Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?

295 views
Skip to first unread message

Typhoon

unread,
Sep 6, 2011, 8:05:25 AM9/6/11
to
Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?

EN WAAROMHET BELANGRIJK IS WAT UIT HET BEWIJSMATERIAAL BLIJKT.
Heeft de Bijbel toch gelijk?

Wereldlijke historici zeggen dat Jeruzalem in 587 v.Chr. werd
verwoest.
ˇ De Bijbelse chronologie wijst erop dat de verwoesting in 607 v.Chr.
plaatsvond.
ˇ Wereldlijke historici baseren hun conclusies op de klassieke
geschiedschrijvers en de canon van Ptolemaeus.
ˇ Sommige werken van klassieke geschiedschrijvers bevatten
duidelijke fouten en kloppen niet altijd met de verslagen op de
kleitabletten.

Lees de beide artikelen.

1e artikel: Zie blz. 26
http://download.jw.org/files/media_magazines/wp_O_20111001.pdf

Wanneerwerd het oude Jeruzalem verwoest?
DEEL TWEE, WAT DE KLEITABLETTEN AANTONEN.

2e artikel: zie blz. 22
http://download.jw.org/files/media_magazines/wp_O_20111101.pdf


Typhoon

--
noohpyt


Nico de Mus

unread,
Sep 6, 2011, 1:53:23 PM9/6/11
to
On 6 sep, 14:05, Typhoon <typh...@klimaatverandering.com> wrokte:

> Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?
>
> EN WAAROMHET BELANGRIJK IS WAT UIT HET BEWIJSMATERIAAL BLIJKT.
> Heeft de Bijbel toch gelijk?

Mag ik je aanraden er het Boek van Mormon op na te lezen ?
Het eerste hoofdstuk start met koning Zedekia van Judea in 594 vC en
de val van Jerusalem
Volgens mijn studie en decoding is het BoM niet gesitueerd in
America, maar in Israel
"1 Nephi 18:23 And we arrived at "the promissed land"(Israel)"
Het BvM zijn volgens mij echte historische verslagen van de
gedeporteerde joden in de diaspora, zoals de Russische Joden op de
Krim.

Het ontwarren van deze records wordt bemoeilijkt door onherkenbare
namen, omdat de Joodse namen naar hun betekenis in het Engels vertaald
zijn.
Zo werd Jeremiah, dat "God vecht" betekent vertaald als Lehi
"verzetstrijder".
De moord op Gedalyah komt ook in het BvM voor als de Moord op Laban.
Het boek van Mormon support dus een val van Jerusalem voor en na de
moord op Gedalya
mogelijk dus in de door jou genoemde jaren

Jeremiah wordt Lehi genoemd in het BvM
Gedalyah Laban
Johanan Nephi
Ismael Ismael

J. J. Lodder

unread,
Sep 6, 2011, 4:38:11 PM9/6/11
to
Typhoon <typ...@klimaatverandering.com> wrote:

Waarom zouden we?
Het is allebei slechts jehova verzinsels.

Probeer het eens met een wel serieus te nemen bron erbij,

Jan

Nico de Mus

unread,
Sep 6, 2011, 5:20:52 PM9/6/11
to
On 6 sep, 22:38, nos...@de-ster.demon.nl (J. J. Lodder) wrote:
> Typhoon <typh...@klimaatverandering.com> wrote:

> > Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?

> Probeer het eens met een wel serieus te nemen bron erbij,

Wat dacht je van de Bijbel ?

Typhoon

unread,
Sep 7, 2011, 2:24:23 AM9/7/11
to
J. J. Lodder stelde de volgende uitleg voor :
> Typhoon <typ...@klimaatverandering.com> wrote:

> Jan

Je hebt de bronnen en nieuwe informatie niet eens bekeken, maar wat
kunnen we anders van je verwachten.


Typhoon

--
noohpyt


J. J. Lodder

unread,
Sep 7, 2011, 3:27:51 AM9/7/11
to
Uiteraard niet, het zijn jehova bronnen,
en die zijn inherent onbetrouwbaar.

Heb je echt niks beters?

Jan

JohnDoe

unread,
Sep 7, 2011, 3:40:09 AM9/7/11
to
On Tue, 06 Sep 2011 14:05:25 +0200, Typhoon
<typ...@klimaatverandering.com> wrote:

>Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?
>
>EN WAAROMHET BELANGRIJK IS WAT UIT HET BEWIJSMATERIAAL BLIJKT.
>Heeft de Bijbel toch gelijk?
>
>Wereldlijke historici zeggen dat Jeruzalem in 587 v.Chr. werd
>verwoest.
>? De Bijbelse chronologie wijst erop dat de verwoesting in 607 v.Chr.
>plaatsvond.
>? Wereldlijke historici baseren hun conclusies op de klassieke
>geschiedschrijvers en de canon van Ptolemaeus.
>? Sommige werken van klassieke geschiedschrijvers bevatten
>duidelijke fouten en kloppen niet altijd met de verslagen op de
>kleitabletten.
>
>Lees de beide artikelen.
>
>1e artikel: Zie blz. 26
>http://download.jw.org/files/media_magazines/wp_O_20111001.pdf
>
>Wanneerwerd het oude Jeruzalem verwoest?
>DEEL TWEE, WAT DE KLEITABLETTEN AANTONEN.
>
>2e artikel: zie blz. 22
>http://download.jw.org/files/media_magazines/wp_O_20111101.pdf
>
>
>Typhoon

Ik begrijp dat Egbert z'n post een tere plek heeft geraakt.

Typhoon

unread,
Sep 7, 2011, 4:14:53 AM9/7/11
to
Het is zò dat J. J. Lodder formuleerde :
> Typhoon <typ...@klimaatverandering.com> wrote:

> Jan

Je hebt het nog steeds niet gelezen want de bronnen die daar staan zijn
wetenschappelijke bronnen.


Typhoon

--
noohpyt


Typhoon

unread,
Sep 7, 2011, 4:18:12 AM9/7/11
to
JohnDoe stelde dit idᅵe voor :

Verkeerd begrepen. Het is een goed wetenschappelijk onderzoek met
nieuwe informatie waaruit blijkt dat de bijbel toch gelijk heeft.


Typhoon

--
noohpyt


JohnDoe

unread,
Sep 7, 2011, 6:25:22 AM9/7/11
to
On Wed, 07 Sep 2011 10:18:12 +0200, Typhoon
<typ...@klimaatverandering.com> wrote:

>JohnDoe stelde dit idée voor :
Aangezien jij 'goed wetenschappelijk onderzoek' definieert als
onderzoek dat jouw gelijk heeft zonder dat de feiten er toe doen
kunnen we dat wel terzijde schuiven.

>Typhoon

Typhoon

unread,
Sep 7, 2011, 7:20:50 AM9/7/11
to
JohnDoe gebruikte zijn klavier om te schrijven :

> On Wed, 07 Sep 2011 10:18:12 +0200, Typhoon
> <typ...@klimaatverandering.com> wrote:

>> JohnDoe stelde dit idᅵe voor :

Daar gaat het hier nu juist om, wat zijn de feiten en deze doen er wel
degelijk toe.

Aan loze praat hebben we niets.


Typhoon

--
noohpyt


dolphin

unread,
Sep 7, 2011, 8:35:29 AM9/7/11
to


"JohnDoe" <no...@nowhere.com> schreef in bericht
news:4u7e679slb4a6jnkv...@4ax.com...

> Ik begrijp dat Egbert z'n post een tere plek heeft geraakt.

en jij bent uiteraard nooit te beroerd om daar van te genieten

TROLL

JohnDoe

unread,
Sep 8, 2011, 3:12:55 AM9/8/11
to
On Wed, 07 Sep 2011 13:20:50 +0200, Typhoon
<typ...@klimaatverandering.com> wrote:

>JohnDoe gebruikte zijn klavier om te schrijven :
>> On Wed, 07 Sep 2011 10:18:12 +0200, Typhoon
>> <typ...@klimaatverandering.com> wrote:
>

>>> JohnDoe stelde dit id�e voor :

Precies, dus de wachttoren kunnen we aan de kant schuiven.

>Typhoon

JohnDoe

unread,
Sep 8, 2011, 3:13:31 AM9/8/11
to

Voeg 'troll' maar bij aan de lijst woorden die je niet begrijpt, naast
bv atheist.

Nico de Mus

unread,
Sep 8, 2011, 4:55:02 AM9/8/11
to
On 8 sep, 09:13, JohnDoe <n...@nowhere.com> wrote:
> On Wed, 7 Sep 2011 14:35:29 +0200, "dolphin" <dolp...@euro.net> wrote:
>
> Voeg 'troll' maar bij aan de lijst woorden die je niet begrijpt, naast
> bv atheist.

Zijn die dan niet één en dezelfde ?

Typhoon

unread,
Sep 8, 2011, 5:40:19 AM9/8/11
to
JohnDoe was zeer hard aan het denken :

> On Wed, 07 Sep 2011 13:20:50 +0200, Typhoon
> <typ...@klimaatverandering.com> wrote:

>> JohnDoe gebruikte zijn klavier om te schrijven :
>>> On Wed, 07 Sep 2011 10:18:12 +0200, Typhoon
>>> <typ...@klimaatverandering.com> wrote:

>>>> JohnDoe stelde dit idᅵe voor :

Tja, als je dom wilt blijven moet je dat zeker doen.


Typhoon

--
noohpyt


Nico de Mus

unread,
Oct 8, 2011, 5:24:57 PM10/8/11
to
On 6 sep, 14:05, Typhoon <typh...@klimaatverandering.com> wrote:
> Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?
>
> EN WAAROMHET BELANGRIJK IS WAT UIT HET BEWIJSMATERIAAL BLIJKT.
> Heeft de Bijbel toch gelijk?
>
> Wereldlijke historici zeggen dat Jeruzalem in 587 v.Chr. werd
> verwoest.
> ˇ De Bijbelse chronologie wijst erop dat de verwoesting in 607 v.Chr.
> plaatsvond.

Was het niet zo dat in 607 vC Jeruzalem werd ingenomen door
Nebukadnezar, die Gedaltah als gouverneur aanstelde,
Gedaltah werd vermoord en de laatste Jood, waaronder Jeremia vluchtte
uit angst voor de wraak van Nebukadnezar naar Egypte. Uiteindelijk
werd Jerusalem met de grond gelijk gemaakt in 587vC.

Ik zou graag die twee artikelen, ook al zijn ze door Jehovas
geschreven, lezen, maar ik kom niet door.

Nico de Mus

unread,
Oct 8, 2011, 5:39:40 PM10/8/11
to
On 6 sep, 14:05, Typhoon <typh...@klimaatverandering.com> wrote:
> Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?

The Bible mentions 5 deportations:


A..In 722 BCE the Assyrians under Shalmaneser V and then under
Sargon
II
conquered the northern Kingdom of Israel, destroyed its capital
Samaria and sent the Israelites into exile and captivity in
Khorason,
(Pastuns) now part of eastern Iran and western Afghanistan.(Kings
10)
The Ten Lost Tribes are those who were deported. In Jewish popular
culture, the ten tribes disappeared from history, leaving only the
tribes of Benjamin, Judah and Levi to become the ancestors of
modernday Jews.
New inhabitants were brought in (from Cuthah and the Syro-
Mesopotamian
area, 2 Kings 17:24) and they formed a new Samaritan population,
also
known as Cuthim.
In 607 BCE the nation of Judah was conquered by Babylon. About 70
years
later in 537 BCE, the Persians (who had conquered Babylon in 539
BCE)
allowed Jews to return to Jerusalem and rebuild the Temple.
By the end of this era, members of the tribes seem to have abandoned
their individual identities in favor of a common one.


B. The book of Daniel records a deportation of Judaean nobility
that occurred around 605 BC, in the reign of Jehoiakim (Daniel
1:1-6;
cf. 2 Chronicles >36:6-7).
Jojachin was king of Judah. He followed, 18th years old, his father
Jojakim, who fell during the siege of Jerusalen in op 598 BC. He
ruled
for 3 month and 10 days.
When the Babylonian king Nebukadnessar II joint in person the
siege,Jojachin surrended. Together with his family and the nobility
of
Judah he was deported as prisioners to Nehardea in Babylon. He was
replaced in Judea by an uncle Zedekia, but in Nehardea he still was
called king and got privileges
In 562 v.Chr. he was freed at the ocasion of the crowning of king
Amel-
Marduk (Ewil-Merodach in the Bible).


The Book of Jeremiah (Jeremiah 52:28-30) notes three deportations:
The
first was in the time of Jehoiachin, in 597 BC, when the Temple of
Jerusalem was partially despoiled and many of the leading citizens
were removed (2 Kings 24:10-16).According to 2 >Kings 24:14 , 10,000
people were exiled at that time (including 7,000 soldiers and 1,000
craftsmen and smiths). about 90 percent of the population remained
in
Palestine.


C.After eleven years, in 586 BC, in the reign of Zedekiah, a fresh
uprising of the Judeans occurred. The city and temple of Jerusalem
was razed and a further deportation ensued (2 Kings
25:1-21).Jeremiah
tells us that, 832 people had been deported in 586 B.C.E.


D. After the destruction of Jerusalem Gedalya was appointed as
governor by rhe Babyloneans and murdered by Ishmael in 586BC and the
remnants of the Jews and the princes and princesses of the house of
David fled with Jeremiah to the South of Egypt. What happened to
them
is not clear. And there are many legends having Jeremiah sailing to
Europe and returning from the north to Nehemia.


E. Finally, five years thereafter, in 581 B, Jeremiah records a
third
deportation (Jeremiah 52:30).Some time after the destruction of
Jerusalem, a third group was deported perhaps as punishment for
another rebellion when Gedaliah, the governor, was assassinated.
According to Jeremiah, 745 people were deported in 582 B.C.E


There have been a lot of speculations about

Nico de Mus

unread,
Oct 9, 2011, 12:43:39 PM10/9/11
to
On 6 sep, 14:05, Typhoon <typh...@klimaatverandering.com> wrote:
> Wanneer werd het oude Jeruzalem verwoest, in 587 v.Chr of 607 v.Chr.?
>
> EN WAAROMHET BELANGRIJK IS WAT UIT HET BEWIJSMATERIAAL BLIJKT.
> Heeft de Bijbel toch gelijk?
>
> Wereldlijke historici zeggen dat Jeruzalem in 587 v.Chr. werd
> verwoest.
> ˇ De Bijbelse chronologie wijst erop dat de verwoesting in 607 v.Chr.
> plaatsvond.
> ˇ Wereldlijke historici baseren hun conclusies op de klassieke
> geschiedschrijvers en de canon van Ptolemaeus.
> ˇ Sommige werken van klassieke geschiedschrijvers bevatten
> duidelijke fouten en kloppen niet altijd met de verslagen op de
> kleitabletten.
>
> Lees de beide artikelen.
>
> 1e artikel: Zie blz. 26http://download.jw.org/files/media_magazines/wp_O_20111001.pdf

>
> Wanneerwerd het oude Jeruzalem verwoest?
> DEEL TWEE, WAT DE KLEITABLETTEN AANTONEN.
>
> 2e artikel: zie blz. 22http://download.jw.org/files/media_magazines/wp_O_20111101.pdf
>
> Typhoon
>
> --
> noohpyt

Ik wil die artikelen best lezen, maar kan de draden niet openen, weet
jij een oplossing ?

Lanoo

unread,
Oct 9, 2011, 5:28:02 PM10/9/11
to
Typhoon,

965-922 v Chr, Regering van Salomo bouwt eerste Tempel in Jeruzalem en
weidt hem in.

587 v Chr, Nebukadnezer verwoest een deel van Jeruzalem en de Tempel,
hij voert de stam van Juda in ballingschap naar Babel. Tevens het
einde van het twee-stammenrijk, Judea.


539 v Chr, Cyrus verovert Babel en grootmoedig laat hij de Joden
weerkeren naar Jeruzalem. Onder bezielende leiding van Zerubbabel
bouwen de Joden de Tempel weer op en voltooien hem.

175 v Chr, Antiochus wordt koning en heeft een afkeer van de Joden en
hun aanbidding van JHWH. Om de Tempel te ontwijden offert hij zwijnen
op het altaar.

70 na Chr, werd de tweede Tempel vernietigd door de Romeinen onder
leiding van Titus, uit wraak voor een mislukte opstand.

groet van Lanoo


Nico de Mus

unread,
Oct 9, 2011, 6:01:56 PM10/9/11
to

En wat is je mening over de vraagstelling of Jerusalem in 607 of 587
BC werd verwoest ?
Ik denk dat de verwoesting van de tempel er los van staat.

Lanoo

unread,
Oct 9, 2011, 6:21:17 PM10/9/11
to

> En wat is je mening over de vraagstelling of Jerusalem in 607 of 587
> BC werd verwoest ?
> Ik denk dat de verwoesting van de tempel er los van staat.

Nico,

Als men de Tenach, of Bijbels oude testament aan houdt, is er maar één
datum: 587 BC door Nebukadnezer.
De datum 607 BC is een Wachttoren-datum (om het modern te zeggen) net
zoals de data van armageddon die velerlei waren, toch zijn we er nog
met
onze godslastering en zonden. Kortom, er zal vast wel iets bijzonders
in 607 BC zijn gebeurd, maar niets van belang voor de wereld.

Met een frisse blik op de JG'n moet men wel concluderen dat data niet
hun sterkste punt is, de geschiedenis bewijst dat!

vriendelijke groet :Lanoo

ReliLovige

unread,
Oct 9, 2011, 6:49:10 PM10/9/11
to
Some entity, AKA Nico de Mus <dejon...@live.nl>
wrote this mindboggling stuff:
(selectively-snipped-or-not-p)

> En wat is je mening over de vraagstelling of Jerusalem in 607 of 587
> BC werd verwoest ?
> Ik denk dat de verwoesting van de tempel er los van staat.

heey heb je die stapel keien wel eens gezien daar ?
Die meuk krijg je niet zomaar weg zonder een een flink stel vette Caterpillars
en een knappe berg C4 dus twintig jaar met het handje slopen lijkt een
aardig uitkommende planning.
Want ook toen al viel het vast niet mee een eerlijke aannemer te vinden.

RL

--
Geavanceerde politieke correctheid is niet te onderscheiden van sarcasme
To win a catfight one does not fight like a girl, but has a BABY...Glock
Niemand heeft het recht te bepalen wat ik ben, ik ben Niemand!
Slaven hebben geen recht op zelfverdediging

Lanoo

unread,
Oct 9, 2011, 7:36:30 PM10/9/11
to
knip-knip!

> RL


> Geavanceerde politieke correctheid is niet te onderscheiden van sarcasme
> To win a catfight one does not fight like a girl, but has a BABY...Glock
>      Niemand heeft het recht te bepalen wat ik ben, ik ben Niemand!        
>               Slaven hebben geen recht op zelfverdediging


Beste, ieder is een slaaf van zijn/haar zwakheden, de meesten zwelgen
daarin en remain there status quo. Glock, Sig-Sauer en een gelijk deel
peyote
da's een goeie coctail voor het krijgen van kloten. Carlos zegt het
zelf, of zijn de stemmen weer terug?

''er was toen vast ook al geen eerlijke aannemer te vinden''. Dat
betwijfel ik, de slopers van de Tempel deden het nota-bene voor niets
en wat een
enthousiasme legden zij aan de dag. Wees eerlijk, waar vindt je
vandaag de dag nog zo'n aannemer?

Lanoo groet Niemand :-)

Nico de Mus

unread,
Oct 10, 2011, 3:46:07 PM10/10/11
to
On 10 okt, 00:21, Lanoo <gjeg...@gmail.com> wrote:
> > En wat is je mening over de vraagstelling of Jerusalem in 607 of 587
> > BC werd verwoest ?
> > Ik denk dat de verwoesting van de tempel er los van staat.
>
> Nico,
>
> Als men de Tenach, of Bijbels oude testament aan houdt, is er maar één
> datum: 587 BC door Nebukadnezer.
Behoort Jeremiah wel tot de Tenach?

Mijn ervaring met Jehova getuigen is, dat ze beter weten dan ik wat er
in de Bijbel staat
Maar ik weet vaak beter hoehet historisch zit.
DeTenach geeft de Joodse positieve kijk op geschiedenis.

Nico de Mus

unread,
Oct 11, 2011, 1:41:19 PM10/11/11
to
On 9 okt, 23:28, Lanoo <gjeg...@gmail.com> wrote:
Er worden 3 dingen door elkaar gehaald:
De verwoesting van Jeruzalem
De verwoesting van de tempel
De deportatie van het volk.

Inmiddels heb ik het artikel van de Jehovas gelezen.
flauwe ku
Jeremiah had geprofeteerd, dat de stad 70 jaar braak zou liggen
en dan komt terugrekenend van de wederopbouw op 607
flauwekul.onnodig bijbel ziften
We weten wanneer Jerusalem verwoest werd
en wanneer het weer opgebouwd werd.
De 70 jaar klopt voor geen meter, was maar een prophesie
0 new messages