat je dus daadwerkelijk energie kreeg ipv van je eigen weg te
geven?
Of begrijp ik het nu weer verkeerd?
Als jij mensen kan behandelen terwijl je wat anders doet..wil ik je best een
keertje mijn strijk brengen.
Sylvia.

>

Pauline

unread,
Sep 3, 2003, 3:32:28 PM9/3/03
to

"Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef in bericht
news:cnm5b.70064$cI3.4...@amsnews03.chello.com...

>
> "toine" <Thin...@wanadoo.nl> schreef in bericht
> news:3f4de21b$0$155$1b62...@news.wanadoo.nl...
> > "Pauline" <pauline...@wanadoo.nl> schreef
> >
> > > Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats wat
> mij
> > > betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee in aanraking
> > > komen als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.
>
> Complete onzin! Waar baseer je dat op?

> Ach Ach, wat een zielepeut. Reiki heeft helemaal niets te maken met


ordinair
> materialisme. Waar haal je dat vandaan, je ervaringen?

> Waarop fundeer je dat? Het slaat namelijk nergens op.


> Ja, is daar iets mis mee.
>
> Gerrit.

Weer op jacht naar strijd Gerrit?
Alweer te lang rustig zeker..... ;-)

Ik breng het even niet op om mee te doen, helaas.
Pauline


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 5:52:48 PM9/3/03
to
toine wrote:
> "Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef
>
>>> Het is ongepast om de term "reiki" in verband te brengen met
>>> genezing. Genezing heeft niets te maken met het wegnemen of
>>> opheffen van zaken die een ander gewoon zelf dient op te lossen.
>
>> Je snapt het echt niet! Je *kunt* dat in bijna alle gevallen niet
>> *zelf* oplossen. Begrijp je het?
>
> 't Ligt eraan wat je onder "oplossen" verstaat.

Wat versta er onder?


>
>>> Dergelijke "genezing" dient geen ander
>>> doel dan het tevreden houden van twee ego's: die van de "genezer"
>>> en die van de patiënt.
>
>> Nog belachelijker! Reiki heeft helemaal niets met "ego" te maken, dat
>> schrijft jij reiki *zelf* toe. Vrij naief moet ik zeggen.
>
> Hihi, het zijn gewoon mijn ervaringen, klaar.
> Dan maar naief, wat mij betreft.
>
>
>>>>> Een volmaakte zoon gods zou die genezende eigenschappen van
>>>>> zichzelf hebben, zo gaat het gerucht.
>
>> Jij neemt geruchten als waar aan?
>
> Ontgaat je de ironie hierboven van mijn gebruik van de aanduiding
> "gerucht" voor het aanduiden van zo ongeveer de kern van menselijke
> spiritualiteit in erg veel traditionele wijsheid?

Die kan ik wel inzien, maar ik vind het hier ongepast.

>>> Dat mag dan zo zijn, maar het staat me wel toe om al dat geleuter
>>> over allerlei tussentijdse "geestelijke" doelen, innerlijke
>>> ontwikkeling als streven en persoonlijkheidsinzichtvergroting als
>>> zinvolle bezigheid naast me neer te leggen
>
>> Jij vindt het geleuter, waarom?
>
> Omdat het een integer en tegelijk esoterisch leven in de weg staat en
> dat zou ik nooit voor zoiets triviaals willen inruilen.

Integendeel! Reiki kun je vergelijken met een soort katalysator, die je
innerlijke groei versnelt.


>
>
>> en gewoon te luisteren naar de geluiden van de wereld en mee
>>> te zingen.
>
>> Ik wist niet dat je kon zingen. ;-)
>
> Onhoorbaar gelukkig.....
>
>
>>>>> Ik kan de wens om Reiki te doen goed plaatsen
>>>>> in dit perspectief, maar constateer dat aspiranten vaak nog
>>>>> niet over de
>>>>> innerlijke vaardigheden beschikken voor een dergelijke taak en
>>>>> zodoende
>>>>> hun ontwikkeling op het gebied van daden voorbij proberen te
>>>>> streven.
>
>> Bij hoeveel aspiranten heb je dat geconstateerd?
>> En wat zou dan het gevolg zijn?
>
> In feite bij allemaal.

Dat is jammer. Er lopen altijd mensen rond die reiki als een status
verrijkend/verhogend item ervaren t.o.v. de wereld om hun heen.


> Het gevolg daarvan is dat men zichzelf energetisch en eigenmachtig
> gaat beïnvloeden op een vrij fundamenteel nivo en dat is vanuit een
> standpunt van werkelijk spirituele groei niet erg verstandig.

Dat ben ik ten dele met je eens. Voor werkelijke spirituele groei is reiki
een mooie aanvulling. Maar er lopen natuurlijk altijd idioten rond die zo'n
cursus doen om vol trots hun diplomaatje te tonen. Laat staan: het
reikimasterschap!


> Het zorgt op z'n beurt voor allerlei "energetische bijwerkingen" die
> vroeg of laat bovendien toch weer ongedaan moeten worden gemaakt,
> tenminste indien het tijdig genoeg wordt gedaan.
>
>
>>> Wat zou het toch mooi zijn hè; stel je eens voor: je betaalt een
>>> x-bedrag en
>>> ontvang in ruil daarvoor geestelijke vermogens die door een of
>>> ander vaag verhaal
>
>> Waarom trek je de conclusie dat het een vaag verhaal is.
>
> Omdat ik na het lezen van enige werken over reiki, alsmede het nodige
> wervingsmateriaal vond dat het een vage presentatie was. Dubbele
> bodems, voorbeschouwingen die het ego moeten kietelen (en dit ook
> doen), ontzettend onzinnige interpretaties van geld en de energie die
> het vertegenwoordigt.

Je hebt er boeken over gelezen? Ook die van Diana Stein?

>
>
>> Als er iemand verdwaalt is in zijn eigen hersensspinsels ben jij het
>> wel.
>
> Dat geloof ik graag! Maar ik hoop dat er niks mis is als ik daar
> gelukkig van word, van die spinsels?

Het gaat hier niet om 'gelukkig' te worden, het gaat hier om de rol van
reiki binnen het spirituele wereldje. Als dat leidt tot het 'gelukkig' zijn
is dat mooi meegenomen.


>
>>> Er is enkel iets "mis" met mensen die in de koopbaarheid van
>>> dergelijke zaken geloven. Het toont aan dat zij eigenlijk verkapte
>>> materialisten zijn maar dan op een minder substantieel niveau.

Wat je al de hele tijd doet is generaliseren!!!
Heb je er ooit over nagedacht dat er wél mensen zijn die eerlijk en oprecht
hiermee omgaan?


>
>> Toe maar, nog veroordelen ook. Je laat de mensen niet in hun waarden.
>
> Het zal misschien zijn dat je je aangesproken voelt,

Nee, niet mijzelf.

maar zo zwaar
> hoef je toch niet te tillen aan een overtuiging? Het waarde-oordeel
> blijk je er zelf aan te hechten, begrijp je?

Zeker. Dat is met alles zo, dus is jouw opmerking hierboven té algemeen in
mijn visie.

Gerrit.


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 5:55:56 PM9/3/03
to
syl wrote:
> "Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef in bericht
> news:i9m5b.69643$cI3.4...@amsnews03.chello.com...
>>
>> "Rob" <Pr...@hotmail.com> schreef in bericht
>> news:bij0e6$ga5$1...@news.cistron.nl...
>> Ja, je ziet het verkeerd Rob.
>> Voordat ik zelf mijn eerste reiki cursus deed kon ik zelf ook al
>> helen via handoplegging, maar dat deed ik via visualisatie.
>> Bij reiki-inwijdingen is het zo dat er een 'kanaal' wat door de
>> jaren is dichtgeslibt weer open wordt gemaakt, zodat die universele
>> energie weer rijkelijk kan gaan stromen. Bovendien is het veel
>> gemakkelijker dan door visualisatie, omdat je bijv. wanneer je
>> jezelf of een ander reiki geeft door handoplegging je rustig naar
>> t.v. kan kijken of iets anders doen.
>>
>> Gerrit.
>>
>>
>
> Dus je betaald gewoon voor een uitzending ` Goede tijden ..Slechte
> tijden `...

Het is maar een voorbeeld, Sylvia.
Je kan zelfs wandelend iemand reiki geven door elkaars hand vast te houden.


> En maar hopen dat je dus daadwerkelijk energie kreeg ipv van je eigen
> weg te geven?

Sorry, dat snap ik effe niet. Wat bedoel je daarmee.


> Of begrijp ik het nu weer verkeerd?
> Als jij mensen kan behandelen terwijl je wat anders doet..wil ik je
> best een keertje mijn strijk brengen.

Je bent van harte welkom!

Gerrit.

Adama

unread,
Sep 3, 2003, 5:57:56 PM9/3/03
to

Nee, op 'jacht' naar waarheid.
Dat hoeft niet te betekenen dat ik op jacht ben naar strijd.

Gerrit.

>


Adama

unread,
Sep 3, 2003, 6:00:59 PM9/3/03
to
toine wrote:
> "Adama" <nietuswellus...@yahoo.com> schreef
>
>>>> Inderdaad is tot nog toe mijn ervaring met reiki-personen dat zij
>>>> meer wegnemen aan vitale energie dan dat ze toevoegen. >
>
>> Vertel eens!
>
> Precies dat feit van hierboven. Het hangt samen met meerdere
> factoren, soms tegelijkertijd. Gebrekkige controle over "de
> energetische procesgang" zou de verzamelnaam voor die factoren kunnen
> zijn.

Heb je dat zelf ondervonden? (dat ze meer energie wegnemen, dan toevoegen)

>
>
>>> Dat laatste is ook mijn ervaring met reiki ja, en een zeer
>>> teleurgestelde 'gever' die boos werd toen ik te kennen gaf maar
>>> niet meer te komen omdat ik er vermoeider vandaan kwam dan ik er
>>> naartoe ging..... ;-)
>
>> Was dat een reikimaster?
>
> Dat moet je aan Pauline vragen. Ik schreef dit niet.
>
>
>>> Maar wat het eerste betreft lijkt enige nuancering op zijn plaats
>>> wat mij betreft, voor veel mensen is reiki het eerste waar ze mee
>>> in aanraking komen als ze op zoek gaan naar spiritualiteit.
>
>> Dat is een "uit de lucht" gegrepen opmerking.
>
> Ook dat moet je tegen Pauline zeggen.
> Knippen is blijkbaar een vak apart, net als gewoon goed lezen.

Ik geef toe dat ik de hele draad niet gelezen heb, vandaar.

Gerrit.


>
> toine.


It is loading more messages.
0 new messages