Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Is Scouting een Sekte!!!

179 views
Skip to first unread message

Elena

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
Een ideologie die losstaat van politiek of religie!
Laat me niet lachen Scouting is een mislukte sekte.
Nogmaals het is duidelijk dat het schade aanbrengt aan de ontwikkeling van
een kind zolang het door Vrijwilligers wordt geleid.


Cor Wildenberg

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
OK OK, begrijp het al... de berichtjes van "Elena" zijn net zo ziek als het
gemiddelde berichtje hier... Ik dacht nog even dat we temaken hadden met een
gefrustreerde leider, maar 't is nog erger: een frusti-buitenstaander...

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 14:42:42 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
wrote:

>OK OK, begrijp het al... de berichtjes van "Elena" zijn net zo ziek als het
>gemiddelde berichtje hier... Ik dacht nog even dat we temaken hadden met een
>gefrustreerde leider, maar 't is nog erger: een frusti-buitenstaander...
>

De padvinderij heeft veel gemeen met andere Jugend clubjes, dat zal
niemand ontkennen.
Waarom die uniformpjes en rangen en standen?
Heeft allemaal veel weg van een leger.

Rene van Valkenburg

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

Zeg jij dat dan ook even tegen al die psychiators die adviseren
probleemkinderen op scouting te zetten omdat dat goed is voor hun
ontwikkeling?

Rene
--
Rene van Valkenburg - Hogeschool van Utrecht
System Administrator and consultant at large.
The Roman Rule: The one who says it cannot be done should never
interrupt the one who is doing it.

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 12:59:19 +0000 (UTC), Rene van Valkenburg
<re...@hvu.nl> wrote:


>Zeg jij dat dan ook even tegen al die psychiators die adviseren
>probleemkinderen op scouting te zetten omdat dat goed is voor hun
>ontwikkeling?
>
>Rene

Arbeit macht frei?

Cor Wildenberg

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
"zwamsnuiver" schreef:

> De padvinderij heeft veel gemeen met andere Jugend clubjes,
> dat zal niemand ontkennen.

De padvinderij is afgeschaft toen ik werd geboren (1973).
De jeugdclub waar ik over praat heet Scouting, en dat heeft niets gemeen met
foute jeugdclubjes die lang geleden in de naam van een foute dictator
opereerden.

> Waarom die uniformpjes en rangen en standen?

Uniform = gelijk er uit zien. Het voorkomt dat je klasse-verschillen ziet,
het voorkomt dat kinderen afgunstig zijn t.o.v. anderen omdat ze geen Nikes
e.d. kunnen betalen. Je mag in je uniform lekker vies worden, het is immers
toch alleen voor Scouting.

Rangen en standen??? Die hebben we niet. We hebben jeugdleden en leiding,
zoals je bij voetbal de voetballers en de trainers hebt. Soms zijn er
subgroepjes (ploegjes) waar dan vaak de oudste "ploegleider" is. Je kunt als
kind een insigne halen voor een bepaalde vaardigheid, een soort klein
diplomaatje zeg maar. Dat is alles wat we hebben aan "rangen en standen"...

> Heeft allemaal veel weg van een leger.

Met een erg beperkte blik... Je kijkt alleen naar overeenkomsten in
uiterlijkheden, terwijl die uiterlijkheden ook nog eens flink verschillen.
Kijk eens beter joh!

Groeten, Cor.

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 15:20:58 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
wrote:

>


>De padvinderij is afgeschaft toen ik werd geboren (1973).

Wat is het verschil tusen 'scouting' & de padvinderij?


>> Waarom die uniformpjes en rangen en standen?
>Uniform = gelijk er uit zien. Het voorkomt dat je klasse-verschillen ziet,
>het voorkomt dat kinderen afgunstig zijn t.o.v. anderen omdat ze geen Nikes
>e.d. kunnen betalen. Je mag in je uniform lekker vies worden, het is immers
>toch alleen voor Scouting.

Alle mensen zijn anders, waarom dan een uniform om er 'gelijk uit te
zien'? Daarzit 'm de crux, ik vind het maar eng!

>Rangen en standen??? Die hebben we niet. >> Heeft allemaal veel weg van een leger.
Waarom dan welpen, bevers, hopmannen en akela's?


>Met een erg beperkte blik... Je kijkt alleen naar overeenkomsten in
>uiterlijkheden, terwijl die uiterlijkheden ook nog eens flink verschillen.
>Kijk eens beter joh!
>
>Groeten, Cor.
>

De padvinderij is een proloog tot het leger.

Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:sqv7ps88q2qb1jtg9...@4ax.com...

> On Fri, 11 Aug 2000 15:20:58 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
> wrote:
>
> >
> >De padvinderij is afgeschaft toen ik werd geboren (1973).
> Wat is het verschil tusen 'scouting' & de padvinderij?
> >> Waarom die uniformpjes en rangen en standen?
> >Uniform = gelijk er uit zien. Het voorkomt dat je klasse-verschillen
ziet,
> >het voorkomt dat kinderen afgunstig zijn t.o.v. anderen omdat ze geen
Nikes
> >e.d. kunnen betalen. Je mag in je uniform lekker vies worden, het is
immers
> >toch alleen voor Scouting.

> Alle mensen zijn anders, waarom dan een uniform om er 'gelijk uit te
> zien'? Daarzit 'm de crux, ik vind het maar eng!

Eh, je bent een beetje flauw. Een uniform zorgt voor herkenbaarheid (zie
andere jeugd/sport clubs) en zorgt voor een 'bezigheids' kleding. Zoals ze
bij Judo een judo-pak hebben, hebben wij ons uniform. Dit is gericht op
functionaliteit en uniformiteit om achtergronden te 'verbergen'. Bij
Scouting maakt het niet uit of je zwart, wit of geel bent, Katholiek,
Islamitisch of Atheistisch... Etc etc... Als je dit nou een keer door laat
dringen, hoef je het niet elke keer opnieuw te vragen.

> >Rangen en standen??? Die hebben we niet. >> Heeft allemaal veel weg van
een leger.
> Waarom dan welpen, bevers, hopmannen en akela's?
> >Met een erg beperkte blik... Je kijkt alleen naar overeenkomsten in
> >uiterlijkheden, terwijl die uiterlijkheden ook nog eens flink
verschillen.
> >Kijk eens beter joh!
> >
> >Groeten, Cor.
> >
> De padvinderij is een proloog tot het leger.

Het allereeste boek van Baden Powell, 'Aids to Scouting' was een
'legerboek'. Het boek waarmee het echte Scouting is begonnen heet 'Scouting
for Boys' - dit is een boek, niet bedoeld voor het leger, ook niet als
proloog, bedoeld om kinderen/jeugd het een en ander te leren. oa:
samenwerken, knopen, zwerven door de natuur (met of zonder pad :)),
maatschappelijke betrokkenheid etc etc.

groetjes,

Martijn Tonies


Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:t3u7psovo4lrh59ak...@4ax.com...

Waar? En wat heeft dat te doen met bovenstaande tekst?


Martijn Tonies


Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
Scouting voldoet niet aan de kenmerken die gesteld zijn tot herkenning van
sektes. Scouting is geen sekte - hoogstens een organisatie die door anderen,
met een te beperkte blik, vaak belachelijk wordt gemaakt. Waarschijnlijk
zijn niet deelnemende mensen (= niet-leden) jaloers en weten ze niet waar ze
het over hebben... jammer voor ze.

Enne, waarom is het duidelijk dat een kind schade ondervind door bij
Scouting te zijn? Breng eens een argument in plaats van in de leegte te
roepen...

Martijn Tonies


"Elena" <Elena_...@hotmail.com> wrote in message
news:8n0qpu$bavfl$1...@reader1.wxs.nl...

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 15:43:29 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

>Eh, je bent een beetje flauw. Een uniform zorgt voor herkenbaarheid (zie
>andere jeugd/sport clubs) en zorgt voor een 'bezigheids' kleding. Zoals ze
>bij Judo een judo-pak hebben, hebben wij ons uniform.

Een uniform neemt de persoonlijkheid weg.
Ik vind verschillen juist leuk, maar ja ik hou dan ook van vrijheid.


>> De padvinderij is een proloog tot het leger.

>samenwerken, knopen, zwerven door de natuur (met of zonder pad :)),
>maatschappelijke betrokkenheid etc etc.

Dat kan allemaal zonder bruine hempies!
>groetjes,
>Martijn Tonies
Beste Martijn, waarom komen de padvinders niet meer langs de deur,
voor een -heitje voor een karweitje- & helpen jullie de bejaarden niet
meer?

Groeten

Zwamsnuiver

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

Doordenken!

Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:mv08pscs4flcugtg6...@4ax.com...
> On Fri, 11 Aug 2000 15:43:29 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

Hoi,

> >Eh, je bent een beetje flauw. Een uniform zorgt voor herkenbaarheid (zie
> >andere jeugd/sport clubs) en zorgt voor een 'bezigheids' kleding. Zoals
ze
> >bij Judo een judo-pak hebben, hebben wij ons uniform.


> Een uniform neemt de persoonlijkheid weg.

Een uniform heeft niets met persoonlijkheid te maken...

> Ik vind verschillen juist leuk, maar ja ik hou dan ook van vrijheid.

Wij ook. En, geloof me, ik helemaal :) Dat kun je ook wel zien aan mijn
uniform :) Je kunt best een herkenbaar uniform dragen zonder je
persoonlijkheid te verliezen hoor.

> >> De padvinderij is een proloog tot het leger.
> >samenwerken, knopen, zwerven door de natuur (met of zonder pad :)),
> >maatschappelijke betrokkenheid etc etc.

> Dat kan allemaal zonder bruine hempies!

Eh, hoeveel bruine hempies zie jij bij Scouting? Mis je de groene, blauwe,
grijze, rode en 'oranje' soms?

> >groetjes,
> >Martijn Tonies

> Beste Martijn, waarom komen de padvinders niet meer langs de deur,
> voor een -heitje voor een karweitje-

Bij ons doen ze dat nog wel.

>& helpen jullie de bejaarden niet
> meer?

Tuurlijk wel (onze groep dan he). Zo helpen we mee met vrijwillige acties,
helpen we mee met de dodenherdenking, en spelen mee met de onthulling van de
Jeugdprins als het Carnaval is... kortom, druk bezig.

Martijn Tonies

Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:0a18pskh7kq22675j...@4ax.com...

> On Fri, 11 Aug 2000 15:44:00 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
> >
> ><zwams...@boomschors.org> wrote in message
> >news:t3u7psovo4lrh59ak...@4ax.com...
> >> On Fri, 11 Aug 2000 12:59:19 +0000 (UTC), Rene van Valkenburg
> >> <re...@hvu.nl> wrote:
> >>
> >>
> >> >Zeg jij dat dan ook even tegen al die psychiators die adviseren
> >> >probleemkinderen op scouting te zetten omdat dat goed is voor hun
> >> >ontwikkeling?
> >> >
> >> >Rene
> >> Arbeit macht frei?
> >
> >Waar? En wat heeft dat te doen met bovenstaande tekst?
> >
> >
> >Martijn Tonies
> >
> >
> Doordenken!

Als ik mij niet vergis was dit een veel gebruikte tekst boven
concentratiekampen ten tijde van de WOII. Wat heeft dat te maken met
probleemkinderen, psychiaters of Scouting?

Martijn Tonies

Cor Wildenberg

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
"zwamsnuiver" schreef:

> Een uniform neemt de persoonlijkheid weg.

> Ik vind verschillen juist leuk, maar ja ik hou dan ook van vrijheid.

Kijk nou eens even goed... Het thema van de Nationale Jamboree was niet voor
niets "Absolutely Anders"... Iedereen is anders, dat acceteren we, maar dat
vinden we ook juist heel erg leuk!!! We steken veel op van elkaars
verschillen. Het uniform neemt dat niet weg, het uniform neemt wel
uiterlijke verschillen weg, en het is maar goed ook dat we daar niet de hele
tijd mee bezig zijn...

> Beste Martijn, waarom komen de padvinders niet meer langs de deur,

> voor een -heitje voor een karweitje- & helpen jullie de bejaarden niet
> meer?

Waarom? Scouting is een moderne organisatie. Tijdens een "uitdaging" op de
Nationale Jamboree werden assielzoekerskinderen vermaakt, bedoel je zoiets?
Dat is leuk voor de Scouts en voor de kinderen uit het AZC. Merken dat
iedereen anders is, en dat dat heel erg leuk is!

Dus nogmaals meneer de snuiver... beter kijken!!! Scouting is een moderne
leuke club!

Groeten, Cor.

Susanne

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
<knip>

<zwams...@boomschors.org> wrote:
> > Ik vind verschillen juist leuk, maar ja ik hou dan ook van vrijheid.

"Martijn Tonies" then wrote:
> Wij ook. En, geloof me, ik helemaal :) Dat kun je ook wel zien aan
mijn
> uniform :) Je kunt best een herkenbaar uniform dragen zonder je
> persoonlijkheid te verliezen hoor.

Ik vraag me nu toch af hoe jouw uniform er dan uitziet, Martijn :-)

<knipperdeknip>

--
Susanne

J.M. Althoff

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
In article <8n0qpu$bavfl$1...@reader1.wxs.nl>, "Elena" <Elena_...@hotmail.com> wrote:

>Een ideologie die losstaat van politiek of religie!
>Laat me niet lachen Scouting is een mislukte sekte.
>Nogmaals het is duidelijk dat het schade aanbrengt aan de ontwikkeling van
>een kind zolang het door Vrijwilligers wordt geleid.

Bestaat er een min IQ? Blijkbaar....

----
Groetjes / Greetings Matthijs,

e-mail : replace devnull with scouty for my address
cycloongroep : http://users.scoutnet.nl/~cycloon
kabouters : http://users.scoutnet.nl/~cycloon/dutch/kabouter
nl.scouting FAQ : http://www.bromberg.demon.nl/nl.scouting

Kees van den Doel

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
In article <966001515.4477....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>> >> Waarom die uniformpjes en rangen en standen?

>> >Je mag in je uniform lekker vies worden, het is immers toch alleen
>> >voor Scouting.

>> Daarzit 'm de crux, ik vind het maar eng!

Om van onsmakelijk nog maar niet te spreken!

>Eh, je bent een beetje flauw. Een uniform zorgt voor herkenbaarheid (zie
>andere jeugd/sport clubs) en zorgt voor een 'bezigheids' kleding. Zoals ze

>bij Judo een judo-pak hebben, hebben wij ons uniform. Dit is gericht op
>functionaliteit en uniformiteit om achtergronden te 'verbergen'. Bij
>Scouting maakt het niet uit of je zwart, wit of geel bent, Katholiek,
>Islamitisch of Atheistisch... Etc etc... Als je dit nou een keer door laat
>dringen, hoef je het niet elke keer opnieuw te vragen.

Hoe zit het dan met de eed om trouw te zweren aan Vorst, Vaderland, en
De Heere God, die elke Padvinder moet afleggen om toe te mogen treden?

En als je zo eens die foto's van de Jota bekijkt valt het op dat 100%
uit blanke blonde Germaanse geuniformeerde knaapjes bestaat.

>> De padvinderij is een proloog tot het leger.

>Het allereeste boek van Baden Powell, 'Aids to Scouting' was een


>'legerboek'. Het boek waarmee het echte Scouting is begonnen heet 'Scouting
>for Boys' - dit is een boek, niet bedoeld voor het leger, ook niet als
>proloog, bedoeld om kinderen/jeugd het een en ander te leren. oa:

>samenwerken, knopen, zwerven door de natuur (met of zonder pad :)),
>maatschappelijke betrokkenheid etc etc.

Het Doelwit van Baden-Powell was om het leger dodelijker te maken door
kinderen vanaf vroege leeftijd al te hersenspoelen met Befehl is Befehl
mentaliteit, en in een uniforme gelijke massa zonder individualiteit als
een robot voor de Imperialistische Staat de meest onmenselijke
bloedbaden aan te richten.

Vandaar de nadruk op "jezelf verliezen in de massa", en de uniforme
gelijke uniformpjes die allemaal eraan bijdragen dat een Padvinder als
een mier in een Hoop gaat functioneren, i.p.v. als een menselijk wezen
met een geweten en een idee van Goed en Kwaad, zoals de rogue cancellaar
Martijn Tronies illustreerd.


Kees (Of door perverse Padvinder Nazi's zoals bier, snelle
ruimtesprongen van perron en nieren.)

Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs4.xs4all.nl> wrote in message
news:8n1cva$itj$1...@xs4.xs4all.nl...

> In article <966001515.4477....@news.demon.nl>,
> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> >Eh, je bent een beetje flauw. Een uniform zorgt voor herkenbaarheid (zie
> >andere jeugd/sport clubs) en zorgt voor een 'bezigheids' kleding. Zoals
ze
> >bij Judo een judo-pak hebben, hebben wij ons uniform. Dit is gericht op
> >functionaliteit en uniformiteit om achtergronden te 'verbergen'. Bij
> >Scouting maakt het niet uit of je zwart, wit of geel bent, Katholiek,
> >Islamitisch of Atheistisch... Etc etc... Als je dit nou een keer door
laat
> >dringen, hoef je het niet elke keer opnieuw te vragen.
>
> Hoe zit het dan met de eed om trouw te zweren aan Vorst, Vaderland, en
> De Heere God, die elke Padvinder moet afleggen om toe te mogen treden?

Kees kees kees... die eed is in Nederland afgeschaft.

> En als je zo eens die foto's van de Jota bekijkt valt het op dat 100%
> uit blanke blonde Germaanse geuniformeerde knaapjes bestaat.

Als jij kijkt wel ja. Wist je dat niet, die foto is speciaal voor jou
gemaakt!

> >> De padvinderij is een proloog tot het leger.
>
> >Het allereeste boek van Baden Powell, 'Aids to Scouting' was een
> >'legerboek'. Het boek waarmee het echte Scouting is begonnen heet
'Scouting
> >for Boys' - dit is een boek, niet bedoeld voor het leger, ook niet als
> >proloog, bedoeld om kinderen/jeugd het een en ander te leren. oa:
> >samenwerken, knopen, zwerven door de natuur (met of zonder pad :)),
> >maatschappelijke betrokkenheid etc etc.
>
> Het Doelwit van Baden-Powell was om het leger dodelijker te maken door
> kinderen vanaf vroege leeftijd al te hersenspoelen met Befehl is Befehl
> mentaliteit, en in een uniforme gelijke massa zonder individualiteit als
> een robot voor de Imperialistische Staat de meest onmenselijke
> bloedbaden aan te richten.
> Vandaar de nadruk op "jezelf verliezen in de massa", en de uniforme
> gelijke uniformpjes die allemaal eraan bijdragen dat een Padvinder als
> een mier in een Hoop gaat functioneren, i.p.v. als een menselijk wezen
> met een geweten en een idee van Goed en Kwaad, zoals de rogue cancellaar
> Martijn Tronies illustreerd.

Goh kees, je hebt helemaal gelijk. Al die Scoutingleden hebben het fout...
was ik toch helemaal vergeten... sjonge jonge zeg... Maarja, beter Scouting
lid dan mislukte wetenschapper... toch?

> Kees (Of door perverse Padvinder Nazi's zoals bier, snelle
> ruimtesprongen van perron en nieren.)

Martijn


zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 16:30:26 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

>
><zwams...@boomschors.org> wrote in message
>news:mv08pscs4flcugtg6...@4ax.com...
>> On Fri, 11 Aug 2000 15:43:29 +0200, "Martijn Tonies"
>> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
>Hoi,


>
>> >Eh, je bent een beetje flauw. Een uniform zorgt voor herkenbaarheid (zie
>> >andere jeugd/sport clubs) en zorgt voor een 'bezigheids' kleding. Zoals
>ze
>> >bij Judo een judo-pak hebben, hebben wij ons uniform.
>
>

>> Een uniform neemt de persoonlijkheid weg.
>

>Een uniform heeft niets met persoonlijkheid te maken...

Jawel, je hoort dan bij een herkenbaar clubje, ik ben een
individualist & ook een teamplayer maar zonder uniform!

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 16:42:44 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
wrote:


>Waarom? Scouting is een moderne organisatie. Tijdens een "uitdaging" op de
>Nationale Jamboree werden assielzoekerskinderen vermaakt, bedoel je zoiets?
>Dat is leuk voor de Scouts en voor de kinderen uit het AZC. Merken dat
>iedereen anders is, en dat dat heel erg leuk is!
>
>Dus nogmaals meneer de snuiver... beter kijken!!! Scouting is een moderne
>leuke club!
>
>Groeten, Cor.
>

De padvinderij is een merkwaardig fenomeen met een miltaire neiging.
Vandaar die BRUINE hempies?
Goed spoorzoeken!

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 15:20:58 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
wrote:


>Rangen en standen??? Die hebben we niet. We hebben jeugdleden en leiding,

Rangen & standen dus.

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 16:31:37 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>> >> Arbeit macht frei?
>> >
>> >Waar? En wat heeft dat te doen met bovenstaande tekst?
>> >
>> >
>> >Martijn Tonies
>> >
>> >
>> Doordenken!
>
>Als ik mij niet vergis was dit een veel gebruikte tekst boven
>concentratiekampen ten tijde van de WOII. Wat heeft dat te maken met
>probleemkinderen, psychiaters of Scouting?
>
>Martijn Tonies
>

A L L E S !
Ben je 't spoor kwijt!?


Zwamsnuiver!
http://www.fortunecity.com/victorian/canterbury/28/scout.html

Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:tjk8psc0t0pje04n2...@4ax.com...

Zeg, iets te veel zwam gesnoven? Lees jij de follow ups wel? Dringt alles
wel door tot dat nietige breintje van je? Of is dit een vorm van 'ik post
wel maar lees nix terug'... eikel.

Martijn Tonies


Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:q2k8ps4a9bcu1vpcn...@4ax.com...

> On Fri, 11 Aug 2000 16:42:44 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
> wrote:
>
>
> >Waarom? Scouting is een moderne organisatie. Tijdens een "uitdaging" op
de
> >Nationale Jamboree werden assielzoekerskinderen vermaakt, bedoel je
zoiets?
> >Dat is leuk voor de Scouts en voor de kinderen uit het AZC. Merken dat
> >iedereen anders is, en dat dat heel erg leuk is!
> >
> >Dus nogmaals meneer de snuiver... beter kijken!!! Scouting is een moderne
> >leuke club!
> >
> >Groeten, Cor.
> >
> De padvinderij is een merkwaardig fenomeen met een miltaire neiging.
> Vandaar die BRUINE hempies?
> Goed spoorzoeken!

Zeg, iets te veel zwam gesnoven? Lees jij de follow ups wel? Dringt alles

Patrick

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to
> De padvinderij heeft veel gemeen met andere Jugend clubjes, dat zal
> niemand ontkennen.
> Waarom die uniformpjes en rangen en standen?
> Heeft allemaal veel weg van een leger.

Het heeft er misschien wat weg van, maar het is het absoluut niet. Je bent
waarschijnlijk niet op de hoogte van de verzetsrol die Scouting gespeeld
heeft tijdens bijvoorbeeld de Tweede Wereldoorlog. In veel communistische
landen, die toch helemaal in het teken staan van het leger, is Scouting
zelfs verboden (wat niet wil zeggen dat er niets aan gedaan wordt). Vooral
tijdens de Koude Oorlog was dat het geval.

Ik zal een voorbeeld geven van wat Scouting in de Nederlandse geschiedenis
gedaan heeft.

In 1944 stonden de geallieerde troepen in België aan de Nederlandse grens.
Er zijn toen bij Arnhem een aantal soldaten uit de lucht gesprongen en het
leger moest in recordtempo opmarcheren daar naar toe. Daarbij kwamen ze o.a.
over de Waalbrug bij Nijmegen.

De Duitsers waren van plan die brug op te blazen zodra de eerste geallieerde
troepen er over heen kwamen. Dat lukte ze niet, want een Nijmeegse jongen
had de springstof weggenomen. En die Nijmeegse jongen (ik ben zijn naam even
kwijt) was lid van Scouting.

Maar nog even wat anders. Je hebt het over rangen en standen bij Scouting.
Nu is het zo dat binnen Scouting iedereen gelijk is en dat er van rangen en
standen dus geen sprake is. Er zijn wel verschillende speltakken, maar dat
zijn slechts leeftijdsgroepen die op hun eigen manier begeleid worden.

Ook zeg je dat niemand het zal ontkennen dat scouting veel weg heeft van
jugend clubjes. Ik denk eerder dat niemand dat zal erkennen. Scouting staat
voor gelijkwaardigheid onder iedereen wereldwijd. Discriminatie is bij
Scouting uit den boze.

Martijn Tonies

unread,
Aug 11, 2000, 3:00:00 AM8/11/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:dck8ps8cur0bj71od...@4ax.com...

> On Fri, 11 Aug 2000 15:20:58 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
> wrote:
>
>
> >Rangen en standen??? Die hebben we niet. We hebben jeugdleden en leiding,
> Rangen & standen dus.

Dus een voetbalclub heeft ook rangen en standen? Eikel.

Martijn Tonies


Ewoud van Dam

unread,
Aug 12, 2000, 3:00:00 AM8/12/00
to
het wordt eens tijd, dat scouting meer aan padvinderij gaat doen. helaas is
padvinderij uit de tijd, dus is scouting niet meer van deze tijd.
stuiptrekkende organisaties als scouting zijn niet meer van deze tijd en
kunnen worden gezien als een erfstuk uit het verleden in een ander jasje. Of
ik hiermee ervaring heb? Na 27 jaar in de wereld van de padvinderij te
hebben meegedraaid heb ik in 1985 mijn hoed aan de verkennersstok gehangen,
draaide mij om en zag, dat men op het verkeerde spoor zat. nu 15 jaar later
is het kampvuur bijna een waakvlam.
J.M. Althoff <dev...@bromberg.demon.nl> schreef in berichtnieuws
966013123.17967.0...@news.demon.co.uk...

hooresi®

unread,
Aug 13, 2000, 3:00:00 AM8/13/00
to

> Hoe zit het dan met de eed om trouw te zweren aan Vorst, Vaderland, en
> De Heere God, die elke Padvinder moet afleggen om toe te mogen treden?

En wat is de link met "mascotte" driemaal beter.(duim op pink, drie vingers
omhoog)
Met het franse lelie symbool op de achterkant van het pakje.

(en wat betreft de eed, moest in militaire dienst ook. Maar ik kwam een
kamertje in
waar mij werd medegedeeld dat ik nu de eed had afgelegd.Ik weet van niks
hoor,
en ik zou zo`n eed dus gewoon niet afleggen.Ik ben trouw aan mijn geweten,
en ik bepaal
wie ik wens te volgen of dienen)

J.M. Althoff

unread,
Aug 13, 2000, 3:00:00 AM8/13/00
to
In article <qZgl5.25734$dr.2...@news1.zwoll1.ov.nl.home.com>, "Ewoud van Dam" <ew...@home.nl> wrote:

>het wordt eens tijd, dat scouting meer aan padvinderij gaat doen. helaas is
>padvinderij uit de tijd, dus is scouting niet meer van deze tijd.
>stuiptrekkende organisaties als scouting zijn niet meer van deze tijd en
>kunnen worden gezien als een erfstuk uit het verleden in een ander jasje. Of
>ik hiermee ervaring heb? Na 27 jaar in de wereld van de padvinderij te
>hebben meegedraaid heb ik in 1985 mijn hoed aan de verkennersstok gehangen,
>draaide mij om en zag, dat men op het verkeerde spoor zat. nu 15 jaar later
>is het kampvuur bijna een waakvlam.

De Scouting die we tegenwoordig kennen neigt meer richting een maatschapelijke
organisatie dan naar de eigenlijke bedoeling van Baden Powell met het spel van
het verkennen. De laatste jaren is het LB druk met allerhande maatschappeijke
problemen hiermee speelt zij in in de dagelijkse gebeurtenissen. Op zich is
dit goed alleen en dat ben ik met je eens schieten zij soms hun doel voorbij.
Ik betwijfel of de jeugd die heden deze dagen lid is van Scouting behoefte
heeft aan de padvinderij zoals jij die kent met strakke regels en gebruiken
zoals het vlag hijsen bij het openen en de hopman met hopman aanspreken.
Dit wil niet zeggen dat alle gebruiken van de padvinderij slecht zijn. Binnen
onze speltak werd er geen gebruik meer gemaakt van de wet en de belofte
pas na mijn intreden bij mijn huidige speltak kende de overige leiding deze en
en de achtergrond hiervan, bij het openen liepen kinderen met een uniform wat
ik niet een uniform zou willen noemen op de manier zoals het werd gedragen dus
een net uniform en blouse in de broek en de kennis van scouting technieken
stond op een laag pitje Wij streven dan ook naar een mix van gebruiken uit de
padvinderij met de moderne scouting als een spiegeling van de maatschappij van
de hedendaagse leden. Ik ben erg benieuwd naar jouw kijk op de hedendaagse
scouting uit jouw bericht kan ik niet lezen wat jouw is tegen gevallen en
waarom je in 85 hebt besloten Scouting te verlaten..

Ewoud van Dam

unread,
Aug 13, 2000, 3:00:00 AM8/13/00
to
Begrijp mij goed, ik ben niet tegen de wereld-organisatie die Scouting heet.
Ik heb er 27 jaar van mijn leven aan besteed. Nu ik de huidige vorm van
scouting zie en het tijdperk, waaruit ik nog stam, liggen deze werelden ver
uit elkaar. Het kan ook niet meer anders. De klok kan niet meer worden
teruggedraaid. In het kader van dat alles vraag ik mij af of de huidige
scouting nog wel een taak heeft binnen onze maatschappij. Ik hoop het, dan
blijft het kampvuur geen waakvlam meer.

J.M. Althoff <dev...@bromberg.demon.nl> schreef in berichtnieuws
966157521.4783.0...@news.demon.co.uk...

Martijn Tonies

unread,
Aug 13, 2000, 3:00:00 AM8/13/00
to
Hoi Ewoud,

"Ewoud van Dam" <ew...@home.nl> wrote in message
news:NJul5.26189$dr.2...@news1.zwoll1.ov.nl.home.com...


> Begrijp mij goed, ik ben niet tegen de wereld-organisatie die Scouting
heet.
> Ik heb er 27 jaar van mijn leven aan besteed. Nu ik de huidige vorm van
> scouting zie en het tijdperk, waaruit ik nog stam, liggen deze werelden
ver
> uit elkaar. Het kan ook niet meer anders. De klok kan niet meer worden
> teruggedraaid. In het kader van dat alles vraag ik mij af of de huidige
> scouting nog wel een taak heeft binnen onze maatschappij. Ik hoop het, dan
> blijft het kampvuur geen waakvlam meer.

Sinds 7 - 8 jaar ben ik leiding. Zelfs in die korte tijd heb ik dingen zien
veranderen en ik ben dus ook nog eens begonnen lang na 1985 (toen jij ermee
stopte). Als ik naar onze kinderen kijk, zie wat ze doen en hoe ze reageren
op situaties denk ik wel dat Scouting, behalve een leuke
vrijetijdsbesteding, wel degelijk meerwaarde heeft. Het is geen sportclub of
knutselvereniging - en dat verschil merk je.

Uiteraard wordt Scouting bij elke groep op een andere manier bedreven. Bij
ons in de stad zijn 5 groepen - en deze verschillen behoorlijk van elkaar.
Er zijn strengere groepen en 'lossere' groepen, op hun eigen manier
bedrijven ze Scouting en allemaal hebben ze hun leden. Die leden hebben
plezier in wat ze doen en tegelijkertijd leren ze ook nog eens een hoop. Wat
wil je nog meer?

Martijn Tonies

zwams...@boomschors.org

unread,
Aug 14, 2000, 3:00:00 AM8/14/00
to
On Sun, 13 Aug 2000 12:51:57 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>> > waarom je in 85 hebt besloten Scouting te verlaten..

Vanwege de bruine hempies?

Martijn Tonies

unread,
Aug 14, 2000, 3:00:00 AM8/14/00
to

<zwams...@boomschors.org> wrote in message
news:rcbgpssd1u8csb4rc...@4ax.com...

lees jij reacties op je posts wel snuiver?


Martijn


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 14, 2000, 3:00:00 AM8/14/00
to
On Fri, 11 Aug 2000 22:38:59 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

>
><zwams...@boomschors.org> wrote in message


>news:dck8ps8cur0bj71od...@4ax.com...
>> On Fri, 11 Aug 2000 15:20:58 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
>> wrote:
>>
>>
>> >Rangen en standen??? Die hebben we niet. We hebben jeugdleden en leiding,
>> Rangen & standen dus.
>
>Dus een voetbalclub heeft ook rangen en standen? Eikel.
>
>Martijn Tonies
>
>

Jazeker mijn beste amateur padvinder.
Krijg alleen geen antwoord. Bovendien ga je niet in op het feit
dat er vroeger andere clubjes waren met B R U I N E hempies.
( truukje werkte niet he? zegt al genoeg over de padvinderij!)

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 14, 2000, 3:00:00 AM8/14/00
to
On Mon, 14 Aug 2000 20:05:54 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

>
><zwams...@boomschors.org> wrote in message
>news:rcbgpssd1u8csb4rc...@4ax.com...


>> On Sun, 13 Aug 2000 12:51:57 +0200, "Martijn Tonies"
>> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>>
>>
>> >> > waarom je in 85 hebt besloten Scouting te verlaten..
>> Vanwege de bruine hempies?
>
>lees jij reacties op je posts wel snuiver?
>
>
>Martijn
>
>

Wat een domme padvinder!

Martijn Tonies

unread,
Aug 14, 2000, 3:00:00 AM8/14/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:l6egpskli7pc7hgon...@4ax.com...

Je blijft namelijk van die domme vragen stellen...

Martijn


Martijn Tonies

unread,
Aug 14, 2000, 3:00:00 AM8/14/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:svdgpsojai7a3udgt...@4ax.com...
> On Fri, 11 Aug 2000 22:38:59 +0200, "Martijn Tonies"

> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
> >
> ><zwams...@boomschors.org> wrote in message
> >news:dck8ps8cur0bj71od...@4ax.com...
> >> On Fri, 11 Aug 2000 15:20:58 +0200, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl>
> >> wrote:
> >>
> >>
> >> >Rangen en standen??? Die hebben we niet. We hebben jeugdleden en
leiding,
> >> Rangen & standen dus.
> >
> >Dus een voetbalclub heeft ook rangen en standen? Eikel.
> >
> >Martijn Tonies
> >
> >
> Jazeker mijn beste amateur padvinder.
> Krijg alleen geen antwoord. Bovendien ga je niet in op het feit
> dat er vroeger andere clubjes waren met B R U I N E hempies.
> ( truukje werkte niet he? zegt al genoeg over de padvinderij!)

Oh oh oh oh... wat is die snuiver toch dom. Het is namelijk anders...

Er was (en is) Scouting for Boys... daarna kwam jouw clubje (lid geweest?)
met bruine hempies...

is dat nou echt zo moeilijk te begrijpen voor je? Scouting bestond al
veeeeeeel eerder.

groetjes,

Martijn


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 14, 2000, 6:31:53 PM8/14/00
to

Dat zegt niks. Bovendien werkte je padvinders-internet-mail-truukje
niet en maak je vuur met een plastieke aansteker die je later in de op
de veluwe wegsmijtert!
Hoe maak je vuur zonder aansteker!?

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 14, 2000, 6:33:08 PM8/14/00
to
On Mon, 14 Aug 2000 21:08:57 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

>
>Je blijft namelijk van die domme vragen stellen...
>
>Martijn
>
>

Ik stel intelligente vragen bosloper.
Waarom dragen jullie B R U I N E hempies?

Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:5rsgps88a4i89rv8j...@4ax.com...

Wij dragen kaki hemden. Deze kleur bestaat al nagenoeg van het begin van
Scouting. Naast deze kleur dragen we groene, rode, blauwe, grijze en brique
hemden.

Wat is er mis met bruine hemden? Kom nu niet aanzetten met 'jugend' clubjes,
want Scouting bestond al eerder. En denk je nou echt dat de mensheid geen
groene sokken meer draagt omdat een zeker jugenclubje dat al deed?

Vindt je dit nou een echte vraag of ben je te dom om het antwoord in je op
te nemen...

Martijn Tonies


Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:jksgps4ihauhg7osq...@4ax.com...

> On Mon, 14 Aug 2000 21:10:15 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
> >
> >is dat nou echt zo moeilijk te begrijpen voor je? Scouting bestond al
> >veeeeeeel eerder.
> >
> >groetjes,
> >
> >Martijn
> >
> >
> Dat zegt niks.

Waarom niet? Leg eens uit dan... Als iemand organisatie B organisatie A gaat
na-apen. Waarom moet organisatie A dan een heel klein deel veranderen?


> en maak je vuur met een plastieke aansteker die je later in de op
> de veluwe wegsmijtert!

1) Op de veluwe mag je geen vuur maken - is een beschermd natuur gebied.
2) Smijt nooit plastic in de natuur weg, neem dit mee naar huis en gooi het
in je prullenbak.

> Hoe maak je vuur zonder aansteker!?

3) Met een vuursteen of lucifers. Een vuursteen is niet de steen die je kent
maar een blokje magnesium waarvan je splinters afschraapt met je mes. Er zit
een strook aan waar vonken vanaf springen als je er met je mes langs gaat.
Hiermee kun je de splinters laten ontbranden.

nog echte vragen?

Martijn Tonies


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 09:08:02 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>3) Met een vuursteen
Waar koop je dat?

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 09:04:39 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>Wij dragen kaki hemden. Deze kleur bestaat al nagenoeg van het begin van
>Scouting. Naast deze kleur dragen we groene, rode, blauwe, grijze en brique
>hemden.
>
>Wat is er mis met bruine hemden?

Wel een van NAZI'S gehoord?

Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:c74jpsgduuv6s4qi5...@4ax.com...

> On Tue, 15 Aug 2000 09:08:02 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
>
> >3) Met een vuursteen
> Waar koop je dat?

De meeste buitensportzaken hebben zo'n ding wel.


Martijn Tonies

Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:n84jpsg24ket8f5ng...@4ax.com...

> On Tue, 15 Aug 2000 09:04:39 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
>
> >Wij dragen kaki hemden. Deze kleur bestaat al nagenoeg van het begin van
> >Scouting. Naast deze kleur dragen we groene, rode, blauwe, grijze en
brique
> >hemden.
> >
> >Wat is er mis met bruine hemden?
> Wel een van NAZI'S gehoord?

O, zeker wel. Maar zoals al eerder gezegd, het bruin van ons is kaki,
terwijl de nazi's echt bruine hemden droegen. Tevens is ons uniform meer een
'normale' blouse. Verder dragen we naast bruin nog veel meer kleuren en was
Scouting er al veel eerder dan de nazis.

De nazis zijn nog steeds geen redenen om geen zwarte sokken meer te dragen,
geen legerkistjes of geen Duits te spreken. Waarom zouden wij dan in ene een
andere kleur aan moeten doen?

Martijn


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 21:43:28 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>> >Wat is er mis met bruine hemden?
>> Wel een van NAZI'S gehoord?
>
>O, zeker wel. Maar zoals al eerder gezegd, het bruin van ons is kaki,
>terwijl de nazi's echt bruine hemden droegen.

Zo werk je wel de schijn van verdenking op je. Bovendien was Baden P.
ook niet helemaal zuiver.

Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:jo9jps8b4fucfv2o3...@4ax.com...

> On Tue, 15 Aug 2000 21:43:28 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
>
> >> >Wat is er mis met bruine hemden?
> >> Wel een van NAZI'S gehoord?
> >
> >O, zeker wel. Maar zoals al eerder gezegd, het bruin van ons is kaki,
> >terwijl de nazi's echt bruine hemden droegen.

> Zo werk je wel de schijn van verdenking op je.

Alleen bij mensen die continu aan nazis denken hoor. En gelukkig is dat niet
het geval. Jij verdenkt toch zeker ook niet elke kaalkop dat hij een nazi
is? Dat is namelijk helemaal niet zo... in dat geval is het namelijk een
fout van het publiek, niet van Scouting. Voor de rest van de mensheid (in
veel landen worden andere kleuren gedragen) zijn we gewoon een leuke
jeugdclub met een sociale inslag.

>Bovendien was Baden P.
> ook niet helemaal zuiver.

Baden P heeft een loopbaan in het leger. Hij is de held van zijn oorlog.
Uiteraard is zo'n positie te bekritiseren... Wat voor de één een held is, is
voor de ander een monster (dit is overigings nog steeds zo, kijk Pinochet).
Vergeet echter niet dat het maatschappelijk beeld en moraal van toen
helemaal niet te vergelijken zijn met nu.

Het Scouting principe van BP is natuurlijk wel iets goeds. Desalnietemin is
tegenwoordig het 'Vaderland' en 'God en Koningin' enzo allang verdwenen (in
Nederland dan)... Kijk je bijv. naar de BSA (Boy Scouts of America) dan zie
je dat dat een heel andere organisatie is dan Scouting Nederland. Zo zijn
bij de BSA alleen christenen toegestaan en al helemaal geen homos... Dit is
natuurlijk een kwalijke zaak. Vooral omdat BP Scouting heeft opgezet om
begrip te kweken onder jongeren voor alle sociale klassen en rassen en
godsdiensten...

In Nederland zie je dan ook dat Scouting vooral staat voor een
jeugd-bezigheid (ipv hangroep jongere te worden :)) of kinderbezigheid.
Tevens proberen veel Scouting groepen een sociale inslag te hebben en dit
wordt ook gestimuleerd door Scouting Nederland. Verschillende projecten zijn
hier als voorbeeld te noemen (zowel landelijk als per regio of groep). Kijk
de media even door en er komt regelmatig iets voorbij.

Misschien dat dit wat duidelijkheid schept?

groetjes,

Martijn

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 22:41:02 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>
>Misschien dat dit wat duidelijkheid schept?
>
>groetjes,
>
>Martijn
>
>
>

Oooouuude wij in nieuwe zakken!
BP was fout! Uit militairisme kan nooit iets goeds voortkomen.
Toch bedankt voor de moeite.

Tinus

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
> >> >Wat is er mis met bruine hemden?
> >> Wel een van NAZI'S gehoord?
> >
> >O, zeker wel. Maar zoals al eerder gezegd, het bruin van ons is kaki,
> >terwijl de nazi's echt bruine hemden droegen.
> Zo werk je wel de schijn van verdenking op je. Bovendien was Baden P.
> ook niet helemaal zuiver.

En dan wil je beweren dat je niet alleen de regels leest die je zelf wil
lezen???
Waarom geef je geen commentaar op de rest van het laatste berichtje van
Martijn??

Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:4mbjpskmb5kdbc99d...@4ax.com...

> On Tue, 15 Aug 2000 22:41:02 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
>
> >
> >Misschien dat dit wat duidelijkheid schept?
> >
> >groetjes,
> >
> >Martijn
> >
> >
> >
> Oooouuude wij in nieuwe zakken!
> BP was fout!

>Uit militairisme kan nooit iets goeds voortkomen.

Dat is een heel andere discussie. Scouting heeft niets met militairisme te
doen.

Martijn Tonies

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 23:35:37 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>Dat is een heel andere discussie. Scouting heeft niets met militairisme te
>doen.
>
>Martijn Tonies
>
>
>

Waarom dan verschillende kleuren hempies en rangen en standen?
Lijkt op het leger he?

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 3:00:00 AM8/15/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 23:06:26 +0200, "Tinus" <ba...@dr.com> wrote:


>En dan wil je beweren dat je niet alleen de regels leest die je zelf wil
>lezen???
>Waarom geef je geen commentaar op de rest van het laatste berichtje van
>Martijn??
>

Ik geef commentaar op wat ik relevant acht.
Martijn geeft niet eens antwoord op mijn vraag en de onderliggende
analogie t.a.v. de BRUINE hempies der padvinderij & de Jugendstorm!!

Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 6:11:00 PM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:ttdjps08vhrgsv8lb...@4ax.com...

> On Tue, 15 Aug 2000 23:35:37 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
>
> >Dat is een heel andere discussie. Scouting heeft niets met militairisme
te
> >doen.
> >
> >Martijn Tonies
> >
> >
> >
> Waarom dan verschillende kleuren hempies en rangen en standen?
> Lijkt op het leger he?

Beste snuiver... begin je nou weer van voor af aan? Op deze manier lijkt een
koe op een hond omdat ze allebei 4 poten hebben... duh.


Er zijn geen rangen en standen. We hebben volwassenen als leiding zodat
alles niet in de soep loopt. Verder hebben we jeugdleden -> dat zijn de
leden waarvoor de vrijwillige leiding het programma maakt en activiteiten
organiseerd...

De verschillende kleuren laten zien in welke speltak (= leeftijdsgroep) je
zit. Dit is voor de kinderen en de leiding erg duidelijk...

Dat lijkt dus niet op het leger. Daar dragen ze enkel groen/bruin of
wit/grijs (in de winter). Daarnaast is er nog de 'nette' kledij, vaak zwart
of blauw.

Martijn


Martijn Tonies

unread,
Aug 15, 2000, 6:12:22 PM8/15/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:ovdjpsccd2hldum65...@4ax.com...

Die analogie bestaat niet. Dat heb ik al verschillende keren uitgelegd. Als
je het niet begrijpt kun je er misschien beter over ophouden...

Hoeveel clubs hebben sportschoenen - bestaat er een analogie tussen hockey
en paardrijden? Ze gebruiken immers allebei voor de sport gemaakte
kleding... duh.

Martijn Tonies


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 6:28:34 PM8/15/00
to
On Wed, 16 Aug 2000 00:12:22 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>Die analogie bestaat niet. Dat heb ik al verschillende keren uitgelegd. Als
>je het niet begrijpt kun je er misschien beter over ophouden...

Nee, Baden Powell was een militant en droeg een bruin hempie en
andere uniformele rommel. De padvinderij heeft ook een rangen en
standen stelsel. Ze houden zich bezig met pre- & pro militairisstische
plichtplegingen, zijn gehoorzaam aan koningin, staat & god.
Individualisme en persoonlijke ontwikkeling worden onderdrukt
t.b.v het pseudo collectievisme wat moet leiden tot verdere
gehoorzaamheid voor welke andere authoriteit dan ook.
Hersenspoeling. Gevaarlijk.
Waar doet mij dit alles toch steeds weer aan denken?
Bruin
Braun
Dachau?
Wil je het nou echt niet zien omdat je niet meer terug kan?


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 15, 2000, 6:29:42 PM8/15/00
to
On Wed, 16 Aug 2000 00:11:00 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>
>De verschillende kleuren laten zien in welke speltak (= leeftijdsgroep) je
>zit. Dit is voor de kinderen en de leiding erg duidelijk...

Speltak?! Kom nou!

Martijn Tonies

unread,
Aug 16, 2000, 2:55:17 AM8/16/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:g1hjpsku6eav5qe0t...@4ax.com...

> Speltak?! Kom nou!

eh, leg uit?

Martijn

Martijn Tonies

unread,
Aug 16, 2000, 3:00:00 AM8/16/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:7bgjps0d4qtsoo7s8...@4ax.com...

Als je te dom bent of te flauw om een fatsoenlijke discussie te voeren of te
luisteren naar argumenten... wat doe je dan met je posts?

Als de 'padvinderij' volgens jouw een rangenstelsel heeft, leg dat dan eens
uit.

Waarom zijn we pre- & pro militairistisch, leg dat dan eens uit.

Waar staat dat we (anno 2000) nog gehoorzamen aan koningin, staat en god,
leg dat eens uit...

als je dat niet kunt, zout dan op en doe normaal.

Martijn Tonies


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 16, 2000, 3:00:00 AM8/16/00
to
On Wed, 16 Aug 2000 08:57:26 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

>

>Als de 'padvinderij' volgens jouw een rangenstelsel heeft, leg dat dan eens
>uit.
>
>Waarom zijn we pre- & pro militairistisch, leg dat dan eens uit.

Baden Powell was een militair. DePadvinderij heeft welpjes,
verkennertjes en erger.
Iemand met meer dan 2 hersencellen zal begrijpen de padvinderij
overeenkomsten vertoont met het leger.

Martijn Tonies

unread,
Aug 16, 2000, 3:00:00 AM8/16/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:mtllpsoh7qjlp1cl4...@4ax.com...

> On Wed, 16 Aug 2000 08:57:26 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
> >
>
> >Als de 'padvinderij' volgens jouw een rangenstelsel heeft, leg dat dan
eens
> >uit.
> >
> >Waarom zijn we pre- & pro militairistisch, leg dat dan eens uit.
> Baden Powell was een militair. DePadvinderij heeft welpjes,
> verkennertjes en erger.
> Iemand met meer dan 2 hersencellen zal begrijpen de padvinderij
> overeenkomsten vertoont met het leger.

Een voetbalclub heeft een E, D, C, B en soms een A team. Komt overeen met
het leger.

Judo heeft verschillende kleuren banden. Komt overeen met het leger.

duh...

je kletst uit je nek man. Leg maar eens uit wat een welp met het leger te
doen heeft.

Martijn Tonies

Kees van den Doel

unread,
Aug 16, 2000, 3:00:00 AM8/16/00
to
In article <mtllpsoh7qjlp1cl4...@4ax.com>,
<zwams...@boslucht.org> wrote:

>>Als de 'padvinderij' volgens jouw een rangenstelsel heeft, leg dat dan eens
>>uit.

>>Waarom

>Baden Powell was een militair. DePadvinderij heeft welpjes,


>verkennertjes en erger.
>Iemand met meer dan 2 hersencellen zal begrijpen de padvinderij
>overeenkomsten vertoont met het leger.

En ook met de Scientology sekte. Kijk maar eens naar de volgende "richtlijnen"
die ik hoogst persoonlijk van de officieele http:// www.scouting.nl
Padvinders website heb gecopieerd:

============================================================

Bij Scouting is elke week iets te beleven. Duizenden leiders en
leidsters zetten zich in om de 10.000.000 jeugdleden te vermaken. Een
covrdinerend en ondersteunend bestuur en teamleiders met teamgevoel

Maar wanneer ben je nu een goede bestuurder? En wat moet je allemaal
weten om je groep goed te laten draaien?

Om je als bestuurder of teamleider daarbij te helpen, heeft Scouting
Nederland een complete modulenreeks samengesteld, die speciaal bestemd
is voor bestuurders bij Scouting op groeps- en regioniveau. Deze
modulenreeks is onlangs volledig herzien en aangepast aan de meest
recente ontwikkelingen.

De modulenreeks bestaat voorlopig uit 23 modulen, en is verdeeld in drie
niveaus:

1.De module Introductie, voor iedereen die meer wil weten over Scouting
Nederland;
2.De basismodulen, hierin worden de vele aspecten van besturen,
begeleiden en organiseren besproken;
3.De vervolgmodulen voor iedereen die zich verder wil verdiepen in
specifieke onderwerpen, zoals bijvoorbeeld
conflicthantering, medewerkersbeleid en sponsoring. zijn we pre- &


pro militairistisch, leg dat dan eens uit.

============================================================

Let vooral op het onderverdelen in zgn "modules", wat aan de sinistere
"levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.

En natuurlijk is dit slechts de oppervlakkige facade die Padvindend
Nederland aan de buitenwereld aanbiedt. Als je eenmaal infiltreert in de
opganizatie kom je in aanraking met de "inner doctrine" die bol staat
van discipline, onverbiddellijke gehoorzaamheid, en rang en stand.


Kees (Wie sieht es een soortement plaatje een onbelangrijke zaak te
rukken op Liga op Padvinderij is gevallen.)

Martijn Tonies

unread,
Aug 16, 2000, 3:00:00 AM8/16/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs3.xs4all.nl> wrote in message
news:8nemvu$pe3$1...@xs3.xs4all.nl...
> ============================================================
>
> Let vooral op het onderverdelen in zgn "modules", wat aan de sinistere
> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.

Een module is een katern, geen level.

> En natuurlijk is dit slechts de oppervlakkige facade die Padvindend
> Nederland aan de buitenwereld aanbiedt. Als je eenmaal infiltreert in de

Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te bieden... zeker voor
nep-wetenschappers & crossposters uit canada. Die vinden alles beter...
lol.

> opganizatie kom je in aanraking met de "inner doctrine" die bol staat
> van discipline, onverbiddellijke gehoorzaamheid, en rang en stand.

ja nou... inderdaad kees, we kunnen zien dat je lid bent geweest. Niet zo'n
gezellige groep geweest he... Maar toch, goed dat je gelijk hebt! Lang leve
kees! lol! rofl and a little more lol!!

Martijn


Kees van den Doel

unread,
Aug 16, 2000, 10:25:42 PM8/16/00
to
In article <966457243.12502....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>> >Baden Powell was een militair. DePadvinderij heeft welpjes,
>> >verkennertjes en erger.
>> >Iemand met meer dan 2 hersencellen zal begrijpen de padvinderij
>> >overeenkomsten vertoont met het leger.

>> En ook met de Scientology sekte. Kijk maar eens naar de volgende
>"richtlijnen"

LEER QUOTEN, Tronies!

>> die ik hoogst persoonlijk van de officieele http://www.scouting.nl
>> Padvinders website heb gecopieerd:

>> Let vooral op het onderverdelen in zgn "modules", wat aan de sinistere


>> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.

>Een module is een katern, geen level.

Een katern is hetzelfde als een level.

>> En natuurlijk is dit slechts de oppervlakkige facade die Padvindend
>> Nederland aan de buitenwereld aanbiedt. Als je eenmaal infiltreert in de

>Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te bieden... zeker voor
>nep-wetenschappers & crossposters uit canada. Die vinden alles beter...
>lol.

Waarom scheld je me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter ondersteuning
van je argumentatie?

>> opganizatie kom je in aanraking met de "inner doctrine" die bol staat
>> van discipline, onverbiddellijke gehoorzaamheid, en rang en stand.

>ja nou... inderdaad kees, we kunnen zien dat je lid bent geweest. Niet zo'n
>gezellige groep geweest he... Maar toch, goed dat je gelijk hebt! Lang leve
>kees! lol! rofl and a little more lol!!

Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de vreselijke
Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals ik.


Kees (Ik hondeHoop dat padvinder gezien hebben aangepakt als hondepoep.)

Martijn Tonies

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs3.xs4all.nl> wrote in message
news:8nfif6$92l$1...@xs3.xs4all.nl...

> In article <966457243.12502....@news.demon.nl>,
> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> >> >Baden Powell was een militair. DePadvinderij heeft welpjes,
> >> >verkennertjes en erger.
> >> >Iemand met meer dan 2 hersencellen zal begrijpen de padvinderij
> >> >overeenkomsten vertoont met het leger.
>
> >> En ook met de Scientology sekte. Kijk maar eens naar de volgende
> >"richtlijnen"
>
> LEER QUOTEN, Tronies!
>
> >> die ik hoogst persoonlijk van de officieele http://www.scouting.nl
> >> Padvinders website heb gecopieerd:
>
> >> Let vooral op het onderverdelen in zgn "modules", wat aan de
sinistere
> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.
>
> >Een module is een katern, geen level.
>
> Een katern is hetzelfde als een level.

Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet naar iets. In
tegenstelling tot de levels van Scientology.

> >> En natuurlijk is dit slechts de oppervlakkige facade die
Padvindend
> >> Nederland aan de buitenwereld aanbiedt. Als je eenmaal infiltreert in
de
>
> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te bieden... zeker voor
> >nep-wetenschappers & crossposters uit canada. Die vinden alles beter...
> >lol.
>
> Waarom scheld je me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter ondersteuning
> van je argumentatie?

Oh ja... kees = sufferd & crossposter

> >> opganizatie kom je in aanraking met de "inner doctrine" die bol
staat
> >> van discipline, onverbiddellijke gehoorzaamheid, en rang en stand.
>
> >ja nou... inderdaad kees, we kunnen zien dat je lid bent geweest. Niet
zo'n
> >gezellige groep geweest he... Maar toch, goed dat je gelijk hebt! Lang
leve
> >kees! lol! rofl and a little more lol!!
>
> Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de vreselijke
> Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals ik.

Das misschien wel nuttig ja... dus je hebt bij Scouting gezeten? lol...

Martijn Tonies


Cor Wildenberg

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
Martijn Tonies schreef:

> dus je hebt bij Scouting gezeten? lol...

Dat moet wel een hele foute groep geweest zijn... die KvdDtjes zo frusti
maakt... Misschien weet iemand Kees nog wel te herinneren als Welpje,
Verkennertje of Rowan. Zou Kees het lang uitgehouden hebben? Zou hij zijn
gepest en daarom zijn frustraties kwijt moeten?

Nou Kees, wees eens lief tegen de mensen, misschien doen ze dan ook lief
tegen jou. Komt het allemaal goed.

Groeten,
Cor (is graag lief tegen mensen, zelfs tegen Kees).

J.M. Althoff

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
In article <399b...@wau.nl>, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl> wrote:

>Dat moet wel een hele foute groep geweest zijn... die KvdDtjes zo frusti
>maakt... Misschien weet iemand Kees nog wel te herinneren als Welpje,
>Verkennertje of Rowan. Zou Kees het lang uitgehouden hebben? Zou hij zijn
>gepest en daarom zijn frustraties kwijt moeten?
>
>Nou Kees, wees eens lief tegen de mensen, misschien doen ze dan ook lief
>tegen jou. Komt het allemaal goed.

Misschien kunnen we een compositie foto maken van Kees zoals in
Opsporing verzocht zodat men hem beter kan herkennen. Photoshop
doet wonderen ;-)

Greetings Matthijs,

personal : http://www.bromberg.demon.nl
scouting : http://users.scoutnet.nl/~cycloon
kabouters: http://users.scoutnet.nl/~cycloon/dutch/kabouter


Kees van den Doel

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
In article <399b...@wau.nl>, Cor Wildenberg <c...@scoutnet.nl> wrote:
>Martijn Tonies schreef:

>> dus je hebt bij Scouting gezeten? lol...

>Dat moet wel een hele foute groep geweest zijn... die KvdDtjes zo frusti


>maakt... Misschien weet iemand Kees nog wel te herinneren als Welpje,
>Verkennertje of Rowan. Zou Kees het lang uitgehouden hebben? Zou hij zijn
>gepest en daarom zijn frustraties kwijt moeten?

>Nou Kees, wees eens lief tegen de mensen, misschien doen ze dan ook lief
>tegen jou. Komt het allemaal goed.

>Groeten,


>Cor (is graag lief tegen mensen, zelfs tegen Kees).

Ik ben graag lief tegen vieze hopen stront als er een non-nulle kans is
dat een Padvinder erin stapt.

Of tegen een lantarenpaal als ik weet dat er een Hopman men zijn kanus
tegenaan lopen zal. Of tegen een bananenschil die onverhoeds tot een
grootscheeps uitglijden van de Padvindersgroep "De Springende
Zeekomkommers" zou kunnen leiden. Of tegen een grote muizenval als een
desbetreffende Padvinder tussen de muren een nest maakt. Of tegen een
bus DDT die Padvinder Ongedierte met korte metten aan de band legt. Of
tegen een konijn dat tot een schrikbarende Padvinder jager zou kunnen
muteren, met bepaalde radio actieve atomen. Of tegen een hoopje stof dat
een Padvinder al niesend een schoolbus met Padvinders onverhoeds in een
diepe afgrond ten onder ramponeren zou kunnen.

Ook ben ik lief tegen de grote boze anti-Padvinder Reus en de Schrik des
Hopmannes.


Kees (Hoe bedoel maar toe, met zure Hopman Padvinder Julliana, dat
bijgeloof nog maarus kijken ook Mij leeuwen gooier Article 7146 of
Punjab, northern Sumatra province Zeeland.)

Kees van den Doel

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
In article <966500167.28624....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>> >> Let vooral op het onderverdelen in zgn "modules", wat aan de
>sinistere

LEER QUOTEN TRONIES.

>> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.

>> >Een module is een katern, geen level.

>> Een katern is hetzelfde als een level.

>Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet naar iets. In


>tegenstelling tot de levels van Scientology.

DAt is fout.

>> >> En natuurlijk is dit slechts de oppervlakkige facade die
>Padvindend
>> >> Nederland aan de buitenwereld aanbiedt. Als je eenmaal infiltreert in
>de

>> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te bieden... zeker voor
>> >nep-wetenschappers & crossposters uit canada. Die vinden alles beter...
>> >lol.

>> Waarom scheld je me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter ondersteuning
>> van je argumentatie?

>Oh ja... kees = sufferd & crossposter

Tjonge jonge, jij argumenteerd weer lekker hoor! Kees = {2 scheld
woorden} en dat is jouw argumentatie. Geen wonder dat de Padvinderij
opzienbaarlijke inkrimpingen en vergrijzing beleeft tegenwoordig!

>> >> opganizatie kom je in aanraking met de "inner doctrine" die bol
>staat
>> >> van discipline, onverbiddellijke gehoorzaamheid, en rang en stand.
>>
>> >ja nou... inderdaad kees, we kunnen zien dat je lid bent geweest. Niet
>zo'n
>> >gezellige groep geweest he... Maar toch, goed dat je gelijk hebt! Lang
>leve
>> >kees! lol! rofl and a little more lol!!

>> Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de vreselijke
>> Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals ik.

>Das misschien wel nuttig ja... dus je hebt bij Scouting gezeten? lol...

Zeker zeker. Ik stond vroeger in mijn Hopmantijd bekend als "De Beul van
Alkmaar", als ik weer eens een peloton verse Padvinders Dienstplichtigen
een geforceerde mars over de Veluwe liet rennen in de stromende regen
bij een temperatuur van -15C om hen te stalen voor Den Strijd.


Kees (Ik skoorde 159 IQ testjes heeft vanwege Konenninnedagfeestdag,
gekocht en beschaving naar gerefereerde omstandigheid, om oude
zuurtjes die PK liederen werden gistermiddag aangeschaft, hoewel
beiden bekende Padvinderkoor De Padvinders door f actor spelen
jullie newsreader kotsbak, GRATIS kan bogen op nalatigheid van
expressie op Karins stukje, alleen die ziekers die Cubart noopte
mij daarn a call.)

Cor Wildenberg

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
Matthijs Althoff schreef:

> Misschien kunnen we een compositie foto maken van Kees
> zoals in Opsporing verzocht zodat men hem beter kan herkennen.
> Photoshop doet wonderen ;-)

Ja, mij lijkt het best leuk om de leden+leiding van Kees' oude
Horde/Troup/Afdeling te spreken. Misschien kunnen ze het allemaal uitspreken
en hebben we weer een blije Kees...

Kees een goeie Scoutingervaring geven zal misschien ook wel helpen... ik wil
wel een biertje met hem drinken bij de Pitoma in Weert... (15, 16 & 17
september zie www.pitoma.demon.nl) Laat die Zwamsnuiver ook maar uit zijn
boshut komen, en een pilsje mee drinken. Tijdens de Pitoma loopt bijna
niemand in een uniform, zal dat tegen vallen... En zolang hij niet al te
opvallend zijn zwammen snuift, zal niemand er iets van zeggen.

Groeten, Cor.

Hilma Pivo's op de Pitoma in 1998:
http://www.pitoma.demon.nl/foto98/Mvc-122f.htm

Martijn Tonies

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs4.xs4all.nl> wrote in message
news:8ngjmu$dqh$1...@xs4.xs4all.nl...
> In article <966500167.28624....@news.demon.nl>,

> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> >> >> Let vooral op het onderverdelen in zgn "modules", wat aan de
> >sinistere
>
> LEER QUOTEN TRONIES.

wie? lol!

> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.
> >> >Een module is een katern, geen level.
> >> Een katern is hetzelfde als een level.

> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet naar iets.
In
> >tegenstelling tot de levels van Scientology.
>
> DAt is fout.

Want?

> >> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te bieden... zeker
voor
> >> >nep-wetenschappers & crossposters uit canada. Die vinden alles
beter...
> >> >lol.
> >> Waarom scheld je me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter
ondersteuning
> >> van je argumentatie?

> >Oh ja... kees = sufferd & crossposter
> Tjonge jonge, jij argumenteerd weer lekker hoor! Kees = {2 scheld
> woorden} en dat is jouw argumentatie.

Nee...

>Geen wonder dat de Padvinderij
> opzienbaarlijke inkrimpingen en vergrijzing beleeft tegenwoordig!

Nou, het gaat heel slecht met de padvinderij... gelukkig gaat het goed met
Scouting. Woehahaha!

> >> Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de
vreselijke
> >> Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals ik.
>

> >Das misschien wel nuttig ja... dus je hebt bij Scouting gezeten? lol...
>
> Zeker zeker. Ik stond vroeger in mijn Hopmantijd bekend als "De Beul van
> Alkmaar", als ik weer eens een peloton verse Padvinders Dienstplichtigen
> een geforceerde mars over de Veluwe liet rennen in de stromende regen
> bij een temperatuur van -15C om hen te stalen voor Den Strijd.

Oh, als leiding... toe maar. Zeker weggeschopt vanwege je vreemde
opvattingen. Ben je daarom naar canada verhuisd? En hou nou eens op met
crossposten nep-internetter.

Martijn Tonies


Martijn Tonies

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to

"J.M. Althoff" <dev...@notrash.uunet.nl> wrote in message
news:8ngj21$p3r$1...@porthos.nl.uu.net...

> In article <399b...@wau.nl>, "Cor Wildenberg" <c...@scoutnet.nl> wrote:
>

>Photoshop
> doet wonderen ;-)
lol - vraag dat maar aan ROelF... die weet er veel van. Zelfs over digitale
signatures enzo... hehehe... Ja, een dief heeft zo zijn vakgebied he... lol.

Martijn Tonies


Blurgh

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
Constant zie ik weer nieuwe posting is deze discussie draad, irriteert me
ontzettend. Dat terwijl het eigenlijk heel simpel is. Er wordt gevraagd of
Scouting een secte is.

Antwoord: NEE

Einde discussie!

--
Blurgh. \ \ //
o,,,,,(o o)
8(o o)(_)Ooo
----ooO--(_)----Ooo-------
http://scoutnet.nl/~nices
http://www.ash-systems.nl
------------------------------
Besef dat je uniek bent.
Net als iedereen.


J.M. Althoff

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
In article <966517631.4806....@news.demon.nl>, "Martijn Tonies" <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:


>>Photoshop
>> doet wonderen ;-)

>lol - vraag dat maar aan ROelF... die weet er veel van. Zelfs over digitale
>signatures enzo... hehehe... Ja, een dief heeft zo zijn vakgebied he... lol.

Wie heeft het over Roelf?, we hebben het over zijne koninklijke
usenet excelentie Kees...

----
Groetjes / Greetings Matthijs,

e-mail : replace devnull with scouty for my address
cycloongroep : http://users.scoutnet.nl/~cycloon
kabouters : http://users.scoutnet.nl/~cycloon/dutch/kabouter
nl.scouting FAQ : http://www.bromberg.demon.nl/nl.scouting

Martijn Tonies

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to

"J.M. Althoff" <dev...@bromberg.demon.nl> wrote in message
news:966534106.16867.0...@news.demon.co.uk...
> In article <966517631.4806....@news.demon.nl>, "Martijn

Tonies" <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
>
> >>Photoshop
> >> doet wonderen ;-)
>
> >lol - vraag dat maar aan ROelF... die weet er veel van. Zelfs over
digitale
> >signatures enzo... hehehe... Ja, een dief heeft zo zijn vakgebied he...
lol.
>
> Wie heeft het over Roelf?, we hebben het over zijne koninklijke
> usenet excelentie Kees...

eh, ja... dat weet ik wel... ik heb het over het Photoshop.

Martijn Tonies

hasta de la pasta

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
Hoi,

Nu lees ik ineens iets over Baden Powell.

Het schijnt - middels een veroordeling tientallen jaren geleden - dat hij
een pedofiel was niet te zuinig. Hij hield enorm veel van kleine kindertjes.

Dat weerhoud mij ervan om mijn kinderen "lid" (wiens "lid") te laten worden
van wat ook maar iets wat met "scouting" (scouting who's dick) te maken
heeft.

Beste ouders, let in godsnaam op.


Hasta de la Pasta

Kees van den Doel

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
In article <966517582.4796....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.
>> >> >Een module is een katern, geen level.
>> >> Een katern is hetzelfde als een level.

>> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet naar
>> >iets. In tegenstelling tot de levels van Scientology.

>> DAt is fout.

>Want?

Dat is fout omdat een katern hetzelfde is als een level, en jij beweert,
incorrect, dat een katern iets anders is.

>> >> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te
bieden... zeker >voor >> >> >nep-wetenschappers & crossposters uit
canada. Die vinden alles >beter... >> >> >lol. >> >> Waarom scheld je
me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter >ondersteuning >> >> van je
argumentatie? >> >Oh ja... kees = sufferd & crossposter >> Tjonge
jonge, jij argumenteerd weer lekker hoor! Kees = {2 scheld >> woorden}
en dat is jouw argumentatie.

>Nee...

STEL NOU GODVERDOMME JE QAUTE PARAMETERS EENS GOED IN DEBIELE
ZWAKBEGAAFDE STAMELKAMPIOEN IK KRIJG ER GENOEG VAN OM STEEDS MAAR DIE
OUTLOOK GEFORMATTERDE AFVAL VAN JOU OP MIJN SCHERM TE ZIEN EN LEESBAAR
TE REFORMATTEREN!!!

>>Geen wonder dat de Padvinderij
>> opzienbaarlijke inkrimpingen en vergrijzing beleeft tegenwoordig!

>Nou, het gaat heel slecht met de padvinderij... gelukkig gaat het goed met
>Scouting. Woehahaha!

>> >> Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de vreselijke
>> >> Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals ik.

>> >Das misschien wel nuttig ja... dus je hebt bij Scouting gezeten? lol...

>> Zeker zeker. Ik stond vroeger in mijn Hopmantijd bekend als "De Beul van
>> Alkmaar", als ik weer eens een peloton verse Padvinders Dienstplichtigen
>> een geforceerde mars over de Veluwe liet rennen in de stromende regen
>> bij een temperatuur van -15C om hen te stalen voor Den Strijd.

>Oh, als leiding... toe maar. Zeker weggeschopt vanwege je vreemde
>opvattingen. Ben je daarom naar canada verhuisd? En hou nou eens op met
>crossposten nep-internetter.

Waarom zou ik daarmee ophouden? Daar heb ik helemaal geen zin in. Of
bedreig jij mij weer als ik je Padvinders eisen niet inwillig?

En waarom noem je mij "nep-internetter"? Dat naamwoord "nep" slaat
nergens op. Maar dat zal wel de typische Padvinder gedachtengang zijn,
die uit een soort oer zenuwgestelsel reflexen bestaat zoals onmiddellijk
automatisch salueren aan de Padvinders groep vlag en "bevel is bevel"
reflexen. "Denken" is er eigenlijk niet bij.


Kees (VIJF JAAR NIET vergeten er mischien dat Mickey en Doel samen te
Padvinder roept en nl.wetenschap hier Hoor ik persoonlijk.)

Kees van den Doel

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
In article <8ngogf$s7r$2...@porthos.nl.uu.net>,
Blurgh <s.vd....@ash-systems.nl> wrote:

>Constant zie ik weer nieuwe posting is deze discussie draad, irriteert me
>ontzettend. Dat terwijl het eigenlijk heel simpel is. Er wordt gevraagd of
>Scouting een secte is.

>Antwoord: NEE

Dank je voor je constructieve bijdrage aan de discussie, Blurp.

Een probleem is nu dat al de andere discussie partners, die jou zo
irriteren, vinden dat het antwoord "JA" is.

>Einde discussie!

We zijn hier niet op de Padvinders censuur groep en de Padvinders
leiding kan hier niet zomaar Bevelen dat het antwoord NEE is en verdere
dissentie wegcensureren op straffe van vreselijk straffen van de
dwalende schapen.

Dus probeer je geuniformeerde robots maar de mond te snoeren, Blorp,
maar niet de vrije geest van het Internet dat de WAARHEID dat Padvinerij
een SEKTE is net zoals Scientology en de Katholieke Kerk eeuwig
luidborstig uit zal kakelen!


Kees (Door omstandigheden die ge-upbeamde dooie kip met achterlating van
Padvinder continuu roteert tijdens mijn lijn-vul emacs weer, zei
Kees.)

Martijn Tonies

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to

"hasta de la pasta" <rob...@casema.net> wrote in message
news:399c3f22$0$7961@reader2...

Zeg Rob,

als jouw postbode pedofiel is, roep je dan ook de hele straat op om geen
post meer te versturen?

En waar heb je dat gelezen trouwens?

Martijn


dFD

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to
Sjakie v/d Brand:

>Constant zie ik weer nieuwe posting is deze discussie draad, irriteert me
>ontzettend. Dat terwijl het eigenlijk heel simpel is. Er wordt gevraagd

>of de Padvinderij een secte is.

>Antwoord: JA en NEE

>Einde discussie!

Nee hoor. Kijk maar.

XXX, dFD

Zie je wel?

Martijn Tonies

unread,
Aug 17, 2000, 3:00:00 AM8/17/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs4.xs4all.nl> wrote in message
news:8nhfev$dl1$1...@xs4.xs4all.nl...

> In article <966517582.4796....@news.demon.nl>,
> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> >> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.
> >> >> >Een module is een katern, geen level.
> >> >> Een katern is hetzelfde als een level.
>
> >> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet naar
> >> >iets. In tegenstelling tot de levels van Scientology.
>
> >> DAt is fout.
>
> >Want?
>
> Dat is fout omdat een katern hetzelfde is als een level, en jij beweert,
> incorrect, dat een katern iets anders is.

Ik begrijp uit het woord 'level' dat het oa een bepaald niveau aangeeft (bij
Scientology dan he). Is dat niet zo?

> >> >> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te
> bieden... zeker >voor >> >> >nep-wetenschappers & crossposters uit
> canada. Die vinden alles >beter... >> >> >lol. >> >> Waarom scheld je
> me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter >ondersteuning >> >> van je
> argumentatie? >> >Oh ja... kees = sufferd & crossposter >> Tjonge
> jonge, jij argumenteerd weer lekker hoor! Kees = {2 scheld >> woorden}
> en dat is jouw argumentatie.
>
> >Nee...
>
> STEL NOU GODVERDOMME JE QAUTE PARAMETERS EENS GOED IN DEBIELE
> ZWAKBEGAAFDE STAMELKAMPIOEN IK KRIJG ER GENOEG VAN OM STEEDS MAAR DIE
> OUTLOOK GEFORMATTERDE AFVAL VAN JOU OP MIJN SCHERM TE ZIEN EN LEESBAAR
> TE REFORMATTEREN!!!

lol

> >>Geen wonder dat de Padvinderij
> >> opzienbaarlijke inkrimpingen en vergrijzing beleeft tegenwoordig!
>
> >Nou, het gaat heel slecht met de padvinderij... gelukkig gaat het goed
met
> >Scouting. Woehahaha!
>
> >> >> Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de vreselijke
> >> >> Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals ik.
>
> >> >Das misschien wel nuttig ja... dus je hebt bij Scouting gezeten?
lol...
>
> >> Zeker zeker. Ik stond vroeger in mijn Hopmantijd bekend als "De Beul
van
> >> Alkmaar", als ik weer eens een peloton verse Padvinders
Dienstplichtigen
> >> een geforceerde mars over de Veluwe liet rennen in de stromende
regen
> >> bij een temperatuur van -15C om hen te stalen voor Den Strijd.
>
> >Oh, als leiding... toe maar. Zeker weggeschopt vanwege je vreemde
> >opvattingen. Ben je daarom naar canada verhuisd? En hou nou eens op met
> >crossposten nep-internetter.
>
> Waarom zou ik daarmee ophouden?

Je gedraagt je niet echt als een volwassen rationele man...

>Daar heb ik helemaal geen zin in. Of
> bedreig jij mij weer als ik je Padvinders eisen niet inwillig?
> En waarom noem je mij "nep-internetter"? Dat naamwoord "nep" slaat
> nergens op. Maar dat zal wel de typische Padvinder gedachtengang zijn,
> die uit een soort oer zenuwgestelsel reflexen bestaat zoals onmiddellijk
> automatisch salueren aan de Padvinders groep vlag en "bevel is bevel"
> reflexen. "Denken" is er eigenlijk niet bij.

Eh, bestaat er zoiets als een typische padvinder gedacht? Ben je daarom bij
de vereniging weggeschopt... teveel typische gedachtes...

Martijn Tonies


Kees van den Doel

unread,
Aug 17, 2000, 9:48:22 PM8/17/00
to
In article <966546470.19550....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>> >> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet denken.
>> >> >> >Een module is een katern, geen level.
>> >> >> Een katern is hetzelfde als een level.
>> >> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet naar
>> >> >iets. In tegenstelling tot de levels van Scientology.
>> >> DAt is fout.
>> >Want?

>> Dat is fout omdat een katern hetzelfde is als een level, en jij beweert,
>> incorrect, dat een katern iets anders is.

>Ik begrijp uit het woord 'level' dat het oa een bepaald niveau aangeeft (bij
>Scientology dan he). Is dat niet zo?

Dat is fout.

>> >> >> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop te
>> bieden... zeker >voor >> >> >nep-wetenschappers & crossposters uit
>> canada. Die vinden alles >beter... >> >> >lol. >> >> Waarom scheld je
>> me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter >ondersteuning >> >> van je
>> argumentatie? >> >Oh ja... kees = sufferd & crossposter >> Tjonge
>> jonge, jij argumenteerd weer lekker hoor! Kees = {2 scheld >> woorden}
>> en dat is jouw argumentatie.

>> STEL NOU GODVERDOMME JE QAUTE PARAMETERS EENS GOED IN DEBIELE


>> ZWAKBEGAAFDE STAMELKAMPIOEN IK KRIJG ER GENOEG VAN OM STEEDS MAAR DIE
>> OUTLOOK GEFORMATTERDE AFVAL VAN JOU OP MIJN SCHERM TE ZIEN EN LEESBAAR
>> TE REFORMATTEREN!!!

>lol

Er valt niets te lachen.

>> >>Geen wonder dat de Padvinderij >> opzienbaarlijke inkrimpingen en
>> vergrijzing beleeft tegenwoordig! >> >Nou, het gaat heel slecht met
>> de padvinderij... gelukkig gaat het goed >met >Scouting. Woehahaha!
>> >> >> >> Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de
>> vreselijke >> >> Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals
>> ik. >> >> >Das misschien wel nuttig ja... dus je hebt bij Scouting
>> gezeten? >lol... >> >> Zeker zeker. Ik stond vroeger in mijn
>> Hopmantijd bekend als "De Beul >van >> Alkmaar", als ik weer eens een
>> peloton verse Padvinders >Dienstplichtigen >> een geforceerde mars
>> over de Veluwe liet rennen in de stromende >regen >> bij een
>> temperatuur van -15C om hen te stalen voor Den Strijd. >> >Oh, als
>> leiding... toe maar. Zeker weggeschopt vanwege je vreemde
>> >opvattingen. Ben je daarom naar canada verhuisd?

>En hou nou eens op met
>> >crossposten nep-internetter.

>> Waarom zou ik daarmee ophouden?

>Je gedraagt je niet echt als een volwassen rationele man...

Is dat een reden om niet krots te potsen?

>>Daar heb ik helemaal geen zin in. Of
>> bedreig jij mij weer als ik je Padvinders eisen niet inwillig?
>> En waarom noem je mij "nep-internetter"? Dat naamwoord "nep" slaat
>> nergens op. Maar dat zal wel de typische Padvinder gedachtengang zijn,
>> die uit een soort oer zenuwgestelsel reflexen bestaat zoals onmiddellijk
>> automatisch salueren aan de Padvinders groep vlag en "bevel is bevel"
>> reflexen. "Denken" is er eigenlijk niet bij.

>Eh, bestaat er zoiets als een typische padvinder gedacht?

Ja. Bijvoorbeeld "" is een Padvinders gedachte.

>Ben je daarom bij de vereniging weggeschopt... teveel typische
>gedachtes...

Ja, denken wordt afgeraden in de Padvinder sekte want de welpen moeten
hersen worden gespoeld in de Baden-Powellse leer.


Kees (Dat zei-die zelf voor gemak programmeerbaar als Padvinderwelpen
uitgedoste etalagepoppen in normaal potsen gebruikt.)

Kees van den Doel

unread,
Aug 18, 2000, 12:02:25 AM8/18/00
to
In article <966541949.16262....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

[Gehergeformatterd omdat Tronies niet quoten kan, KvdD]

>> Nu lees ik ineens iets over Baden Powell. Het schijnt - middels een
>> veroordeling tientallen jaren geleden - dat hij een pedofiel was niet
>> te zuinig. Hij hield enorm veel van kleine kindertjes.

>> Dat weerhoud mij ervan om mijn kinderen "lid" (wiens "lid") te laten
>> worden van wat ook maar iets wat met "scouting" (scouting who's dick)
>> te maken heeft.

>> Beste ouders, let in godsnaam op.

>als jouw postbode pedofiel is, roep je dan ook de hele straat op om geen
>post meer te versturen?

Zijn postbode is niet de oprichter van de KPN, maar Baden-Powell was de
oprichter van Padvinderij en zijn woorden zijn WET voor Padvinders en ze
aanbidden hem als een idool.

>En waar heb je dat gelezen trouwens?

Hij is veroordeeld, Tronies. Rechtsstukken zijn publiekelijk in te
bezichtigen voor elkeen, als iemand begript van ik beDoel.


Kees (Ik bekijk de Kommissie Knerpel over Beren, Padvinden, en stinkt.)

Kees van den Doel

unread,
Aug 18, 2000, 12:06:31 AM8/18/00
to
In article <966538109.13322....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>> >lol - vraag dat maar aan ROelF... die weet er veel van. Zelfs over
>digitale >> >signatures enzo... hehehe... Ja, een dief heeft zo zijn
vakgebied he... >lol. >> >> Wie heeft het over Roelf?, we hebben het
over zijne koninklijke >> usenet excelentie Kees... > >eh, ja... dat
weet ik wel... ik heb het over het Photoshop. > >Martijn Tonies > >

LEER QUOTEN, TRONIES!!!!

GODVERDOMME!

GEDVERGODVERGODVERGODVERDOMME!!!!

CORRECT QUOTEN STINKENDE SCHIMMEL BOLEET!!! BEDORVEN VIS!!!


Kees (Je ziet ernaaruit dat regels quoten vrolijk dansen uitzinnig
marcherende Padvinders Ha waar Adolf Hitleroe Kinses Juliana een
hoogst haalbare, reeds, zeg toch minstens 13,00.)

Martijn Tonies

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs3.xs4all.nl> wrote in message
news:8nico7$5no$1...@xs3.xs4all.nl...

> In article <966538109.13322....@news.demon.nl>,
> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> >> >lol - vraag dat maar aan ROelF... die weet er veel van. Zelfs over
> >digitale >> >signatures enzo... hehehe... Ja, een dief heeft zo zijn
> vakgebied he... >lol. >> >> Wie heeft het over Roelf?, we hebben het
> over zijne koninklijke >> usenet excelentie Kees... > >eh, ja... dat
> weet ik wel... ik heb het over het Photoshop. > >Martijn Tonies > >
>
> LEER QUOTEN, TRONIES!!!!

Wie?


Martijn


Martijn Tonies

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs4.xs4all.nl> wrote in message
news:8ni4l6$4m5$1...@xs4.xs4all.nl...

> In article <966546470.19550....@news.demon.nl>,
> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> >> >> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet
denken.
> >> >> >> >Een module is een katern, geen level.
> >> >> >> Een katern is hetzelfde als een level.
> >> >> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet
naar
> >> >> >iets. In tegenstelling tot de levels van Scientology.
> >> >> DAt is fout.
> >> >Want?
>
> >> Dat is fout omdat een katern hetzelfde is als een level, en jij
beweert,
> >> incorrect, dat een katern iets anders is.
>
> >Ik begrijp uit het woord 'level' dat het oa een bepaald niveau aangeeft
(bij
> >Scientology dan he). Is dat niet zo?
>
> Dat is fout.

Wat doet een 'level' bij Scientology dan?

> >> >> >> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop
te
> >> bieden... zeker >voor >> >> >nep-wetenschappers & crossposters
uit
> >> canada. Die vinden alles >beter... >> >> >lol. >> >> Waarom scheld
je
> >> me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter >ondersteuning >> >> van
je
> >> argumentatie? >> >Oh ja... kees = sufferd & crossposter >>
Tjonge
> >> jonge, jij argumenteerd weer lekker hoor! Kees = {2 scheld >>
woorden}
> >> en dat is jouw argumentatie.
>
> >> STEL NOU GODVERDOMME JE QAUTE PARAMETERS EENS GOED IN
DEBIELE
> >> ZWAKBEGAAFDE STAMELKAMPIOEN IK KRIJG ER GENOEG VAN OM STEEDS MAAR
DIE
> >> OUTLOOK GEFORMATTERDE AFVAL VAN JOU OP MIJN SCHERM TE ZIEN EN
LEESBAAR
> >> TE REFORMATTEREN!!!
>
> >lol
>
> Er valt niets te lachen.

wel! Kijk maar: hahahaha!

> >> >>Geen wonder dat de Padvinderij >> opzienbaarlijke inkrimpingen en
> >> vergrijzing beleeft tegenwoordig! >> >Nou, het gaat heel slecht met
> >> de padvinderij... gelukkig gaat het goed >met >Scouting. Woehahaha!
> >> >> >> >> Ik WAARSCHUW anderen opdat zij hun kinderen niet op de
> >> vreselijke >> >> Padvinderij sekte zetten anders eindigen velen zoals
> >> ik. >> >> >Das misschien wel nuttig ja... dus je hebt bij Scouting
> >> gezeten? >lol... >> >> Zeker zeker. Ik stond vroeger in mijn
> >> Hopmantijd bekend als "De Beul >van >> Alkmaar", als ik weer eens een
> >> peloton verse Padvinders >Dienstplichtigen >> een geforceerde mars
> >> over de Veluwe liet rennen in de stromende >regen >> bij een
> >> temperatuur van -15C om hen te stalen voor Den Strijd. >> >Oh, als
> >> leiding... toe maar. Zeker weggeschopt vanwege je vreemde
> >> >opvattingen. Ben je daarom naar canada verhuisd?
>
> >En hou nou eens op met
> >> >crossposten nep-internetter.
>
> >> Waarom zou ik daarmee ophouden?
>
> >Je gedraagt je niet echt als een volwassen rationele man...
>
> Is dat een reden om niet krots te potsen?

Nee. Maar waarom gedraag je je niet zo? Als ik de artikelen bekijk die je
geschreven hebt moet je toch net wat meer in je mars hebben dan dit... (niet
het crossposten, maar de rest dan he)

> >>Daar heb ik helemaal geen zin in. Of
> >> bedreig jij mij weer als ik je Padvinders eisen niet inwillig?
> >> En waarom noem je mij "nep-internetter"? Dat naamwoord "nep"
slaat
> >> nergens op. Maar dat zal wel de typische Padvinder gedachtengang
zijn,
> >> die uit een soort oer zenuwgestelsel reflexen bestaat zoals
onmiddellijk
> >> automatisch salueren aan de Padvinders groep vlag en "bevel is
bevel"
> >> reflexen. "Denken" is er eigenlijk niet bij.
>
> >Eh, bestaat er zoiets als een typische padvinder gedacht?
>
> Ja. Bijvoorbeeld "" is een Padvinders gedachte.

lol...

> >Ben je daarom bij de vereniging weggeschopt... teveel typische
> >gedachtes...
>
> Ja, denken wordt afgeraden in de Padvinder sekte want de welpen moeten
> hersen worden gespoeld in de Baden-Powellse leer.

Hmmm... bij ons niet. Eigen initiatief wordt juist gestimuleerd.

Martijn Tonies


Martijn Tonies

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to

"Kees van den Doel" <kvan...@xs3.xs4all.nl> wrote in message
news:8nicgh$5lf$1...@xs3.xs4all.nl...

> In article <966541949.16262....@news.demon.nl>,
> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> [Gehergeformatterd omdat Tronies niet quoten kan, KvdD]

Dankjewel, dat scheelt weer werk.

> >> Nu lees ik ineens iets over Baden Powell. Het schijnt - middels een
> >> veroordeling tientallen jaren geleden - dat hij een pedofiel was niet
> >> te zuinig. Hij hield enorm veel van kleine kindertjes.
>
> >> Dat weerhoud mij ervan om mijn kinderen "lid" (wiens "lid") te laten
> >> worden van wat ook maar iets wat met "scouting" (scouting who's dick)
> >> te maken heeft.
>
> >> Beste ouders, let in godsnaam op.
>
> >als jouw postbode pedofiel is, roep je dan ook de hele straat op om geen
> >post meer te versturen?
>
> Zijn postbode is niet de oprichter van de KPN, maar Baden-Powell was de
> oprichter van Padvinderij en zijn woorden zijn WET voor Padvinders en ze
> aanbidden hem als een idool.

Helaas kees, dat was in jouw tijd misschien zo. Maar overal over de wereld
wordt Baden Powell niet aanbeden als een idool. Bovendien zijn zijn privé
zaken van hem en hebben die niets met de uitgangspunten van Scouting te
maken.

> >En waar heb je dat gelezen trouwens?
>
> Hij is veroordeeld, Tronies. Rechtsstukken zijn publiekelijk in te
> bezichtigen voor elkeen, als iemand begript van ik beDoel.

Waar? Ik lees graag...

Martijn Tonies


Kees van den Doel

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to
In article <966586023.5001....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>> >> >> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet

>> >> >> >> >Een module is een katern, geen level.
>> >> >> >> Een katern is hetzelfde als een level.
>> >> >> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet

>> >> >> >iets. In tegenstelling tot de levels van Scientology.
>> >> >> DAt is fout.
>> >> >Want?
>> >> Dat is fout omdat een katern hetzelfde is als een level, en jij

>> >> incorrect, dat een katern iets anders is.
>> >Ik begrijp uit het woord 'level' dat het oa een bepaald niveau aangeeft

>> >Scientology dan he). Is dat niet zo?
>> Dat is fout.

>Wat doet een 'level' bij Scientology dan?

Een "level" is een katern wat een module van die Padvinders website is.

>> >> >> >> >Inderdaad ... padvindend nederland heeft een hoop >te >>
>> bieden... zeker >voor >> >> >nep-wetenschappers & crossposters >uit
>> >> canada. Die vinden alles >beter... >> >> >lol. >> >> Waarom
scheld >je >> >> me niet nog eens voor "sufferd" uit, ter >ondersteuning
>> >> van >je >> >> argumentatie? >> >Oh ja... kees = sufferd &
crossposter >> >Tjonge >> >> jonge, jij argumenteerd weer lekker hoor!
Kees = {2 scheld >> >woorden} >> >> en dat is jouw argumentatie. >> >>
>> STEL NOU GODVERDOMME JE QAUTE PARAMETERS EENS GOED IN >DEBIELE >> >>
ZWAKBEGAAFDE STAMELKAMPIOEN IK KRIJG ER GENOEG VAN OM STEEDS MAAR >DIE
>> >> OUTLOOK GEFORMATTERDE AFVAL VAN JOU OP MIJN SCHERM TE ZIEN EN
>LEESBAAR >> >> TE REFORMATTEREN!!! >> >> >lol

>> Er valt niets te lachen.

>wel! Kijk maar: hahahaha!

>> >En hou nou eens op met
>> >> >crossposten nep-internetter.
>> >> Waarom zou ik daarmee ophouden?
>> >Je gedraagt je niet echt als een volwassen rationele man...
>> Is dat een reden om niet krots te potsen?

>Nee. Maar waarom gedraag je je niet zo? Als ik de artikelen bekijk die je


>geschreven hebt moet je toch net wat meer in je mars hebben dan dit... (niet
>het crossposten, maar de rest dan he)

Waarom gedraag ik me niet hoe? Ik pots kros; jij wilt dat ik daarmee
ophou; ik heb daar geen zin in; dat heeft niets met mijn mars te maken.

>> >> reflexen. "Denken" is er eigenlijk niet bij.
>> >Eh, bestaat er zoiets als een typische padvinder gedacht?
>> Ja. Bijvoorbeeld "" is een Padvinders gedachte.
>> >Ben je daarom bij de vereniging weggeschopt... teveel typische
>> >gedachtes...
>> Ja, denken wordt afgeraden in de Padvinder sekte want de welpen moeten
>> hersen worden gespoeld in de Baden-Powellse leer.

>Hmmm... bij ons niet. Eigen initiatief wordt juist gestimuleerd.

Zolang het een iniatief is dat in het Padvinders richtlijnen boek is
beschreven als "wenselijk". Andere initiatieven worden medogenloos onder
een kam gescheerd.


Kees (Is dan boert hij RB hoofdstukken bekoekeloeren, en deponeert hij
wegens Godslastering, majesteitschennis, en kotsend Paleis
Padvinderswachten worden geroepen.)

Martijn Tonies

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to
Hey,

"Kees van den Doel" <kvan...@xs3.xs4all.nl> wrote in message

news:8nj1c7$i9a$1...@xs3.xs4all.nl...
> In article <966586023.5001....@news.demon.nl>,


> Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:
>
> >> >> >> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet

> >> >> >> >> >Een module is een katern, geen level.
> >> >> >> >> Een katern is hetzelfde als een level.
> >> >> >> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet

> >> >> >> >iets. In tegenstelling tot de levels van Scientology.
> >> >> >> DAt is fout.
> >> >> >Want?
> >> >> Dat is fout omdat een katern hetzelfde is als een level, en jij

> >> >> incorrect, dat een katern iets anders is.
> >> >Ik begrijp uit het woord 'level' dat het oa een bepaald niveau
aangeeft

> >> >Scientology dan he). Is dat niet zo?
> >> Dat is fout.
>

> >Wat doet een 'level' bij Scientology dan?
>
> Een "level" is een katern wat een module van die Padvinders website is.

Waarom heet het dan 'level' - dat klinkt heels anders dan bv 'module' o i d.

> >> >> >crossposten nep-internetter.
> >> >> Waarom zou ik daarmee ophouden?
> >> >Je gedraagt je niet echt als een volwassen rationele man...
> >> Is dat een reden om niet krots te potsen?
>

> >Nee. Maar waarom gedraag je je niet zo? Als ik de artikelen bekijk die je
> >geschreven hebt moet je toch net wat meer in je mars hebben dan dit...
(niet
> >het crossposten, maar de rest dan he)
>
> Waarom gedraag ik me niet hoe? Ik pots kros; jij wilt dat ik daarmee
> ophou; ik heb daar geen zin in; dat heeft niets met mijn mars te maken.

Beter lezen. Het crossposten niet nee. Maar dat bedoel ik niet.
Desalnietemin wordt crossposten niet erg gewaardeerd - vooral als het
compleet off-topic is...

> >> >> reflexen. "Denken" is er eigenlijk niet bij.
> >> >Eh, bestaat er zoiets als een typische padvinder gedacht?
> >> Ja. Bijvoorbeeld "" is een Padvinders gedachte.
> >> >Ben je daarom bij de vereniging weggeschopt... teveel
typische
> >> >gedachtes...
> >> Ja, denken wordt afgeraden in de Padvinder sekte want de welpen
moeten
> >> hersen worden gespoeld in de Baden-Powellse leer.
>

> >Hmmm... bij ons niet. Eigen initiatief wordt juist gestimuleerd.
>
> Zolang het een iniatief is dat in het Padvinders richtlijnen boek is
> beschreven als "wenselijk". Andere initiatieven worden medogenloos onder
> een kam gescheerd.

Het 'wenselijke' is nogal ruim denk ik... bij ons gebruiken we niet zo iets
als het 'padvinders richtlijnen boek' maar gezond verstand... dat doet al
een hoop goed. Ik weet dat bijvoorbeeld de BSA een heel andere organisatie
is dan Scouting Nederland... Zij zijn veel strenger en groepen zijn (als ik
mij niet vergis) verplicht programmas te kopen van de organisatie. Hiermee
wordt een veel grotere controleslag verkregen, mijn insziens zeker niet
wenselijk voor een jeugd organisatie. Scouting Nederland doet dit gelukkig
niet en geeft groepen de mogelijkheid om te draaien zoals hun dat willen. In
de katernen van SN staat handvaten en richtlijnen, bijvoorbeeld over
vergaderingen etc... Dit is vooral van belang voor mensen die nog nooit
eerder hebben 'vergaderd' of ervaring hebben met bestuurlijke
taken/kasboeken bijhouden etc...

Hoe is de Scouting organisatie eigenlijk opgezet in Canada - weet je daar
iets meer van?


Martijn Tonies


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to
On 17 Aug 2000 21:51:39 +0200, kvan...@xs4.xs4all.nl (Kees van den
Doel) wrote:


>Dus probeer je geuniformeerde robots maar de mond te snoeren, Blorp,
>maar niet de vrije geest van het Internet dat de WAARHEID dat Padvinerij
>een SEKTE is net zoals Scientology en de Katholieke Kerk eeuwig
>luidborstig uit zal kakelen!
>
>
>Kees (Door omstandigheden die ge-upbeamde dooie kip met achterlating van
> Padvinder continuu roteert tijdens mijn lijn-vul emacs weer, zei
> Kees.)

Goed man!

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 21:41:26 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:

>
><zwams...@boslucht.org> wrote in message
>news:c74jpsgduuv6s4qi5...@4ax.com...
>> On Tue, 15 Aug 2000 09:08:02 +0200, "Martijn Tonies"
>> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>>
>>
>> >3) Met een vuursteen
>> Waar koop je dat?
>
>De meeste buitensportzaken hebben zo'n ding wel.
>
>
>Martijn Tonies
>
Wat kunnen jullie nog zelf?

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to
On Thu, 17 Aug 2000 21:50:30 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>
>En waar heb je dat gelezen trouwens?
>

>Martijn
>
>
In de padvinders gids!

zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to
On Fri, 18 Aug 2000 09:59:46 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>
>Wie?
>
>
>Martijn
>
>
Jij, spoorzoeker!

Martijn Tonies

unread,
Aug 18, 2000, 3:00:00 AM8/18/00
to

<zwams...@boslucht.org> wrote in message
news:5nmqps0rfs5ecmst2...@4ax.com...

> On Tue, 15 Aug 2000 21:41:26 +0200, "Martijn Tonies"
> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
>
> >
> ><zwams...@boslucht.org> wrote in message
> >news:c74jpsgduuv6s4qi5...@4ax.com...
> >> On Tue, 15 Aug 2000 09:08:02 +0200, "Martijn Tonies"
> >> <m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:
> >>
> >>
> >> >3) Met een vuursteen
> >> Waar koop je dat?
> >
> >De meeste buitensportzaken hebben zo'n ding wel.
> >
> >
> >Martijn Tonies
> >
> Wat kunnen jullie nog zelf?

Waarom zou je een vuurboog gebruiken als het makkelijk anders kan... Doe jij
thuis toch ook niet?

Martijn


Kees van den Doel

unread,
Aug 18, 2000, 6:10:06 PM8/18/00
to
In article <966594535.8637....@news.demon.nl>,
Martijn Tonies <m.tonies@no_spam_upscene.com> wrote:

>Hey,

HEY!

>> >> >> >> >> >> "levels" van de Scientology brainwashing programma's doet
>> >> >> >> >> >Een module is een katern, geen level.
>> >> >> >> >> Een katern is hetzelfde als een level.
>> >> >> >> >Een katern is een verzameling naslagwerken. Deze 'leiden' niet
>> >> >> >> >iets. In tegenstelling tot de levels van Scientology.
>> >> >> >> DAt is fout.
>> >> >> >Want?
>> >> >> Dat is fout omdat een katern hetzelfde is als een level, en jij
>> >> >> incorrect, dat een katern iets anders is.
>> >> >Ik begrijp uit het woord 'level' dat het oa een bepaald niveau

>> >> >Scientology dan he). Is dat niet zo?
>> >> Dat is fout.
>> >Wat doet een 'level' bij Scientology dan?
>> Een "level" is een katern wat een module van die Padvinders website is.

>Waarom heet het dan 'level' - dat klinkt heels anders dan bv 'module' o i d.

Dat is precies 100% hetzelfde.

>> >> >> >crossposten nep-internetter.
>> >> >> Waarom zou ik daarmee ophouden?
>> >> >Je gedraagt je niet echt als een volwassen rationele man...
>> >> Is dat een reden om niet krots te potsen?
>> >Nee. Maar waarom gedraag je je niet zo? Als ik de artikelen bekijk die je
>> >geschreven hebt moet je toch net wat meer in je mars hebben dan dit...

>> >het crossposten, maar de rest dan he)

>> Waarom gedraag ik me niet hoe? Ik pots kros; jij wilt dat ik daarmee
>> ophou; ik heb daar geen zin in; dat heeft niets met mijn mars te maken.

>Beter lezen. Het crossposten niet nee. Maar dat bedoel ik niet.
>Desalnietemin wordt crossposten niet erg gewaardeerd - vooral als het
>compleet off-topic is...

BeDoel met een Hoofdletter 'D', ketter!

>> >> >> reflexen. "Denken" is er eigenlijk niet bij.
>> >> >Eh, bestaat er zoiets als een typische padvinder gedacht?
>> >> Ja. Bijvoorbeeld "" is een Padvinders gedachte.
>> >> >Ben je daarom bij de vereniging weggeschopt... teveel

>> >> >gedachtes...
>> >> Ja, denken wordt afgeraden in de Padvinder sekte want de welpen

>> >> hersen worden gespoeld in de Baden-Powellse leer.
>> >Hmmm... bij ons niet. Eigen initiatief wordt juist gestimuleerd.

>> Zolang het een iniatief is dat in het Padvinders richtlijnen boek is
>> beschreven als "wenselijk". Andere initiatieven worden medogenloos onder
>> een kam gescheerd.

>Het 'wenselijke' is nogal ruim denk ik... bij ons gebruiken we niet zo iets
>als het 'padvinders richtlijnen boek' maar gezond verstand... dat doet al
>een hoop goed. Ik weet dat bijvoorbeeld de BSA een heel andere organisatie
>is dan Scouting Nederland... Zij zijn veel strenger en groepen zijn (als ik
>mij niet vergis) verplicht programmas te kopen van de organisatie. Hiermee
>wordt een veel grotere controleslag verkregen, mijn insziens zeker niet
>wenselijk voor een jeugd organisatie. Scouting Nederland doet dit gelukkig
>niet en geeft groepen de mogelijkheid om te draaien zoals hun dat willen. In
>de katernen van SN staat handvaten en richtlijnen, bijvoorbeeld over
>vergaderingen etc... Dit is vooral van belang voor mensen die nog nooit
>eerder hebben 'vergaderd' of ervaring hebben met bestuurlijke
>taken/kasboeken bijhouden etc...

En MKS is weer en heel andere ziekte van TBC.

>Hoe is de Scouting organisatie eigenlijk opgezet in Canada - weet je daar
>iets meer van?

Verander het onder werp niet, rogue-cancellaar. Vertel liever eens hoe
de HitlerJugend was georganizeerd.


Kees (Vette Vingers, als den Smoel, jij Padvinders Hitler een ver-
schijnt.)

Martijn Tonies

unread,
Aug 19, 2000, 3:00:00 AM8/19/00
to
> >> >Nee. Maar waarom gedraag je je niet zo? Als ik de artikelen bekijk die
je
> >> >geschreven hebt moet je toch net wat meer in je mars hebben dan dit...
> >> >het crossposten, maar de rest dan he)
>
> >> Waarom gedraag ik me niet hoe? Ik pots kros; jij wilt dat ik
daarmee
> >> ophou; ik heb daar geen zin in; dat heeft niets met mijn mars te maken.
>
> >Beter lezen. Het crossposten niet nee. Maar dat bedoel ik niet.
> >Desalnietemin wordt crossposten niet erg gewaardeerd - vooral als het
> >compleet off-topic is...
>
> BeDoel met een Hoofdletter 'D', ketter!

verander niet van onderwerp - crossposter!

> >> Zolang het een iniatief is dat in het Padvinders richtlijnen boek
is
> >> beschreven als "wenselijk". Andere initiatieven worden medogenloos
onder
> >> een kam gescheerd.
>
> >Het 'wenselijke' is nogal ruim denk ik... bij ons gebruiken we niet zo
iets
> >als het 'padvinders richtlijnen boek' maar gezond verstand... dat doet al
> >een hoop goed. Ik weet dat bijvoorbeeld de BSA een heel andere
organisatie
> >is dan Scouting Nederland... Zij zijn veel strenger en groepen zijn (als
ik
> >mij niet vergis) verplicht programmas te kopen van de organisatie.
Hiermee
> >wordt een veel grotere controleslag verkregen, mijn insziens zeker niet
> >wenselijk voor een jeugd organisatie. Scouting Nederland doet dit
gelukkig
> >niet en geeft groepen de mogelijkheid om te draaien zoals hun dat willen.
In
> >de katernen van SN staat handvaten en richtlijnen, bijvoorbeeld over
> >vergaderingen etc... Dit is vooral van belang voor mensen die nog nooit
> >eerder hebben 'vergaderd' of ervaring hebben met bestuurlijke
> >taken/kasboeken bijhouden etc...
>
> En MKS is weer en heel andere ziekte van TBC.

Verander niet van onderwerp!

> >Hoe is de Scouting organisatie eigenlijk opgezet in Canada - weet je daar
> >iets meer van?
>
> Verander het onder werp niet, rogue-cancellaar. Vertel liever eens hoe
> de HitlerJugend was georganizeerd.

Weet ik niet... jij vast wel - je bent immers een groot fan van de
Hitlerjugend!


Martijn


zwams...@boslucht.org

unread,
Aug 19, 2000, 3:00:00 AM8/19/00
to
On Tue, 15 Aug 2000 22:41:02 +0200, "Martijn Tonies"
<m.tonies@stopspam_upscene.com> wrote:


>
>Misschien dat dit wat duidelijkheid schept?
>
>groetjes,
>
>Martijn
>
>
>
Oooouuude wij in nieuwe zakken!
BP was fout! Uit militairisme kan nooit iets goeds voortkomen.
Toch bedankt voor de moeite.

Ger Standhardt

unread,
Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
Zeg Keesjelief,

Ik heb inmiddels de hele thread van begin tot einde doorgelezen, en ik
heb gemerkt dat jij voor je zelf duidelijk op een rijtje hebt staan wat
nou de definitie van bepaalde dingen zijn, zoals levels en katernen
enzo. Zou jij me ook de definitie van een sekte kunnen geven, je weet
wel, waar het in deze thread allemaal over begonnen is? Of was je al
vergeten dat het daar over ging?

Vriendelijke Scoutinggroet,

Ger

Kees van den Doel

unread,
Aug 29, 2000, 3:00:00 AM8/29/00
to
In article <39ABE468...@student.tudelft.nl>,
Ger Standhardt <g.a.sta...@student.tudelft.nl> wrote:

>Ik heb inmiddels de hele thread van begin tot einde doorgelezen, en ik
>heb gemerkt dat jij voor je zelf duidelijk op een rijtje hebt staan wat
>nou de definitie van bepaalde dingen zijn, zoals levels en katernen
>enzo. Zou jij me ook de definitie van een sekte kunnen geven, je weet
>wel, waar het in deze thread allemaal over begonnen is? Of was je al
>vergeten dat het daar over ging?

Een sekte is een besloten organizatie die hersens spoelt en eigen
Doeleinden en geheime handschuddingen heeft. Voorbeelden zijn de
Scientology of de Padvinderij of de Katholieke Kerk.


Kees (Katholicisme leidt zo 30% van Vliet, student zou ontstaan om
hongerige Sint opgescheept, vrees dat verstoord op Kotso erook nog
presteren ze groter macht van arm of seminars geeft zijn kin naar
nix and good, but recent gedaan, met Do: Re: Padvinderskoor De
Vliegende monnik!)

Ger Standhardt

unread,
Aug 30, 2000, 3:00:00 AM8/30/00
to
> Een sekte is een besloten organizatie die hersens spoelt en eigen
> Doeleinden en geheime handschuddingen heeft. Voorbeelden zijn de
> Scientology of de Padvinderij of de Katholieke Kerk.

Heb je dat wel nagekeken in de Dikke van Dale, Keesje?

Zonnig Spoor,

Ger

It is loading more messages.
0 new messages