Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Het staatsnieuws...heeft een stukje gemist.

2 views
Skip to first unread message

Jos Bergervoet

unread,
Feb 20, 2024, 3:14:51 AM2/20/24
to
On 2/19/2024 5:25 PM, Frank Zippo wrote:
...
>
> (Leuk dat je er weer bent, Jos! Ik verheug met nu al op onze aan-
> staande gedachtenwisselingen.)

De (nieuwe?) naam zegt mij niet direct wie hier spreekt... Een Frank
Zappa-fan waarschijnlijk, maar hadden we die dan?

Hoe dan ook, staatsnieuws en klimaatdogmatiek zouden Frank ongetwijfeld
zeer aan het hart zijn gegaan, als hij nog onder ons was geweest. Ook
de Amerikaanse politiek, de wokeness, de LGBT++, ja Frank heeft echt het
hoogtepunt van de show gemist!

--
Jos

"Are we not men?"

Jos Bergervoet

unread,
Feb 20, 2024, 4:32:42 PM2/20/24
to
On 2/20/2024 1:30 PM, Sam Kafka wrote:
...
>> De (nieuwe?) naam zegt mij niet direct wie hier spreekt... Een Frank
>> Zappa-fan waarschijnlijk, maar hadden we die dan?
>
> Geeft niks dat jij mijn naam niet herkent.

Is inderdaad niet zo heel belangrijk...

> Als ik maar weet dat jij het bent.

Juist, er zijn hoofdzaken en bijzaken!

--
Jos

Pandora

unread,
Feb 21, 2024, 5:20:08 AM2/21/24
to
Op 21-02-2024 om 01:20 schreef Sam Kafka:

> Jos Bergervoet <Jos.ber...@xs4all.nl> kirjutas:
>
>>> https://klimaatverandering.files.wordpress.com/2021/11/reconstructie-osman.png
>
>> Niets te zien.. de "rugleuning" is daar maar 1 graad! Wat op zich
>> kan kloppen, maar de andere variaties in de laatste 5000 jaar
>> zijn er helemaal weggepoetst (een eerlijk grafiekje zou laten
>> zien dat de temperatuur in het holoceen echt wel vaker wat op
>> en neer ging, de rugleuning valt dan bijna niet meer op).
>
> Ik weet zeker dat jij ons een linkje kunt geven naar zo'n "eerlijk
> grafiekje". Dus kom maar op!

We hebben een multi-proxy reconstructie van de temperatuur in het
Holoceen van Kaufman et al.(2020),

https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7/figures/3

en ook daarin vormt de instrumentele data voor 1900-2010 het blad van de
hockeystick dat bijkans een rechte hoek vormt met het meer horizontale
deel van de laatste 10k.

Voor het hele artikel zie:
https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7

Pandora

unread,
Feb 21, 2024, 5:35:41 AM2/21/24
to
Op 21-02-2024 om 01:20 schreef Sam Kafka:

> Jos Bergervoet <Jos.ber...@xs4all.nl> kirjutas:
>
>>> https://klimaatverandering.files.wordpress.com/2021/11/reconstructie-osman.png
>
>> Niets te zien.. de "rugleuning" is daar maar 1 graad! Wat op zich
>> kan kloppen, maar de andere variaties in de laatste 5000 jaar
>> zijn er helemaal weggepoetst (een eerlijk grafiekje zou laten
>> zien dat de temperatuur in het holoceen echt wel vaker wat op
>> en neer ging, de rugleuning valt dan bijna niet meer op).
>
> Ik weet zeker dat jij ons een linkje kunt geven naar zo'n "eerlijk
> grafiekje". Dus kom maar op!

Er is een multi-proxy reconstructie van de globale temperatuur in het
Holoceen van Kaufman et al.(2020):

https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7/figures/3

https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7

En ook daarin vormen de instrumentele data van 1900-2010 het blad van de

De ongekruisigde (ds. in de kerk van Roodkapje)

unread,
Feb 21, 2024, 10:00:17 AM2/21/24
to
On 2024-02-21, Sam Kafka <samgreg...@gmail.com> wrote:
> Omni Buis <zoz...@fakeadressnomail.be> kirjutas:
>
>>Voetballen op de vierkante mm. Dit is binnen de marges van
>>meetfouten. Hier kun je niets mee. En wie kwaadwillend is,
>>kan er juist alle kanten mee uit. Nog wat goochelen met de
>>bestaande oude meetgegevens en de scam is rond: je bewijst
>>vervolgens zogenaamd alles wat bedriegers maar wensen. En
>>de ene na de andere hoax wordt "wetenschappelijk" bewezen.
>>Ja ammehoela met dit soort bedrog: gebruik je verstand en
>>trap niet langer met open ogen in al deze zwendelpraatjes.
>
> Kijk, hier doe je dus niks tegen.
>
> Agent: "Meneer, u krijgt een bekeuring wegens het 140 km/h rijden op
> een traject waar 100 km/h is toegestaan."
> Omni Buis: "Dat is binnen de marge van meetfouten. Jij probeert mij
> kwaadwillend een onterechte boete aan te smeren, terwijl ik niks fout
> deed!"

Meneer, uw gecorrigeerde of werkelijke snelheid[1] was 140 - 100
= 40 km/u te hard! Er is hierin reeds rekening gehouden met 'de
marge van meethouten'. Judge Dredd zou het vonnis meteen ter
plaatse uitvoeren.

[1] Snelheid die wordt vastgesteld als van de gemeten snelheid de
maximaal toelaatbaar geoordeelde meetfout van de meetapparatuur
is afgetrokken.

Omnibus

unread,
Feb 21, 2024, 12:13:50 PM2/21/24
to
Op 21/02/2024 om 15:55 schreef Sam Kafka:
> Omni Buis <zoz...@fakeadressnomail.be> kirjutas:
>
>> Voetballen op de vierkante mm. Dit is binnen de marges van
>> meetfouten. Hier kun je niets mee. En wie kwaadwillend is,
>> kan er juist alle kanten mee uit. Nog wat goochelen met de
>> bestaande oude meetgegevens en de scam is rond: je bewijst
>> vervolgens zogenaamd alles wat bedriegers maar wensen. En
>> de ene na de andere hoax wordt "wetenschappelijk" bewezen.
>> Ja ammehoela met dit soort bedrog: gebruik je verstand en
>> trap niet langer met open ogen in al deze zwendelpraatjes.
>
> Kijk, hier doe je dus niks tegen.
>
> Agent: "Meneer, u krijgt een bekeuring wegens het 140 km/h rijden op
> een traject waar 100 km/h is toegestaan."
> Omni Buis: "Dat is binnen de marge van meetfouten. Jij probeert mij
> kwaadwillend een onterechte boete aan te smeren, terwijl ik niks fout
> deed!"

Wat je mij laat zeggen, zou ik dus juist NIET zeggen,
want in dit voorbeeld kan juist niemand zeggen dat er
een meetfoutje is, omdat dat geen rol kan spelen bij
de als voorbeeld genoemde, zeer aanzienlijke grootte
van de snelheidsoverschrijding.

Een bekeuring voor een gemeten verschil van maar een
paar kilometer wordt juist NIET uitgeschreven, omdat
dat te veel klein is. Door de potentiële meetfouten
is er dan onvoldoende zekerheid of de meting correct
is. Juist daarom wordt zo'n meting als te marginaal
beschouwd en niet gebruikt om er een bekeuring op te
baseren.


--
All animals are equal. But some animals are more equal than others.

De ongekruisigde (ds. in de kerk van Roodkapje)

unread,
Feb 21, 2024, 12:22:48 PM2/21/24
to
On 2024-02-21, Omnibus <zoz...@fakeadressnomail.be> wrote:
> Op 21/02/2024 om 15:55 schreef Sam Kafka:
>> Omni Buis <zoz...@fakeadressnomail.be> kirjutas:
>>
>>> Voetballen op de vierkante mm. Dit is binnen de marges van
>>> meetfouten. Hier kun je niets mee. En wie kwaadwillend is,
>>> kan er juist alle kanten mee uit. Nog wat goochelen met de
>>> bestaande oude meetgegevens en de scam is rond: je bewijst
>>> vervolgens zogenaamd alles wat bedriegers maar wensen. En
>>> de ene na de andere hoax wordt "wetenschappelijk" bewezen.
>>> Ja ammehoela met dit soort bedrog: gebruik je verstand en
>>> trap niet langer met open ogen in al deze zwendelpraatjes.
>>
>> Kijk, hier doe je dus niks tegen.
>>
>> Agent: "Meneer, u krijgt een bekeuring wegens het 140 km/h rijden op
>> een traject waar 100 km/h is toegestaan."
>> Omni Buis: "Dat is binnen de marge van meetfouten. Jij probeert mij
>> kwaadwillend een onterechte boete aan te smeren, terwijl ik niks fout
>> deed!"
>
> Wat je mij laat zeggen, zou ik dus juist NIET zeggen,
> want in dit voorbeeld kan juist niemand zeggen dat er
> een meetfoutje is, omdat dat geen rol kan spelen bij
> de als voorbeeld genoemde, zeer aanzienlijke grootte
> van de snelheidsoverschrijding.

ik neem je voor het gemak gewoon letterlijk


> Een bekeuring voor een gemeten verschil van maar een
> paar kilometer wordt juist NIET uitgeschreven, omdat
> dat te veel klein is. Door de potentiële meetfouten
> is er dan onvoldoende zekerheid of de meting correct
> is. Juist daarom wordt zo'n meting als te marginaal
> beschouwd en niet gebruikt om er een bekeuring op te
> baseren.

dat is niet wat Omni Buis schreef/suggereerde met
zijn/haar/het/niksofzo "Voetballen op de vierkante mm."

De ongekruisigde (ds. in de kerk van Roodkapje)

unread,
Feb 21, 2024, 12:23:27 PM2/21/24
to
(nee, ik heb geen humor)

Sam Kafka

unread,
Feb 21, 2024, 2:15:02 PM2/21/24
to
Omnibus <zoz...@fakeadressnomail.be> kirjutas:

>>Agent: "Meneer, u krijgt een bekeuring wegens het 140 km/h rijden op
>>een traject waar 100 km/h is toegestaan."
>>Omni Buis: "Dat is binnen de marge van meetfouten. Jij probeert mij
>>kwaadwillend een onterechte boete aan te smeren, terwijl ik niks fout
>>deed!"

>Wat je mij laat zeggen, zou ik dus juist NIET zeggen,
>want in dit voorbeeld kan juist niemand zeggen dat er
>een meetfoutje is, omdat dat geen rol kan spelen bij
>de als voorbeeld genoemde, zeer aanzienlijke grootte
>van de snelheidsoverschrijding.

Dat is niet het punt. De cijfertjes staan jou niet aan, dus probeer je
de bron in diskrediet te brengen. En het gaat bij die temperaturen
natuurlijk ook niet om 1 enkel meetfoutje, maar om een trend, vastgelegd
door heel veel metingen, waarin individuele meetfoutjes wegvallen tegen
het gemiddelde.

>Een bekeuring voor een gemeten verschil van maar een
>paar kilometer wordt juist NIET uitgeschreven, omdat
>dat te veel klein is. Door de potentiële meetfouten
>is er dan onvoldoende zekerheid of de meting correct
>is. Juist daarom wordt zo'n meting als te marginaal
>beschouwd en niet gebruikt om er een bekeuring op te
>baseren.

Jan is 183,3 cm lang en Piet is 183,4 cm lang. Een verwaarloosbaar
verschil, misschien is er zelfs wel verkeerd gemeten! Maar nu: kever
soortje A is 2 mm groot en kever soortje B is 1 mm groot. Bij Jan en
Piet vallen die 1 mm verschil niet op, maar bij de kevertjes is die 1 mm
verschil echt levensgroot! Die 1 mm kun je niet zomaar wegpoetsen met
"marges van meetfouten", die is essentieel.

Waarom trouwens die argwaan tegen de gevestigde klimatologie? Denk jij
dat ze proberen jou een loer te draaien met hun waarschuwingen en zo ja,
wat hebben ze daar dan volgens jou mee voor?

--
Sam Kafka

Baron

unread,
Feb 21, 2024, 2:30:24 PM2/21/24
to
Op 21-2-2024 om 20:18 schreef Kees van den Doel:
> In article <ocpbtitvo6bsnh474...@janniekee.org>, samgreg...@gmail.com says...
>
>> [Jos B. twijfelt aan eerlijkheid van klimaatgrafiek]
>
> GRafiekjes zijn alle maal oplichters.
>
>> Kortom: wat schiet een klimaat "scepticus" eigenlijk op met zijn
>> ideeën?
>
> Wat schiet een aap op met luid brullen in de brons tijd?
>
> Dat is een reet-oor iesse vraag.
>
<Q>

Maar wat is een noodsein?

Baron

Sam Kafka

unread,
Feb 21, 2024, 2:54:42 PM2/21/24
to
Kees van den Doel <kwak...@kulketlekkel.nl> kirjutas:

>>[Jos B. twijfelt aan eerlijkheid van klimaatgrafiek]

>GRafiekjes zijn alle maal oplichters.

Verdomd interessant, maar gaat u verder...

>>Kortom: wat schiet een klimaat "scepticus" eigenlijk op met zijn
>>ideeën?

>Wat schiet een aap op met luid brullen in de brons tijd?

Wat schiet Doel op met over poep potsen?

>Dat is een reet-oor iesse vraag.

Oh pardon. Reets!

--
Sam Kafka

Omnibus

unread,
Feb 21, 2024, 3:47:38 PM2/21/24
to
Op 21/02/2024 om 20:14 schreef Sam Kafka:
> Omnibus <zoz...@fakeadressnomail.be> kirjutas:
>
>>> Agent: "Meneer, u krijgt een bekeuring wegens het 140 km/h rijden op
>>> een traject waar 100 km/h is toegestaan."
>>> Omni Buis: "Dat is binnen de marge van meetfouten. Jij probeert mij
>>> kwaadwillend een onterechte boete aan te smeren, terwijl ik niks fout
>>> deed!"
>
>> Wat je mij laat zeggen, zou ik dus juist NIET zeggen,
>> want in dit voorbeeld kan juist niemand zeggen dat er
>> een meetfoutje is, omdat dat geen rol kan spelen bij
>> de als voorbeeld genoemde, zeer aanzienlijke grootte
>> van de snelheidsoverschrijding.
>
> Dat is niet het punt.

Dat is wél het punt.
EOD.

Jos Bergervoet

unread,
Feb 21, 2024, 4:31:56 PM2/21/24
to
On 2/21/2024 8:54 PM, Sam Kafka wrote:
> Kees van den Doel <kwak...@kulketlekkel.nl> kirjutas:
>
>>> [Jos B. twijfelt aan eerlijkheid van klimaatgrafiek]
>
>> GRafiekjes zijn alle maal oplichters.
>
> Verdomd interessant, maar gaat u verder...

Leuke lamp overigens!

--
Jos

Omnibus

unread,
Feb 21, 2024, 4:34:03 PM2/21/24
to
Op 21/02/2024 om 22:30 schreef Jos Bergervoet:
Wat kan ik hier kopen voor een tientje?

Sam Kafka

unread,
Feb 21, 2024, 4:43:41 PM2/21/24
to
Omnibus <zoz...@fakeadressnomail.be> kirjutas:

>>Dat is niet het punt.

>Dat is wél het punt.

Het punt is dat die abnormale stijging van de temperatuur in zo'n
relatief korte tijd net zo zonnebankklaar bewezen is als de 40 km/h die
jij te hard rijdt op een snelweg waar slechts 100 km/h is toegestaan.

Dat gelul over "marges van meetfouten" is niets anders dan jouzelf een
excuus geven om die cijfers onder het tapijt te kunnen schuiven. "Niks
aan het handje hoor, alleen maar wat onnauwkeurige metingen."

>EOD.

Denk maar niet dat je van mij af bent, Buis! Ik hou je in de smiezen!

--
Sam Kafka

Edmund

unread,
Feb 21, 2024, 4:54:56 PM2/21/24
to
Toch mooi dat de staat Elens gelijk moest geven nietwaar.


--
-------------
FREE ASSANGE
Amnesty for Assange
Amnesty for Snowden
Rehabilitation for hero’s

Edmund

Sam Kafka

unread,
Feb 21, 2024, 5:32:03 PM2/21/24
to
Jos Bergervoet <Jos.ber...@xs4all.nl> kirjutas:

>En zelfs die oranje lijn komt bij lange na niet zo hoog als 6000
>jaar geleden (toen was hij een hele graad hoger dan nu, lezen we
>af).

Maar toen deed de temperatuur er wel een jaartje of pakweg 2000 over
om 1 graad te stijgen. Nu gebeurt dat in een veel korter tijdbestek.

>Dus dank je voor dit eerlijke grafiekje, Pandora, het is wat
>Sam vroeg en het laat zien dat er *nu* nog geen spectaculaire
>stijging is (het kan nog komen, maar is niet "inmiddels" al zo).

Ach, Moeder Aarde zal ook deze aanslag op haar gezondheid wel overleven
hoor. Daar ga ik vast van uit. De vraag is natuurlijk wel of het voor
het mensDom ook wel zo aangenaam zal verlopen de aankomende tijd.

Misschien moeten we straks wel als mollen onder de grond gaan leven,
omdat aan het Aardoppervlak onze hersenen aan de kook dreigen te raken
door de verzengende hitte. Misschien overleeft de mensheid het niet
eens! Maar dan komt er daarna altijd, na kortere of langere tijd, wel
weer wat nieuws om het van ons over te nemen.

Geen zorgen voor de toekomst dus!

--
Sam Kafka

Sam Kafka

unread,
Feb 21, 2024, 5:40:53 PM2/21/24
to
Wappie Edmund <nom...@hotmail.com> kirjutas:

>>Denk maar niet dat je van mij af bent, Buis! Ik hou je in de smiezen!

>Toch mooi dat de staat Elens gelijk moest geven nietwaar.

De staat heeft Elens geen gelijk gegeven, kneus! Eerst had hij een
berisping, die is nu omgezet in een waarschuwing.

Met andere woorden, speciaal voor de domme voetbalfans onder ons: de
rode kaart was te streng bestraft. Een gele kaart vond men achteraf meer
op z'n plaats. Maar een overtreding blijft het.

--
Sam Kafka

Manok62

unread,
Feb 21, 2024, 6:04:26 PM2/21/24
to
Op 21-2-2024 om 22:33 schreef Omnibus:
> Op 21/02/2024 om 22:30 schreef Jos Bergervoet:
>> On 2/21/2024 8:54 PM, Sam Kafka wrote:
>>> Kees van den Doel <kwak...@kulketlekkel.nl> kirjutas:
>>>>> [Jos B. twijfelt aan eerlijkheid van klimaatgrafiek]
>>>
>>>> GRafiekjes zijn alle maal oplichters.
>>>
>>> Verdomd interessant, maar gaat u verder...
>>
>> Leuke lamp overigens!
>
> Wat kan ik hier kopen voor een tientje?

Een hoop slap geouwehoer...

--
Sgtmarnszm Royal Dutch Marines
Ned Nieuw Guinea 030162-301062
www.mariniersnieuwguinea61-62.nl

Jos Bergervoet

unread,
Feb 21, 2024, 6:08:05 PM2/21/24
to
On 2/21/2024 11:31 PM, Sam Kafka wrote:
> Jos Bergervoet <Jos.ber...@xs4all.nl> kirjutas:
>
>> En zelfs die oranje lijn komt bij lange na niet zo hoog als 6000
>> jaar geleden (toen was hij een hele graad hoger dan nu, lezen we
>> af).
>
> Maar toen deed de temperatuur er wel een jaartje of pakweg 2000 over
> om 1 graad te stijgen.

Ik bekritiseerde het eerdere grafiekje omdat het de temperatuur in
het verleden helemaal constant had gemaakt! Hier zien we tenminste
de fluctuaties. Ze lijken inderdaad niet zo heel snel, in het
verleden, maar dat kan ook zijn omdat de resolutie van die oude
data daar niet hoog genoeg voor is, er zijn namelijk echt wel eens
natuurlijk cataclysmen geweest, zoals rondom het beruchte jaar 536:
https://www.science.org/content/article/why-536-was-worst-year-be-alive

>> Dus dank je voor dit eerlijke grafiekje, Pandora, het is wat
>> Sam vroeg en het laat zien dat er *nu* nog geen spectaculaire
>> stijging is (het kan nog komen, maar is niet "inmiddels" al zo).
>
> Ach, Moeder Aarde zal ook deze aanslag op haar gezondheid wel overleven

De evolutie wrijft zich al in haar handen!

> ...
> Geen zorgen voor de toekomst dus!

Hmm...

--
Jos

(Vernor Vinge?)

Edmund

unread,
Feb 22, 2024, 2:29:13 AM2/22/24
to
Ik begrijp dat je het op jouw voetbalniveau wilt interpreteren maar de
staat met z'n big-registratie afpakken en kwakzalver omdat ie
coronapatienten genas. Guess what, dat mag ie dus gewoon doen.
Natuurlijk gaat het travestietenkorps nog wat mierenieuken over niet
duidelijk genoeg geregistreerd, bespottelijk! maar dan zou je iets vd
zaak moeten lezen en dat staat niet in de staatskranten.
0 new messages